昆虫食の話題の背景
ここは今からラジオです
ここは今からラジオです。お相手は上書です。
猫屋敷です。
どうもよろしくお願いします。
お願いします。
先週はコメントありがとうございましたと、上書骨折したってよみたいな話だったんですけど。
まだ当然直ってないですね。
まだ全然直ってないですけど。
今日はちゃんとトークテーマがありますので、トークテーマでいきたいと思いますが、
最近急に何か、前からあったんでしょうけど、急にこの話よく目にするようになったなと思う話題があって、
昆虫食なんですけど、特にコウロギを食べるや食べないやっていう話が出てるじゃないですか。
別にそれに賛成でも反対でもないんですけど、急にこの話出てきたなっていう感じがしません?
めっちゃ怒ってる人が見える。
それはだから昆虫なんか食べたくねえっていう側の人たちっていうことですかね。
俺たちの食事に昆虫を混ぜるなって、半分くらい陰謀論くらいの感じで怒った人がいるよね。
一応話の背景としてはざっと調べた限りですけど、日本は少子化だけど、世界規模で見ると人口が増えてて、
食糧問題が今後どんどん深刻化するだろうというところで、できるだけ低コストというか効率よくタンパク源を摂取できる、
だから言ったら生産しやすいというか、増やしやすい食糧源というのはないかという話の中から昆虫がいいんじゃないかということになってるっぽいんですけどね。
昆虫食に対する反応
でもコウロギは再分を増やしやすいんじゃないかみたいな
甲羅魚あるんすけどね そうそうそうでも実際コウロギかどうか別として東南アジアとか
まあまあその虫を食べる文化あるじゃないですか食文化として東南アジアと長野県ですよね
長野県そうなの? 南の県稲子食べるじゃん
ああ稲子はまあカゴシマでも食べないこともない あそうなの!だし8とかさカゴシマの人食べるよ
初食べるね 日本でも別に虫食文化はないことはないって感じだと思うんですけどね
だいたいあれってつくだにじゃん まあだいたいつくだにですね
つくだににすれば別に下駄でも食えるっていう話じゃん
つくだにって何の味っていうかつくだにの味だからね
ソースとおかかと青森があれば何でも食えるっていう関西のその食文化とまぁだいたい一緒
あまり関西人をディスるのをやめた方がいいと思いますけど
めっちゃ怒られる
だから昆虫食文化自体が極めて珍しいものとかではないと思うが
なぜ今になって急に始めたかなっていうのとあとなんかそのコウロギを食べる話はさ
つくだにとかそういうことでもなさそうじゃないですか
そうなんだよなんかその姿にコウロギの姿にではなくて
なんかパウダーにするとかそうそう粉末にしてそのアステルファムとかと一緒に食うみたいなことでしょ
なんかお菓子に練り込むとかさなんかそういう感じのなんか小麦粉的な使い方みたいなみたいなね
なんかパスタになるんじゃないかとかねねなんかいろいろ言ってますけど
昆虫食の将来性と技術革新
まああの別にこう詳しく情報がないのであのあまり知識がないのでそんなにこう強い賛成でも強い反対でもないんですけど
1個心配していることとしてはあの もともとその食物アレルギーがちょっとあって口角類食べられないんですよ僕は
はいはいはいはいエビカニがダメなんですよであのエビカニのその中からに含まれる成分と昆虫の体の成分でかなり近いものらしくて
らしいねだから昆虫食はその口角類アレルギーの人は幼虫みたいなのを見たので
はいとするとそういうパウダーみたいなやつでこう見えないところに入ってた場合にちょっと声なっていうのはまああるん ですよ
今のところまた分その日本でもしこれがどうされるとしたらこうそういう法整備も多分されるんでしょうけど今の
ところその特定品目というかあの食べ物で表示しなきゃいけない品目の中に昆虫って入ってないからさ
こっそり混ぜられるんだねそうそう現状だとその食品表示の義務がないというかなのでで入ってた時にちょっと口角類アレルギー持ちとしてはやや声
なっていうのはあるんですけどまあどうなんですかね今後やっぱり導入されていくのかなこういうのって いう感じなんですけど
なのコストだと思うんですよねそのコストに見合えばそういうのが進むはずで例えばそのえっと味がね
エビに似てるとしましょうよまあ仮にね仮にでエビを使うと高いのでコロンが使いますはその経済的な合理性があるので
カニカマみたいなことだねそうそうあればまあ使わざるを得ないでしょうけども
それがまああんまり明らかになって今今コロギを使うってなんか別にコロギの設備を新たに作らないといけなかったりしてあんまり
オールセがないのでコロギ生産工場がいるってことですよねそうそうめっちゃコロギがいる あの多分なんかこう今いろいろこう
賛成だ反対だっていろいろ言ってる人いますけどその反対するべき意見というかなんか反対派の人の多分根っこにあるの多分なんか
気持ちだと思うんですよまあそうでしょストレートに言うと
なんか気持ちじゃないですかこれってタウンそのなぜで言うんですよ だからなんだろうな子なんだったら ok なのかな別のさあそう別に鶏肉とかがそのものすごいこうなんか技術確信があって
今までよりもよりそのなんか効率的にしかもなんかこう sdg ずに配慮した形であの
すごい今までよりも大量の大量の鶏肉が生産できるようになって食料問題はこれであのタンパク源は大丈夫ですっていうことに なったらさ
なんか気もいがない分もうちょっとスムーズに行くと思うんですよ まあそうねこれは虫だっていうところなんじゃないですかねなんかもんだろその前から僕はのケンタッキーのチキンの数がおかしいと言っていて
そのイベーションを改良されたでかいなんかその中でその話してるのがあってみたいなことを言って 幅からないんですけど
8それとコールギとどっちがいいですかって言われた分にわとり選ぶと思うんですよね ああまあ彼に何か遺伝子操作されたニワトリだったとしても
ねっなんかそういう整理的な検温みたいなものがあるにはあると思っているし うーんとなんかその
虫の栄養価と環境負荷
コールギ食をさ推進する建前がさその sdg とやらじゃない まあそこは結構あの文脈の中に取り込まれているかどうかは結構人によると思うけど
近い領域にはいるよねなんかねいいじゃないなんかその あれだよね牛を育てるにはこんくらいのかエネルギーが必要だけどコールギだったらこのくらいみたいな
はいそういう文脈もあったりするわけじゃなりますあります なんかそういう
sdg ず人への牽制なんじゃん オマエラのお前らのそのなんだろう
こう なんてかな
地球を守る的な
ブーム 地球を守る的なブームってなるだ
sdg ずるかそういう趣味じゃんあのお金持ちのだからそのそういうのは流されないぞっていうその 生活がいっぱいいっぱいの人たちが
全方位に喧嘩を売るスタイルだな
っていうなんかそのアレルギー反応もあると思うんだけどなんかそのお前らの堂落のためになんで俺らが虫を 食わないかんねっていう結局お前らは大身牛とか食べるわけじゃんって
いやーあの なんでですかねこれあのでね何も下調べしてないで後素人考えで言ってますけどその
だから牛とかはさこうなんでダメかっていうとそのな生産にすごい環境負荷がかかるとかなんかコスト がかかるんだっていうことを言ってるわけじゃないですかなんかこの
ブーブーしの資料がいるとかさ食べた星が食べるものがすごいたくさんいるとか水も入りますよね なんかこう1kg のタンパク質を生産するのに何キロのその餌が必要かみたいな話が効率が悪いみたいなことを
言ってるところがその中コウロギとかその虫だとそこがねだいぶ抑えられるなみたいな話だと 思うんだけど
これだとしたらさなんかそのよくわかんないけどコウロギみたいなものをその 低コストでたくさん増えるものを使って牛の餌を作れないのかねっていう気もするんですけどそういうこと
じゃないのかねこれは ああああああ確かに作物側ってことだよねそうそうそう
なんかコウロギを食べた牛もいやとは言わないと思うんですよそういう人たちは 確かに確かにうん
なあそう直接人が食おうとするからなんかなんか希望になるんじゃないかなと思うんですけど ねなんかそのワンクッション星にクッションを踏ませる余裕がないよってことは言いたいんじゃない
ああもはやもはやそんなそんな次元ではないとそうそうそうそうそう そうなのかなぁまああの当然そのステップが少ない方がコストはかかんないに決まっ
虫食における認知と文化
まあそれはそうだねうん なんでそこはまあそうなんだろうなと思いつつなんでコウロギなのかながもっとこうなんすかね
ピンク色でふわふわした可愛い虫だったらいけるのかな えっピンク色の虫そりゃそれで嫌じゃない
ねえがもちっとした表面がもちっとしたイモ虫みたいなやつやなんか俺はそのだってのあの たぶんねこれそのコウロギが何かキモいはさあそれ我々がコウロギっていうものをちゃんと虫として認知してるからだ
と思うんですよ だからさあそのなんていうのかなこう
遺伝子組み替え技術とかもあるんだからなんかそこあんまりこうタッチするのはなんかこう 臨時的にどうなのみたいな議論もあるとは思うんだけどこう
もうめちゃめちゃちゃんと品種を改良してさあそのコウロギとは別物のその食用のなんかこう 一応中身としては虫なんだけど見た目人間の印象としてはもうあまり虫に見えないというかさ
なんかそういう別の生き物食用の生き物を作り出した方が抵抗少ない気がするんですよね ほらもうそれはあれですよ僕の言ってる
あの馬鹿でかいニワトリと一緒ですよ ケンタッキー専用ニワトリ
いやもうほんとそれが一番なんか発泡を丸く収まる気がするんだよね そうそうだからコウロギだって言うからさあコウロギあれかってみんな思い浮かぶコウロギ像があるからさ
そうなると思うしだかしかもなんかコウロギってさあその虫あらゆる虫の中でもあのなんか ジャンルとして結構 g に近いところにいそうじゃん
あのこう全然全無視をさ全部しようさ4つぐらいのカテゴリーに分けたらさ多分あいつ g と同じカテゴリーに入るじゃん
俺ねなんかすごいあのラジオでいろんなその人に文句言ったりあのするんであんまりその気使わないですけど g だけは気を使って言わないんですよ
すいに触れやがったらさっきも不思議なのよそのなんかさあの家も田舎生まれだし山で育ってるからさ 山で遊んだりしたし小さい頃はカブトムシ取りとかクワガタ取り行ってましたよ
別にそういうのねあのなんかのどかでいいなと思うしあのほどほどするんだけどでもさ 冷静に冷静に考えるとあのあいつらの見た目を考えた時によ見た目とか色とか形とか大きさを考えた時にさ
カブトムシとかクワガタってさあの子かなりかなり g とあのあの近いジャンルにいるはずなのよ あの生物的にはそうだねもう人間とチンパンジーよりはよっぽど近いよ
あの g 裏返したらほぼ一緒だもんねあいつらまあまあまあそうそう でもほら方や子供たちのねなんか憧れの生き物だったりもするし
方やもうね世界中で意味嫌われてる聞きもあったりするからさなんか多分人間の認知ってその 程度のものだと思うのよなんかキモいと思ったらもうキモいよ
もうそういうこう既存のものコウロギですとかって言わなければいいんだと思うんですよねこれって もし本当にそういうこう昆虫を食べないともう人間の食糧問題が解決できない
喫緊の課題になっているのであれば なるほど別の虫を作ればいいんじゃないかと思うんですよね接続動物でない多分それはねミミズに近い形になると
思う 足がいっぱいはもうちょっと気もいもんねでしょ
別の虫を使った食料問題の解決策
接続動物でなくて 8
昆虫でない何かジャンルをあげようと言われたら多分ワームになるんですよね あのイモ虫系のものは結構食べられてるもんね世界中でイモ虫系は結構いけるらしいね
だしカグしまても8のことが食べるからねああそんなカルチャーありますね8は生虫も食べるけど 八の子も食べるからねあれはほらフォルムがなんかその解像度上げなくても認識できるさ
それもしてるじゃんそうだね今中ってなんかそのどうしても解像度が上がるのよ 特にリリーゼル見ちゃうそう
だそこは問題なわけでそのリテールのない生き物であれば でそれがなんかそのピンク色
かわいい色 なんでピンク色だろうなぁ 整理的な嫌悪感のないスカイブルーとかであればスカイブルーはダメだなぁ 受け入れられるんじゃないですかね
でもそうなるとさもうそれほらあの食品専用としてこう 生み出される生き物なわけじゃないですかもうそれの製造工場はさもうその虫として出荷するんじゃなくてさもうその虫として生まれたやつをもう食材として何なペーストとかさ
パウダーとかさその状態までしてから出荷してほしいよね まあそう我々の目に触れる段階では
でミンチみたいに見えるでしょ? そうそうなんか虫として動いてる状態が見えちゃうとさやっぱりこういう生き物かって思っちゃうから どうしてもタンパクを取らなきゃいけないのであればそのタンパク源が取れる生き物なんだけどまぁね生まれたらもうすぐあのペーストに加工されるみたいな
これまでやってから出荷してほしいですよね 虫の工場の人だけが食えないっていう
ああまあそうなるかそうなるよねそこはもうねあの猫型ロボットが作るんじゃないですか そうねそうなったらね
猫型ロボットが作った虫のペーストを食う未来が来るんですよ僕らは もうそうなるとなんかさもうその行くとこまで行ってる未来の話でさ食事という芸人がすでに全部カロリーメイトになってますみたいなそういう世界じゃない
ベリー状のものとかペースト状のものを摂取している世界ですよね 宇宙食みたいなやつ
そこまで追い詰められたらもうたぶんコウロギ逆にコウロギ 生のコウロギだってみたいな
もう生きてる生き物を食えるのかみたいな そうそう 気象性によって逆にあのこのマスクを覚えてくるみたいな そこまで追い詰められたら
100年後の人類はそうなってるかもね ねなんか香ばしいこの足の感じみたいな
でも2020年代の我々はさ生きてるコウロギも知ってるからさ 生きてるコウロギ以外のものがうまいことも知ってるからさ
なんかなんか気も言っちゃ気も言うよね そうだね だからなんかもっとなんかそのバイオービューとかさ
バイオ肉の世界はあると思うんだよね とかそういう大豆ミートとかそういう方法で頑張ってほしくて
あそれはそうだそれはそうだ 無理くりその昆虫をどう残ろうのに頑張ってほしくはないという意味ではあんまり賛成はしてないね
そうだね 食糧問題そのものをどうするかっていうのは別の議論としてこうなんか気も言う
どうするかをどうやって乗り越えるかっていう話になってるので ちょっと話の方向性を変えるのに一曲挟みましょうかね
はいじゃあお願いします えーとごめんね全然選んでなかったパターンだこれ
はいじゃあえっと行きましょうか アルヤンコビックでEAT IT
えーとじゃあ今日は昆虫食の話なんですけど あのそうだなどっかで話したことあるかな
レタス工場の取材
昆虫食と全然また違う話なんですけどあの取材でレタス工場に行ったっていう話しましたっけ
レタス工場を? あの野菜を工場で作ってるあの会社があって
ああ新郷栽培みたいなやつ? そうそうそこにねあの取材で行ったことがあるんですけど
あのまあねなんかだだっぴろいこうあのもう田んぼの中みたいなところにドーンって工場があるんですよ
結構でかい工場があってほんでなんかこうトレイみたいなやつにあのスポンジー状のなんかこう なんか苗床というか
はいはいはいものが敷かれていてそこにねこう種をこうガチョって入れたら種がポトって落ちるような仕組みになってるなんかこう専用トレイみたいなのがあるんだけど
それでこう種を一斉にまいてであとはねその水と多分なんかそういう肥料的な栄養も水に混ぜたのかな
とあとは光はLEDで自動調節される感じで日照料とか調整してある感じなんですけどだからそこの種まで入れてトレイを棚にボンって入れたら
あとはねまあほぼほぼ自動制御というかうーんいう感じでこうニョキニョキってこうレタスの葉が出てくるんですよ
はいはいでまああとは収穫のところ一応手作業でやってましたけど
うんうんなんかこうそれがねそのトレイがドーンってこうなんか工場作業者で上がらなきゃ上がれないぐらいの高さのとこまでずっとこう縦に詰めるわけですよ
はいはいはいはいはいなんか面積を有効活用できるというか
立体化するんすよ?
そうそうそうでまあなんか当然あのね空調も効いてて温度も一定だし
だから食品工場だからさ我々取材で入るときもなんかクリーンルームみたいなところ一回通って服着替えさせられてエアーシャワーばーって浴びてそうそうそう
ってやって入る感じなんですけど
うんうん
なんかねあのあもうなんか野菜もこうやって作るようになるんだって感じがしたし
うん
で今まだねその価格がえっと安い時のレタスとかと比べるとちょっと高いなぐらいの感じなんだけど
うんうんうんうん
葉物野菜ってこう天候でかなり価格が触れるから
そうだね
高い時のレタスと比べたら全然安いんですよ
はいはいはい
でも工場は一定価格で出せるから多分なんかもうレタスの標準価格ってこの辺に落ち着いていくんだろうなっていう感じもするし
なるほどね
まあそういう工場が増えて大量生産すればねそんだけコストも下がると思うんで
だから多分ね野菜はこうなるんですよきっと
なんかエジプトとかだと高くいれそうだね
エジプトあーそうねだから砂漠とかねそういうこう葉物野菜とか作りにくいような
そうそうそう
気候のところだったらまあ水と電力さえあれば作れるから
電力なんてもう太陽光でめちゃくちゃ供給されるので面積はめっちゃあるじゃん
うんナイルがあるしね
そうそうそう
まあまあそういうところはだから向いてると思うんですよ
タンパク源の課題
野菜は多分そうやって作れるとするとあとだからタンパク源なんですよ
だから問題はこう人間に必要なエネルギー源もね
まあ炭水化物とタンパク源だけど炭水化物はまあいろいろあるとして
タンパク源をどうやって得るかで
まだ今はそのこう肉魚以外での選択肢として
まあ大豆ミートみたいな方向か昆虫かみたいな話になってるじゃないですか
はいはいはい
でもまあさっきちらっと出た話で言うと培養肉はねちょっと個人的な期待してるとこなんですよね
ね
あれ良さそうじゃないですかなんかこう
うん
大量の余地があるというかあのうまいの作れそうじゃないですか
なんかあのなんだろうなこう培養になんとなくこう違和感というか
拒絶反応を示しても一定数いるみたいなんですけど培養というその肯定に
それはなんかなんか怖いみたいなこと
またそういうことなんですよ
遺伝子組み解がなんかこうやって健康被害がどうとか言うってそういうことだと思うんですけど
サイコロミートを受け入れてる人たちはそういうこと言っちゃダメだよねっていう
うん
サイコロミートもあれはその一つのもったいない
だってあのーくず肉をいっぱい集めて視覚にできるっていうその技術でお肉として出してるわけじゃないですか
うん
まあそれが受け入れられるんだったら培養した肉でも一緒じゃないって気がちょっとするんですけどね
まあなんか遺伝子組み解の方向みたいなのでその培養肉みたいな方向に行くか
昆虫食や養殖魚について
なんかもう一個で言うとそのなんかすごいこうでかくて大量にいるけど食べられてないものってあるじゃないですか
なんかエチゼンクラゲとかさ
ああいうやつ
ああエチゼンクラゲね
毒がないのであればさなんかこう食べる方法ありそうでなっていう気がしますね
加工の仕方になって
まああの必要なあいつらほぼ水なんであの必要なエネルギーを持ってるかどうかあっさっておき
別にエチゼンクラゲじゃなくてもいいんだけどさそのまあなんかこうそういうでかいやつよ
でかくて現状食用にされてない生き物ってまあいるわけよ世の中には
でかいあれだよねその昆虫食って言ってんのってでかいよ
その喪失量として捉えた時に昆虫ってでかいっていう
まあそうね
言ってるんだろうね
答えのその大きさがでかいかどうかで言うと
畜産店でもその点効率化されてんじゃない
あとは人間くらいしかいないよ多分
そうかまあそうだね
ほらあのやたら子供いっぱい産むやついるじゃないですか
あの人間の話?
人間はそんな生まないよ
マンドウとかなんかよく知らんけど何百万とか子供いっぱい生まらしいじゃないですか
ほとんど食べられるからあの生き残るのが一部だけど
ああいうのさなんかそれこそこうなんかこう人工養殖的な感じでさ
生まれた子供全部成長させればさめちゃくちゃ食糧になるんじゃないの知らんけど
養殖の業界はそういう考え方よね
なんかそのサバじゃないな
ハマチとかさあの辺は小っちゃい時に食われなければ
まあそれなりにでかくなる魚だから効率がいいみたいな
多分なんかそのやってない魚って効率が悪いんだと思うんですよ
養殖の効率が悪いとか
そう養殖効率が悪い温度調整が大変とか
食べるところが意外と少ないとかね
そういうことなんでしょうね
もっとみんな養殖業食べたり
養殖だって言ってなんか下に見るんですけど
俺はあんまり味の違いがわかんないので
全然わかんない
養殖の魚をみんな食べようよっていう
あれなんですよ株島の企業がね最近あの白スーナーにの完全養殖に成功したのがニュースになってて
そうそれも俺も見た
そうウナギってねその白スーナギはまあ無理だって言われてたんだけど
食文化や食の歴史について
あれできるようになったらさウナギまた安く食べられそうじゃないですか
全然養殖でいいなと思ってそういうの
あと日本人のそのウナギを食べることに対する情熱が半端ねえなっていう
おばらん全滅寸前まで食っといて
なんかやったー養殖できたーって言ってるってすげーなって思ったけど
あれはそういう養殖技術が開発されるのって
できれば売れるっていうのがもう保証されてるからじゃないですかウナギは
絶対食べるやついるっていうね
そうそうそう
だからその日本人のねこの食にかけるなんていうのかな
ただ食い地が張ってるんじゃなくてなんかうまいものを食いたいとか
うまいものをうまく食いたいみたいなこのモチベーションはね
なんかもっとこう世界の食料危機に活かせるモチベーションな気がするんだよな
本当そうよ
あのーまあ悪く言え食への執着が半端ない民族なので
そのまあ何でも食えるわけですよ日本人って
初めて食ったやつ偉いなって思う食材日本にいっぱいあるじゃないですか
生子とかね
生子はねあれを拾って食おうと思わないよ
あの丸の状態で見たら
ほぼほぼ
だからそういうその鈍欲さはもっと発信されてしかるべきですよね
フグがちゃんと食えるようになるまでさ多分さ
帯正しい数の人死んでると思うんですよ
そうだね
この種類のフグはここまで食っていいとかがちゃんと明らかになるまでに
多分ものすごい数の人死んでると思うんですよ
なんとか村のその土俵試し大会でどこまで食ったすごいみたいなことが
何百回も繰り返された結果
一回ここ行ってみようとかいうチャレンジが何回もあったはずなんですよ
もうそのね土地のそのお大官様絶対食うなって言ったのにダメだって言って
この辺までは行けんちゃうかっていうチャレンジがあって
俺ここまで食ったみたいな感じのやつがあったんですよ多分
あったはずなんですよ
そのモチベーションを活かせばでなんかまあ
虫以外のものをまだ食べられる余地のあるものありそうだけどなっていうね
まあ逆にその食に動力な民族がその虫にそこまで手を出してないっていうところからさしてほしいよね
もうこれ言ってる人いた日本人が虫食ってないんだから食えねえよっていう人いたいたいた
だからその日本人ですら食わないんだからそっちにもう道はないんだと
まあ歴史を語るとちょっとね色々こう歴史上の悲しい物語もあったりするのであれなんですけど
素鉄を食べる文化・食糧事情の議論
鹿児島の特に当初部は素鉄を食べる文化があるんですよ
で素鉄って南九州以外はあまりそもそも自生もしてないと思うんだけど
そうそう九州だと割とも小学校とかにも普通に植えてあるよくある植物なんでそのなんかでっかいパイナップルみたいなやつで
素鉄って基本的には毒があるのよね基本的にはでもその毒がその水溶性の毒だから
なんかちゃんとこうなんか水で溶いて処理すれば無毒化できるっていうことで
なんか素鉄を使ったなんか団子とか素鉄味噌みたいなのもあったりするんですけど
そこまでして食えるものを探して食おうっていう人たちがさやっぱ虫は食べてないよっていうのはやっぱありますよね
でしょだからやっぱり本能的にキモいから食ってないんだよあれ生粉を差し置いてキモいから食ってないんだって
でもほら日本もその食糧事情が本当に改善したのって戦後しばらく経ってからだから
江戸時代までの日本とかで食糧事情相当悪い中で多分食ってきた歴史もあると思うんですよ一部の地域とか
まあまあまあ部分的にそうだね残ってるところもあるんだから
あるんだけどそんなにこうメインストリームに残ってないってことはやっぱなんか食った結果の弊害があったんじゃないかっていう気もするのよ
なんか変な病気出るとかわかんないけど
奥歯から足が出てくるとかね
まあまあまあなんとも言えないけど例えばねそうそうだからまあ食わんで済むなら食わんで済んだ方がいいんじゃないかなっていう気もするし
まあでもそれが真面目に議論されなきゃいけないぐらい世界の食糧事情とひっ迫してるのかなっていう気もするしどうなんでしょうね
タコを食材とした料理の提案
なんかもっとなんか別の道をね探してほしい無限に増殖するタコとか作って
たこ食うのも日本人ぐらいだけどねその辺を海外に発信するんですよ
これタコって言ってめっちゃうまいんすよつってだって英語でデビルフィッシュとか言うんだよあれ
悪魔の魚みたいな言い方するんですか悪魔ですよあんなも見た目ないけどね海からあのも上がってきたらそれはそれをのぬくはわかるんですけどただまあうまいからね
うまいから食ったらうまいんだようまいの知らないイカとかタコとかうまいの知らないからそういうこと言ってるわけで
海外の人にそういうの食わせると海外の人が食う分がまた食う配分が変われば出回る量も変わるわけじゃないですか
なんかそういうお寿司とかを通してそういうの伝えたらいいんじゃないここでお寿司ここでお寿司かどういうのねあのタコのお寿司とかって海外の人食うのかな
海外の人に出ないんじゃないそもそも出ないのか
なんかそのわざわざそれにする意味がないし海外なんか巻物とか好きだしねああまあそうだねカリボルニアロール的なねだからたこ焼きならいけると思うんだよ
ああやっぱたこ焼きじゃないですか
うーんこの中に入ってるこの物体は何なんだい
タコっていうかネチっていうのを布教していくと
そうそうそう
タコ養殖できるしね
タコ養殖しやすいんじゃないの
たぶんたぶんしやすいとわかんないけど
なんかそういう海の仲間をたくさん使うのが日本らしくていいと思うんですけど
うーんまあコオロギを食べなくて済むなら食べないで済む方がいいなと思っていますっていう感じの結論ですかねこれはね
はいそうですね
はいじゃあえっと一曲かけようかな
えーっとじゃあこれにしますカバーだけどアンチェインでエイリアンズ
エイリアンからしたらまあ虫も動物も変わりないんでしょうけど
だから虫をさエイリアンを虫っぽく描写するじゃない昔からその文化の東西を問わず
なんかやっぱちょっと昆虫っぽいよねあの映画で描かれてるエイリアンもね
節っぽいっすさ鉄則っぽいやん
ちょっと学研ムーみたいな世界だけどそのそもそも昆虫は宇宙からやってきた説とかもあるもんね
あるねあるある
割とそういう話嫌いじゃないんですけど大好き
普通の進化の形態ではああはならんみたいな生き物がいっぱいいるっていうところからこれは実は宇宙からやってきたんだ説あるもんね
あとイカの目の性能がなんか不必要に高い説とか好き
あれはカメラなんじゃないだろうかみたいな
ムーが好きそうな話
いやだからまあまあわかんないですよだから現代我々が生きてる間のさあと数十年の間の世界がどうなるかわかんないけどさ
もっと先の世界を考えるとねそういうなんかこう宇宙からやってきた生き物とかをなんか異様に増やせるとかあるかもしれないですね
まあなんかそのあれだよ有機物だけから栄養接するんじゃなくて無機物から栄養を生み出そうみたいなこともあるかもしれないしね
まあなんかねこれ全然専門外でわかんないですけど一部で聞いたことがある話としてはそのプラスチックとかを食べる微生物はすでに出てきてるらしいのですよ
うんうんそれはだから海洋プラスチックとかが増えてこれがそのエネルギー源に変えられれば生き延びやすいっていう風に進化した生き物がすでに微生物では生まれていると
うんうんだからなんかねその順感で考えると人間が排出するものを食って増えてくれる生き物が一番効率いいわけじゃないですか
そういう生き物が増えてしかもそれが食えるってなったらいいんじゃないですかねもしかそういうものを食って成長できる生き物が出てくればいいんじゃないですかね
そうかね最終的にそいつらは暴走して地球上の覇権をめぐって人類との争いになるんですけど
見たい見たいそういう映画見たい
ねえあの僕わかんないのはそのなんだろうコウロギ食のそのも今回のネタに立ち戻ってですねはいあのめちゃくちゃ怒る人がいっぱいいているいる
その我々のテンションはさまあできるか食べたくないから他の食べようよっていうなんかその別に怒るとかじゃなくて穏やかなテンションだと思ってるんですよ
本当はればれしか食うもなかったらまあしゃーないけどしゃーないじゃないぐらいですよねだよねあのめちゃくちゃ怒る人ってなんでめちゃくちゃ怒ってるんだろうね
多分ねあの趣味なんだと思うんですよそのなんか怒る先を探すのが
コオロギ職と食料事情
あその敵がいることで長生きできるタイプの人ねそうそうそう向ける方向先がないとあのなんか止まると死ぬタイプなんじゃないですかね
ツイッターでそういう文句を言うことでしか得られない栄養があるタイプの人あと何て言うんですかねその自分は正しいことをして主張しているという自己肯定感が気持ちいいタイプの人なんじゃないですかね
なんかさあのなんか例えば長生きさんがなんかこれこれこういう巨額の不正をしてっていうのはネットニュースになったとしてそれをめちゃくちゃ怒る人はわかるわよ
あいつはけしからんとなんかその世の正義に向かって怒るっていうのはまあそういうおじさんもいるよねって分かるんだけど
コロギ職みたいななんかその悪とも善ともつかないさその違和感があるのは確かなんだけどその別悪じゃないじゃん
まあなんかねこう明確ななんかねこう不正犯罪を働いているという話ではないからねねコロギ職を作ってるさその
なんだろパスコのベンチャーの会社さんもさあの普通にあの良かねと思ってやってるわけだからなんか必死に指定するだろうし
あのなんかその失ってもいない信頼を回復するためになんかいろいろやったり言ったりすると思うんだけどそれは可哀そうだなと思って
そこに怒るのってなんか違くないってそのコロギをその食料事情を改善するためにコロギとか虫を食べる技術をどんどん推進していきましょうっていうことで一回止めればいいんだけどやっぱその先に何かを見てしまうんだと思うんですよ
なんか急にそのコロギ職だとか言い始めているのは何かその政府の陰謀があるんじゃないかとかそこで理見を得てなんか巨額の不正なこういい思いをしようとしている人たちがいるんだみたいなそういうなんか別にそれは絶対にないとも言わないけどそういう可能性がゼロだとは言わないけどなんかもうそういうことがあるんだという前提で見えてしまう人はいっぱいいるんじゃないですかね
どちらかと言うとその話ってさあの昆虫が宇宙から来たよりの話じゃない?どちらかというとというかどちらかというとほぼそんな話だと思うんですよ
なんかそのなんだろうなその世の中のその上書さんの不正献金と一緒に食卓になって
不正献金してないからねしてないですからちなみに一応念のために言うときますけど
同じトーンとごちゃませんなって怒ってるのがちょっとねよくわかんないなって思いますね
まあまあそういう人たちのこうなんかエネルギー源にもなってるということでコオロギは
ねーうまいこと落ちた感じ?
小魚の必要性
いやあの多分ねそういう人たちの方がもうちょっとカルシウムをとった方がいいと思います怒る前に
タンパク質じゃなくて
小魚とか食べたらいいじゃないですかねそういう人たち
そうだね小魚の方から食べた方がいいよね
小魚そうそう小魚はね
その身の周りの人とのコミュニケーションが必要だね
ああそうだね
あの一回怒りをネット上の白い海に怒りを放出する前にこのニュースについてどう思うかを周りの人たちと意見交換をする場があったらいいんじゃないですかね
まあ散々それをやらかして居場所がなくなった人だと思うんですけどもっと身の周りのコミュニケーションを深めた方がいいかなっていう気もします
ああいう感じで吹き上がると同様に吹き上がってる人たちのつながりがねどんどん増えていくのでやっぱりそうなんだっていうね
エコーチェンバー的なね
そうなっていくんじゃないですかね
あの小魚を食べましょう
カルシウムを摂ると骨も丈夫になりますということでいいんじゃないでしょうか
抗折したやつが言ってます
今日の結論はカルシウムを摂ろうでした
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あと番組のコメントもお待ちしております
ということで今日もありがとうございました
さようなら
♪~
