00:08
今 日 は シ ー ズ ン 17。は い。
高 崎 会 が 始 ま り ま す。は い。
今 日 は ね、 私 あ れ な ん で す よ。え っ と ね、 全 日 本 孤 独 愛 好 家 協 会 代 表
理 事 な ん で。な ん じ ゃ そ れ？
本 当 に あ ん の？そ ん な の。
な い と 思 い ま。す び っ く り し た。
え え め で よ。孤 独 を っ。
て い う タ イ ト ル を ね つ け て き ま し た。な る ほ ど。
う ん、 聞 く な。ど こ ど っ か で ち ょ っ と 話 し た と。
ま あ、 自 然 の 回 か な。う ん う ん。
今 あ り ま し た ね。そ う そ う。
僕 は 多 分 孤 独 に 強 い し、 結 構 孤 独 を 愛し て い る ん で す よ。
う ん。う ん。
う ん。で き れ ば 孤 独 に 生 き て い っ た 方 が 精
神 的 に 健 康 な 気 も す る し。は い。
多 分、 そ ん な に 人 付 き 合 い が 好 き じ ゃな い か ら。
う ん。う ん。
で、 し か も そ れ が ね。こ の 年 に な っ て さ ら に 研 ぎ 澄 ま さ れ
て き ち ゃ っ た ん で。研 ぎ 澄 ま さ れ る ん だ。
え え、 ま あ、 孤 独 を 極 め つ つ あ る ん じゃ な い か な と 思 っ て ま す。
だ か ら。谷 口 さ ん に 聞 い た 時 は、 確 か 1週 間 の
う ち に、 そ の 一 人 の 時 間、 あ、 ま あ 一日だ っ た ら な ん つ っ て た っ け？
5分 で い い っ て 言 っ て ま し た っ け。な ん か そ れ ぐ ら い で い い み た い な。
寝 る 前 の 5分 で い い 三。十分 と か じ ゃ な か っ た ら わ か ん な い け
ど、 思 い 出 せ な い け ど、 30分 と か。う ん、 も う 本 当 だ も ん。
何 十分、 一時間 は い ら な い な っ て い う 感じ だ っ た と 思 い ま す よ。
そ う そ う そ う。そ う。
な ん で、 今 日 は ち ょ っ と で ね、 僕 と 谷口 さ ん の 多 分 違 い が め ち ゃ く ち ゃ 出
て く る テ ー マ だ と 思 う ん で。は い。
う ん、 孤 独 に つ い て 話 し て い き た いし。
そ の 結 構 最 近、 ネ オ 新 聞、 ラ ジ オ 聞 いて る リ ス ナ ー さ ん が ね、 若 い 方 も 増 え
て き て。あ あ。
そ う な ん で す ね。あ る い は、 十 代 と か 20 代 の 子 も 聞 い
て い る よ う な の で。え？
え、 僕 も 結 構 最 初 は ね。そ れ は も う 友 達 百 人 作 れ る か な。
モ ー ド で 生 き て い け ば い け じ ゃ な いで す か。
お お。そ う ね。
う ん。友 達 は 多 い 方 が い い し、 人 付 き 合 い し
た 方 が い い し で、 ま あ 今 で こ そ ね、 その。
社 会 的 孤 立 が 健 康 寿 命 を 縮 め る、 み たい な 話 も 出 て き。
て い て。は い は い。
う ん。あ る と 思 う ん で す け ど。
で、 僕 も そ う そ う そ う そ う。特 に な ん か ね、 音 楽 と か や っ て る と や
っ ぱ 人 付 き 合 い は 多 い し で。ま あ 仕 事 も 仕 事 柄 な ん で。
あ の ね、 お 客 さ ん が い る 仕 事 だ と、 当然 そ こ で の。
こ う い う、 こ う い う 関 係。こ う い う 関 係 も 広 い し、 多 分、 人 並 み
以 上 に は。あ の 人 付 き 合 い は 多 い ん だ と 思 い ま
す。は い は い。
う ん、 多 分 知 り 合 い も 平 均 以 上 に は 多い ん じ ゃ な い か な と い う 気 が す る ん
で す よ。う ん、 う ん。
だ け ど。そ う。
ま あ 無 理 し て た ん だ な っ て い う の がわ か っ た の が、 多 分 20 代 の 後 半 ぐ ら
03:02
い で。へ え。
そ う。そ う い う 付 き 合 い を 全 部 や め た ら、 め
っ ち ゃ 楽 に な っ た ん で す よ。あ、 そ う。
精 神 的 に。は い。
で、 今 め っ ち ゃ 健 康 的 で。は。
あ、 元 気 で す。お お、 良 か っ た っ す ね。
っ て 言 え な い け ど。む し ろ 元 気。
お。お。
だ か ら、 無 駄 な 付 き 合 い を や め た の かも し れ。
な い。あ あ、 ま あ、 そ ぎ 落 と し た っ て こ と で
す。ね。
そ ぎ 落 と し ま し た。は い は い。
う ん。で、 こ れ は ね、 結 構 そ の。
ま だ 自 分 が。そ の 気 質 が を 持 っ て い る の に、 ま あ、
孤 独 よ り か、 孤 独 よ り じ ゃ な い か。人 間 を こ の 世 に 人 間 は 2種類 し か い な
い。孤 独 を 愛 す る 人 間 か、 そ う で は な い
か。う ん。
そ の。な ん か あ れ、 あ れ み た い だ け ど、 俺 か、
俺 以 外 か み た い な 話 な ん。で す か？
と す る な ら ば、 あ の ね、 ま だ 気 づ い てな い 人 も い る と 思。
う ん で す よ。あ あ う。
ん？僕、 完 全 に 気 づ い た ん で。
あ、 こ れ 孤 独 派 だ な と 思 っ て。は あ。
は あ。で、 全 部 や め た ら、 め っ ち ゃ 生 き る の
が 楽 に な っ て。は い。
む し ろ、 す が す が し い ん で す よ。は い は い。
う ん、 な ん で。ま あ、 気 づ い て な い 人 向 け に も ち ょ っ
と 話 し て み た い し。う ん、 で、 谷 口 さ ん か ら す る と、 多 分、
理 解 で き な い 点 が あ り す ぎ る と 思 うん で。
ま あ、 そ う で し ょ う ね。う ん。
で、 ま あ 逆 に ね、 我 々 か ら す る と、 谷 口さ ん み た い な 人 間 の こ と は ち ょ っ と
信 じ ら れ な い ん？で、 で し ょ う ね。
う ん。そ こ は ね。
ち ょ っ と 少 し 歩 み 寄 っ。て、 は い。
あ の。話 し て み よ う か な と 思 う の。
と。で、 僕。
は そ の。な ん で？
い や、 ま あ 結 局 あ ん ま り 人 付 き 合 い は好 き じ ゃ な い ん で す け ど。
う ん。好 き じ ゃ な い し。
疲 れ ち ゃ う の は。理 由 は も う わ か っ て る ん で す よ。
ほ う、 う ん。こ れ は ね、 ま あ 多 分 幼 少 期 の 経 験 と か
家 庭 環 境 に 影 響 し て い る と 思 っ て ます。
あ、 あ そ こ ま で 遡 り ま す か。え え で、 お そ ら く そ う で、 結 構 そ う い
う 本 も 読 ん で。は い、 あ る ん で す よ、 ち ょ っ と そ の 難
し い 話 も、 要 は 心 理 学 的 な 話 と か も でき る ん で す が、 ち ょ っ と そ れ を す る つ
も り は な い の で、 ほ う が ま あ 一 つ の、そ の、 ま あ 人 間 の 傾 向 と い う か 気 質 と
し て。う ん。
孤 独 よ り な 人 と、 そ う じ ゃ な い。人 う ん と ち ょ っ。
と 分 け て み て。は い。
ま あ、 僕 が 孤 独 よ り。谷 口 さ ん は お そ ら く そ う じ ゃ な い 人
な の で。は い は い。
で、 対 話 し て み よ う か な？っ て い う 感 じ で す。
な る ほ ど。う ん、 な ん で そ の 孤 独 で あ る こ と を。
推 奨 も し な い し、 精 神 医 学 的 に そ れ を認 め ち ゃ う と お。
お。最 近 言 わ れ る よ う に な っ た。
そ の 発 達 障 害 み た い な 言 葉 あ る？と 思。
う ん で す よ。あ あ。
は い は い は い は い。う ん。
そ う 言 わ れ ち ゃ う と そ う な っ ち ゃ うっ て い う の が あ る の で。
あ あ。う ん う ん う ん。
う ん、 あ な た そ う だ よ っ て 言 わ れ ると、 あ、 そ う な の か な と 思 っ て。
行 動 が そ っ ち に 寄 っ て っ ち ゃ う の で。で、 そ れ は 危 険 な の で。
06:02
は い。あ の、 う ん。
で も ま あ、 こ う、 一 孤 独 を 愛 す る も のと し て。
は い。孤 独 の 良 さ は 語 り ま す。
い や。オ ッ ケ ー で す。
わ か り ま し た。そ。
う そ う そ う、 ち ょ っ と ね。ま あ、 そ ん な 前 置 き を し つ つ。
は い は い。こ う、 い ろ い ろ ね、 こ う ア ジ ェ ン ダ 書
い て き ま し た が、 ち ょ っ と 今 さ っ き 見返 し て て、 あ ん ま こ れ 面 白 く な い な と
思 っ て た ん で、 勝 手 に 喋 っ て い き ま すけ ど。
そ う、 こ れ ね、 え っ と ね、 そ の 自 然 の 会に 行 っ た 時、 言 っ た 話 な ん で す け ど。
う ん。目 の 前 に も し。
な ん か ボ タ ン が あ っ て。う ん う ん 言 っ て ま し た ね。
そ う、 そ の ボ タ ン を 押 す と あ の ね、 もう 火 星 と か 月 で い い で す。
う ん、 で も あ れ で す よ、 ち ゃ ん と こ の衣 食 住 は 揃 っ。
て て。は い は い。
で も、 人 間 が い な い っ て い う だ け。自 分 以 外 で、 一 生。
孤 独 で す。う ん。
そ の ボ タ ン を 押 す。と。
う。ん。
う ん。で も 楽 し く 楽 し く 暮 ら し て い け る ん
で す よ。う ん。
全 部 あ る ん で。う ん。
っ て 言 っ て ま し た よ ね。う ん。
ま あ、 ス マ ホ は あ っ て も し ょ う が な いと 思 い ま す け ど。
あ。あ、 ま あ、 そ う ね。
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 ら れ て い。な い か ら ね。
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 ら な い か ら。そ う。
メ ー ル と か ラ イ ン は ま あ い ら な い です よ ね。
は い は い。で も、 そ の ボ タ ン を 押 す と 完 全 に 一 生
孤 独 な 世 界 に 飛 べ る。は い っ。
て 言 わ れ た ら 結 構 迷 わ ず 押 す ん で すよ。
う ん っ て 言 っ て ま し た よ ね。僕 は そ れ を 聞 い て 信 じ ら れ な か っ た
け ど。う ん。
も し そ う な っ た ら ど う な っ ち ゃ い ます？
谷 口 さ ん は？え？
何 そ れ？押 し ち ゃ っ た ら っ て こ と？
う ん。谷 口 さ ん が 押 し ち ゃ っ た。
ら あ あ、 い や、 押 し ち ゃ っ た ら や ば いで し ょ う ね。
多。分、 寂 し い ん で す か？
寂 し い っ て い う か ね。生 き て る 実 感 な い と 思 う な。
多 分。生 き て る 実 感 が な い か？
い や。生 き て る ん で す よ。
生 き て 生 き て る ん で す け ど、 間 違 い ない。
衣 食 住 が あ る わ け だ か ら。ご 飯 食 べ て る 時 と か は。
そ れ は ね、 あ の、 生 き て る こ と を 感 じる と 思 い ま す け ど。
う ん。い や、 な ん か で も そ こ 以 外 で 生 き て る
っ て い う 実 感 が 非 常 に 乏 し く な り ます よ ね、 多 分。
あ。あ。
え、 そ れ は な ん で？そ れ は な ん で？
そ う な っ ち ゃ う？生 き て い ま す よ ね。
一 人 で も 生 き て ま す よ。ね。
う ん、 生 き て る ん だ け ど、 な ん か そ の。だ か ら、 な に 飯 を 食 っ て 寝 て 起 き て み
た い な。い わ ゆ る そ の 生 命 活 動、 あ の が の 根 源
み た い な も の に 対 し て。う ん、 あ ん ま り そ の 生 き て る 感 を 感 じ
な い ん で す よ。ほ う。
多 分 で す。だ か ら 多 分 ね、 あ の、 そ れ こ そ 脳 み そ
の 話 じ ゃ な い で す け ど、 あ の 大 脳 辺 縁系 と。
う ん、 大 脳 新 皮 質 っ て あ る じ ゃ な い です か。
う ん。で、 い わ ゆ る そ の 何、 あ の 心 臓 が ほ っ
と い て も 動 い て ん の、 そ の 辺 縁 系 み たい な。
あ る い は 大 元 の な ん か な ん て い う の、内 側？
の 脳 神 経。的 な。
あ、 そ う そ う、 内 側 の 脳 っ て い う か、 なん か そ の 太 古 の 昔 か ら あ る 部 分 で、 な
ん か 高 度 な 使 い 方 を す る 部 分 は 辺 縁系 だ あ、 じ ゃ あ 心 室 だ み た い な 話 あ る
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じ ゃ な い で す か。う ん。
あ の ね、 辺 縁 系 部 分 が 多 分 刺 激 さ れ ても、 あ ん ま り そ の な に 充 実 感 を 感 じ て
な い ん だ と 思 う ん で す よ。あ。
あ。フ ォ ト ッ カ ー の 脳 の 部 分 だ か ら、 コ ミ
ュ ニ ケ ー シ ョ ン だ っ た り と か、 そ う いう 部 分 の 刺 激 が な い と、 多 分 充 実 感 を
感 じ ら れ な い ん じ ゃ な い か な あ。あ。
っ て い う。勝 手 な 妄 想 と い う か、 想 像 と い う か。
推 察。あ あ。
こ れ、 こ こ 書 い て あ る な、 あ れ、 そ う いう こ と？
ま あ、 そ れ が ま じ す ご い 難 し い こ と 言っ て ま す ね。
谷 口 さ ん、 ち ょ っ と 人 と の 接 続 が 性 の実 感 な の か も し れ な。
い っ て。あ あ で も そ う だ と 思 い ま す よ。
あ あ、 孤 独 は 悪 い も の で す か。い や、 悪 く は な い か な。
悪 く は な い っ て い う か。わ あ、 あ の 善 悪 っ て い う 感 じ で は な い
で す な ん て 言 う の。え、 で も ポ ジ ネ ガ で 言 っ た ら ネ ガ で す
ね、 や っ ぱ り ね。あ あ。
う ん。良 く な い 状 態。
う ん、 ま あ、 僕 も そ う ね。僕 個 人 に と っ て は 良 く な い と い う か。
ま あ、 あ の 精 神 衛 生 上、 よ ろ し く は ない で す ね。
う ん。あ の、 そ の な に 孤 独 と い う 事 実 を。
に 対 し て 善 悪 っ て い う 判 断 は も ち ろん で き な い で す け ど。
う ん。僕 に と っ て は よ ろ し く な い 状 況 で す
ね。や っ ぱ り。
う ん。う ん。
そ れ は そ の 条 件 と し て、 は い。や っ ぱ り 会 話 が し た い っ て こ と で す
か？コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 り た い っ て
こ と？い や、 な ん か ね、 多 分 こ れ も そ う そ う
そ う。自 然 の 回 で 話 し た と 思 う け ど、 僕、 エ
ネ ル ギ ー の や り 取 り だ と 思 っ て る んで。
あ あ、 会 話 と か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン って、 要 は 自 分 の 内 側 に あ る。
何、 自 分 自 身 の エ ネ ル ギ ー じ ゃ な くて、 そ れ を 交 換 し な い と ね。
っ て か 循 環 さ せ な い と ね。多 分 よ ど む と い う か、 腐 る と い う か。
え？今 こ れ 毎 週 ポ ッ ド キ ャ ス ト で 会 話 し
て る じ ゃ な い？で す か？
は い。こ れ、 エ ネ ル ギ ー 交 換 し て る ん で す。
か い や、 し て る と 思。い ま す よ。
え え。う ん。
僕 は エ ネ ル ギ ー を 谷 口 さ ん に 与 え てい る と い う 感 覚 は な い ん で す け ど。
う ん。で も ま あ。
な ん か こ う 発 し て る ん で し ょ う ね。あ あ、 そ う そ う そ う そ う。
ま あ ま あ な ん か、 な ん ち ゅ う の そ の 物理 学 じ ゃ な い ん で す け ど。
う ん。っ て い う と こ ろ で 言 う と、 こ う 音 声。
ま あ、 声 っ て 波 じ ゃ な い で す か。う ん。
波 長 じ ゃ な い で す か。で、 波 長 に は エ ネ ル ギ ー が あ る と 僕 は
思 っ て る ん で。う ん。
だ か ら 五 感 を 通 し て 入 っ て く る も の。広 く あ ま ね く。
僕 は エ ネ ル ギ ー だ と 思 っ て る ん で すけ ど。
う ん。そ う。
で、 そ の 中 で も。だ か ら ま あ、 こ う い う 声 と か そ う で す
よ ね と か。ま あ、 そ こ に 乗 っ て る 思 念 っ て い う と
あ れ で す け ど。う ん。
っ て い う も の も、 な ん か エ ネ ル ギ ー なん じ ゃ な い か な っ て い う。
ち ょ っ と な ん か ね。い や、 あ の 精 神 的 な 話 に ち ょ っ と 減 っ
ち ゃ う か な っ て ま す け ど。あ あ、 だ か ら そ の そ の 存 在 感 み た い な
も の が。ま あ、 人 が や っ ぱ り そ こ に い る と、 す
ご い 存 在 感 を 感 じ る じ ゃ な い で す か。う ん。
否 が。応 で も。
う ん。だ か ら ま あ ね。
例 え ば。エ レ ベ ー タ ー エ レ ベ ー タ ー っ て あ の
12:03
箱 の や つ で す よ ね。は い。
エ レ ベ ー タ ー 一 人 で 乗 っ て た 時 に、 やっ ぱ 途 中 で か い 止 ま っ て、 も う 一 人 乗
っ て く る と。う ん。
突 然 や っ ぱ り そ の 人 間 が 来 た。っ て い う、 あ の エ ネ ル ギ ー パ ワ ー を 感
じ ま す よ ね。存 在 と い う。
そ う そ。う、 あ れ は。
で も 別 に そ れ。知 ら な い 人。
だ っ た 場 合 は う。ん。
え、 そ れ は そ の。そ の エ ネ ル ギ ー の 循 環 は 起 こ る ん で
す。か、 そ こ に う。
ん な ん な ん？そ う そ う だ な。
多 分 あ ん ま り そ う 意 識 し て な い か らだ と 思 う け ど、 怒 っ て る ん だ と 思 い ま
す。あ あ、 じ ゃ あ 別。
そ う な っ た ら、 ま あ、 完 全 な 孤 独 で はな い。
あ、 そ う ね。だ か ら、 自 分 以 外 の 他 者 っ て い う も の
が、 何 か し ら の、 何 か し ら こ う 存 在 をし て い る 状 態 で あ れ ば っ て い う の は。
あ あ。え、 逆 に。
で も う ん、 な ん か そ の エ レ ベ ー タ ー 乗っ て る 時 に、 じ ゃ あ 途 中 で 2人 乗 っ て
き て。う ん。
そ の 2人 は ま あ 友 達 な の か 知 り 合 い でし ゃ べ っ て い る。
で、 う ん。そ う す る と ち ょ っ と 自 分 は あ の、 な ん
て い う の、 疎 外 感 っ て い う か、 あ る じゃ な い で す か。
は い、 そ れ は ど う で す か？孤 独 で は な い 孤。
独 で は な い で す ね え。孤 独 で は な い ん だ。
う ん。あ あ、 自 分 以 外 の 何 他 者 っ て い う 存 在
が あ る っ て い う だ け で、 別 に 僕 ほ ど 感じ な い。
え え、 そ の そ の 輪。の 中 に は 入 ら な く た な か っ た と し て
も、 え？あ、 そ れ 安 心 感 と か あ り ま す？
あ り ま す よ。え？
そ？う な ん。
自 分 だ け で は な い っ て い う こ と だ けで も。
安 心 す る。う ん。
え、 や べ え え。ど う い う こ と？
な ん で？な ん で す げ。
え？そ れ す ご い ね。
え？安 心？
す る、 な ん か だ か ら ね。あ、 で も ち ょ っ と 待 っ て。
あ の ね、 ち ょ っ と 前 提 を 書 き 換 え る とっ て い う か、 あ れ で す け ど、 あ の 自 分
だ け が。あ、 で も ど う な ん だ ろ う な。
そ れ で も 安 心 す る の が、 例 え ば よ く ある じ ゃ な い で す か。
あ の、 死 ん じ ゃ っ て と い う か。う ん、 い わ ゆ る。
え っ と、 実 態 と し て の 体 を 持 た な く なっ た。
ま あ、 い わ ゆ る 幽 霊 的 な 存 在 が あ る じゃ な い。
で す か？う ん。
自 分 が そ う な っ て。え っ と、 地 球 上 に 残 っ て い っ た と す る
と、 あ あ、 な る ほ ど。う ん。
要 は、 周 り か ら は、 自 分 は 全 く そ ん なに 認 知 さ れ な い、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
の 対 象 に な ら な い っ て い う 状 態 に なっ た 時 に、 ど う な る か な っ て 考 え る
と、 で も そ れ で も な ん か 耐 え ら れ る 気が す る な。
ま あ、 耐 え ら れ る っ て い う の は あ れ です よ ね、 完 全 に。
も う 孤 独 一 人 っ き り に な る よ り は、 そっ ち の 方 が い い。
あ。あ、 そ う そ う そ う。
そ う。あ の。
向 こ う に 相 手 に は 気 づ か れ な い け ど、こ っ ち は 一 緒 に い た り と か と か は で
き ち ゃ う わ け じ ゃ な い で す か。う ん。
こ っ ち は そ の 他 者 の 存 在 を 認 識 で きて い る か ら。
う ん。だ っ た ら 大 丈 夫 か も な っ て 今 思 い ま
し た ね。あ。
あ。す ご い っ す ね。
も う 根 本 的 に 違 う な。で し ょ う ね。
15:05
え、 で も 例 え ば。は い い や、 何 人 か が そ の 部 屋 に い ま
す。で、 自 分 が 知 ら な い 話 題 で そ の 人 た ち
が 盛 り 上 が っ て い る。楽 し そ う に し て た ら、 ち ょ っ と 疎 外
が。寂 し さ は 感 じ る じ ゃ な い で す か。
あ あ、 ま あ。う ん、 そ う か も。
そ れ ま あ、 ち ょ っ と 孤 独 を 感 じ た り しな い で す か？
い や、 別 に な ん か あ あ、 盛 り 上 が っ てん な。
ぐ ら い の 感 じ で す よ。え え。
そ う。も う 楽 し そ う で い い ね み た い な 感 じ
で す よ。ど っ ち か っ ち ゅ う と。
あ、 ち ょ っ と つ い て い け な い な、 寂 しい な み た い な の な い ん で す か？
い や、 そ ん な に 感 じ な い か な。う わ、 こ れ は 面 白 い ね。
あ、 本 当 い。や、 そ れ は ね。
む し ろ 谷 口 さ ん も 結 構 少 数 派 な ん じゃ な い か な。
あ あ、 そ う な の か な。そ う い う そ こ は ち ょ っ と 疎 外 感 を 感
じ て 寂 し い な、 孤 独 だ な、 話 題 変 え てほ し い な、 も う ち ょ っ と 自 分 に も 話 題
振 っ て ほ し い な っ て 思 う の が 多 分 多い ん じ ゃ な い か な。
そ う な の か な。う ん。
あ あ、 い や、 ど う な ん だ。ろ う な。
な ん で そ ん な ん な っ ち ゃ っ た。の 知 ら な い。
そ ん な こ。と 言 わ れ て、 す ご い ね、 そ れ。
あ、 そ う。え？
え？え。
え？ち ょ っ と 理 解 が で き な い な。
あ れ？あ そ。
う う ん、 す ご い ね え え。そ れ は す ご い ね。
い や、 な ん か だ か ら ね。本 当 い る だ け で い い ん で す よ。
ど っ ち か っ ち ゅ う と 僕 は 周 り に。う ん。
な ん な ん で し ょ う ね。確 か に。
僕、 別 に。だ か ら そ う な っ ち ゃ っ た ら。
い や。一 人 に な り た い な と 思 い ま す ね。
そ の 周 り が ふ わ っ と 盛 り 上 が っ て た。あ、 こ れ ち ょ っ と こ の 課 題 つ い て い け
ね え な と 思 っ た ら。う ん。
そ の 場 を 離 れ た く な り ま す ね。あ そ う う ん。
へ え、 あ、 全 然 思 わ な い な。そ。
れ。ち ょ っ と き つ い な と 思 い ま す よ。
あ、 そ う。う ん。
で、 こ れ は 多 分 僕 の 方 が 多 数 普 通。か な？
う ん、 多 分 俺 が 特 集。う ん。
う ん。そ。
う な の か な？え え？
あ。ん ま、 意 識 し た こ と な い な、 そ こ は。
で も こ れ は ね、 結 構 デ リ ケ ー ト な 話 する と。
は い。あ の、 そ う な。
そ う ね。こ れ、 ど う い う ふ う に 表 現 す れ ば い い
か な。ち ょ っ と 悩 む。
け ど。こ れ 伝 わ る か わ か ん な い で す け ど、 は
い、 え え と、 ち ょ っ と 一 瞬。ま あ、 不 謹 慎 と い う か、 ま あ、 東 日 本 大
震 災 が 起 こ っ た 時、 は い、 あ の 東 京、僕、 東 京 に そ の 時 い た ん で す け ど、 当
然 ね、 あ の、 結 構 揺 れ た じ ゃ な。い で す か。
そ う で す よ ね。う ん。
ま あ、 こ っ ち の 方 で も か な り 大 変 な こと に な っ て、 人 々 パ ニ ッ ク に な っ て。
は い。え え。
帰 宅 難 民 が 現 れ て。う ん ね。
職 場 か ら 家 に 帰 れ な い 人 が 続 出 し まし た。
と。う ん う ん。
う ん。で、 そ う そ う そ う。
結 構 街 中 が パ ニ ッ ク に な っ て い た 時。に う ん。
僕 は。あ の、 こ れ ね、 多 分 本 当 に そ の 孤 独 側
18:00
の 人 は わ か る と 思 う ん で す け ど。は い、 安 心 し た ん で す よ。
嘘。ち ょ っ と ね。
う ま。く 説 明 で き る か わ か ん な い で す け ど、
安 心 感 が あ る ん で す。な ん で？
か っ て い。う と。
う。ん。
そ の 人 の 中 に い る っ て い う こ と の 方が、 ど っ ち か と い う と、 孤 独 側 の 人 間
か ら す る と 異 常 な ん で す よ。あ あ、 な る ほ ど。
そ う、 人 が わ あ っ て い る。ま あ、 普 通 じ ゃ な い で す か。
学 校 の 教 室、 学 校 に い る 会 社 の オ フ ィス。
ま あ、 人 が 往 来 し て い る。し ゃ べ り 声 が 聞 こ え る こ っ ち の 方 が
イ レ ギ ュ ラ ー で う ん、 本 来 は 一 人 で いる こ と の 方 が 自 然 な の で、 自 分 に と っ
て は。は い。
は い、 は い。自 然 で、 落 ち 着 く か ら。
う ん。あ あ と い う 言 葉 で す よ。
と い う こ と は、 そ の 人 々 が 全 員 パ ニ ック に な っ て る と。
う ん。全 員 が 孤 独 を 感 じ て い る 状 態 に 認 識
で き る。う ん。
要 は い や、 和 気 あ い あ い と し た 楽 し い空 気 で は な い じ ゃ な い で す か。
そ の 地 震 が 起 き た 時 の パ ニ ッ ク っ て。う ん。
で す ね。全 員 が 取 り 乱 し て い る。
は い と。自 分 と 同 じ よ う に、 周 り の 人 も イ レ ギ
ュ ラ ー に な っ て い る ん だ っ て い う こと を 見 て 安 心 す る ん で す よ。
あ、 そ れ 自 分 も 取 り 乱 し て い る の？一 応。
い や、 取 り 乱 し て な い。ど ん ど ん 落 ち 着。
い て い く。え え と こ。
ろ が ね、 穏 や か に な っ て い く。あ そ う う ん。
で、 こ れ は え っ と、 一 応 ね。そ う い う 作 用 は 確 か に こ の 心 理 学 上
で は あ っ て。う ん う ん、 あ の。
あ る ん で す よ ね。そ の 孤 独 側 の 人 は 結 構 共 感 で き る と
思 い ま す だ か。ら、 例。
え ば や っ ぱ り そ の 電 車 に 乗 る っ て いう の も、 ち ょ っ と し た 緊 張 感 が あ る わ
け で す よ。お お。
他。人 が い っ ぱ い い る 場 所 に 行 く っ て い
う の は、 ち ょ っ と 緊 張 感 が あ っ て。は い。
は い、 は い。あ、 別 に そ こ で い き な り ね、 パ ニ ッ ク
に な っ た り は し な い で す け ど。で も ま あ、 そ う い う 人 も い る と 思 い ま
す。中 に は ね、 対 人。
女 子 持 っ て る よ う な。人 た ち は ね。
う、 ん、 う。ん？
パ ニ ッ ク 障 害 の 人 と か で も。電 車 に 乗 る の も ち ょ っ と 緊 張 感 が い
る。だ け ど、 自 分 以 外 の 人 た ち は 緊 張 し な
い で 乗 っ て る じ ゃ な い で す か。電。
車 に。は い。
で も 何 か 事 件 が 起 こ っ た 時 に 全 員 がい き な り ピ リ ッ と 緊 張 感 が 走 る と。
う ん。ち ょ っ と 安 心 す る ん で す よ。
な ん じ ゃ、 そ り ゃ。あ、 み ん な 緊 張 し て る？
み ん な 緊 張 し て る と 落 ち 着 く。あ あ、 自 分 だ け じ ゃ な い っ て 思 う。
そ う。自 分 だ け が い つ も は 緊 張 し て る の に。
あ、 み ん な も 緊 張 し て る か ら。あ、 穏 や か っ て な り ま す。
へ え。面 白 い な。
な か な か な い な な い な。そ う い う 経 験 は？
こ れ す ご い。あ れ で す ね。
そ う っ す ね。共 感 し 合 う の は 難 し い で す ね。
う ん。あ あ。
あ、 な ん か そ の パ ニ ッ ク の 人 た ち を 見て。
と い う か。う ん。
安 心 す る っ て い う 感 覚 は、 な ん か わ から ん で は な い と い う か。
あ の、 そ の 安 心 の 仕 方 の ニ ュ ア ン ス は違 う け れ ど も。
21:02
う ん。な ん て い う ん だ ろ う。
ま あ も し 僕、 ち ょ っ と そ の 東 日 本 大 震災 の 時、 実 は も う 東 京 に ま だ 来 て な か
っ た の で。う ん、 あ の、 僕 は 経 験 し て な い ん で す
よ。う ん う ん。
た だ ま あ、 同 期 と か が ね、 あ の、 ど う いう こ と が あ っ た と か っ て 話 し て く れ
た り と か し て た ん で。ま あ 状 況 は 存 じ 上 げ て お り ま す が。
う ん。う ん、 多 分、 僕 の 安 心 の 仕 方 は 多 分 あ
の パ ニ ッ ク に な。自 分 も パ ニ ッ ク に な っ て る け れ ど も、
う ん、 自 分 だ け じ ゃ な い ん だ っ て い うの で 安 心 す る と は 思。
う あ あ、 そ う だ。多 分 そ れ、 完 全 に 逆 な ん で し ょ う ね。
う ん。う ん。
だ か ら、 う。ん。
な ん か 逆 に 全 員 が 盛 り 上 が っ て い る。楽 し く て。
は い は い と う ん。ど ん ど ん つ ま ん な く な っ て く ん で す
よ。う ん。
一 緒 に 盛 り 上 が れ な い。え、 で も さ え 共 通 の 話 題 と か で 一 緒 に
盛 り 上 が っ て る 時 は 別 に な ん か そ れは そ れ で い い の あ。
あ、 共 通 の 話 題 が あ っ て、 あ あ つ っ て盛 り 上 が っ て い く じ ゃ な い で す か。
そ う す る と な ん か ね、 ど っ か で ね、 ふっ て 冷 め る ん で す よ。
わ、 つ ま ら ん っ て な。る。
な ん で？一 緒 に 盛 り 上 が る の、 苦 手 っ す ね。
で も、 周 り だ け で 盛 り 上 が っ て る の もき つ い ん で し ょ？
う う ん。だ か ら き つ い っ す ね。
だ か ら あ っ ち の も う 1回 家 帰 り た く なり。
ま す ね。じ ゃ あ 何 が い い の？
や っ。ぱ 一 人 で い る の が い い の か。
な 一 人 で い る の が い い そ う。結 局 じ ゃ あ 何 が い い の？
っ て 言 わ れ る と、 そ う ね、 も う 一 人 がい い。
じ ゃ あ、 周 り の 存 在 が な い っ て い う のが 一 番 い い っ て こ と な ん だ。
う ん。そ う。
だ か ら 迷 わ ず ボ タ ン を 押 せ る ん で すよ。
な る ほ ど。う ん。
え？で も 家 族 と か は じ ゃ。
あ、 こ れ も ね、 こ れ も ね、 結 構。we will rap IT up here。
see you next time。