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焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は。
焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で す。が ん ち ゃ ん で す。
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 ラ ジ オ と は？好 き と は 何 か？
な ぜ 人 は 好 き に な る の か？そ し て 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響 な
ど を 探 求 し て い き ま す と い。う こ と で、 前 回 の 鈴 木 で ご ざ。
い ま す。あ あ、 す ご い。
最 後 ま で 言 っ て よ な。な ん で そ の 初 め て じ ゃ ん。
こ の パ タ ー ン オ ー プ ニ ン グ ト ー ク 途中 で 止 め て。
は い、 前 回 の 続 き で す。最 初 か ら 前 回 の 続 き っ て い う わ。
っ て い う こ と が ね。は い。
あ る と い い よ ね。あ る と い い よ ね。
ま あ 実 際、 前 回 プ ロ の さ 続 き で。ま あ、 前 回 の 続 き で。
す ね。ま あ、 違 う か。
ま あ 別 に あ の、 ま あ ち ょ い ち ょ い。別 か も ね。
う ん。今 回 は。
え っ と。じ ゃ あ テ ー マ を 先 に 発 表 し ま し ょ う
か。今 日 の テ ー マ は。
わ が ま ま と は。は い。
は い。深 い で す ね。
ま あ 前 回 ね、 あ の、 こ れ 合 わ せ て 聞 いて も ら え た ら と 思 う ん だ け ど、 ゲ ス ト
で き ょ う ち ゃ ん と い う 方 が 来 て く れま し た。
は い。で、 そ こ で 出 た ワ ー ド と し て 好 き と は
何 か。う ん、 そ れ は 自 己 中 で あ る。
と。う。
ん。で、 自 己 中 と は 何 か？
と 考 え た 時 に。何 が 出 て き た ん で す。
か わ が ま ま で あ る と。う ん。
う ん。で、 そ の 究 極 の わ が ま ま が 好 き を 作 っ
て き た と い う 話 を あ の さ れ て て。で、 そ れ っ て 面 白 い よ ね っ て い う と こ
ろ か ら。そ う。
そ う そ う。一 本 取 ろ う と。
な っ た。な り ま し た。
と。う ん。
で、 そ の き ょ う ち ゃ ん の も う 昔 か ら その わ が ま ま っ て い う キ ー ワ ー ド が、 あ
の、 あ っ た っ て い う エ ピ ソ ー ド を 聞い。
う ん で、 聞 い て る も う 最 中 か ら わ が まま っ て、 な ん だ ろ う っ て ず っ と 頭 の 中
で ぐ る ぐ る し 始 め て。で、 あ の 研 究 し た く な っ た っ て い う 感
じ で す ね。い い ね。
そ う。そ う そ う。
研 究 員 と し て。研 究 員 と 好 き。
研 究 員 と し て う。ん。
す ご い。そ う そ う そ う。
だ か ら き よ ち ゃ ん か ら い い こ と。そ の た っ た 四 文 字 だ け ど、 す ご い い い
言 葉 を ね、 教 え て く れ た な と 思 っ て。ね。
し か も さ。多 分 ぶ っ 刺 さ っ て る 理 由 の 一 つ に さ。
う ん。私 も わ が ま ま だ と 思 っ て る で し ょ。
え？い や。
あ、 そ こ は。あ あ、 あ れ。
こ れ だ と。俺 が あ な た の こ と を わ が ま ま だ と 思
っ て る と。思 っ ち ゃ う。
多 い。多 い え、 あ、 そ う な ん だ。
そ う で す よ。あ あ、 ど う だ ろ う。
ま あ、 う ん。中 途 半 端 な わ が ま ま か も し れ な い ね。
も。し か し た ら ね。
そ の、 確 か に ね。だ か ら、 そ の き ょ う ち ゃ ん の 話 を 聞 い
て。あ の。
も っ と わ が ま ま で い い じ ゃ ん。と。
思 っ た そ う。も っ と わ が ま ま で で い い ん だ と か。
こ う も。う。
爆 発 さ せ た い な っ て い う。部 分 が。
あ っ た と っ て い う の を 自 分 自 身 に 対し て も 思 っ た し。
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自 分 の こ う、 身 の 回 り の 人 を 見 て、 あの 思 い、 い ろ い ろ こ う。
あ の 思 い 浮 か べ た 時 に、 も っ と わ が まま に な っ て も い い の に な っ て 思 う 人
も 友 達 も 何 人 か 思 い 浮 か ん で っ て いう、 そ の い ろ い ろ 考 え て。
た え え い。い な。
ガ ン ち ゃ ん は ど う だ っ た？わ が ま ま っ て い う 言 葉 に 対 し て ど う
感 じ る？い や、 な ん か 俺 は 才 能 だ な。
と 思 っ た ね。あ あ。
は い は い は い。俺 め っ ち ゃ い い な と 思 っ た け ど、 俺 は
な ん か 多 分。今 か ら わ が ま ま に な っ て く だ さ い。
っ て 言 わ れ て も、 多 分 む ず い ん だ よね。
あ あ、 確 か に が ん ち ゃ ん は そ う 思 っ てん じ ゃ な い か な と 思 っ た い。
や い や、 あ の。う ん。
そ う ね。う ん。
そ の わ が ま ま に な り、 そ の な り た い けど な れ な い な ん て 言 え ば い い ん。
だ ろ う。う ん。
そ う。が ん ち ゃ ん と き ょ う ち ゃ ん。
す ご い 似 て る と こ ろ も あ る け ど、 そ のわ が ま ま っ て い う ワ ー ド で 言 う と、 結
構 対 極 に あ る 気 が し て い っ た 気 が する な と 思 っ た。
で も。な ん だ ろ う、 無 理 だ な っ て い う よ り
は、 取 り 入 れ た い な み た い な と こ ろ だけ ど。
あ の 後 天 的 に 取 り 入 れ ら れ る の に はレ ベ ル が あ る な っ て い う 感 じ。
は い、 は い。は い は い。
で も、 あ の、 全 力 で 取 り、 あ の 取 り 入 れに 行 か な い と、 多 分 取 り 入 れ ら れ な さ
そ う と 思 っ て。あ の、 今 日 こ の テ ー マ は ね。
俺 も あ の 手 に 入 れ た い も。の か ら い。
い ん だ よ。ち。
ょ っ と 長 く な り そ う だ ね。も し か す る と ね。
じ ゃ あ ち ょ っ と ね。早 速 皆 さ ん、 わ が ま ま。
と 聞 い て、 ま あ ど う い う ニ ュ ア ン ス を感 じ ま す か？
や っ ぱ 9割 の 人 が ど ち ら か と い う と こう 否 定 的 な な ん か あ の 人 っ て わ が ま
ま だ よ ね と か な ん か ほ ら、 わ が ま ま 言わ な い の？
っ て 子 供 に 言 っ た り ね で、 こ う 否 定 的な こ う 意 味 合 い で 感 じ る 人 が 9割 な ん
じ ゃ な い か な と 思 い ま す。は い。
な の で、 え え チ ャ ッ ト GPT に 聞 き ま した。
わ が ま ま に つ い て 定 義 由 来 歴 史 や 事例 に つ い て ま と め て い た だ き ま し た
と は い、 言 葉 の 定 義。国 語 辞 典 的 に は 大 き く 二 段 階 の 意 味
が あ り ま す。う ん、 一 個 目 本 来 の 定 意 味 え？
自 分 の 思 い 通 り、 自 分 の 意 の ま ま に なる こ と。
う ん、 は い。例 と し て、 え っ と、 古 典 で は、 わ が ま ま
に まる まる す る の よ う に、 単 に 自 分 の 望む 通 り の 意 味 で 使 わ れ て い た い と。
だ か ら 中 立 的 な 意 味 な ん だ ね、 本 来は。
た だ、 現 代 現 在 の 一 般 的 な 意 味 と し ては、 こ う 否 定 的 な ニ ュ ア ン ス が あ り ま
し て、 え え、 他 を 顧 み ず 自 分 勝 手 に 振る 舞 う こ と。
そ の 様、 日 常 会 話 の わ が ま ま 言 わ な いの は こ の 意 味。
と は い で、 え っ と、 ま あ 由 来 と し て、 漢字 で は あ の 我 に 我 に え え ひ ら が な の
が に あ の ま ま ま な ん て 言 え ば い い んだ ろ う。
こ の 字 め っ ち ゃ 難 し い。難 し い。
あ の に ん べ ん に な ん か。う ん。
わ か る よ う。ん？
そ う、 わ が ま ま と。う ん。
で、 え っ と。で、 我 が ま あ 自 分 で ま ま が 思 い の ま
ま、 意 の ま ま っ て い う と、 だ か ら 直 訳す る と、 こ う、 自 分 の 思 い 通 り で あ る
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こ と っ て い う 意 味 な ん だ け ど、 そ こ があ の、 さ っ き 言 っ た み た い に、 そ の 現
代 に な る に つ れ て、 自 分 勝 手 っ て 意 味が 育 ち 始 め た と。
は い、 だ か ら ま ま っ て 意 味 も こ う、 自分 勝 手 っ て 意 味 が 育 っ て る け ど、 あ
の、 え っ と ね。古 語 の マ ニ マ っ て い う 音 が そ も そ も
変 化 し た も の で、 成 り 行 き の ま ま とか、 意 の ま ま っ て い う ま ま っ て い う。
は い と は い は い は い は。い わ が ま ま と、 わ が ま ま の。
ま ま っ て い う。じ ゃ、 わ が ま ま の。
ご ま に。ま と わ が ま ま の。
何？あ あ、 え っ と。
古 語 の マ ニ マ が 音 変 化 し て ま ま に なっ た っ て。
あ あ ま ま の ね。う ん、 は い は い だ。
っ て。は い は い は い は い、 な る ほ ど で、 え え
と。歴 史 と し て は、 意 味 の 変 化 で 言 う と、
平 安 か ら 鎌 倉 ぐ ら い ま で は、 そ の い ろん な、 あ の 陽 炎 日 記 だ っ た り、 宇 治 拾
遺 物 語 な の で、 思 い の ま ま に と い う 意味 で の 用 例 が と っ て い る と こ ろ で、 中
立 的 な 予 報 が 中 心 だ っ た と。う ん た だ、 え え。
室 町、 え え。江 戸 あ た り で そ の 性 格 評 価 後 と し て
の 用 法 が 増 え て、 あ の 自 己 中 心 的 身 勝手 と か ね。
現 代 に 近 い 否 定 的 な ニ ュ ア ン ス が 強ま っ て い た と。
そ れ に そ れ は 狂 言 と か か な。そ う し に そ う そ の 例 が 見 ら れ る と。
は い お お、 ま あ、 あ く ま で チ ャ ッ。ト ジ ー ピ ー デ ィ ー が 求 め て る も の な
ん で ね。あ の、 間 違 っ て る 可 能 性 も あ る け ど。
は い あ。の あ の 一 例 と し て、 あ の、 聞 い て い た
だ け る と。と い う。
は い。は い。
そ ん な 細 か い と こ ろ は、 あ の、 正 し いか ど う か も わ か ん。
な い か ら。い い よ、 ち ょ っ と 詳 し す ぎ 説 明 あ の、
そ ん な。こ と 自 体 は い い ん だ け ど。
あ の オ ッ ケ。ー オ ッ ケ ー。
で、 え え、 近 代 か ら 現 代 に お い て、 こ うし つ け や 道 徳 文 脈 で わ が ま ま イ コ ー
ル 悪 い こ と と し て 定 着 し た と。た だ 一方 で、 文 脈 次 第 で 自 分 の 軸 を 持
つ 創 造 性 に 忠 実 と。え え、 肯 定 的 に 再 解 釈 さ れ る こ と も あ
る と。う ん ほ う、 な る ほ ど。
自 分 の 軸 を 持 つ 創 造 性 に 忠 実。創 造 性 に 忠 実 っ て、 な ん か す ご い い い
ね。う ん。
う ん。な る ほ ど な る ほ ど。
お お、 ポ ジ テ ィ ブ 文 脈 だ と。え え。
近 年 だ と わ が ま ま だ け ど ぶ れ な い こだ わ り が あ る と か、 自 分 の 好 き に 正 直
な わ が ま ま さ が 作 品 を 作 る と い っ た創 作 独 立 起 業 な ど で、 自 分 の 軸 に 忠 実
な ニ ュ ア ン ス を つ か る こ と も あ る と。う ん、 お お。
い い で す ね。好 き に 正 直 と い う キ ー ワ ー ド が 出 て
き ま し た。う ん チ ャ ッ ト GPT 曰 く、 う ん、 は い、 も
う こ こ ま で を 聞 い て ど う 思 い ま し たか？
え っ と。そ う だ ね。
ま あ、 そ も そ も の ニ ュ ア ン ス と し て って い う と こ ろ が。
あ の わ が ま ま う ん？自 分 の 思 い 通 り に 草 間 み た い な こ と
だ よ ね。う ん。
う ん。う ん、 そ れ は な ん か、 逆 に 言 う と さ、 な
ん か あ り の ま ま を 想 像 す る っ て い うよ り は、 な ん か 俺 ち ょ っ と 信 じ っ ぽ い
と い う か、 あ の 神 の 司 る こ と。う ん、 な ん か そ の 我 が 思 う 通 り に 世 の
09:00
中 な る み た い な。安 倍 晴 明 み た い な 世。
界 観 の ニ ュ。ア ン ス も 若 干 な ん か。
あ る ん じ ゃ ね？っ て ち ょ っ と あ の、 普 通 に さ っ き の
話、 説 明 を 聞 い て 思 っ た け ど、 ま あ 実際 ど う か は 知 ら な い け ど ね っ て い う
の と、 逆 に そ こ ま で 拡 大 解 釈 す る と、わ が ま ま の 本 質 が わ か る ん じ ゃ な い
か な と。思 っ て。
あ あ。要 は そ の 思 い が あ の 実 現 化 す る み た
い な こ と も さ。よ く あ の、 言 わ れ る け ど さ、 要 は 想 像
し た り と か、 自 分 の 思 う 通 り に 世 の 中っ て 進 ん で い く よ ね と か、 ま あ そ の 思
い の 大 き さ に よ っ て と か。感 じ る け ど、 な ん か、 わ が ま ま の 世 界
っ て 本 当 は そ う い う と こ ろ な の か なっ て ち ょ っ と 思 っ て。
う ん、 わ が ま ま、 自 分 の 好 き な も の に対 し て わ が ま ま と か、 ま あ、 そ う い う
の も さ っ き 出 て き た け ど、 貫 き 通 す みた い な こ と で。
ま あ そ れ が 実 際 に 現 実 を 引 き 寄 せ る行 動 に あ の 自 分 を 貫 く こ と で、 あ の、
な ん だ ろ う、 わ が ま ま を 通 す こ と に なる っ て い う の は、 な ん か。
今 の 説 明 を 聞 い て 思 っ た こ と だ ね。俺 が。
な る ほ ど ね。わ か っ た。
も う 1回、 ま と め て。だ か ら 先 を 見 通 す み た い な ニ ュ ア ン
ス が 過 去 に は あ っ た の か な っ て ち ょっ と 思 っ た ね。
あ あ、 そ う い う こ と か。う ん、 わ が ま ま、 我 が 思 う ま ま に あ な
た た ち は 動 い て い る。み た い な。
な ん か 今 の 説 明 だ け 聞 く と ね。う ん う ん。
う ん う ん。あ、 で も 大 事 だ ね。
う ん、 確 か に。い や い や、 め っ ち ゃ い い と 思 っ て て。
今 の そ の 未 来 を こ う 見 据 え た よ う な、こ う ニ ュ ア ン ス が 含 ま れ て い る っ て
い う の が。見 据 え る と い う か。
な ん か 予 言 み た い。な、 予 言。
あ の。予 言 っ て さ、 あ の 神 か ら あ の も ら っ た
よ み た い な も の も あ る け ど。な ん か 自 分 が 言 っ た 通 り に 未 来 が な
る み た い な。う ん、 そ の 未 来 を 自 分 で 定 義 し て、 う
ん、 そ の そ の 通 り に な る よ ね み た いな。
こ と を。な ん だ ろ う ね。
予 言 し て ん の。は い は い は い は。
い、 だ か ら 俺 は。な ん か そ う い う ニ ュ ア ン ス も あ っ た
の か な。ち ょ っ と 思 っ た。
あ あ、 確 か に そ う か も ね。う ん う ん。
う ん う ん。だ か ら、 わ が ま ま に な る と。
そ う、 こ の 国 は 滅 び る。み た い な。
は い は い そ。れ が わ が ま ま。
み た い な。あ の。
そ う い う ニ ュ ア ン ス で 使 わ れ て た 可能 性 が あ る の か な？
っ て 想 像 し た。う ん。
わ が ま ま じ ゃ な く て、 わ が ま ま だ も んね。
う ん。我 が、 思 う が ま ま に。
ま ま に。あ な た た ち は 滅 び る で あ ろ う み た い
な。あ あ、 わ が ま ま な 方 だ み た い な。
で も さ、 あ の。ま あ、 虚 構 を 信 じ る じ ゃ な い け ど。
ま だ 現 実 に 起 き て い な い け ど、 で も 絶対 こ う な っ た ら い い よ ね と か、 こ う な
る は ず だ っ て い う の を 信 じ る 力 も うわ が ま ま に。
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生。ま れ て る 気 が し て い て、 信。
じ る ね。う ん、 な ん か そ う 信 じ る っ て い う の
も。え、 さ っ き も 言 っ て た よ う に、 自 分 の
軸 を 貫 き 通 す と か 信 じ る っ て い う のが す ご く。
あ の、 繋 が っ て る な あ っ て 思 っ た ん だよ ね。
そ の。え え、 あ の、 ま だ こ れ 言 語 化 で き て な
い ん だ け ど、 な ん か AI が さ、 な ん な んだ ろ う な。
こ う、 AI が も う 未 来、 こ の 現 実 世 界 をこ う ど ん ど ん ど ん ど ん こ う ア ッ プ デ
ー ト し て い っ て て、 あ の の 中 で。な ん か、 人 間 の 生 活 が そ っ ち に こ う 飲
ま れ て い っ て い る よ う な、 あ の う ん、感 じ を 受 け る ん だ よ ね。
う ん、 な ん か 何 の 話 を し て る か っ て いう と、 な ん だ ろ う な。
な ん だ ろ う、 主 人 公 が エ ー ア イ に な って い る よ う な。
な ん か 風 潮 が す ご い 感 じ て い っ て。こ れ、 が ん ち ゃ ん に も あ の 言 語 を 手 伝
っ て ほ し い ん だ け ど、 な ん か そ う じ ゃな く て、 い や い や、 こ っ ち っ し よ っ て
な ん か 信 じ る と い う か、 な ん つ う ん だろ う な、 絶 対 こ っ ち 行 っ た ほ う が。
あ の お も ろ い 未 来 に な る っ し ょ っ てい う さ あ だ ろ う。
う ん、 感 性 な の か 嗅 覚 な の か。そ れ を も っ と 持 つ の っ て 大 事 だ よ ね。
っ て い う か、 い い し っ て い う の で、 なん か う ま く 言 え ん わ。
ま あ で も、 エ ー ア イ が さ、 あ の 感 情 とか 意 思 を 持 つ の か み た い な、 あ の 議 論
が も う 最 近 は さ れ て て さ、 そ の う ち、そ う い う ふ う に 人 間 的 な 振 る 舞 い を
す る か も み た い な、 あ の こ と が、 ま あ、エ ス エ フ と か で は よ く 言 わ れ て い る
こ と だ よ ね。で、 そ れ に 対 し て、 あ の 信 じ る み た い
な こ と と か、 未 来 を 妄 想 す る と か、 妄信 す る と か、 あ と 信 じ 抜 く み た い な こ
と は、 あ と は 意 思 決 定 と か は ね、 人 間の 役 割 の ま ま で あ る、 続 け る だ ろ う っ
て い う。ふ う に。
い う 意 見 も あ る け ど。ま あ、 そ の 後 者 の 側 の 意 見 が 薄 れ て い
っ て、 エ ー ア イ が す べ て を 支 配 す る よう な 感 覚 に。
あ の 陥 る ぐ ら い エ ー ア イ の ニ ュ ー スが 触 れ て る よ。
ね？っ て い う。
あ、 そ う そ う そ う そ う そ う そ う そ う なの。
う ん、 感 じ そ う な ん。か、 エ ー ア イ が す べ て を 支 配 し て、 な
ん か す べ て な ん だ ろ う。こ う、 人 間 を 失 う も の が 多 く て 失 っ た
り、 あ の、 な ん か も っ と い ろ い ろ 仕 事に 対 し て 危 機 感 を 持 て と か、 そ う い う
の が あ の 支 配 し て。犬 を 飲 ま れ て し ま う よ う な 風 潮 が す
ご い。あ の 生 き づ ら い く な っ て。
で、 そ こ で 京 ち ゃ ん か ら も ら っ た わ がま ま と い う キ ー ワ ー ド が す ご い。
な ん か 自 分 に と っ て あ、 な ん か す ご い大 事 だ な と 思 っ た。
な る ほ ど ね っ て い う。う ん、 い。
や 違 う よ っ て。俺 が 主 人 公 だ ぜ。
っ て い う。な ん か そ の 主 人 公。
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主 人 公。主 人 公 マ イ ン ド あ、 そ う。
主 人 公 マ イ ン ド、 も っ と 持 と う ぜ、 人間 っ て い う。
あ あ、 う ん っ て 思 っ た か も。な る ほ ど ね。
う ん、 確 か に。だ か ら わ が ま ま に な る。
う ん。だ か ら わ が ま ま わ が ま ま っ て 大 事 だ
よ、 み ん な。ま あ、 今 は さ、 エ ー ア イ ま で 話 を 広 げ
て く れ た か ら こ そ 思 っ た け ど、 そ れ こそ ホ モ サ ピ エ ン ス 人 間 と し て の 特 技
と し て わ が ま ま が あ る の か な っ て。い う の は。
な ん か 今 思 っ た ね。要 は 自 分 の 思 い 通 り。
ま あ や も す る と 自 己 中 み た い な。あ の 環 境 破 壊 も す る し。
み た い な。あ の も の あ る け ど。
ま あ 一方 で。世 界 が 平 和 に な れ た ら い い な み た い
な。ま あ 実 際 に さ、 今、 あ の 戦 争 と か も 起
こ っ て る け ど、 昔 に 比 べ た ら、 要 は 自国 の を 豊 か に す る た め に、 そ う や っ て
ど ん ど ん 自 分 た ち の 利 益 を 拡 大 し よう と し た の が 戦 争 に つ な が っ て る わ
け で し ょ。ま あ、 あ の、 い ろ い ろ 思 想 の ね、 ぶ つ か
り と か も い ろ い ろ あ る ん だ け ど。で も そ う 考 え る と、 あ の 人 類 は ず っ と
自 分 が わ が ま ま に 生 き て い く た め に行 動 し て き て る っ て こ と を 考 え る と、
そ れ は な ん か。あ の AI も 真 似 す る こ と は で き る か も
し れ な い け ど、 う ん、 本 質 的 に は な んか わ が ま ま の プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル は
こ っ ち だ ぜ。み た い な。
そ う だ ね。あ る か も し れ な い ね。
う ん。わ が ま ま の プ ロ は こ っ ち だ よ ね。
う ん。だ っ て AI に も さ、 自 分 た ち の 役 に 立
つ よ う に 動 い て く れ と 思 っ て る わ。け だ か ら。
う ん、 そ う だ よ ね。う ん、 う ん。
本 質 的。に は み ん な わ が ま ま な ん だ ね。
そ う い う こ と で す ね。あ あ、 な る ほ ど。
そ う ね。AI ま で 広 げ な い と し て も さ。
う ん。あ の。
ま あ、 自 分 を 信 じ る と か さ、 あ の 自 分が や り た い よ う に や る み た い な こ と
は、 ま あ な ん か あ る 意 味 ま あ、 自 己 中的 な ニ ュ ア ン ス も 含 ま れ る よ う に な
っ て き た の は 近 代 だ っ て の も な る。理 解 は で き る け ど、 一方 で ま あ 信 じ 抜
く み た い な 言 葉 が な ん か な く な っ てき て る よ ね。
逆 に な ん か 言 い 返 で き る 昔 の ニ ュ アン ス の ま ま わ が ま ま を 使 い た い っ て
な っ て 代 替 す る 言 葉 は あ る か な。え え、 わ が ま ま に な る 自 分。
ま あ、 自 分 に 素 直 に な る。自 分 に 正 直 に な る。
我 を 通 す と か ね。我 を 通 す 貫 く、 信 じ 抜 く。
な ん か 信 じ 抜 く っ て い う と さ、 ち ょ っと だ け こ う、 新 鮮 味 を 帯 び て る け ど、
も っ と な ん か 泥 臭 い 感 じ で い い と 思う ん だ よ ね。
俺 が っ て、 私 が っ て、 こ う 思 う ん じ ゃっ て い う。
な ん だ ろ う ね。形 容 し が た い よ ね。
わ が ま ま に わ が ま ま に な る。あ あ、 で、 も う ち ょ っ と ね。
確 か に 日 常 的 な ニ ュ ア ン ス が 含 む。最 初 に 言 っ た こ と と 矛 盾 す る け ど。
う ん。う ん。
そ ん な 気 も す る ね。う ん。
い や、 わ が ま ま っ て マ ジ 深 い な。な ん か こ の 好 き。
研 究 ラ ジ オ に さ、 あ の、 こ れ ま で 出 てく れ た ゲ ス ト の 皆 さ ん の 話 と か も い
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ろ い ろ 思 い 出 し な が ら、 も う 全 員 わ がま ま だ っ た な と 思 っ た ん だ よ ね。
う ん、 そ う。う ん、 わ が ま ま で も そ れ が 結 果。
め ち ゃ め ち ゃ 人 生 を 豊 か に し て い て。う ん う ん。
で 人 自 分 の 人 生 も 豊 か に な る し、 人 もハ ッ ピ ー に し て る し。
う ん。う ん、 そ う だ よ ね。
な ん だ ろ う ね。わ が ま ま な ん だ と 思 い ま す。
皆 さ ん な ん で す か？わ が ま ま に 変 わ る い い 言 葉 と 思 い つ
い た ら 連 絡 く だ さ い。は い。
実 際 ね、 こ う や っ て わ が ま ま っ て 何 だろ う？
み た い な も の を 聞 い て も ら い な が ら、あ の 私 な り の わ が ま ま に つ い て を 考
え て い た だ い て い る と 思 い ま す が、 そこ に 対 し て な ん か 思 い つ く こ と が あ
っ た ら ね、 ぜ ひ 教 え て も ら え た ら 嬉 しい と 思 い ま す ね。
う ん。で、 ま あ 実 際 に さ あ ま あ、 そ の わ が ま
ま の 語 源 と か は、 あ の、 い ろ い ろ 考 えた け ど さ、 ま あ、 そ の 語 源 と か じ ゃ な
く。今 に 焦 点 を 当 て る と う。
ん。わ が ま ま な 人 っ て 減 っ て ん の か ね？
う わ、 い い 問 い だ ね。う ん。
う わ ぁ。う わ、 い い 問 い だ わ。
う ん。い や、 な ぜ か っ て い う と。
う ん。い や、 直 近。
で も ね、 わ が ま ま に な れ て な い 若 者 に何 人 か に 会 っ た ん だ よ ね。
う ん、 そ う。あ の、 俺 は、 本 当 は あ の パ イ ロ ッ ト に
な り た く て。で も、 あ の、 い ろ ん な 事 情 で 大 学 に 受
か っ た け ど、 あ の お 金 の 事 情 で 行 け なく て。
で も ま あ、 親 が 言 う ん だ っ た ら、 あ の、こ っ ち に い た 方 が い い の か な。
で も 君、 本 当 は ど う し た い の？っ て い う の 聞 い た ら、 い や、 行 き た い
で す と い う こ と と で 聞 い た ら、 も う 人に あ の 相 談 で き る 人 が い な い か ら ず
っ と チ ャ ッ ト GPT に あ の 壁 打 ち し ても ら っ て、 で も な ん か 超 一 般 評 論 家 的
な 言 葉 し か 出 て こ な く て モ ヤ モ ヤ して て っ て い う、 そ の 意 思 決 定 を エ ー ア
イ に 任 せ て ん だ よ ね。う ん、 わ が も ん、 も っ と わ が ま ま に な
れ っ て す ご い 思 っ た う。ん。
そ う だ ね。っ て こ と は 増 え て い る？
減 っ て い る で 言 う と。増 え て い る。
ご め ん。な ん か、 あ の エ ヌ エ ヌ ワ ン し か な い け
ど。今 の 話 で 言 う と。
わ が ま ま な 人 が 増 え て い。る あ ま ま な 人 は 減 っ て い る ん じ ゃ な
い か？と い う 仮 説 は あ る。
う ん。う ん。
で も 逆 に 言 う と、 今 の 話 を 聞 い て 思 った の は。
昔 に 比 べ て 選 択 肢 が め ち ゃ く ち ゃ 増え て る か ら。
う ん、 あ の 選 択 で き る の よ。う ん、 要 は 身 分 と か に よ っ て 職 業 と か
は 選 択 さ れ て な い し、 女 性 だ か ら こ うっ て い う の は だ い ぶ 薄 れ て き て る か
21:01
ら。う ん、 逆 に 言 う と 自 由 に 選 べ す ぎ る か
ら、 わ が ま ま に な ら な い と い け な く なっ て き て る の か な っ て い う の は。
今 思 っ て。あ あ、 そ れ も い い 問 い だ ね。
だ っ て 極 端 な 話、 貧 困 層 か ら 大 統 領 にな る わ け だ し。
う ん。あ の ね、 あ の、 何 も そ の。
障 害 を 持 っ て て も、 あ の メ デ ィ ア で バン バ ン 出 れ る よ う に な る。
わ け だ し。あ の ね、 親 が 大 家 さ ん や っ て て も、 子
供 は パ イ ロ ッ ト に な れ る わ け や。ん。
っ て い う 世 界 に な っ て き て る か ら こそ、 わ が ま ま に な ん な い と い け な い け
ど、 わ が ま ま の な り 方 が わ か ん な く なっ て る っ て い う 感 じ。
う わ ー な 気 が す る。わ が ま ま。
わ が ま ま の な り 方 が わ か ん な い。あ。
あ。俺 も そ の 一 人 だ し。
あ。あ。
そ の や っ ぱ 求 め ら れ る こ と を や る みた い な も の が。
あ の 実 際 そ れ で 幸 せ を 感 じ る 人 っ てめ ち ゃ く ち ゃ。
多 い ん だ よ ね。だ か ら そ っ ち の 方 が あ の。
ま あ 楽 っ ち ゃ 楽 な ん だ よ ね。ま あ、 求 め ら れ て い る こ と に 答 え れ ば
い い か ら っ。て い う。
そ う そ う そ う。だ け ど、 わ が ま ま っ て 結 構 難 し い の
よ。め っ ち ゃ む ず い よ ね。
う ん。あ の。
自 分 の 気 持 ち に 素 直 に な る だ け な んだ け ど。
う ん。で、 そ れ を 阻 害 す る も の が た く さ ん あ
る か ら、 そ れ を 封 印 し ち ゃ う ん だ よね。
い や。っ て。
こ と が 考 え る と、 な ん か わ が ま ま に なり や す く な っ て き た 世 の 中 な の か も
ね。い ろ ん な 選 択 肢 が 増 え 続 け て い る か
ら。う ん。
だ っ て 要 は も う さ あ。女 性 で、 あ の 農 民 だ っ た ら も う で き な
い 若 者 な ん て。さ。
言 葉 が も う 届 か な い わ け よ。で も。
わ。が ま ま に な っ て、 良 く な っ て る わ け
じ。ゃ。
ん？っ て い う。
そ の わ が ま ま の 拡 大 を ず っ と や っ てき て る よ う に も 見 え る。
ね。そ れ で 言 う と、 わ が ま ま に な れ る 環 境
は 整 っ て い る け ど、 な り 方 が わ か ら なく て も が い て い る 人 が 多 い 気 が す る。
そ う だ。と 思。
う よ。今、 俺 俺 が 言 っ て た の は、 ま あ そ の 人
類 歴 史 上 で そ の 人 類 が わ が ま ま の 人を 増 や そ う と、 あ の 無 意 識 の う ち に 動
い て き て る よ ね っ て 話。を し て。
あ あ、 な る ほ ど で。さ や か は あ の わ が ま ま に な ん か。
な る ほ ど な ん な ん つ っ た っ け？あ の 環 境。
わ が ま ま に な れ る 環 境 は 増 え て い るけ ど、 そ れ。
が わ か ん な い。み た い な。
ね。そ の や り 方 が わ か ら な い っ て い う。
そ う、 同 じ こ と を 言 っ て い る。な る ほ ど。
レイ ヤ ー が 違 う だ け。で、 ち ょ っ と あ の 話、 そ れ る か も し ん
な い け ど、 あ の 古 典 ラ ジ オ の 影 響 で、が ん ち ゃ ん の さ あ、 構 造 理 解 力 と い う
か 俯 瞰 力 が あ の 磨 か れ て め ち ゃ め ちゃ そ う い う、 な ん か 人 類 単 位 の 話 を し
な が ら で、 私 は 結 構 あ の、 な ん か 天 皇ま あ ま あ、 あ の。
ね？確 か に そ の な ん か。
24:01
そ れ が い い な、 と 思 っ た。ま あ、 な ん か 面 白 く な。
い。古 典 そ う ね。
お か げ さ ま で っ て い う の も あ る し。あ と は 単 純 に 本 質 的 な こ と を 考 え た
い ん だ よ ね。う ん う ん。
う ん う ん。そ の ま あ 昨 日、 一 昨 日 も さ、 友 達 来 て
て さ、 飲 ん だ じ ゃ ん。う ん、 そ の 時 に も 言 っ た け ど さ、 前 世
界 の 人、 別 に 同 じ こ と を や る の よ。あ の 誕 生 日 を 祝 う と か さ、 う ん、 そ こ
共 通 し て る じ ゃ ん。う ん、 だ か ら 俺 そ う い う も の ベ ー ス で
考 え た い の。よ。
あ あ。だ か ら、 そ の。
人 類 と か さ 言 う と、 な ん か 結 構 大 き いけ ど、 要 は わ が ま ま っ て 別 に 個 性 だ よ
ね。で、 も う 終 わ る の よ。
あ の、 そ う い う こ と で き る 人 も い な いし、 で き ん い る よ ね っ て。
で も そ れ だ と あ の 話 進 ま な い じ ゃ。ん。
で、 じ ゃ あ、 あ の 人 に と っ て 好 奇 心 とは 何 か？
み た い な。そ れ が 好 き。
研 究 ラ ジ オ な わ け。じ ゃ ん で。
人 に と っ て わ が ま ま と は 何 か？み た い な も の を 考 え る と き に、 じ ゃ
あ。こ れ ま で は ど う い う ふ う に あ の 人 間
は 振 る 舞 っ て き て、 で 人 気 が 振 る 舞 って き た 結 果、 ど う い う 社 会 を 形 成 し て
て み た い な。そ う い う の を 考 え た 方 が、 な ん か 俺 は
な ん か 好 き な ん だ よ。本 質 的 だ な っ て 俺 は 思 う ん だ よ ね。
は い は い は い は い は。い っ て い う と、 ま あ そ う ね。
あ の、 ち ょ っ と 俯 瞰 と か は 置 い と い ても、 そ の わ が ま ま わ が ま ま な。
環 境 は 増 や し 続 け よ う と。社 会 全 体 と し て し て き た の か な？
み た い な 仮 説 が。あ っ。
て。た だ 一方 で そ の 実 際 に 増 え て き た け
ど、 そ こ に 環 境 に ま だ 適 応 で き て な い感 が。
あ あ、 そ う そ う そ う そ う。そ ん な 感 じ か な。
そ う う ん、 あ っ て。で、 逆 に 言 う と、 京 ち ゃ ん み た い な 人
は 進 化 の 最 た る 例 な の か？っ て い う の が、 な ん か あ の、 そ れ こ そ
ま あ。ね。
メ タ 的 に 見 る と そ う な る か も し れ なく て う。
ん？っ て。
言 う と、 あ の、 こ れ ま で さ、 あ の 人 間 は適 者 生 存 で 生 き て き た わ け じ ゃ ん。
あ の、 適 応 し て い く こ と で 生 き て き てる わ け だ か ら。
さ っ き も 言 っ た よ う に、 あ の、 逆 に 言う と さ、 も う 言 わ れ た 通 り に 生 き る っ
て い う の が 難 し く な っ て き。て る わ け よ。
う ん 公。務 員 や っ て れ ば オ ッ ケ ー み た い な の
さ。も う こ の 20年 で だ い ぶ 駆 逐 さ れ た と
思 う ん？だ よ。
う ん。っ て 考 え る と、 あ の こ う し て れ ば オ ッ
ケ ー み た い な も の が な く な っ て き てる か ら、 ワ ン オ ー に な ん な い と 生 き て
い け な く な。っ て。
い け な い ぐ ら い、 い い ん じ ゃ。な い の？
っ て い う の は、 な ん か 思。っ て る は あ、 そ う だ よ ね。
ど う し た ら わ が ま ま に な る ん だ ろ うね。
ね、 そ れ を あ の ね、 き ょ う ち ゃ ん は 教え て く れ た け。
ど さ ね、 教 え て く れ た ね。で、 エ ー ア イ で さ。
も う ど ん ど ん。で き る こ と。
オ ペ レ ー シ ョ ナ ル な 部 分 は ど ん ど んど ん ど ん AI が 代 替 し て い く っ て な っ
た 時 に 残 る も の っ て。人 間 残 る も の っ て わ が ま ま。
う ん。で、 そ の ど う や っ た ら な れ る か み た い
な の は さ、 う ん、 ピ ョ ン ヤ ン 教 え て くれ た っ て 言 っ た け ど、 そ こ は 正 直 わ か
27:01
ん な か っ た じ ゃ ん。あ の 子 供 の 時 か ら そ う だ っ た。
で、 そ れ が 周 り が 調 整 し て く れ た っ て話 だ っ た か ら。
じ ゃ あ そ れ 先 天 的 だ よ ね？っ て。
な る ね。う ん。
後 天 的 に 身 に つ け る に は ど う す れ ば？い い ん だ ろ う。
で、 ま あ、 強 い て 言 う な ら 寂 し さ か ら来 て る っ て。
言 っ て た よ ね。あ あ。
寂 し さ か ら 来 て て、 そ の 寂 し さ を 見 よう と し て い っ た み た い な。
で、 そ れ を 素 直 に や っ て た み た い な とこ ろ が あ っ た け ど、 そ れ を ど う 再 現 性
を 持 た せ る か っ て い う の は 難 し い よね。
あ と、 先 天 的 じ ゃ な く て、 後 天 的 に それ を ど う や っ て 身 に つ け さ せ る か み
た い な。の は う ん。
す ご い。難 し い よ。
ね？難 し い ね、 こ れ は。
な ん か。抽 象 化 で き な い 気 が し て い っ て、 も う
あ く ま で 個 々 の 何 か し ら の 原 体 験 と、原 体 験 で 得 た 感 情 と わ が ま ま っ て い
う キ ー ワ ー ド を、 あ の が っ ち ゃ ん こ する の が い い と 思 っ た。
う ん。う ん、 な ん だ ろ う。
そ の き ょ う ち ゃ ん は 寂 し さ っ て い うと こ ろ か ら、 あ の わ が ま ま。
を つ な げ て 今 の 行 動 に 至 っ て る し。で も 人 に よ っ て は 別 に 寂 し さ な ん て
感 じ な い、 感 じ な い。あ の、 ま あ、 う ん、 人 も い る と 思 っ て い
っ て か ら、 自 分 の こ う、 オ リ ジ ナ ル の過 去、 何 か し ら の 経 験 と、 じ ゃ あ そ れ
を あ の わ が ま ま と い う キ ー ワ ー ド に。あ の つ な げ る と し た ら、 ど う い う 自 分
に と っ て の オ リ ジ ナ ル の わ が ま ま がで き る と い う か。
っ て。い。
う 感 覚 は あ る か も し れ な い。変 体 験 と。
そ し て わ が ま ま 考 え て ね っ て こ。と う ん う ん う ん だ。
か ら あ の う ん。だ か ら、 人 人 の わ が ま ま を 見 て も、 自
分 に は 当 て は ま ら な い。可 能 性 は あ の 大 に し て あ る か ら、 ま ず
は 自 分 の 原 体 験 を 振 り 返 る が い い んじ ゃ な い で し ょ う か。
ち な み に な ん か 今 の 話 聞 い て て、 自 分の わ が ま ま を 想 像 し な が ら 言 っ て る
ん だ ろ う な と 思 っ た ん だ け ど。う ん。
私 に と っ て の わ が ま ま っ て い う の は、何 か ら 来 て る と 思 っ て ん の？
わ が ま ま 自 分 に 作 っ。自 分 で 作 っ た も の で み ん な を 驚 か。
世 帯 勢 こ の 野 郎 で で き て る か も。は い は い は い そ れ は 何？
も う 何 か ら 来 て る？の。
何 か ら 来 て る ん だ ろ う。う ん、 そ れ は 先。
天 的 な も の。で も 先 天 的 な も の な ん か こ れ こ れ み
ん な 見 た ら も う め っ ち ゃ 驚 く だ ろ うな み た い な。
も う ワ ク ワ ク し な が ら 見 る 見 て よ っつ っ て フ ェ ス あ あ み た い な。
え、 マ ジ で？み た い な。
そ の 反 応 が 欲 し く て、 う ん、 や っ て る。な る ほ ど、 ね や。
っ て き た し。ず っ と そ れ は 続 い て る。
今、 は い は い は い。う ん。
多 分。ず っ と 変 わ ん な い。
な る ほ ど ね。の 場 合 の と が ん ち ゃ ん の 原 体 験 プ ラ
ス わ が ま ま エ ピ ソ ー ド は な ん か あ る。そ う ね。
30:01
き ょ う ち ゃ ん も 寂 し さ か ら 来 て て。ま あ、 さ や か は そ う や っ て、 ま あ な ん
だ ろ う、 人 を 喜 ば せ る 体 験 が あ っ て とか、 そ う し た い み た い な と こ ろ が あ っ
て っ て こ と だ よ ね。で、 そ れ で 言 う と、 俺 は な い の よ。
理 不 尽 っ て い う 言 葉 を よ く ね、 が ん ちゃ ん は あ げ る よ ね。
理 不 尽 さ が 本 当 に 嫌 い だ っ た っ て。そ う、 な ん か そ う い う。
そ う ね、 そ れ は。で も な ん か や り た い。
ま あ 理 不 尽 そ う。解 消 し た い み た い な 感 じ に 言 い 換 え
る こ と が で き る け ど。う ん。
ま あ、 そ れ を わ が ま ま と 確 か に 捉 え るこ と も で き る か も ね。
う ん。確 か に ね。
う ん。ま あ、 原 体 験 を 遡 る と そ う い う の は あ
る の か も ね。う ん。
だ か ら。理 不 尽 さ を 解 消 し た い が た め に、 あ の
世 の 中 を。あ の。
構 造 的 に 理 解 し た い と 思 う し、 本 質 は何 か っ て い う と こ ろ に 探 究 心 が 向 く
し。う ん。
う ん。逆 に あ の、 そ う じ ゃ な い も の に 対 し て
は、 あ の す ご く ネ ガ テ ィ ブ な 感 情 を 持つ と。
う ん。い う と こ ろ で 言 う と、 そ れ が ガ ン ち ゃ
ん の わ が ま ま か も し れ。な い。
確 か に。ね、 う ん。
い や、 そ っ ち。い や。
面 白 い ね。お お。
今 は さ あ。俺、 逆 に 別 の 仮 説 を 考 え て た ん だ け
ど。う ん、 そ れ よ り も 正 し そ う だ、 そ っ ち。
の 本 当 え 教 え て。今 の そ の 考 え て た 仮 説 と 元 々。
俺 が 考 え て た 仮 説 は、 そ の わ が ま ま を探 す の に あ の 必 要 な も の は、 ま あ、 先
天 的 な も の と 後 天 的 な も の が あ る って わ け で。
で、 先 天 的 な も の は、 あ の も う や り たい っ て い う こ と が も う わ か っ て い る
こ と。寂 し さ を 見 る た め に 友 達 と 遊 ぶ み た。
い な こ と と か。ま あ げ ん、 自 分 の 中 で 認 識 し て い る、
そ の 形 に す る も の が 好 き み た い な もの が、 ま あ 先 天 的 な も の で。
で、 今 さ っ き 話 し た の は、 そ の 先 天 的な も の を 見 つ け る の っ て、 あ の 過 去 の
経 験 か ら あ の さ が の う っ て 考 え よ うね み た い な、 あ の そ れ だ と 思 っ て ん だ
よ ね。で、 俺 は 後 天 的 に ど う や っ て 身 に つ け
ら れ る か み た い な こ と を ず っ と 考 えて て。
で、 後 天 的 に 身 に つ け る た め に 俺 が 必要。
あ の 一 つ 考 え て た の は、 そ の。自 分 の そ の わ が ま ま を 貫 き 通 し た 人
と か、 作 品 と か、 自 称 に 触 れ 続 け る みた い な。
そ う す る こ と で、 例 え ば と っ て お き フェ ス っ て い う、 あ の 自 分 た ち の 好 き な
も の を 全 部 爆 発 さ せ た も の に 触 れ るこ と で、 あ の あ、 わ が ま ま で い い ん だ
み た い な も の を 感 じ て、 あ の、 そ う いう も の が 身 近 に な っ て、 自 分 が 実 行 で
き る よ う に な っ て い く の か。な。
み た い な。の が 俺 の 仮 説 と し て あ っ た ん だ け ど。
で も 今 の 話 だ と、 そ も そ も な ん か そ うい う な ん だ ろ う ね、 他 人 の。
わ が ま ま を 見 て も 参 考 に な ら な い って い う の は。
い や い や、 め っ ち ゃ い い 気 づ き だ と 思う わ う。
ん？い や、 こ れ は あ の 壁 ち ゃ ん の 方 が 正 し
そ う だ な っ て、 う ん、 思 っ た っ て い う。確 か に。
そ も そ も そ の 後 天 的 に わ が ま ま 身 につ け る た め に は？
っ て い う 問 い 自 体 が 間 違 っ て い る 可能 性 が う ん、 高 く て。
33:03
な ん か、 誰 か の わ が ま ま を や ろ う と して る 感 じ が す る よ ね。
そ れ。あ あ、 誰 か の わ が ま ま を 見 て 感 化 さ れ
て、 そ れ を 真 似 し よ う。そ の 後、 天 的 に わ が ま ま を 身 に つ け る
っ て さ。う ん。
わ が ま ま っ て 悪 い が 思 う が ま ま な わけ じ ゃ ん。
う ん。確 か に。
な の に、 他 人 を 見 て わ が ま ま を や ろ うと し て る っ て い う の は、 な ん か あ の。
構 造 的 に お か し い よ ね っ て。い う。
確 か に。そ う じ ゃ な く て、 あ の 自 分 を 振 り 返 ろ
う。み た い な。
な。ん か。
そ れ は な ん か、 壁 ち ゃ ん の 方 が あ の。正 し い か も な っ て 思 っ た ね、 今 は。
う ん。な ん か あ れ じ ゃ な い。
あ の 先 天 的 に。持 っ て 先 天 的 に 自 分 が 感 じ て い た 感
情 に を、 な ん か 本 当 の 意 味 で い い も のと し て 認 め ら れ る か ど う か な 気 が し
て い て。な ん か 先 天 的 に 感 じ て い た も の が マ
イ ナ ス で も い い と 思 う ん だ よ。そ れ こ そ 理 不 尽 っ て い う の を 解 消 し
た い っ て い う の は 何 か さ。こ う ネ ガ テ ィ ブ な 感 情 で、 そ れ が な ん
か 別 に 若 者 の 種 に な る な ら な い と 思っ て。
っ て い る 節 が あ る 気 も し て い て。で も き ょ う ち ゃ ん も さ、 あ の 寂 し い っ
て い う、 ど ち ら か と い う と こ の マ イ ナス の 感 情 が 原 体 験 に な っ て い る っ て
い う の で。で も 私 の 場 合 は、 そ う い う ネ ガ テ ィ ブ
と い う よ り か は、 な ん か な ん か こ う、何 何 仕 掛 け て や ろ う か み た い な、 び っ
く り さ せ る み た い な。あ の と こ ろ だ け ど、 そ の 根 っ こ の 部 分
は ど っ ち で も よ く て。ま あ、 そ れ で 言 う と ネ ガ テ ィ ブ な。
特 に 無 理 や り 続 け る と っ て い う と ころ で 言 う と さ。
う ん。見 て ほ し い け ど 見 て く れ な い？
み た い な の な か。っ た の 見 て ほ。
あ あ、 い や。す ご い も の を 作 っ た ら 見 て く れ た。
と か は？で は な い。
あ あ、 な ん だ ろ う。見 て ほ し い け ど 見 て く れ な い。
要 は さ、 あ な た の 家 庭 環 境 的 に は さ、お 兄 ち ゃ ん、 や っ ぱ 注 目 さ れ る わ け
じ。ゃ ん。
あ あ。で も ま あ、 年 も 離 れ て た し。
そ ん な こ と も な い の。か な か っ た ね。
も う 存 分 に 愛 さ れ て 育 ち ま し た。そ っ か。
ま あ、 ネ ガ テ ィ ブ か ら 発 す る わ け じ ゃな い ん だ ね。
う ん。ネ ガ テ ィ ブ 要 素 は な か っ た か も し れ
な。い う ん。
面 白 い ね。う ん、 だ か ら そ う ね。
で 言 う と 何 の 話 だ っ け？ま あ だ か ら わ が ま。
ま、 限 界 圏 の あ の と こ ろ か ら。だ。
か ら あ の、 見 つ か る よ ね っ て い う 話で。
ま あ そ れ を 再 言 語 化 し 直 す と さ、 あの。
わ が ま ま の 種 は 才 能 で あ る っ て い うの が 今 思 っ た こ と で。
あ あ、 い い ね。い い ね。
才 能 に 素 直 に 生 き る こ と を わ が ま まだ っ て い う こ と な の か な っ て い う の
が 思 っ た こ と だ ね。う ん う ん。
う ん う ん。じ ゃ あ、 そ の 場 合、 ガ ン ち ゃ ん の 才 能
は 何 だ か。ら 理 不 尽 さ に 消 え る。
み た い な の が 才 能。な ん だ。
こ れ か ら も 切 れ 続 け る の が、 な ん か がん ち ゃ ん っ ぽ い 気 が す る。
う ん。こ れ は ボ ケ っ つ っ て。
36:00
っ て い う の じ ゃ な い け ど。頭 か ら 血 管 切 れ て 死 ぬ。
み た い な。多 分、 俺 の 人 生 な ん だ。
そ れ は そ れ は 知 ら ん け ど。そ う だ ね。
な ん か そ の。そ う い う さ あ、 な ん か ま あ ま あ 無 意 識
の う ち に も、 息 を 吸 っ て て も や る よ うな こ と。
う ん が 多 分 才 能 で、 他 人 か ら 自 分 か ら見 た ら な ん で も な い こ と が。
ま あ 他 人 か ら 見 た ら す ご い 才 能 で。う ん。
で、 そ の 通 り の、 そ の 才 能 の に 気 づ いて、 そ の 通 り に 生 き て い る こ と を わ が
ま ま っ て い う。う ん。
の か な？っ て い う の が。
な ん か あ の 新 し く わ が ま ま を ア ッ プデ ー ト す る。
そ ん な 感 じ な 気 が す る。ね、 う ん。
自 分 の 根 っ こ に 気 づ く。う ん。
で、 わ が ま ま と い う の と、 自 己 中 心 的っ て い う も の の、 う ん。
境 を く っ き り さ せ る こ と が で き れ ば、わ が ま ま っ て い う 言 葉 の ま ま で も い
い の か な っ て 思 っ た。ん。
だ よ ね、 う ん う ん う ん う ん う ん。そ う ね。
自 己 中。自 己 中 と わ が ま ま の 違 い な ん だ ろ う
ね。自 己 中 は さ あ、 対 語 と し て タ コ 中 心 に
な る わ。け じ ゃ ん。
他 の 人 を 優 先 し て み た い な。で、 自 己 中 心。
ま あ、 そ れ で 言 う と わ が ま ま と 近 い んだ け ど、 あ の な ん だ ろ う な。
そ こ に は 他 人 を 貶 め て も い い っ て いう。
も う ニ ュ ア ン ス が 含 ま れ。て る ん。
で、 タ コ 中 は あ の 自 分 を 顧 み ら ず に、で も 他 者 に や っ た 方 が い い っ て い う、
な ん か 二 極 化 し て る 言 葉 だ と 思 っ てて。
そ れ の 意 味 で 言 う 自 己 中 心 的 な も のは、 配 慮 し た も の が わ が ま ま な ん じ ゃ
な い か な っ て い う 感 じ。だ か ら。
さ っ き の 定 義 で 言 う と さ、 自 分 の 才 能に 素 直 を 握 る こ と が、 あ の わ が ま ま な
わ け じ ゃ。ん。
で も。あ の。
自 分 の 才 能 じ ゃ な く て、 な ん か そ の 自分 の 才 能 じ ゃ な い こ と に 熱 中 し て 他
人 に 迷 惑 か け る こ と。う ん は ま あ 単 純 に 自 己 中 な ん じ ゃ な
い っ て 感 じ。う ん う ん。
う ん う ん。例 え ば、 お 腹 す い た か ら 食 べ た い み た
い な も の で、 隣 の 人 の 皿 か ら を ご 飯 食べ る み た い な も の は さ、 自 己 中 な わ け
よ。う ん う ん う ん。
で も そ れ っ て 別 に 自 分 の 才 能 に 紐 づい て い る も の じ ゃ な い じ ゃ ん。
た だ の 欲 求 に 基 づ い て や っ て る こ とじ ゃ ん。
あ あ、 な る ほ ど。わ か る。
う ん、 も う 1回。だ か ら 才 能 に 基 づ い て や る こ と が。
う ん。あ の 才 能 に 忠 実 に 生 き る か。
才 能。あ あ、 わ が ま ま う ん で。
自 己 中 心 的 っ て い う の は、 才 能 に 紐 付か な い 自 己 中 心 的 な こ と も 含。
め る か ら。あ あ。
だ か ら、 そ の 欲 望 に 忠 実 に や っ た こ とも 自 己 中 心 的 に な る わ け。
よ。は い は い は い は い。
ベ ン ズ で 言 う と、 自 己 中 の 中 に わ が まま っ て い う の が あ る。
入 っ て る で。わ が ま ま の 方 が、 よ り。
小 さ い 範 囲 の 自 分 の 才 能 に に 素 直 にな る こ と を わ が ま ま と 言 う 言 う っ て
い う 定 義 に し た 方 が、 そ の わ が ま ま って い う 言 葉 が よ り な ん だ ろ う な。
あ の ア ッ プ デ ー ト さ れ る か な っ て 感じ。
確 か に ね。そ う ね。
39:01
う ん。そ の 整 理 で い い と 思 う。
わ、 私 も。う ん う ん、 何？
私、 い い こ と 言 っ た な と 思 っ て る ん でし ょ う。
う ん う ん、 本 当 に ね、 褒 め ら れ る の 嬉し い も ん ね。
は い っ て 感 じ で す か ね。う ん。
わ が ま ま に つ い て あ の 究 極 の わ が まま だ か ら。
俺 か ら す る と さ っ き。あ の、 前 回 の 書 い て、 き ょ う ち ゃ ん み
た い な わ が ま ま な 人 に 会 っ て、 わ が まま っ て 何 だ ろ う な と 思 っ て。
そ こ か ら 学 べ る こ と と か、 で わ が ま まに な れ る の か な っ て い う の が 出 発 点
だ っ た け ど、 ま あ そ れ は あ の 一 つ。参 考 に あ る 抽 象 度 を 高 く 見 る と 参 考
に は な る け ど、 実 際 に 真 似 す る を 真 似し て て も し ょ う が な い、 し ょ う が な い
と。人 の わ が ま ま を 見 る 前 に、 自 分 の わ が
ま ま 自 分 を 振 り 返 ろ う っ て こ と で すね。
そ う ね。自 分 の わ が ま ま。
自 分 の わ が ま ま と は 何 か？ま あ、 何 か を。
そ れ は 自 分 の 才 能 と は 何 か？才 能 と は 何 か？
そ れ を 見 つ け た 上 で、 そ れ に 忠 実 に 生き る こ と は、 た と え 自 己 中 心 的 に 見 え
た と し て も、 そ れ は わ が ま ま で あ る とい う 感 じ か な。
そ う で す ね。う ん。
あ。あ。
う ん。人 を 動 か す と か さ、 な ん か あ の。
よ く 弁 が 立 っ て さ、 人 を 説 得 し や すい。
説 得 で き る 才 能 と か も あ る よ。昔 か ら な ん か 周 り が 身 に つ い て き た
み。た い な。
そ れ を 生 か そ う と 忠 実 に す る こ と で、わ が ま ま に 生 き る み た い な。
逆 に 言 う と ネ ガ テ ィ ブ な わ が ま ま だと。
あ の、 そ れ を 詐 欺 で あ っ た り だ と か、プ ロ パ ガ ン ダ に 使 う み た い な。
そ れ も わ が ま ま に な り 得 る な と 思 うね。
う ん。逆 に 言 う と、 言 葉 を 正 し く 扱 う と す る
と ね。う。
ん う ん だ。か ら、 わ が ま ま が す べ て い い と は 思 わ
な い か な。取 り 扱 い は 注 意 し な い と で す ね。
う ん。で も そ れ が ま あ、 わ が ま ま っ て い う 方
が な ん か し っ く り き て。だ か ら 他 人 を 巻 き 込 ん で も。
そ の 傷 つ け な い わ が ま ま み た い な のが、 な ん か い い よ う な 気 が す る ね。
こ れ ま さ に き ょ う ち ゃ ん 言 っ て た。自 分 の わ が ま ま が 結 果、 人 の た め に な
る た め に な る。幸 せ に な る ち ゃ ん と こ う。
社 会 に も 紐 づ い て い る の が 大。事 う ん、 ワ ン ワ ン。
ま あ ま あ の ア ッ プ デ ー ト 系 は そ っ ち。な ん か ア ッ プ デ ー ト と い う か、 広 め た
い わ が ま ま は ど ち ら か と い う と そ っち な 気 が す る ね。
そ う だ ね。う ん。
ど う や っ た ら 広 め ら れ る か？な 他 人 を 喜 ば せ る わ が ま。
ま、 う ん、 自 分。に と っ て の わ が ま ま と は。
う ん、 昔 か ら、 い や、 な ん か も う 好 き。研 究 ラ ジ オ オ フ ラ イ ン ワ ー ク シ ョ ッ
プ 開 催 し た い で す。自 分 の わ が ま ま な ん で す か？
42:01
自 分 に と っ て わ が ま ま っ て 何 で し ょう？
は い は い は い っ て い う の を い い か ね。パ レ ッ ト で や る か。
ね。ま あ、 な ん か 自 己 内 省 プ ロ グ ラ ム と か
い ろ ん な 形 が あ る か ら ね。あ の、 確 か に あ り だ ね。
で も。よ く な い？
自 己 内 省 っ て ど ち ら か っ て い う と 顧み る と か、 こ う 静 か に こ う は い、 あ の
振 り 返 る っ て い う と こ ろ に さ わ が まま っ て い う。
一 見 す る と さ、 こ う、 ガ ツ ン と ね、 あ のガ ツ ン と し た 言 葉 が 入 っ て く る。
こ の コ ン ト ラ ス ト も す ご い い い な。い い ね。
わ が ま ま。い や い い。
い い 話 で き た 気 が す る。他 人 に 対 し て そ う ね。
ま と め る と、 あ の 僕 ら が い い だ な っ て思 う。
わ が ま ま う ん。他 人 を 喜 ば せ る わ が ま ま で や る と。
う ん。で、 他 人 を 喜 ば せ る っ て い う の は、 あ
の わ か り や す い か ら も う す ぐ 割 愛 する と し て、 じ ゃ あ わ が ま ま と は 何 か っ
て 考 え た 時 に、 自 分 の 才 能 に 忠 実 に あの 過 ご し て い る こ と。
が、 あ の わ が ま ま な 状 態、 そ れ を 貫 き通 し て い る 状 態 が ね。
で、 自 分 の 才 能 と は ど う い う ふ う に 気づ け る の か み た い な も ん で 言 う と、 自
分 の 過 去 の 経 験 で あ っ た り だ と か。そ こ で 感 じ た 感 情 だ よ ね。
そ の 感 情 と か、 自 然 と や っ て い る こ とみ た い な も の が、 あ の 才 能 に な っ て い
て ま す。だ か ら、 そ の い い わ が ま ま の 見 つ け る
の は、 い い 才 能 を 見 つ け て、 う ん。そ れ を あ の 信 じ 抜 い て あ げ て い く と
い う こ と が 良 さ そ う だ よ ね っ て 感 じだ ね。
そ う だ ね。う ん。
で、 そ の 才 能 の 根 っ こ に あ る 才 能、 ドラ イ ブ し て い る 感 情 は 別 に 世 間 一 般
か ら 見 て マ イ ナ ス と 言 わ れ る 感 情 でも 全 然 い い。
う ん う ん う ん、 ポ ジ テ ィ ブ で も い い。う ん。
う ん。お じ ね が 関 係 な く。
お じ ね が 関 係 な く、 う ん あ な た を 突 き動 か し て い る。
ど 真 ん 中 の 感 情 が 何 な の か。そ れ を 深 掘 る こ と が 結 果、 才 能 に な
り、 そ れ が わ が ま ま に つ な が る と。で、 そ れ が 結 果。
人 も 喜 ば せ。る、 そ も そ も、 な ぜ わ が ま ま が 必 要 か
っ て い う の は。ま あ、 さ っ き 話 し た 通 り で、 あ の、 こ れ
ま で は わ が ま ま に 生 き る こ と が で きな か っ た け ど、 わ が ま ま が あ の わ が ま
ま で あ る こ と が、 あ の で き る よ う に なっ た や ま す る と わ が ま ま に 生 き な い
と 言 い き れ な く な っ て き た、 み た い なと こ ろ が。
あ の、 も う こ れ は も う 人 類 の 努 力 の おか げ で、 人 権 の 獲 得 と か も 含 め て。
確 か に、 確 か に 社 会 に 実 装 さ れ て き た世 の 中 だ か ら こ そ 生 ま れ て き た 新 し
い 人 類 の 悩 み で、 あ の、 ど う や っ て？自 分 は 幸 せ に な れ ば い い の か？
み た い な も の が。こ れ ま で は 画 一 的 な 指 標 と か 宗 教 と
か を 信 じ て い れ ば よ か っ た も。の の そ。
れ が 科 学 的 な も の と か で、 あ の 覆 さ れた り だ と か、 何 を 信 じ れ ば い い か わ か
ん な く な っ た か ら こ そ、 あ の、 そ こ があ の、 す ご く 重 要 に な っ て き て い る
45:03
と。で、 そ こ の そ の 自 分 に 対 し て わ が ま ま
に 生 き る み た い な こ と が で き な い と、ど う い う と こ ろ に 流 れ る か っ て い う
の は、 あ の 宗 教 で あ っ た り、 あ と あ の。陰 謀 論 と か。
う ん。そ う や っ て 人 間 は ス ト ー リ ー と し て
物 語 を 理 解 す る こ と で し か、 あ の 強 く自 分 を 信 じ ら れ な い と い う か。
ま あ、 そ う い う も の が あ る か ら こ そ、あ の 自 分 の ス ト ー リ ー を ね、 わ が ま ま
と い う も の で 作 り 上 げ て い く み た いな こ と が、 ま あ、 あ の 個 々 で ね、 ス ト ー
リ ー を 持 っ て い く み た い な、 こ こ の わが ま ま を 貫 き 通 し て い く み た い な も
の が、 多 分 強 く 求 め ら れ て い く ん じ ゃな い か な っ て い う 気 が し ま す ね。
ご め ん な さ い。あ の。
も う 一 本 撮 っ て い い？は い。
じ ゃ あ 次 に 続 か せ て い た だ き ま す。は い。
ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。