17-2:人間の関係性が苦手?
2026-04-07 19:35

17-2:人間の関係性が苦手?

▼話したこと

  • スキルとしての孤独回避
  • 孤独に種類がある?
  • 関係性が苦手なのかもしれない
  • 関係性ウォッチャーの登場

++できる限り毎週火・金 更新予定++徒然なるままに、創発する。人生の新しい物語を。驚くほど正反対な2人が、対話を通じて自らの価値観と思考をアップデートする試み。ちょっと気になるテーマについて、いつもより少しだけ深く考えてみる。人生から趣味、ビジネスや社会/経済、哲学/アート/カルチャーだったり。それが誰かの意識を刺激し、新しい何かが生まれてくれれば幸い。

感想

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な る ほ ど。う ん え。
で も 家 族 と か は じ ゃ あ。こ れ も ね、 こ れ も ね、 結 構 で す ね。
で、 僕 は だ か ら は い、 な ん か し な い けど、 そ う い う と こ ろ に い た の で。
な ん つ う の?ま あ、 音 楽 や っ て た バ ン ド や っ て た ん
で、 も う バ ン ド を や る ん で、 打 ち 上 げに 行 く と か で ね、 広 告 代 理 店 ま あ や っ
て る し、 や っ て た こ と も あ る か ら。付 き 合 い で の 飲 み 会 に 行 く と か。
あ の、 そ う い う の も あ る わ け で す よ。チ ー ム で 仕 事 を し な き ゃ い け な い と
か。だ か ら、 そ れ を や っ て い く 中 で ス キ ル
と し て は い、 あ の 人 付 き 合 い は 実 に なっ た。
う ん。テ ク ニ ッ ク で す よ ね。
テ ク ニ ッ ク と し て 身 に つ い て る ん です が。
だ か ら 多 分 そ の 家 族 と か 親 戚 と い る時 も そ の テ ク ニ ッ ク を 使 っ て 生 活 し
て ま す。う ん。
マ ジ で。う ん。
え?じ。
ゃ あ、 な ん で 逆 に 結 婚 し た の?な ん か ね、 そ れ は ね、 な ん か 変 わ る と
思 っ た。あ あ、 結 婚 し、 家 族 と い う も の を 自 分
が 持 っ た ら、 自 分 の 本 質 が 変 わ る かも。
し れ な い。な ん か 変 化 す る ん じ ゃ な い か な っ て
い う 期 待 は あ っ た か な。え え で。
今 は も う 妻 は そ れ を 知 っ て る の で。僕 は こ う い う タ イ プ だ っ て。
は い。う ん。
だ か ら あ ん ま 気 に し な い で す け ど、 本当 は 結 構。
だ か ら 子 供 と い て、 妻 が い る で わ あ って な っ て る 時 と か も、 突 然 や っ ぱ な ん
か 一 人 に な り た く な る ん で す よ ね。マ ジ か。
う ん、 こ う い う 人 ね。い い 結 構 い る と 思 い ま す よ。
あ あ、 そ う。う ん。
で、 ま あ、 そ う い う わ け に は い か な い。か ら ま あ、 そ う だ ね。
あ の ね。現 実 問 題 と し て、 そ う い う わ け に は い
か な い か ら、 う ん、 や っ て ま す し。で、 ま あ そ れ が ね、 あ の 苦 に な ら な く
も な っ て き て る の か な。こ れ、 わ か ん な い ね。
う ん。不 思 議 だ な。
う ん、 だ ま し だ ま し や っ て る 部 分 は ある っ つ。
え、 で も そ れ っ て さ、 そ の、 な に だ ま しだ ま し や っ て る 中 で、 こ う、 な ん か 限
界 と い う か、 溢 れ ち ゃ う 瞬 間 と か っ てな い ん で す か?
だ か ら や っ ぱ り ね、 一日 の 中 で な い とダ メ で す。
そ う い う 時 間 が。あ、 孤 独 な 時 間 が。
う ん、 完 全 に 一 人 す べ て を 遮 断 し て いる 時 間 が な い と。
ほ う。う ん。
な ん か ね、 体 調 が 悪 く な り ま す。な る ほ ど ね。
体 が う ん な ん か ね。う ん、 だ る く な っ て き ま す ね。
あ あ、 そ う。う ん。
す げ え な。ま あ で も 本 当 に 真 逆 だ な。
多 分、 俺、 一日 十分 で も い い か ら、 人 と 話し て な い と き つ い な。
そ う そ う そ う そ う そ う。ま あ、 人 の 中 に い る こ と で エ ネ ル ギ ー
を 蓄 え る 人 と。は い。
一 人 で い る こ と で エ ネ ル ギ ー を 蓄 える っ て い う。
03:02
ま あ、 そ の 2種類 な ん だ と 思。う ん で す よ ね。
大 き そ う。で す ね。
う ん。だ か ら 人 と い る と エ ネ ル ギ ー が 消 耗
さ れ る の で、 我 々 は 一 人 に な っ て 回 復さ せ な い と。
う ん。う ん。
ダ メ ね。そ う か 一。
人 に な る こ と が 回 復 な ん だ も ん ね。う ん。
回 復 っ す ね。や っ ぱ、 そ の 感 覚 な い。
な、 逆、 真。逆 だ な、 や っ ぱ り。
僕 が み ん な 一 人 で 仕 事 す る よ う に なっ て、 鬱 に な り か け ま し た か ら ね。
話 す 機 会 が な さ す ぎ て。う ん。
ダ メ だ っ た。だ か ら、 そ う い う の は。
だ か ら あ の 自 然 の 会 で、 あ の 焚 き 火 しに 行 く じ ゃ な い で す ね。
あ た り に そ の 話 が あ っ た 時 に、 だ か ら多 分、 我 々 が 求 め て る 焚 き 火。
と う、 本 谷 さ ん の 焚 火 は 違 う ん で す よね。
あ あ。う ん で す ね。
だ か ら 行 っ た ら、 は い、 自 然 の 中 と か行 く ん だ っ た ら、 本 当 に ち ょ っ と 何 で
も 近 く に 別 の 団 体 さ ん が 焚 き 火 し てた り す る ん で す よ ね。
う ん う ん。そ う そ う そ う。
だ か ら も う ね、 そ う い う の ダ メ。あ、 そ う う ん。
い や、 む し ろ そ れ ぐ ら い の 距 離 の 方が、 そ れ ぐ ら い の 感 じ の 方 が い い で す
よ。僕 は あ あ、 そ う な ん だ。
う ん。あ の、 今、 パ ー ソ ナ ル ス ペ ー ス に は 入
っ て き て ほ し く な い ん だ け ど。う ん う ん。
な ん か 例 え ば な 数 10m 先 に 別 の あ の組 が い る と か は む し ろ 安 心 す る。
あ、 そ う 完。全 に な ん て い う の。
そ の、 隔 絶 さ れ て な い っ て い う の が 保証 さ れ る じ ゃ な い で す か。
そ う い う 人 た ち が い る っ て い う の は。う ん。
う ん、 半 径 3キロ 圏 内 ぐ ら い に は。は い。
自 分 一 人 で あ る っ て い う こ と を 保 証し て ほ し い で す。
ね。日 本 じ ゃ な か な か 難 し い。
け ど 難 し い。そ れ ぐ ら い じ ゃ な い と。
え え。半 径 俺、 20 メ ー タ ー ぐ ら い で い い な。
そ う い う。時 は も う。
だ か ら も う そ う。あ、 人 の 気 配 し た ら 帰 り ま す な。
ん か あ、 そ う う ん い や な ん か 言 う。視 界 範 囲 に は 何 か い て ほ し い で す ね、
人 は。う わ、 す げ え な え。
だ か ら エ レ ベ ー タ ー な ん て。う ん。
結 構 い い ん で す よ。エ レ ベ ー タ ー っ て。
一 人 に な れ る か。ら あ あ。
そ う い う こ と ね。う ん、 で 一 人。
一 瞬 で も い い か ら 一 人 に な れ て。で、 し か も あ れ?
音 も 結 構 遮 断 さ れ る ん で。あ あ ま あ ね。
う ん。エ レ ベ ー タ ー に 乗 っ て る 時 間 っ て ね。
で も、 な ん か 誰 か 乗 っ て く る か も し れな い っ て い う ち ょ っ と し た 緊 張 感 は
あ る。あ ま あ ね、 は。
い で、 も う 人 乗 っ て き た ら も う 終 了 です よ。
も う 世 界 の 終 わ り。そ ん な に。
う ん。も う ね。
5回 ぐ ら い が い い っ す ね。あ。
あ。10回 か ら、 10回 か ら、 そ の 人 と 2人 で 降
り て い く と か。も う 最 悪 で す よ。
そ う い や 一 瞬 じ ゃ ん。言 う て も。
い や も う。そ れ は 永 遠 で す ね。
あ、 そ う。う ん。
で も 別 に な ん か だ っ て。そ の 乗 っ て き た 人 が か ら さ、 何 か コ ミ
06:02
ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 ら れ る と か い うこ と も な い わ け じ ゃ な い で す か。
別。に だ っ た ら な ん か ね、 む し ろ 取 っ て く
れ た 方 が い い ぐ ら い。あ あ、 そ う な ん か。
無 言 の 方 が ち ょ っ と き つ。い。
あ あ、 そ う。え え。
な ん う ん な。そ れ は ち ょ っ と ま た 別 の 話 に な っ ち
ゃ う け ど。そ う ね、 無 言 の 方 が。
な ん か そ の 関 係 性 の 話 な の?こ れ は。
い や ま あ、 ど っ ち も あ り ま す よ ね。あ あ そ こ ね。
ち ょ っ と 今、 二 つ を ち ょ っ と ご っ ち ゃに し ち ゃ っ た 感 じ が あ る け ど。
ま あ、 そ の 孤 独 な 状 態 か ら 人 が、 存 在が 入 っ て き た、 孤 独 で は な く な っ た っ
て い う こ と と。う ん。
あ と は、 そ の、 い や だ っ た ら 話 し か けて く れ た 方 が い い っ て い う の は。
は い、 そ の、 な ん か 未 知 の 存 在 を。も う ち ょ っ と 解 像 度 を 上 げ た い。
あ。あ。
挨 拶 し て く れ れ ば。あ、 少 な く と も。
敵 対 は し て な い な。は あ。
は あ。は あ は。
あ、 敵 で は な い。も う ち ょ っ と 存 在 が 確 定 し て い く ん
で は。い、 ま あ ね、 挨 拶 ぐ ら い こ ん に ち は ぐ
ら い は 言 っ て く れ れ ば。ま だ い。
い か な。え、 じ ゃ あ、 未 知 の 存 在 と い う。
ま あ、 未 知 の 存 在 っ て い う か、 未 知 の人 間、 う ん と し て の 他 者 が い る、 た く
さ ん い る と か、 ま あ、 た く さ ん じ ゃ なく て も い い で す け ど、 い る っ て い う の
が。あ ん ま り 心 地 よ く な い っ て こ と な ん
で す か?そ れ で 言 う と。
う ん。全 員、 そ れ ぞ れ が そ れ ぞ れ に 対 し て 未
知 状 態 だ と 最 高 で す ね。ど う い う こ と?
ど ど、 ど、 ど う い う こ と?そ れ は。
エ ン ト ロ ピ ー が 増 大 し て い る 状 態。ほ。
う え え、 そ う。全 員 が 全 員 に 対 し て は じ め ま し て。
は い。は 全 員 が 緊 張 感 を 持 っ て る じ ゃ な い
で す か。は い。
ま あ 人 そ れ ぞ れ あ り ま す が、 ま あ 最 低限 の 緊 張 感 が 全 員 の 中 に あ る。
は い と、 ま あ、 ち ょ っ と い い っ す ね。な ん な ん だ そ れ。
よ く わ か ら ん な。や っ ぱ り え え お お え で も な に え、 自 分
だ け じ ゃ な い っ て い う こ と に 安 心 感を 感 じ る と か、 そ う い う こ と な の?
で は な い。そ れ は ね。
い や、 そ れ は 多 分 ち ょ っ と あ る。あ る ん だ。
う ん。そ。
れ は、 ち ょ っ と あ る。あ の、 だ と す る と そ れ。
そ れ は な ん か 若 干 共 通 し て る 気 が する な。
う ん。そ の。
さ っ き の 僕 が そ の 何、 周 り が パ ニ ッ クだ っ た 場 合 に、 自 分 だ け じ ゃ な い ん
だ、 パ ニ ッ ク は。っ て い う の は 安 心 感 に つ な が る っ て
い う の は、 じ ゃ あ 同 じ よ う な ニ ュ。ア ン ス、 そ れ は そ う で し ょ う ね。
そ れ は あ る と 思 い ま。す あ あ、 そ う な ん だ。
う ん、 え、 で も 自 分 だ け が 何 そ の さ、 えっ と、 さ っ き 言 っ て た そ の あ の。
ま あ、 自 分 以 外 の 周 り が な ん か 共 通 の話 題 と か で 盛 り 上 が っ て る っ て い う
の は さ。う ん、 あ る 種 こ う、 関 係 性 で 見 る と 孤
独 な わ け じ ゃ な い で す か。う ん、 そ れ は ダ メ な の。
あ、 そ れ は ダ メ で す ね。あ、 ダ メ っ て い う か。
い や、 ダ メ っ て い う ダ メ で は な い か もし れ な い。
09:01
ダ メ で は な い し。う ん。
い や、 そ こ に い な き ゃ い け な い な ら いま す け ど。
う ん。あ の、 ま あ、 で き れ ば 帰 り た い し。
う ん、 で も ま あ、 僕 は そ こ は そ こ ま であ ん ま 気 に な ん な く な っ た か な。
別 に い い か な っ て。そ、 そ の 無 理。
そ こ で 無 理 に 話 題 を 振 ら れ る 方 が いい か も。
あ あ。い や。
も う、 ほ っ と い て く れ。あ あ、 な ん な ん だ ろ う な。
な ん か そ の 孤 独 っ て い う か、 高 崎 さ んの 言 う 孤 独 っ て い う の が、 物 理 的 に そ
の な に 自 分 以 外 し か 存 在 し な い っ てい う 状 態 の こ と な の か な ん か。
二 つ。そ れ は ね。
二 つ 関。係 性 の こ と な の か?
っ て い う の が ね、 な ん か ち ょ っ と 今 気に な っ て て、 あ の、 こ の 話 題 を 振 っ た
の は。う ん。
だ っ て、 そ の 周 り が 自 分 の わ か ら な いよ う な ね 話 題 で 盛 り 上 が っ て る っ て
い う の は、 存 在 と し て は 三、 例 え ば ね、3人 い た と し て。
う ん う ん。2人 が な ん か 共 通 の 話 題 で 喋 っ て て。
自 分 一 人 は そ の 存 在 と し て 3人 い る けど。
で も 関 係 性 で 言 う と 自 分 は 孤 独 じ ゃな い で す か?
う ん、 そ れ は ス ト レ ス な ん で し ょ?う う ん。
ス ト レ ス だ ね。で も、 そ れ も 孤 独 っ て い う ん だ と す る
と、 で も、 そ の 孤 独 は 嫌 な ん だ。そ の 孤 独 も 嫌 う ん、 そ の 孤 独 は 嫌 あ、
そ う か そ う か、 そ う い う こ と か。そ う 質 問 が わ か り ま し た。
う ん、 あ そ。う そ う。
孤 独 を め で め で め で よ。孤 独 を と 言 う 割 に、 そ の 孤 独 は 嫌 な ん
じ ゃ ん っ て い う。だ か ら 孤 独 に 種 類 が あ る っ て こ と。
孤 独 に 種 類 が あ り ま す ね。う ん、 孤 独 に 種 類 が あ り ま す ね。
う ん。あ あ、 そ の 孤 独 は 嫌 な い や で も う ん。
そ の 孤 独 は 嫌 だ し、 じ ゃ あ そ の 輪 の 中に 入 り た い か と 言 わ れ た ら、 別 に 入 り
た く は な い ん で す よ。あ あ、 だ か ら 帰 り た い。
ん。じ ゃ な い か な。
あ あ、 や っ ぱ り だ か。ら、 物 理 的 孤 独 が 欲 し い ん だ。
物 理 的 孤 独 が 欲 し い。あ あ、 関 係 性 的 孤 独 で は な い ん だ ね。
高 崎 さ ん が 求 め て い る の は。そ う ね。
う ん。そ う だ よ ね。
う ん。そ う い う こ と だ ね。
そ も そ も 関 係 性 と か、 そ う い う も の がな い 世 界 に 行 き た い っ て こ と な の か。
な あ あ、 そ う か も 関。係 性 が 生 ま れ よ う の な い 状 態 が 一 番
心 地 よ い。あ。
あ、 そ う か も。っ て、 今 聞 い て て 思 っ た。
あ あ、 そ れ 確 か に そ う か も し れ な い です ね。
関 係 性 が 嫌 で す ね。結 構。
あ あ。や っ ぱ そ う な ん だ ね。
う ん。で、 僕 は あ の、 何、 そ の さ っ き 言 っ た っ
て い う こ と で 整 理 す る ん だ と す る と、う ん、 僕 は そ の さ っ き、 そ の 周 り の 人
た ち が 別 に そ の 何、 え っ と 自 分 の わ から な い 話 題 で 盛 り 上 が っ て て も 気 に
し な い っ て 言 っ た じ ゃ な い で す か。う ん。
で、 僕 は そ の 関 係 性 の 中 に い る こ と 自体 が 多 分 大 丈 夫 な ん で す よ。
う ん う ん う ん。で 物 理 だ か ら、 僕 の 場 合 は 物 理 的 な 孤
独 よ り も、 関 係 性 が な い 世 界 が 苦 手 なん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。
あ あ だ か。ら さ っ き 言。
っ た よ う に。そ の だ か ら 自 分 が 幽 霊 に な っ ち ゃ い
ま し た。う ん う ん。
周 り の 人 た ち か ら は 認 知 さ れ ま せ ん。だ っ た と し て も。
う ん、 周 り、 自 分 の 周 り に。は、 複 数。
の 関 係 性 が あ る わ け じ ゃ な い で す か?う ん う ん う ん。
エ ー さ ん と ビ ー さ ん の 関 係 性 が あ り、シ ー さ ん と ビ ー さ ん の 関 係 性 が あ り、
12:03
だ か ら 何 十 人 の そ の ク ラ ス み た い な関 係 性 が あ り っ て い う 関 係 性 を 自 分
が 認 知 で き な い 世 界 に 行 く の が し んど い ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す
よ。あ あ、 そ う か も。
め っ ち ゃ そ れ。そ う で す ね。
う ん。だ か ら 物 理 的 に 孤 独 に な っ て し ま う
と 当 然 だ け ど、 自 分 の 周 り に は 一 切 関係 性 が な く な る か ら。
う ん、 だ か ら 無 理 っ て い う 話。う ん う ん う ん。
で、 一方 で、 自 分 の 周 り に 関 係 性 が あ るっ て い う ふ う に、 要 は 共 通 の、 自 分 の
わ か ら な い 共 通 の 話 題 で 盛 り 上 が って い る 人 た ち が い る。
そ れ は、 そ の 人 た ち の 関 係 性 と い う もの が 自 分 の 周 り に 存 在 し て い る か ら。
別 に 自 分 は そ の 中 に。関 係 者 と し て 入 れ な く て も い い っ て
い う う ん う ん こ と か な と。そ ん な こ と 今 思 い ま し た ね、 喋 っ て
て。確 か に な 関 係 性 を 認 知 す る の は 結 構
ス ト レ ス で す ね。な ん か だ か ら 逆 に そ の。
そ う い う 場 を。う ん、 そ う い う 関 係 性 を 第 三 者 と し て
俯 瞰 し て 見 て い る 時 で も。は い。
あ あ、 あ の。あ の 人 ち ょ っ と 取 り 残 さ れ て る な、 一
人 ぼ っ ち に な っ ち ゃ っ て る な っ て いう の を 感 じ る と。
う ん、 こ れ ま た ち ょ っ と ス ト レ ス な んで。
す よ ね。あ あ、 そ う な ん だ。
う ん。や っ ぱ 関 係 性 ダ メ な ん だ な。
関 係 性。ダ メ で す ね。
い か な る 形 で あ れ、 関 係 性 を 認 知 し てし ま う と ス ト レ ス に 感 じ る ん だ な、 き
っ と。う ん、 そ う か も。
だ か ら ま あ、 関 係 を 立 ち た い っ て こ とな ん だ な。
う ん で し ょ う ね。自 分 が そ の 当 事 者 に も な り た く な い
し。う ん。
自 分 の 周 り に 他 者 の 他 者 同 士 の 関 係性 も い ら な い と い う か、 置 い と い て ほ
し く な い み た い。な う ん う ん。
谷 口 さ ん っ て 結 構 い じ ら れ る じ ゃ ない で す か。
は い。あ れ は ど う 思 っ て る ん で す か?
う ん、 ま あ 一 定 別 に 美 味 し い な じ ゃ ない で す け ど、 一 定 許 容 し て ま す よ。
あ あ、 あ の 五 を 超 え る と う ざ い と 思 いま す け ど。
ま あ ね、 そ れ は ね。そ う で す よ ね。
あ の い じ っ と き ゃ い い だ ろ う、 こ いつ。
み た い な 感 覚 で い じ ら れ る の は 腹 立ち ま す よ。
ち ゃ ん と い じ っ て く れ。と。
い や、 ち ゃ ん と。っ て こ と じ ゃ な い ん で す け ど。
い や、 あ の、 な ん で も か ん で も い じ りゃ 正 解 じ ゃ な い で し ょ と。
う ん。も う ち ょ っ と 頭 使 え よ っ て い う。
こ っ ち だ っ て 人 間 だ ぞ っ て い う。あ ま あ ね。
う ん、 あ の 度 合 い っ ち ゅ う も の が あ るで し ょ と、 う ん う ん、 許 さ れ る。
あ の 要 は、 あ の 親 し き 仲 に も 礼 儀 あ り的 な と こ で す よ。
は い は い は い、 う ん、 こ っ ち だ っ て そこ は 考 え て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と
っ て る ん だ か ら、 最 低 限 の 礼 儀 礼 節 は持 っ て 接 し な さ い よ と。
あ あ い う と こ ろ は あ り ま。す よ ね。
谷 口 さ ん が い じ る こ と は あ る ん で すか?
あ あ、 ま あ、 あ り ま す よ。ま あ、 あ る か。
う ん、 全 然。ま あ、 い じ る っ て 結 構 難 し い コ ミ ュ ニ
ケ ー シ ョ ン で す よ ね。い や、 結 構 高 度 だ と 思 い ま す。
15:00
僕 は 高 度 で。す よ ね。
え え。だ か ら、 本 当 に 空 気 を 読 め な く て い じ
っ て く る や つ に は。お 前 な め と ん な っ て い う ふ う に 僕 も
い い 感 じ う ん、 あ の、 何 さ じ 加 減 っ てあ る じ ゃ な い で す か。
う ん、 い や、 こ こ。例 え ば ま あ ね、 あ の、 こ こ ま で は 会 社
の 中 に も 先 輩 で も、 あ の、 こ こ ま で なら い じ っ て い い な っ て い う 人 っ て い
る じ ゃ な い で す か。う ん う ん う ん。
逆 に そ の 方 が な ん か ち ょ っ と 浮 い ちゃ っ て る け ど、 浮 い ち ゃ っ て る 感 じ
を、 あ の み ん な に 溶 け 込 ま せ る と い うか。
う ん た め に は、 こ こ ま で は い じ っ ち ゃっ た 方 が い い な。
で も 一方 で 先 輩 だ か ら こ う 立 て な き ゃい け な い っ て い う。
か。う ん、 あ の、 単 純 に 何、 本 当 に あ の い じ
ら れ キ ャ ラ ぐ ら い の 勢 い で 言 っ ち ゃう と、 そ れ は そ れ で 失 礼 に な る こ と も
あ る か ら。う ん、 そ こ は。
だ か ら 結 構 わ き ま え て と い う か、 自 分な り に は 気 を つ け て い る つ も り で す
け ど ね。う ん。
う ん。ま あ そ れ は 後 輩 だ ろ う が な ん だ ろ う
が 同 じ で す よ ね。や っ ぱ 尊 厳 を 傷 つ け る と い う か。
ま。あ。
や っ ぱ。り そ う 堪 忍 袋 に 触 れ て し ま っ て は い
け な い か ら。う ん。
ま あ、 そ れ は そ う で す よ ね。な ん か 多 分、 極 端 だ な。
両 極 端 に い ま す ね。そ う で す ね。
関 係 性 大 好 き と 関 係 性 い ら な い っ てい う。
む し ろ そ う で す ね。え え。
だ か ら ゴ シ ッ プ と か あ ん ま 好 き じ ゃな い で し ょ、 き っ と。
高。崎 さ ん、 あ あ、 好 き じ ゃ な い か も。
で し ょ う ね。う ん。
あ の 人 事 情 報 と か あ ん ま り 気 に な らな い タ イ プ で し ょ。
な ら な い?も う サ ラ リ ー マ ン の 時 と か、 俺 も う 人
事 情 報 と か 大 好 き だ っ た。か ら な え?
人 事 情 報 っ て ど う い う 情 報 で す か?要 は 誰 が ど こ に 移 動 す る と か、 そ う い
う。や つ あ。
マ ジ で 興 味 な い っ す。ね。
あ で し ょ う ね。や っ ぱ り め ち ゃ め ち ゃ 好 き で し ょ う。
そ う い う ネ タ。え え 関 係 性 ウ ォ ッ チ ャ ー だ。
か ら 全 然 気 に な ん な い な。関 係 性 ウ ォ ッ チ ャ ー ね う ん。
で、 関 係 性 大 好 き だ か ら、 そ の 自 分 の。ま あ 例 え ば 会 社 だ っ た ら 会 社 で 自 分
の 周 り に あ る 関 係 性 じ ゃ な い で す か。う ん。
が そ の 一 定 の 時 期 に ど う 動 く か み たい な の が す ご い 好 き な わ け で す よ。
ね。え、 パ ズ ル の ピ ー ス が 組 み 変 わ っ て い
く 感 じ だ か ら。う ん う ん。
あ あ、 こ の 人 が こ こ に ハ マ る ん だ っ てこ と は、 こ の 人 が こ っ ち に 動 く わ け
ね。な る ほ ど ね み た い な。
え、 あ、 そ う な の?え、 な る ほ ど と か あ り ま す そ れ。
あ あ、 あ り ま す よ。な る ほ。
ど。や っ ぱ 自 分 の 立 ち 回 り 方 も 考 え る し
ね。あ、 え?
そ う い う こ と 結 構 気 に し て る ん で すか?
気 に し ま し た よ。う ん、 だ っ て 僕、 営 業 職 だ っ た か ら。
う ん、 そ れ こ そ 広 告 代 理 店 の。う ん。
い や、 入 っ た ば っ か り の 時 は、 や っ ぱ先 輩 に 色 々 お 願 い と か し な き ゃ い け
な い じ ゃ な い で す か。う ん っ て な る と。
あ あ、 あ の 先 輩 来 る ん だ。ち ょ っ と 頼 み に く い か ら 嫌 だ な と か。
う ん。あ あ、 逆 に こ の 先 輩、 近 く に 来 て く れ
る ん だ っ た ら、 頼 み や す い か ら あ り がた い な と か。
ま あ、 そ れ は ね、 そ れ は ね、 ま あ、 そ うで し ょ う ね。
あ り ま す よ ね。そ。
う、 そ う い う の と か は ね。で、 も う あ る 意 味 あ の、 社 内 営 業 め っ
ち ゃ し て ま し た か ら、 僕 は。あ あ あ、 で も そ れ は。
ま あ、 自 分 が 関 わ る と こ ろ は わ か る んで す け ど。
18:02
う ん。自 分 が 関 与 し て な い と こ ろ の 関 係 性
も 見 る ん で す か?見 ま す だ っ て、 ゆ く ゆ く 関 係 す る か も
し れ な。い か ら、 あ あ ま あ ね。
ま あ ね。う ん。
そ う。だ か ら 僕 は 東 京 の 本 社 に 出 張 が。
僕、 名 古 屋 に 勤 め て た ん で、 当 時、 うん、 移 動 す る 前 は う ん、 出 張 と か で 東
京 の 本 社 に 来 る と、 僕 は フ ロ ア の 端 から 端 ま で 歩 い て ま し た。
全 員 の あ の、 全 員 っ て い う か、 あ の 知っ て る 人 た ち 全 員 に 声 か け て ま。
し た え え す。げ え。
直 接 仕 事 し て な く て も。え え。
そ う な ん だ。そ う そ う。
必 ず 挨 拶 し に 行 っ て ま し。た タ イ ヤ で す ね。
そ ん な の。だ か ら 1回 も 一 緒 に 仕 事 し て な い 部 長
の こ と。部 長 が 僕 の こ と し て ま し た か ら ね。
東 京 利 用 者 来 て る 時 に あ の 隣 の 部 署来 た ん で、 よ ろ し く お 願 い し ま す っ て
挨 拶 し に 行 っ た ら、 お お、 来 た ん だ みた い な 感 じ。
普 通 に。話 し て く れ。
ま し た か ら ね。そ う そ う そ う。
そ ん な こ と を し て ま し た ね、 若 い 頃は。
す げ え な。で も ま あ、 あ ん ま り な ん だ ろ う な。
あ ん ま り 気 に し て な い っ て こ と な のか な。
え え。何 を?
な ん か。そ の。
ま あ ね、 多 分 こ う い う こ と で 疲 れ ち ゃう 人 は 人 目 を 気 に し て た り と か ね。
自 分 が 周 り の 人 に ど う 思 わ れ て る かと か。
は い は い。う ん、 評 価 と か。
う ん。ま あ、 よ く 言 う 話 だ と 思 う ん で す け
ど。う ん。
そ れ を あ ん ま 気 に し て な い ん で す か?い や、 気。
に し て る か ら じ ゃ な い で す か。僕 が こ う い う こ と、 そ う い う こ と し て
た の は。We will rap IT up here。
see you next time。
19:35

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