00:00
え え、 そ う な ん？今 日 ね、 ち ょ っ と 誰 と も 人 間 と 会 話 を
し て な か っ た の で、 朝 か ら 朝、 ま あ 家族 と は し て ま し た け ど。
は い、 家 族 以 外 の 人 間 と 今 日 1対1 で 初め て 会 話 し た ん で。
あ の、 う ん、 AI 以 外 と か と い う こ とで。
え え、 ネ オ 新 聞 ラ ジ オ の シ ー ズ ン 17の 後 半 戦。
は い。孤 独 の 会。
は い。で、 え え、 ま あ、 パ ー ソ ナ リ テ ィ を 務 め
る の が、 全 日 本 孤 独 愛 好 家 協 会 代 表 理事 の 高 崎 で す。
噛 ま ず に 言 え た。ま た な ん か 新 し い あ れ を 作 っ て ま す
よ ね。あ、 新 し い で 思 い 出 し て ま し た け ど、
僕 は 正 式 に 賃 貸 不 動 産 経 営 管 理 士 にな り ま し た よ。
あ れ、 そ れ。な ん か 毎 回 聞 い た や つ は。
な ん で し た っ。け、 試 験 は ね、 受 か っ て て。
う ん で あ の。つ い に 登 録 が さ れ ま し て。
あ。そ う い う こ と か と。
要 は 試 験 合 格 者 で は な く て、 正 式 に 賃貸 不 動 産 経 営 管 理 士 と い う 資 格 を 保
有 し た 人 間 に な り ま し た。あ あ。
じ ゃ あ そ れ な ん か ど っ か の デ ー タ ベー ス 見 に 行 け ば 載 っ て る っ て こ と な
ん で す か？デ。
ー タ ベ ー ス と か 出 る ん で す か ね。よ く わ か ん な い で す け ど、 僕 も あ、 た
だ ち ゃ ん と あ の 宅 建 し よ う み た い な。あ の、 な い、 そ う い う の も も。
ら っ て あ り ま す？ね。
は い。ち ゃ ん と 届 き ま し た ん で。
こ れ で 名 乗 れ ま す と。あ あ い う こ と に な り ま す。
は い。い い で す ね。
あ、 何 言 お う と し た か。も う 忘 れ ち ゃ っ た そ う で。
ま あ、 い い か。あ の、 そ う、 前 半 は は。
い。僕 は ね、 孤 独 を 求 め る 人 間 で、 え え 孤
独 を こ よ な く 愛 し て る ん で す よ。は い。
で、 そ う で は な い 谷 口 さ ん と。は い、 対 話 を し て い る わ け で す が、 な
ん か こ う、 ネ オ 新 聞、 ラ ジ オ の 話 す テー マ は、 そ う い う の が も し か し た ら 面
白 い か も し れ な い で す ね。ほ う、 あ の、 全 然 違 う っ て い う 観 点 か
ら。お お、 う ん。
や っ ぱ 見 て い く っ て い う の が 結 構 面白 い か な。
は い は い。多 面 性 で す ね。
う ん。で、 い や、 こ れ は 多 分 掘 ろ う と 思 え ば、
あ の、 結 構 い く ら で も 掘 れ る ん で すよ。
は い。う ん、 な ん か い ろ ん な 観 点 が 当 然 あ る
の で。う ん う ん。
そ う ね。で、 ま あ 編 集 し な が ら 聞 い て た ん で す
け ど。は い。
な ん か ち ょ っ と そ う 思 わ れ ち ゃ う のか な と 思 っ た 点 が 一 つ あ っ て。
そ こ か ら 話 し て い き た い ん で す け ど。は い は い。
別 に。は い。
そ の 人 間 が 嫌 い な わ け で は な い ん です よ。
ほ。う ま あ。
前 回、 あ の 関 係 性 が 苦 手、 関 係 性 が 嫌い な ん だ ね っ て い う 話 を し て た ん で
す が、 ま あ 確 か に そ の 関 係 性 で 関 係 性で も な ん か ね、 こ れ も 微 妙 な 話 で、 追
い か け る の は 結 構 い い ん で す よ。ほ う あ あ、 な ん か こ の 人 面 白 そ う な 人
だ な、 な ん か 喋 っ て み た い な っ て い うの は も ち ろ ん あ っ て は い、 だ か ら こ っ
03:01
ち か ら 追 い か、 片 思 い の 時 は い い ん。結 構 こ っ ち も エ ネ ル ギ ー を 湧 い て く
る ん で す け ど、 な ん か 逆 に 追 い か け られ る と ち ょ っ と う っ て な っ ち ゃ う と
こ ろ も あ っ て。な ん か ね、 す げ え わ が ま ま な こ と 言 っ
て ん な と 聞 き な が ら 思 っ て た ん で すけ ど。
は い。だ か ら 別 に 人 間 が 嫌 い な わ け で は な
い ん で す よ。ほ う、 多 分。
な る ほ ど。う ん。
そ れ は な ん か 人 並 み に 人 は 好 き だ し。う ん、 全 く 人 間 に 興 味 が な い っ て い う
こ と で も な い。う ん、 だ か ら。
で も ま あ ね、 そ う い う 感 覚 な ん だ けど、 き っ と 谷 口 さ ん は 人 間 好 き そ う だ
な と 思 っ て。そ う で す ね。
そ の 辺 か ら、 ち ょ っ と 後 半 は 話 し て いき た い か な。
な る ほ ど。人 間 の 何 が 好 き な ん で す か？
何 が 好 き か。そ う 言 わ れ る と 結 構 困 る な。
何 が 好 き な ん で し ょ う。ね、 う ん。
だ か ら 僕 は 多 分 比 べ る と。人 間、 自 然、 動 物 と か 宇 宙 と か 哲 学 と
か っ て あ っ た ら、 人 間 は 再 開 で す ね。へ え。
今、 今 の も の た ち の 中 だ と。あ そ。
う 動 物 と 自 然 植 物 は 結 構 上 位 に 来 る。へ え。
あ、 そ う な ん だ。う ん。
少 な く と も 人 間 で、 動 物 と 人 間 で 比 較し た ら、 僕 は 人 間 が 上 に 来 る な、 や っ
ぱ り。絶 滅 し て ほ し い し て る。
絶 滅 し て ほ し く な い の は ど っ ち で すか？
っ て 言 わ れ た ら 動 物 の 方 で す ね。へ え。
ま あ、 そ れ は あ れ で す よ。自 分 は 生 き て い る っ て い う 前 提 が。
あ っ。て こ そ で す け ど。
あ あ あ あ あ あ。ま あ、 ど っ ち も 絶 滅 し て ほ し く は な
い。ま あ、 ど っ ち も 絶 滅 し て ほ し く は な い
け ど。強 い て 言 う な ら っ て こ と。
あ あ、 な る ほ ど。い や、 な ん だ ろ う ね。
な ん か で も、 や っ ぱ 僕 は 意 思 疎 通 が でき る っ て い う こ と が や っ ぱ 大 き い か
な。人 間。
い や、 そ の 今、 動 物 と 人 間 を 同 じ 何 比較 対 象 と し た 時 に、 な ぜ そ っ ち が 優 先
さ れ る か っ て い う と、 や っ ぱ り 意 思 疎通 が 取 れ る か ら と か か な と は 思 う な。
イ シ ス、 で も 僕 は 動 物 も 意 思 疎 通 取 れる と 思 う ん で す け ど。
あ ま あ、 一 部 ね。う ん。
う ん。言 語 的 で は な い け ど。
は い ま あ、 お 互 い 愛 着 が 芽 生 え る ので。
ま あ ま あ ま あ、 そ う で す ね。な ん か そ れ ぐ ら い で よ く て。
う ん で、 こ れ 結 構 あ る ん で す け ど、 歴代 の そ の、 な ん て い う の か な、 作 家 と
か 芸 術 家 は 結 構 猫 を 飼 っ て る ん で すよ。
で、 猫 を 飼 っ て る 人 は、 は い、 こ れ す ごい 偏 見 で す け ど。
は い。猫 を 飼 う 作 家 は、 孤 独 愛 好 家 が 多 い 気
06:02
が し ま す ね。あ あ、 な ん か 言 わ ん と す る こ と は わ か
ら ん で も な い な。う ん、 僕、 猫 苦 手 で す。
ね？あ、 そ う。
は い。あ、 よ く あ る じ ゃ な い で す か。
犬 派？猫 派。
犬 派、 猫 派。も う 完 全 に 犬 派 で す ね。
あ あ、 そ う。犬 派 の 人 は 多 分 そ う そ う そ う。
孤 独 犬 は。な ん 追 っ か け て き ま す か ら ね。
そ う そ う そ う そ う。結 構 関 係 性 を 持 ち た が る と い う か。
そ う、 だ か ら あ の、 昔 か ら や る 言 葉 で。え っ と、 犬 は 人 に つ く、 猫 は 家 に つ く
っ て い う 言 葉 が あ る ん で す け ど、 家 のな 家 の っ て い う、 な ん か そ の す み か、
う ん、 自 分 が 居 心 地 の い い と こ あ、 じゃ あ あ の 猫 が な ん か 家 で 一 番 居 心 地
い い と こ 知 っ て る み た い な こ と 言 うじ ゃ な い で す か。
う ん、 あ れ っ て 結 構 事 実 っ ぽ く て。う ん、 な ん か そ の 飼 い 主 と い う か、 そ
の、 う ん。よ り も そ の 場 所 と い う か、 そ う い う と
こ ろ に つ く ん だ と、 猫 っ て い う の はで、 一方 で 犬 っ て い う の は や っ ぱ そ の
場 所 云 々 じ ゃ な く て、 飼 い 主 の 人 の 方に つ く み た い な の が 実 際 そ う ら し い
っ す よ っ て い う 話 を 聞 い た こ と が あっ て。
な ん か 最 近 の 研 究 で は い、 わ か っ て きた の が、 は い。
あ の 猫 っ て、 あ の サ イ コ パ ス ら し い です よ。
サ イ コ サ イ コ パ ス。あ、 そ う な の。
も う そ の 精 神 的 な 気 質 と い う か、 そ のメ ン タ ル 精 神 構 造 と い う か。
が、 あ の サ イ コ パ ス、 人 間 で 言 う サ イコ パ ス に 似 て る ん だ っ た か な。
似 て る か？告 知 し て る か。
あ あ、 で も な ん か そ れ も わ か る 気 が する。
俺 だ っ て あ の 小 学 校 の 時、 そ う、 友 達ん ち に ね、 う ん、 猫 が 二 匹 い た ん で す
よ。う ん。
で、 遊 び に 行 っ た り と か す る こ と あ るじ ゃ な い で す か。
い る ん で す よ、 猫 が。う ん。
で ね、 あ の 飼 い 主、 こ れ 慣 れ て な い だけ か な と 思 っ た ん で す け ど、 何 回 言 っ
て も ね、 僕 は 猫 パ ン チ を 食 ら う ん で すよ。
そ う。か も し れ な い。
で、 飯 あ げ た り。飯 っ て い う か、 な ん か 餌 と か あ げ て る
時 は さ、 な ん と も な い わ け よ。う ん。
で さ、 そ れ が 終 わ っ て ち ょ っ と さ あ、あ の な、 慣 れ た の か な と 思 っ て 触 ろ う
と か す る と、 め っ ち ゃ 猫 パ ン チ す る わけ よ。
お 前 な ん な ん と 思 っ て さ。さ っ き ま で あ ん な に 嬉 し そ う に 飯 食
っ て た や ん け。と 思 っ て。
な の に 何？そ れ が 終 わ っ た ら も う そ こ ま で な の？
君 み た い な。そ う な ん で し ょ う ね。
そ う。何 が 嫌 な の か は わ か ら ん か っ た け ど、
結 局 僕 の 本 当 ね。だ か ら ま あ、 人 も 見 て 選 ん で る っ て い
う か な。な ん て 言 う ん で す か ね。
な ん か あ る ん だ ろ う な と 思 い な が ら。そ う そ う、 そ う で す ね。
そ。う そ う そ う そ う。
な ん か だ か ら ね。ま あ ま あ、 そ れ を サ イ コ パ ル じ ゃ な い
け ど。う ん、 な ん か 理 解 が で き な か っ た で す
ね。僕 に は 猫 が。
う ん う ん う ん う ん、 そ の、 多 分 理 解 でき な さ な ん で し ょ う。
多 分、 猫 が 好 き な 人 っ て い う の は、 結構 そ こ に 振 り 回 さ れ た い タ イ プ が 多
い し。あ。
あ。で、 だ か ら お 互 い そ こ ま で 干 渉 し 合 わ
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な い よ う な 間 柄 が い い の か も し れ ない な。
と 思 っ て。あ あ、 な る ほ ど で す ね。
う ん。ま あ、 そ う か も ね。
犬 は も う、 飼 い 主 と 犬 が こ う な ん か ベタ ベ タ な 関 係 に な り ま す か ら。
ね。ま あ、 そ う ね。
う ん う ん。で も 僕 は 猫 ア レ ル ギ ー な ん で。
あ の、 そ も そ も 猫 が ダ メ っ て い う 物。理 的 に 飼 え な い。
そ う そ う そ。う、 猫 ね。
猫 欲 し い ん で す け ど。猫 ダ メ な ん で す よ。
あ ら ら、 い や、 そ う な ん だ よ な。だ か ら 人 間 が。
う ん。嫌 い な わ け で は な い ん だ け ど。
う ん。だ か ら 必 要 以 上 な 関 係 性 と 必 要 以 上
に 親 密 な 仲 に な る の は ち ょ っ と 苦 手っ す ね。
苦 手 だ し、 な ん か 引 い ち ゃ い ま す ね、や っ ぱ。
り あ あ、 な る ほ ど ね。う ん、 さ じ 加 減 が わ か ん な い ん で す
よ。な ん か。
へ え え、 そ れ は 何？あ の 例 え ば 友 達 と い う さ じ 加 減 と か。
な ん か、 い ろ ん な こ う さ じ 加 減 の 具 合が あ る っ て こ と で す か？
う ん、 難 し い っ す ね、 そ れ。み ん な ど う や っ て？
そ の。え え、 期 待 さ れ た ら、 は い、 嬉 し い じ ゃ
な い。で す か？
は い。だ か ら 期 待 以 上 で 返 し て あ げ た い ん
だ け ど。は い、 な ん か。
ま あ、 そ れ は こ れ ま で の 経 験 の 中 で。で も、 や り す ぎ ち ゃ う と、 な ん か ち ょ
っ と お せ っ か い す ぎ る ふ う に 多 分 なっ て し ま う ん だ ろ う し。
は い。で も 突 き 放 す の も 違 う し。
あ。あ。
結 構 そ う い う と こ ろ で、 ど う し て も 人間 関 係 す ご い 悩 ん じ ゃ う ん で。
で、 悩 み た く な い か ら。は い。
う ん う ん。あ ん ま り そ も そ も 近 づ か な い く な っ
ち ゃ い ま す ね。お お。
だ か ら そ の。前 回 最 後 に、 あ の、 な ん か、 あ り の ま ま
を 生 き て い る よ う に 感 じ た ん？と こ ろ っ て い う の は、 谷 口 さ ん か ら？
は い、 そ ん な。う ん。
で も な ん か も っ と 疑 り 深 く な っ ち ゃっ て る の は こ っ ち な 気 が す る ん で す
け ど ね。言 っ て ま し た ね。
そ れ ね。で も、 そ の 疑 り 深 い っ て い う か さ、 な
ん か ど っ ち か っ て い う と、 今 の 話 を 聞い て る と、 た だ 単 純 に い い 人 な ん じ ゃ
ね？っ て 思 い ま し た け ど ね。
い い 人 の 定 義。ま た 難 し い。
あ あ、 ま あ ま あ ね。い や、 で も な ん か そ の 何？
期 待 さ れ た ら 期 待 以 上 で 返 し て あ げた い と か さ。
う ん、 な ん か 僕 は そ ん な 期 待 さ れ た ら期 待 以 上 で 返 し て や り た い な ん て そ
ん な 思 わ な い し。別 に。
う ん。で も 多 分 な ん つ う の か な。
一 貫 し て る ん で し ょ う ね。あ あ、 う ん。
ま あ、 だ か ら そ う だ か ら あ り の ま ま って 言 わ れ れ ば そ う か も し れ な い。
そ う、 そ れ は そ ん な 気 が。お 前 が ど ん だ け 期 待 し よ う が、 俺 は こ
う で し か な い か ら っ て い う の を 貫 けて し ま う し。
あ の、 逆 に。だ か ら 相 手 に 対 し て も そ う な ん か な。
そ こ ま で 期 待 し な い と い う か。う ん、 ま あ ま あ ま あ、 俺 だ っ て そ ん な
感 じ な。ま あ ま あ、 こ れ 前 も 見 ま し た け ど、 ま
あ、 俺 だ っ て そ ん な 感 じ な ん だ か ら、君 だ っ て そ ん な 感 じ だ よ ね ぐ ら い の。
う ん。う ん。
良 く も 悪 く も 期 待 し す ぎ な い と い うか。
う ん。え。
12:00
谷 口 さ ん が 苦 手 な 人 っ て ど う い う 人で す か？
苦 手 な 人。う ん、 苦 手 な。
人 が い る ん で す か？そ も そ。
も え、 い ま す よ、 全 然。ど う い う タ イ プ の 人？
え え。キ ョ ド っ て る 人、 キ ョ ド っ。
て る 人、 う ん。え？
そ？れ？
何 こ う、 行 動 が？っ て こ と で す か？
い や、 普 通 に コ。ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ な い 人。
普 通 っ て な ん だ っ て 話 だ け ど。な ら 会 話 の キ ャ ッ チ ボ ー ル が 下 手 く
そ な 人 は 苦 手 で す。あ と キ ャ ッ チ ボ ー ル し て く れ な い 人
ね。あ、 そ ん な 人 い ま す。
え、 い ま す よ。な ん か 話 し か け た 時 に 何 も 返 し て く
れ な い っ て い う か、 ま あ ま あ 無 視 さ れる と か ね え、 そ ん。
そ れ は。そ の 人 う ん、 そ の 人 か っ て こ と で す。
そ の 人 が そ う し た い か ら そ う し て るっ て こ と で す か？
無 視 し た い。そ う。
そ れ。無 礼 者 っ て こ と で す か？
ま あ ま あ、 そ う か も ね。い や、 い い ん だ け ど ね。
ま あ、 無 視 さ れ た ら も う そ っ か ら そ の先 な い か ら さ。
あ、 で も だ か ら 普 通 に 何、 例 え ば 会 社に 勤 め て て う ん と か っ て い う 話 だ と
な い か も。俺 こ い つ 嫌 い っ て い う の っ て ほ ぼ な
か っ た な。ま あ 嫌 い。
嫌 い っ て い う か。苦 手 う。
ん？っ て い う の は。
ほ ぼ な か っ た か な あ。そ う そ う 言 わ れ れ ば そ う か も。
だ か ら 嫌 い な 人 に 会 う 方 が 難 し い。で も、 ま。
あ、 い き な り さ え、 う ん。ま あ、 第 一 印 象 ち ょ っ と 悪 い な、 な ん
か 嫌 な 感 じ だ な っ て い う の は 誰 し もあ る と 思 う ん で す。
よ あ、 ま あ、 そ れ は ね。う ん。
そ れ は。ま さ に そ の。
な ん か 返 事 し な い な と か、 声 ち っ ち ゃい な と か。
な ん か。な ん か。
会 話 の テ ン ポ 合 わ な い な み た い な のは 多 分 あ っ て。
だ け ど 別 に 突 然 そ の 瞬 間 嫌 い に な るっ て こ と は あ ん ま な い と 思 う ん で す
よ。な い ね。
う ん、 そ れ は な い で す。う ん な。
ん で ね、 徐 々 に 多 分 積 み 重 な っ て 嫌 いに な っ て い く と 思 う ん で す よ。
僕 も ね、 あ ん ま り そ の、 な ん か 嫌 い って い う 感 覚 は、 あ ん ま わ か ん な い な。
う ん。そ の な ん か 嫌 い 嫌 い っ て 結 構 む ず い
っ す よ ね。う ん。
そ う ね。よ く 口。
で、 僕 も 嫌 い っ て 言 い ま す け ど。は い。
う ん。ま あ、 あ ん ま 嫌 い。
苦 手 だ な、 な ん か 嫌 だ な と か は あ り ます け ど。
は い。嫌。
い か ど う か っ て 言 う と、 別 に そ う で もな い ん だ よ な。
だ っ て 嫌。い っ て い う の も 結 構 エ ネ ル ギ ー 使 う
じ ゃ な い で す か。エ ネ ル。
ギ ー 使 う そ う だ。か ら だ と 思 い ま す よ。
極 力 使 い た く な い か ら。う ん、 な ん か 嫌 だ な ぐ ら い で。
に 置 い と い た 方 が。だ っ て 嫌 い ま で 行 く っ て こ と は さ、 そ
の 人 の さ、 な ん か 嫌 な と こ ろ が さ、 なん か 十 個 も 20個 も さ、 こ う 平 気 で 言 え
ち ゃ う わ け で し ょ う。う ん、 な ん か そ れ し ん ど い よ な と 思 い
ま す よ ね。い や、 ま あ、 相 当。
な ん か さ れ た ら、 あ あ、 依。頼 に な る か。
も し れ な い で す け ど。い や、 な ん か そ れ。
こ そ 犯 罪 レ ベ ル の こ と を な ん か さ れた と か だ っ た ら、 ま あ、 ま さ し く そ れ
は 嫌 い で し ょ う っ て 思 う け ど。な ん？
か、 そ う で も な く。て。
そ も そ も な ん か ね、 別 に 関 係 性 を 薄 めら れ る と い う か。
う ん、 な ん か も う ね、 あ の 会 う こ と もな い な い し な み た い な と か、 ま あ、 も
し く は 会 社 で あ っ て も 話 す こ と も そん な な い し な ぐ ら い だ っ た ら 別 に ね、
15:01
う ん、 な ん と も 思 わ な い っ て い う、 いわ ゆ る よ く あ る 言 葉 で す け ど ぐ ら い
で 終 わ っ て し ま う こ と も あ り ま す から ね。
う ん う ん う ん。う ん、 そ う そ う。
逆 に な ん か 好 き に な る タ イ プ っ て どう い う 人 で す か？
人 と 好 き に な る。タ イ プ の 人。
自 分 と は 全 然 違 う 人。う ん。
か な。そ れ っ て ど う？
い う と こ で 感 じ る ん で す か？え え、 ど う い う と こ で 感 じ る？
え、 直 感 と い う か。ま あ で も、 話 し て る だ け で な ん と な く
わ か り ま す よ ね。あ、 こ い つ 全 然 違 う な、 俺 と、 う ん。
や り づ ら い な っ て 思 っ ち ゃ う け ど な。あ あ、 そ う っ す。
か？そ う い う 部。
分 も あ る。あ ま あ も。
ち ろ ん。例 え ば な ん だ ろ う、 そ の 考 え 方 と い う
か。な ん て 言 う ん だ ろ う な。
僕、 ど っ ち か っ て い う と ロ ジ カ ル な タイ プ だ と 自 分 で は 思 っ て る ん で す よ。
う ん、 あ れ ま あ な ん だ ろ う、 あ の、 な にエ モ ー シ ョ ナ ル な 部 分 は あ る け ど。
っ て い う か。ま あ そ っ ち も 多 い け ど、 な ん か、 例 え
ば 相 手 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と ると き は、 そ の な に 単 純 に 自 分 の 感 情 を
ぶ つ け る だ け じ ゃ ダ メ だ か ら、 ち ゃ んと ロ ジ カ ル に 説 明 し な き ゃ ね み た い
な こ と は 思 っ て る タ イ プ な ん で す よ。う ん。
だ か ら。っ て か、 ま あ、 そ の 方 が コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン 取 り や す い と 思 っ て る か ら。な ん か、 い き な り 感 情 だ け で 話 し 始 め
る 人 と か は 苦 手 で す よ。僕 も 苦 手 っ て い う か、 あ あ、 難 し い な
と 思。い ま す か ら。
あ だ。か ら 同 じ よ う な な ん か さ な い。
じ ゃ あ、 ち ゃ ん と ロ ジ カ ル に 対 し ては。
ロ ジ カ ル で 返 し て く れ る 人 っ。て い う ん で す か ね。
う ん う ん。な ん か そ う い う、 な ん か こ う い う コ ミ
ュ ニ ケ ー シ ョ ン が い い な み た い な 人じ ゃ な い と、 好 き に な れ な い と い う
か。う ん、 難 し い な っ て い う。
ま あ、 そ も そ も そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョン と し て だ か ら そ う、 好 き に な る 前 の
タ イ ミ ン グ で す よ ね。う ん。
そ も そ も ち ゃ ん と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョン で き な い か ら、 お 互 い の こ と を 理 解
で き な い か ら 好 き に な ら な い み た いな。
う ん の と か は あ り ま す け ど、 そ う い う意 味 で は。
だ か ら、 そ の 考 え 方 み た い な と こ ろ は一 定 同 じ レ ギ ュ レ ー シ ョ ン を 守 っ て
ほ し い っ て い う の は あ る け ど。う ん。
人 間。性 み た い な 部 分 で 言 う と、 本 当 全 然 違
う タ イ プ の 人 の 方 が 魅 力 を 感 じ る こと は 多 い で す か ね。
う ん。で も さ。
す が に そ の 合 わ な い 人 と い た ら 疲 れま す よ ね。
合 わ な い 人。と い た ら。
疲 れ ま す。そ れ は そ れ は そ う で す。
ま あ、 俺。も そ う ね。
俺、 結 構 会 う 人 と い て も 疲 れ る か らな、 き っ と。
な ん か あ。で も だ か ら 僕 は 多 分、 ア ー テ ィ ス ト み
た い な 人 た ち の、 う ん、 集 団 の 中 に 一人 で ポ ン っ て 放 り 込 ま れ た ら 結 構 き
つ い か も し れ な い。え、 そ。
れ、 ア ー テ ィ ス ト 的 人 た ち に ど う い うイ メ ー ジ を 持 っ て ま す？
い や、 だ か ら。め っ ち ゃ 感 覚 で。
話 し そ う じ ゃ ん。す ご い ざ っ く り と し た ニ ュ ア ン ス で
す け ど。い や、 そ も そ も ま あ、 自 分 が そ の 何、 あ
の 美 的 感 覚 と か、 う ん、 芸 術 的 感 覚 って い う の が ほ ぼ 皆 無 な 人 間 だ と 思 っ
て い る の で。う ん。
多 分、 そ の 場。で 行 わ れ る コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と か
に ね、 あ の、 入 っ て い け な い っ て い うか、 多 分 理 解 が で き な い と 思 う。
だ か ら よ く 音 楽 と か で も あ る じ ゃ ない で す か。
な ん か こ う、 こ の 曲 の う ん。な ん か こ の 部 分 の リ フ が た ま ら ん と
18:03
か う ん、 言 わ れ て も 知 ら ん と 思 う し。何 が？
っ て 思 う ん で す よ。あ あ。
そ れ は 何 が？っ て 思 っ ち ゃ っ て。
そ う い う 話 と か、 ま あ 理 屈 っ ぽ く で だっ た と し て も、 な ん か そ う い う こ と を
語 ら れ て も、 運 よ く わ か ら ん み た いな。
う ん 風 に は な っ て し ま う か も し れ ない。
あ あ、 で も ね。な ん か ね、 そ の 話 で 言 う と、 な ん か そ
れ っ て 結 局、 ま あ、 そ の 分 野 に お け る。う ん。
ハ イ コ ン テ ク ス ト な 会 話 だ と 思 う んで す よ。
は い は い。も う 事 前 知 識 が 共 有 さ れ て い る か ら。
な る ほ ど、 そ こ の。会 話 が、 そ の。
感 覚 が 成 り 立 つ っ て い う の で。ま あ 別 に そ れ っ て 何 で も そ う で、 ビ ジ
ネ ス で も 一 緒 だ と 思 う ん で す よ ね。は い は い は い。
う ん。な ん か、 う ん。
そ こ の 別 に 共 通 言 語 を そ の 人 た ち と持 っ て い る わ け じ ゃ な い か ら。
谷 口 さ ん だ。か ら ま あ そ。
こ は ね。そ れ は。
そ う そ う そ う そ う。な ん か だ っ て 例 え ば 料 理 す る 人 と 料
理 は 谷 口 さ ん も す る と 思 う ん で。で も 全 く 料 理。
こ の 前 こ れ ね、 ち ょ っ と 僕、 結 構 好 きな 話。
で も、 全 く 料 理 を 生 ま れ て か ら し た こと が な い 人 は い っ。
て。は い、 醤 油。
こ の こ う、 実 際 僕 の 知 り 合 い で い た んで す け ど、 ほ う、 醤 油 が 誰 か の 手 に よ
っ て 作 ら れ て る っ て い う 感 覚 を 持 って な い 人。
え え。そ ん な こ と、 あ る の？
が い て。実 際 年 齢。
あ、 そ ん な 変 わ ん な い で す よ お お。う ん。
な ん つ う の か。な、 こ い つ 伝 わ る か な。
い や、 味 の 素 論 争 と か あ る じ ゃ な い です か。
結 局 は い は。い は い は い は い 味 の。
素 使 う の は 料 理 じ ゃ な い。と か。
ま あ、 い ま す ね。う ん、 言 う 人 い ま す ね。
そ う い う そ う そ う そ う じ ゃ。あ、 じ ゃ あ 醤 油 か ら 作 る ん で す か？
っ て い う 話。そ う ね。
い や、 醤。油 は 使 い。
ま す で も。結。
局 醤 油 だ っ て 作 ろ う と 思 え ば 作 れ るじ ゃ な い で す か。
い や、 ま あ 作 れ る。よ。
だ っ て ま あ、 甘 え と ね。そ う そ う、 麹 と 塩 が あ れ ば み た い な 感
じ に な っ ち ゃ う か ら。う ん。
素 材 を 大 事 に し て ま す。は い、 無。
添 加 で。オ ー ガ ニ ッ ク で 化 学 調 味 料 を 使 っ て
い な い 料 理 を 作 り ま す。っ て 言 っ た 時 に。
じ ゃ あ、 醤。油 は ど う す ん の？
っ て 言 っ て く る 人 た ち が い る ん で すよ。
お お、 世 界 に は。で も、 そ う い う 話 は し て な い じ ゃ な い
で す か。は い、 こ れ 伝 わ り ま す。
こ れ 伝 わ る か な？う ん、 わ か る。
わ か る、 そ。う、 だ か ら ま あ、 多 分 そ う い う こ と で。
え え。ま あ、 そ こ の 共 通 言 語 が な い か ら。
そ う い う ち ょ っ と ち ぐ は ぐ な 会 話 にな っ ち ゃ う は。
い う ん で？僕 は 多 分。
は い、 な ん て い う の か な。孤 独 に。
そ う い う も の を 求 め て る 気 が す る。そ の 言 わ な く て も 伝 わ る よ う な 状 態
の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン だ と 一 番 楽 です ね。
へ え。そ ん な。
な ん つ う の か な。え、 結 局、 言 葉 に 頼 ら な き ゃ い け な い
21:00
の が 疲 れ る あ あ。ま あ そ れ は ね。
猫 苦 手 じ。ゃ な い で す か？
は い。僕 結。
構。猫 の 行 動 原 理 っ て わ か る ん で す よ。
見 て て へ え。す ご。
う。ん。
あ あ、 今 触 っ て ほ し く な い ん だ な とか。
そ れ は ね、 別 に ま あ 犬 飼 っ て る ん で、犬 見 て れ ば 犬 わ か る ん で す け ど。
は い。ま あ、 別 に 朝。
起 き て 顔 見 た ら 元 気 か ど う か わ か るじ ゃ な い で す か。
あ。あ ま あ、 ま あ ま あ ま あ、 そ う ね。
う ん。で も、 そ れ を 言 葉 に 頼 ら な き ゃ い け な
い、 言 葉 で 説 明 し な き ゃ い け な い っ て結 構 で、 そ の 言 葉 の や り 取 り で 一 喜 一
憂 す る っ て、 な ん か 疲 れ る ん？で す ね。
疲 れ ま す ね。な る ほ ど。
ね。ほ う ほ う ほ う ほ う。
だ か ら。関 係 性。
が 苦 手 な の は 確 か に あ る ん だ け ど。う ん、 そ れ 以 上 に や っ ぱ そ の 言 語 的 コ
ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 結 構 苦 手。あ あ。
な る ほ ど。そ れ は そ ん な に 苦 じ ゃ な い か ら な あ。
だ か ら あ れ で す よ。わ か っ た。
だ か ら あ れ で す よ 谷 口 さ ん。あ の、 は い、 あ れ じ ゃ な い で す か。
ラ イ ン の 返 信 が そ っ け な い ん じ ゃ ない で す か あ。
あ、 そ う か も ね。そ う な っ て く る と。
だ か ら。こ っ ち は も う ち ょ。
っ と 言 語 で 尽 く し て よ。っ て 思 う わ け で す よ。
あ あ、 そ う い う こ と か。う ん。
あ あ、 な る ほ ど だ か ら。い や、 朝 出 勤 し て る 時 に 前 に 人 が い
る。で も ど う せ 会 社 着 い た ら 会 話 す る ん
だ か ら は い。っ て い う。
マ イ ン ド で い る と。そ う じ ゃ な い 側 か ら す る と。
あ あ、 う わ。朝 な ん で 今 こ こ で 話 し か け て き た っ
て。な る ほ ど ね。
み た い な。そ こ は ち。
ょ っ と 空 気 読 ん で く れ よ み た い な。お お。
な る ほ ど ね。あ、 そ う い う 感 覚 か。
え え、 な ん じ ゃ。な い か。
で も 空 気 の 読 み 合 い に な っ ち ゃ う と、ま た そ れ は 疲 れ る じ ゃ な い で す か。
あ あ、 そ う 空。気 の 読 み 合 い は ね。
僕 は 苦 手 で す ね。確 か に。
う ん。う ん。
猫 は 空 気 の 読 み 合 い な ん じ ゃ な い？あ、 そ う な の じ。
ゃ あ、 俺 が 猫 嫌 い な の は 単 純 に 俺 が 空気 読 め な い や つ だ か ら っ て こ と か。
読 む 気 も な い ん だ け ど。ね、 あ ん ま り。
い や。空 気 読 む っ。
て ね。な ん で 読 ま な き ゃ い け な い の？
っ て よ く 思 う こ と よ く あ り ま す け ど。な ん か あ え て こ う ぶ ち 壊 し て や り た
い っ て い う 気 持 ち の 方 が ど っ ち か って い う と、 僕 は 強 い で す け ど ね。
そ ん な。感 じ し ま す よ ね。
谷 口 さ ん の 周 り に い る 人 は 僕 も 含 めて そ う で す け ど。
は い。で も、 そ。
う い う 人 だ な っ て 思 っ て る 気 が す るな。
谷 口 さ ん、 そ う 思 い。ま す よ。
で、 そ れ は。な ん か い い な と 思 い ま す ね。
得 し て る っ て い う か。あ あ、 そ う そ う そ う。
そ う、 得 だ と 思 っ て ま す。僕 も 自 身、 僕 自 身 も、 こ の、 あ あ そ う な
ん だ。は い、 な ん ち ゅ う の か な。
あ の、 僕 ね、 あ の、 お 客 さ ん に う。ん？
な ん か 特 別。好 か れ る こ と な い ん だ け ど。
う ん、 だ い た い、 う ん、 嫌。わ れ た こ と が。
一 度 も な い ん で す よ。な あ な ん？
か、 ち ょ っ と わ か る か も し れ な い。そ れ。
な ん か。別 に。
な ん か。だ か ら さ、 そ の な に お 前 が い な き ゃ ダ
メ だ ぐ ら い の こ と に な る こ と っ て ほぼ な い ん だ け ど、 う ん、 お 前 が い た ら
絶 対 ダ メ っ て こ と は 絶 対 な い ん で すよ。
24:01
う ん、 だ か ら、 な ん か ね、 そ れ は 得 し てん な と 思 っ て。
で、 だ い た い あ の、 ま あ 前 回 も な ん かい じ ら れ る み た い な 話 し て ま し た け
ど。う ん、 若 い 時 は ま あ、 も ち ろ ん い じ ら
れ ま す よ。年 下 だ か ら。
そ れ は お 客 さ ん と か が ね。ま あ、 人 か ら し て も 僕 の 方 が 絶 対 下 だ
か ら い じ ら れ る け ど。上 に な っ て も ね、 い じ ら れ る ん で す
よ。僕 は 下 か ら っ て こ。
と で す。そ う、 下。
か ら い じ ら れ る 隙 を 見 せ と 見 せ て るっ て。
僕 は あ え て 言 っ て、 あ え て そ う い う ふう に し て る と か っ て 言 っ て る ん で す
け ど、 で も 半 分 は 天 然 で や っ て ん で すよ。
や っ ぱ り、 う ん う ん。で。
そ れ は ま あ、 自 分 自 身 が ち ょ っ と さ、高 圧 的 な 先 輩 と か、 威 圧 的 な 先 輩 が 苦
手 だ っ た っ て い う の も あ っ て。う ん、 別 に な ん か そ ん な 年 が ち ょ っ と
違 う か ら っ つ っ て さ、 な ん か そ ん な 何こ う 先 輩 風 吹 か せ な く て も と い う か。
う ん、 上 か ら 抑 圧 し な く て も い い じ ゃん。
と、 う ん う ん。同。
じ せ っ か。く ね、 同 じ 職 場 で 仕 事 す る 関 係 性 な ん
だ か ら さ、 仲 良 く 気 楽 に 仕 事 で き た 方が お 互 い の パ フ ォ ー マ ン ス も 上 が る
じ ゃ な い み た い な 風 に 思 っ て て。僕 は 体 育 会 系 が 大 嫌 い な の で、 あ え て
そ れ を 壊 し に 行 こ う っ て い う ふ う に思 っ て た 節 も あ る ん で す よ。
う ん。で も、 も と も と そ う い う キ ャ ラ だ か
ら、 う ん、 楽 な ん で す よ ね、 自 分 で も。う ん、 な ん か、 後 輩 に 対 し て こ う な ん
か 先 輩 風 吹 か せ て 媚 び へ つ ら わ さ れる よ り は、 う ん。
な ん か も う 友 達 み た い な 感 覚 で 一 緒に や ろ う ぜ。
ぐ ら い の 立 ち 位 置 の 方 が 自 分 も 楽 だし、 相 手 も そ の 方 が い い ん じ ゃ な い か
な っ て い う。の。
が あ っ た。っ て い う の は。
あ り ま す よ ね。We will rap IT up here。
see you next time。