00:06
こんばんは、港町レイリオへようこそ。村田です。
鶴田です。
この番組は、アラサーになって生まれ故郷の横浜に帰ってきた2人が、アルコールを片手に浜ダンギや趣味の話に花を咲かせるレイリオです。
ということで、今回はベルギービールウィークエンドについて話していきたいと思います。
ということで、鶴本、今日のお酒は何ですか?
今日は、ベルギーのビールじゃないんですけど、キャプテン・クロウという、長野県のビールで。
おー、いいね。あ、国内の?
あ、国内のクラフトビールです。
へー、良きね。
村田君は?
は、えーと、相変わらずのウイスキー、一口ウイスキーからグーレンもオレンジ、ハイランド系のウイスキーで。
なんか前飲んだけど、特徴どんな感じだったっけ?ちょっと忘れつつ。
飲んでみて、思い出そう。
ロックで、ロックで飲んで思い出そうという。
はい。
ということで、じゃあ乾杯!
乾杯!
うん。
美味しいですね。
飲みやすいやつだ、これ。
うーん。
うん。
なんだろう、ちょっと甘みが、後味甘いのが強いな。
ビール好きな僕を差し置いて、ベルギーウィークエンド行ってきたんすか?
あ、行った。
行きましたよ。
いや、ごめんね。行ってくれてたけど、僕は予定があって行けなかっただけなんだけど。
いや、そう、山下公園でさ、開催されていたでしょ?
5月ぐらい?5月のいつやってたんだっけ?
えっとね、5月のね、18の木曜日から5月の21の日曜日まで開催されてて、行ったの20日の土曜日だったんよ。
うん。
で、そこでベルギービールウィークエンド、会社の同僚と一緒に誘われて行こうかみたいな感じになって行ってきたんだけど、
これ系はさ、どこでもそうだと思うんだけどさ、グラスは専用のグラスが必要でとかさ。
あー、入場初期にもらうパターンのやつだった?
買わなくちゃいけない。
あー、買うやつね。はいはいはいはい。
グラスと、あとそのビールとかさ、飲み物とそのフードの購入は全部コイン、専用のコインで。
はいはいはいはい。チケット制というか、コイン制というか。
このビールはコイン3枚のビールです。
なんかMAXで何枚だったっけな?5枚のビールとかもあったかな?
5枚?
1枚っていくらぐらい?
これね、今回ね、気になって計算したの。
03:04
最初に買えるグラスとコイン10枚がセットになったスターターセットっていうのがあって、
これ3500円。
で、前売りでウェブとか、なんかファミマとかで買えたのかな?
チケット、前売りチケットを買うと200円割引かれますよ。で、まぁ3300円で買えますよっていう仕組みで。
あと当日に現地で追加コインを買うことができて、この最初の10枚使い切っちゃったら追加コイン買えば。
っていうので、これが4枚で1000円。
4枚で1000円か。
だから1枚だったら250円。
なるほど。
ちなみに計算するとグラスは1000円なんだよね。スターターセットに含まれる。
で、ビールがさっき言ったように1杯、MAXで5枚ぐらいだと思うんだよね。
で、その標準が3、4、5ぐらいの枚数で買えるから、ビール1杯当たり750円から1250円ぐらい。
正直ちょっと割高と言えば割高よね。
で、その自分が買ったグラスに注いでくれるっていう感じなんだ。
そうそう、グラス持って行ってコイン渡すと入れてくれて。
普段あんま、それこそそこまでビールをさ、開拓してるわけでもないからさ、なかなか普段出会えないようなビールが飲めるし。
じゃあ割高かなと思うけど、屋外イベントとしてのさ、なんかその雰囲気も込み込みというか、イベント価格みたいなさ。
そうだね。
いうのを踏まえると、まあ悪くないかなっていう。
うん。
買ったグラスの容量ってどんぐらいのサイズかな?
いやーでもね、そんなない。そんなないってどんぐらいって感じだけど、だからその小ぶりなワイングラスと多分容量一緒なんじゃないかな。
はいはいはい。
あれってどれくらいなんだろう?
いやーどうか250か。
350とかないよね、多分ね。
350はあんまないんじゃない?
普通の1缶ほどはきっとないでしょ。
あ、ない。全然ないわ。
なるほどね。
まあそれぐらいのお値段で。
はいはいはい。
それで会社の同僚と6人で行って。
6人で?
そう。まあそこそこ人数はいたし。
で、なんかその山下公園だからさ、その芝生のエリアがあるじゃん。
うん。
あそこにレジャーシート持ってきてくれた人がいて、広げてたらーっとみたいな。
めちゃくちゃ楽しそうだね。
まあね、よかった。
でもね、そのビール何飲んだかあんま覚えてないんだよな。
3杯ぐらい。
3杯ぐらい?
うん。
おー。何ビール飲んだんだろうな。
てか、ラインナップどんなのがあったんだろう?
え、ヒューガルデンはあったでしょ、多分。
あったと思う。
ベルギービールで一番ぐらい有名だとするとやっぱヒューガルデンなんじゃないかなーと。
06:02
あれ?ヒューガルデンってベルギー?
ベルギーの白ビール、あの飲みやすいやつね。
うん。
結構スーパーとかにも売ってるよね、ヒューガルデン。
結構ね、出会う、確かに。
飲みやすいからっていうので。
うん、結構行ける人が多いやつ。
そこの選び方はね、ちょっと後でね、相談、相談させて。
でね、ちょっと今回そもそもベルギービールウィーケンドって何?っていう。
あのイベント時代に行ったの初めてだったのよ、このベルギービールウィークエンド。
で、これもともとこの概念が存在するのねっていうのを知ったんだけど、
すごいね、ベルギーってさ、東京よりも人口が少なくて、
で、関東地方よりも国土面積狭いんだって。
あ、そうなんだ。まあまあ、そっか、そんぐらい小さいのか。
そんぐらい。で、400箇所のビール醸造所があって、
そう、ビール量はやばいよね。
すごいよね。で、1500種類以上だって。
あ、そんなにあるんだ。へー。
なんかビール天国って呼ばれてるみたいな。
そうや、やっぱベルギービールのイメージ超強いよね。
あ、そうなんだ。なんかさ、これすごいな、そのユネスコの無形文化遺産にさ、
ベルギービール文化っていう概念そのものがさ、
あの文化遺産、無形文化遺産に登録されてんだって。2016年に登録されたみたいで。
あ、そう。
だからよっぽどだね。
まあ、確かに歴史めっちゃあるかも、ベルギービールって。
あ、そうなんだ。
うん、なんかあの修道院とか作るビールとか結構有名。
修道院が作るビール?
なんか、ビールうんちくになっちゃったけど。
いいよ、話してよ。だってビール会だもん、これ。
多分、ベルギービーケントにもあったんじゃないかと思うんだけど、
シメっていうビールがあるんですよ、ベルギービールの。
うん。
ちょっとオシャレな瓶に入ってる、で売られてるビールなんだけど。
うん。
で、修道院で作ってる、専属作ってるビールなんだよね。
うん。
昔ってさ、中西ヨーロッパってなんか、水とかもさ、きれいな水とかもあんま確保するの難かったから。
うん。
ビールとか飲んで、なんていうの、その水分補ったり、栄養補給しちゃうの。農民の人とか。
アルコールだと水分補給ならない?
まあ、
みたいな、まあまあ、何もないよりはいいみたいな。
そうなんかな?
そうそうそう、あの、汚い水より全然良かったね。
ああ、そういうことか。
水分補給より。
うん。
で、なんか旅人とか、なんか農民とか。
うん。
に、ビールが振る、振る舞われるというか、飲む文化があって、それ作ってたのが修道院が作ってたんだよ。
へー。
だから、結構伝統的に、その、修道院が作るみたいな文化がすごいあって、ブルギー。
で、今もそれがブランドとしてすごい世界で売られてるみたいな。
09:03
へー、それがシメイって言って。
そのうちの一つが、で、まあ多分一番有名な修道院級ビールがシメイっていう。
他にもなんかいくつかあると思うんだけど。
なんか、その専属の修道院で作ったものしか、その名前を名乗ることは許されないみたいな。
そういう感じ。
そんな。
へー。
シャンパンみたいな感じ。
なんかあの、ワインのさ、シャンパン地方で作ったスパークリングジャイントをシャンパンと名乗っちゃいけないみたいな。
そういう感じ。
あー、そういうちゃんとその縛りというか。
あ、そうそうそうそう。
存在するんだ。
そうそう。
簡単に真似できるものでもない。
あ、そうそう、まあ真似できるっていうか。
まあ何よりその、ちゃんと格式というかなんかグレードがあるね。
あ、そうそうそう、そういうのがないといけないやつ。
そう。
へー。
シメイは、なんか3文字ぐらいだったら覚えてそうな気がするけどピンときてないから。
たぶん飲んでないのかも。
うんうん。
でね、このベルギービールウィークエンド自体はなんかその、ブリュッセルのグランプラス広場っていう場所があるらしくて知ってる?
いや、僕も行ったことないですけど。
なんか世界遺産に登録されてる場所みたいなんだけど、ここでなんか毎年9月の最初の週末に開催される、なんかそのベルギーのビール文化を楽しむイベントみたいなのがあって、
もともとそれが存在していて、でこれを日本に持ち込んだというかイベントとして持ち込んだのが2010年なんだって。
そこのとき最初は3日間限定のイベントって言って六本木ヒルズで開催して、そしたらたぶん大盛況だったっぽくて、そっから順次日本各地で開催するようになり、
すごいだからその2010年からさ、今2023年じゃん。13年間で140万人が合計来場してるっていう。
大きい規模ですね。
これはビアフェスっていうくくっちゃっていいのかな、なんかそういう。
やっぱビアフェスじゃない?
すごいな、今年はさ、豊洲と名古屋、横浜、大阪、六本木、新宿の6会場で、この横浜が山下公園だったんだけども、今ね大阪まで終わってるみたい。
で、残りがその六本木と新宿で、六本木が9月の14から18、新宿が12月の6から10で、
それいくとちょっと離れてるよね。
豊洲から大阪まで全部4、5月に固まってんのギュって。
豊洲も終わったんだ。
どこ?
豊洲?
豊洲終わった。豊洲で先頭。
あ、そうなんだ。
12:00
4月の先頭が豊洲で、5月でパパッと大阪まで終わった後、しばらく空いて六本木が9月で12月に新宿みたいな感じ。
12月ののもまた冬にやるんだね。
そうね。なんか年間を通じてみたいなっていう感じのノリなのかな。
すごいね。
だから一応ね、今からまだね、行きたいって思ったら行けるのよ。
六本木の会。
六本木が多分あれなんよね。
もともとさ、2010年に最初日本に来た時も六本木でやってるし、
大元のベルギービールウィークエンドは9月の週末?
14だから最初の週末ではなさそうだけど、
オリジンに近い日程で。
知ってるんだ。
やってるっていう。
よそ知らなかったベルギービールウィークエンドっていう概念をさ。
でも多分鶴子は知ってたでしょ?
そういうイベントがあるんだみたいなのは知ってた。
ちょうどあの赤レンガのさ、オクトバフェストと近い時期にやってるんだよね。
そのゴールデンウィークとかの後だよね確かに。
そうだね確かに。
オクトバが。
フューリングフェスとか?
オクトバじゃない。
フューリングフェスト?
フリューリングフェストかな?がゴールデンウィークだから、
近い時期にビールイベントがあるなっていうのは知ってた。
確かに客層結構近いよねそこね。
まあそうだよねそうだね。
山下公園いいもんね。
いやゆったりと過ごしてよかったんだけど。
ちょっとそのね課題意識がちょっと芽生えて。
これこっから鶴子に相談パート取ってますんだけど。
はいはいはい。
でもね言って思ったわけよ。
さっきもさちょっと何飲んだかあんま覚えてないとかさ。
言ったじゃん。
ビアフェスをこうもっと楽しむためには
事前のインプットが必要なのかもしれないってこう思ったよね。
だいたいビアフェス系のイベントとか行くとさ
その会場マップの中でさ
どんなビールがあるよみたいなずらーっとさ
リストされてて
これはIPAですよとかさ
フルーツビール系ですよみたいなっていうカテゴリーはさ
書いてあるけど
それ以上の情報ってなんか
あんま分かんないというか。
で
結局何が課題かっていうと
これまた飲みたいっていうのは
お気に入りの一杯を探すみたいなこの段取りを踏めなくて。
難しいよね。
ウイスキーで行けばさ
またウイスキーの話しちゃうんだけどさ
もっと華やか系がとかさ
もっと度数強めでパンチある方がとか
なんかもうちょいピートが欲しいなとかさ
なんていうかその
一杯飲んだ後の次の一杯を自分の好みの方向にしていくみたいなチューニングをさ
行な
やってくんだ
うん
やるんだけど
ビールそれできなかったなと思って
15:03
なんかそのもうどうずらせばいいかも分かんないし
結局手当たり次第にちょっと出会ったもの
だからそのあんまりそのこういうのを飲みたいみたいなっていう
なんかそのジャーニー的なのがさ
なかったわけ
ジャーニーの仕方ね
そうそうそうそう
はいはいはい
だからそれを持ってこう振り返ると
ちょっとビアフェス初心者だなって
ちょっと思ったんよ
いや
まあそんな
まあじゃあそこまでねそんな
そんな考えて回るもんじゃねえっていう意見もあると思うの
はいはいはい
とりあえず雰囲気楽しめと
はいはいはい
ビール飲めビールを飲んで雰囲気を楽しめみたいなあると思うんだけど
どうせならさ
あのビアフェスで出会ったこのビールが好きになってさ
とかさ
なんかそういうその出会い欲しいじゃん
うーん
あるとね
いいよね
そうっていう観点で
はいはいはい
ビールマスターに
はいはいはい
ちょっとこの聞きたいわけよこの
はいはいはい熟練のビール好きに
そうがその初心者よ今みたいな
はいはいはい
お気に入りの一杯をビアフェスで色々試せる場で
うん
その模索したい出会いたいみたいな人に
おすすめのその回り方とか
回り方ね
これは知っといた方がいいみたいなとかってするの
あーじゃあ行きますか
まあ前提としてやっぱり今村田くんが言った通り
うん
ビアフェスはやっぱこう楽しんでなんぼのところがあるから
うん
より多くの人数で行って
うん
その場のノリでみんなこれ飲もうぜみたいな
うん
よくわかんないけど
飲んで
雰囲気楽しむのが一番大事だとは思うんだけど
うん
プラスアルファでビールの選び方のところで言うと
うん
考え方は多分村田くんのウイスキーを飲み進める感じと同じで
うん
僕はそうですねあのなんかさ
ドギツくめちゃくちゃ重いやつってをさ
しょっぱなに持ってくるのは
うん
避けた方がいいと思う
あーなるほど
それ飲むとさなんていうの
アルコール素数高い味もめっちゃ濃いだと
うん
後から飲むビールの味がだんだんあんまわかんなくなってくるから
あーなるほど
多分さウイスキーもあれじゃん初め飲みやすいとか
癖がそんなあの強くないやつから徐々にこうやっていく感じじゃない
自分も酔っ払ってくるし
あーまあ確かにそれはわかる
でなんか大きな流れあるかなと思ってて
うん
ビールも基本的にその進め方が僕はいいんじゃないかなと思います
うん
だからまあ見るべきはアルコール度数とか
うん
かなあとはでもねやっぱそのせっかくビアフェスで
うん
海外のビールで
うん
あんま飲めない者たちがたくさん出てくるから
うん
まずは結構有名な軽いラガービールとか
うん
ピルスナーとかっていうジャンルの
18:01
うん
メジャーな一番童貞みたいなところを行くかな
おーラガー
ラガーとか確かにピルスナーとか書いてあった
あそうだよね
ベルギーの有名なラガービールって
ちらっと見たらステラーとかっていうのが多分
うん
有名なんだけど
へー
タルナマステラーは日本でも飲める場所あるから
そんなレアじゃないかもしんないけど
そういうとりあえず軽そうな
うん
でなんかちょっと有名っぽいな人気っぽいなみたいな
のを選ぶかな
たくさんブースがあってさ
うん
どれにすればいいかなっていうのが
多分難しくなっちゃうんだけど
うん
まあどのブース行っても2,3種類ビールが置いてあって
うん
なんか濃いやつめっちゃ軽いやつ
うん
あとはなんだろう
なんかちょっと変わったフルーツビールみたいなやつ
うん
があって
フルーツビールは正直全然いかなくていいと思うけどね
いやもう全然いらないと思うけど
いや私今回も飲んでない特に
これは相当偏見だけどなんか
フルーツビールって
うん
名前の響きの割に味とのギャップが結構激しいパターンが多いからさなんか
それなんか前ツルポに教わった気がする
フルーツビール
ストロベリーなんとかビールとか
うん
なんかオレンジビールとか
イメージなんかさ
うん
めちゃくちゃジュースな感じの美味しそうみたいな
いくと意外と苦いみたいな
うん
なんかよくあるから
それなんか聞いたな
まあごめんこれフルーツビール好きな人にはすごい申し訳ないんだけど
僕は全然好きじゃないから
いやまあ個人のね好みは自由だから
そうですね
なんでラガー入って
血に入ってだんだん徐々に重くしてって最後
最後なんかもうなんだ
6,7,8パー9パーぐらいあるような
重い
うん
コーヒーのようななんか
やつで締めるみたいな
これさ
あーその黒ビールみたいなそういう方向の
そうなんかドロッとしてるぐらいのやつが
一番最後に
イタリアンレストラン行った後最後のコーヒー飲むみたいな
エスプレッソ飲むみたいな
そのイメージで飲むみたいな
ちょっとエスプレッソ飲まないね
ははは
まあまあそれちょっと置いといて
置いといて
それ置いといてだよね
そうですね
なんかすっげー重たそうなやつがなんか
コイン5枚とかだったかな
でなんかあった気がする
結果手出さずに
うーん
終わっちゃったんだよね
なんかまあ結構飲みやすいやつとかで
ポンポンポンって終えちゃったから
確かにもうちょっと
あーそうね
まあシンプルに度数か
度数をこうちょっと徐々に上げていくみたいな
度数が一番わかりやすいと思うね
僕もさ名前あの結構覚えるのむずい
うーん
そうだねー
難しいよね
ビアフェスでさ
21:01
うん
このビールめっちゃうまかったって
なんかよっぽどそれがうまくない限り
覚えるのむずいよね
なんか僕お店行くときとかはさ
うん
飲むビールの
なんだろう
名前メモったりとか
写真撮ったりするんだけど
うん
ビアフェスって結構盛り上がって楽しいからさ
そんななんかメモしたりすることも
なんかめんどくさくなっちゃってやんない
パターン多い
そうね
あと今喋りながら思ったけど
うん
ビアフェス致命的なのがその
マスターいないわ
マスターね
おすすめ
みんなおすすめしてるからね
あの各ブースの人が
うちのはほんとにレアでおいしい
うん
そうバー行ったらさ
マスターにさ
最初の一杯つってさ
その後こっちの方向って言ったときにさ
じゃあこれって言って
出してくれるけど
ビアフェスもその
なんだろうマスタースタイル撮ってほしいね
マスタースタイルね
難しいねそれは
まあなんで
ラガー系のそこそこ
アルコール度数低めのところから始め
それこそヒューガルデン最初とかいいよね
最後までずっとヒューガルデン行くのは
ちょっと僕あんまりおすすめはしないけどね
徐々に上げていくべき
うーん
の方が楽しみ
全然好みの話なんですけど
うん
なんかちょっともったいないかなって
あーなるほどね
ヒューガルデン別に飲めるしね
あの日本でも結構流通してるし
まあよく見るよよく見るよ
うーん
だったらやっぱブリキリだったらなんかちょっとレアそう
あのあんま日本に入ってこないような修道院ビールとか
うーん
そういうの多分来るんじゃないかなと思うから
うーん
徐々にそういうのに上げていくみたいな感じですか
行く前にやっぱちょっと聞くべきだったねこれね
うふふふふ
確かにね確かにね
ベルギーって聞いたらやっぱ僕は
修道院系のビールが有名だから
あーベルギー
飲みたいなって思うかな
ベルギーが修道院のビールっていうそこの知識欲しかったな
そこの知識あったらさ
現地でさ要はそれこそレジャーシート広げて座ってるわけだからさ
別にこう急ぎであーだこーだってわけでもないし
マップ見ながらググってさスマホで
あここじゃーんとか言ってそこのビール飲みに行ったりとか
うーん
やっぱ知識大事だね知識持ってる方がさ楽しめるもん
何事もそうだけど
まあ何事もねそれは確かにそうだね
ここもウイスキー飲みにバーとか行ったとしたら
絶対知ってる人と一緒に行きたいもん
その方が最初は
まあまあマスターがいてくれるからね
まあまあまあね
うーん
僕もねあの赤レンガゴールデンウィークの赤レンガピアフェスにめちゃくちゃ久しぶりに
あ今年行ったんだっけ
行きました行きました
24:01
子供を連れて
おー
あと友人の
うん
夫婦とその赤ちゃんと一緒に
はいはいいいねどうだった
面白かったよ
面白かったやっぱ高いね
うーん
レベルスって高いんじゃないですか
いやそうだね特にそのビール好きでさ
まあ結構そのまあ安く飲むのが目的ではないと思うけどさ
なんかそのイベント価格じゃない
普段のその
そう
価格で飲んでる人からするとさ
そう
やっぱ高い
そう
じゃないかなっていう
だからねやっぱビールを味わいに行くというんじゃなくて
うん
やっぱイベントに参加して楽しむっていうのが一番のやっぱ
バリューなんじゃないですかね
あーじゃあお気に入りの一杯を探したいという欲求を
ピアフェスに持ち込むのはちょっと
あんまコスパが良くないかもしれない
悪くはないかもだけど
結構そう思うかもしれない
あー
あのゆえに一人で行くもんじゃないしピアフェスって
なるべく多い人数の方がきっと楽しいし盛り上がるし
行くなら多い人数で僕は行きたいかな
でもどことんなんかわかんない
赤レンガだったらドイツのさなんかミュージシャンの人たちは
なんかやってんのテントの中でとか
乾杯の歌みたいなのやってっから
ひたすら一緒に楽しむみたいな
うん
ことに注力したい
確かにな
うん
やっぱちょっとイベントを楽しむっていう思考の方が
良いのかな
そうだね
極端ごと言うとそこで飲むビールは
うん
徐々に別にドイツビールじゃなくても良くて
もはやね
そんなに味を気にしないから
うん
全然全然何でもいいっすよって感じ
じゃあちょっと
あーでもなそれで行くとあれだな
なるほど行きたいのはじゃあビアフェスではなく
リベンジワークは
多分ビアバーなのかもな
あー
あーそりゃ
じゃあ今度付き合ってよビアバー
ちょっとお気に入りの一杯を模索する
行きますか
いやもう
いいよそっち
行くよそっちの近くにあるでしょなんか
ビアバー
あるんですよ
本当に?
えちょっとビール興味ないな
行きましょう
じゃあそれ行こう
行きましょう
それでお気に入りの一杯を見つけるっていう
いいね
ちょっと今年のミッション
いいねそのビールに興味を示してくれるとは
いやだってなんか
基本は一杯でいいなって思っちゃってる
うん
人間だけどさ
やっぱお気に入りの一杯を開拓するっていう方向だって思うと
はいはいはい
なんか数杯飲み進めていきたいなっていう気持ちになる
うん
いいね
その目的がないとなんかその一杯でもう十分
ちょっと別の飲むか
はいはいはい
ちょっとおすすめ
おすすめじゃない
そのお気に入りの一杯を見つけるっていう
ちょっと今年の後半の目標
いいね
年末に
27:01
おすすめの一杯はこれって言える状態になるわ
飲んだビールの中で
村田くん的においしかった
クラフトビールはどれだみたいな
そう
いいね
それを宣言する最後
年の終わりに
これ楽しみだ
うん
楽しみな
2023年になるぞ
お、いいね
下記目標みたいな感じで
下記
ちょっとでかいな
半年やもんな
絶対見つかるもんね
はい、じゃあそろそろ
花も満開ということで
満開ですね
はい、今日おしまいにしますか
はい
港町レイドでは皆様からのお便りを募集しています
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はい、ではまた次の港町レイドでお会いしましょう
さよなら