![[タスク管理相談会]「いつかやる」をゴミ箱にしない方法、SNSの誘惑断ちアプリ](https://image.listen.style/img/cV6heCfKlrQsAN0f8dDLTxQDfSiECXIUEiLiK-tQucA/resize:fill:1200:1200/aHR0cHM6Ly9kM3Qzb3pmdG1kbWgzaS5jbG91ZGZyb250Lm5ldC9zdGFnaW5nL3BvZGNhc3RfdXBsb2FkZWRfZXBpc29kZS80NDcyNzI3NS80NDcyNzI3NS0xNzcyODAzMTA2NjE0LWI0Nzk4ZmRkNjM0OTYuanBn.avif)
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タスク管理アプリを入れたはずなのに、なぜかずっと追われている感じが消えない。 やることは書き出しているのに、頭の中はずっと落ち着かない。
そんな感覚を持ったことはありませんか? 今回は、タスク管理の現在地をテーマにお届けします。
アプリやツールの話だけでなく、なぜ管理しているのか? 何がうまくいって、何がうまくいかなかったのか?その変遷を、私たちの試行錯誤を通して考えていきたいと思います。
この番組では、インターネットが取り巻くデジタル環境を少しでも生きやすくしたいと願う学生の視点から、日常を発揮する技術や考え方を、自分たちの失敗や迷いも含めてお届けしています。
こんにちは、LFDA編集部の神原です。
同じく編集部の青野です。
今回はですね、タスク管理の現在地というテーマなんですけど、私はタスク管理ということに対して、本当に情熱を持って取り組んでおりました。
本当にいろんなツールを試したり、このツール素晴らしい、開発者すごい、感動する言葉はいろいろあったりとかして、
こういう流れでこのツールを使おうみたいな構想はたくさん持ってるけど、
ちょうど自分自身のノートで、昨日エッセイを書き終わったんやけど、
頑張れなかった私へみたいな、いろんな今年試行錯誤したタスク管理の方法とか、エネルギーの出し方とか、本当に物事を終わらすTipsみたいなのをいっぱい書いてるけど、
でもまあそれでいろいろ書いたにしては、まだその疑問、私はこの先、疑問というか、これがまだうまくいってないみたいなのは実際あって、
なんか今回はそれを、たぶん同じような悩みを抱えてる人もいるのかなとか思ったりは、ちょっとね、それからそれについて青野君と話していけたらなと思います。
はい。で、じゃあ、まあいろいろ系かたおってきたと思うんやけど、現状のなんか悩みみたいなの、まずそうだな、じゃあどういう、今ツール使ってどういうやり方してます?
まあその上でどういう悩みあります?みたいなとこからざっくり聞いていけたらなって思うんやけど。
そうですね、なんか私基本的には、ゲットシングスラン、GTDっていう方法をメインで回そうかなっていう風にしてて、
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で、YouTuberで、なんかそのGTDとノーションを、なんかGTDっていうのは、とにかく頭の中にあるものをどこかに出して、
それを出して、その後分類するっていう。
これはなんかリソースなのか、これはネクストアクションなのかみたいな。
今やるべきことこれです、みたいなのが、行動可能なレベルで分解されているっていうタスクリストを扱っていきましょうっていうなんか手法なんですけど、
今の説明が詳しかったかどうかちょっと置いといて、そういうGTDっていう手法があって、
で、それをなかなか運用するためのプラットフォームがないから、
例えばそのGoogleキープとかな、リマインダーとかではできることもないけど、ちょっと属性っていうかプロパティの種類が足りなかったりとか、ちょっとやりにくいから。
確かに。
でも、そうそう。
なんか世の中のタスク管理アプリみたいなのって、だいたいGTDの影響を受けている。
例えばタグとかで絞り込んだりとか、インボックスって言葉とかもそうやし、けど、
意外とちゃんとそれに準拠したものは意外と少なかったり、ツールごとの制約があって意外とかゆいとこに手が届かないとか確かにあるっちゃあるかもしれない。
そう、なんかGTDの大事なこととして、タスクとプロジェクトの区別。
期限付きの、タスクが2つ以上ある期限付きの、少しルールの大きいものはプロジェクトに入れるんやけど、
そのサブタスクとして、プロジェクトのサブとして、タスクが並んでるみたいな構造があったね。
なんかイメージは、例えば記事を書くとかも、本当に書くだけならいいけど、でかい意味での記事を書くはもうそれも1個プロジェクトで、
そこにリサーチをするとか、構成考える、実際文章を書くみたいなタスクが分かれてるみたいなイメージ。
だからこそ、データベースで管理するときに、既存の平面的な管理というか、普通のリマインダーとかを想像してみたわけです。
少しGTDは回しにくくて、それをNotionのデータベースの2つ組み合わせて、いろいろフィルターとかもかけてね、
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今日のタスクがこれですって見えるような、看板ボード的にタスクを容易に移動できたりとかするのを構築してる人がいて、
それを使ってるんやけど、まず今の現在地としてはそのNotionでGTDを回しています。
回してます。
いろいろいっぱいあるけど、これの問題点は今、Notionが開くのが遅くて。
結構重いって話。
Notion開くよりも、普通にリマインダーにメモしようみたいな。
確かにそのタスクを、要はGTDって思いついたらまずインボックスに入れましょうって。
要は脳内じゃなくて、どんどん放り込みましょうみたいなのが入り口なんやけど、そこまでにかかる時間が長すぎて、そこがまず1個問題点。
パソコンの前で座ってたら、ショートカットでそのNotionのデータベースのページに飛ぶっていうのは今やってて、
パソコンの前で座ってるときに思い浮かんだことは書いたりしてるんやけど、
スマホだとなかなかリマインダーに全部入れているっていう、別にそれでもいいんやけど、思ってるんやけど、
ちょっと大きめの、パソコンの前とかで思い浮かぶようなことはGTDに入っていて、
例えばその買い物リストとか、このGTDにも入ってるけど、思い出した重要なこととかもリマインダーに入ってて、
二重管理みたいな、ちょっと美しくないなと思って。
極論今からコンビニで買い物しますの買い物リストとかやったら、別にNotionのGTDに入ってる必要ないけど、
別にパソコンの前じゃないときに、NotionのGTDに入ってなきゃいけないようなことを思い出すが、
その場でNotion開けないから、Notionの方にずっと入らないっていう問題が起こりうるって話。
これね、どうしようかね。
私なりの今構想している解決策としては、最近その読んだ記事で書いてた人がいたんやけど、
スマホのショートカットで、NotionのデータベースのAPIキーもらって、
ショートカットでそこのデータベースにアクセスできるようにして、
それでショートカットでチャチャっと入力できたりするらしくて。
そうだね、入力することだけにこだわるんやったらショートカット使うとか、
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多分Notionに素早く入力するようなアプリとかありそうやから、
なんかそれで解決できそうなイメージは湧くかな。
実はこのNotionのGTDのテンプレートを作って解説してくれてるYouTuberの人が、
ファストノーションっていうの、スマホもパソコンもNotionにショートカットできるアプリを作ってるんやけど、
高いんやな。5000円とかして。
そう?え、もうサブスク買い切り?
ちょっと待ってな、どっちいったっけな。
なんかファストノーションってなんとなくイメージはあって、
触ったことは多分あるんやけど、そんなすごいめっちゃお金かかった記憶はないけど。
サブスクプランは月額200円で、ファストノーションは買い切りだと、
インスタントノーションっていうのもあるらしいな。
有料はインスタントノーションだと年間2200円のサブスクか、3890円の買い切り。
あー、まぁなるほどね。
インスタントノーションはファストノーションとはなんかちゃうん?
え、なんか同じ感じじゃない?ちょっと違うかもな。
この人はレイさんっていう、同じ、レイさんっていう方やけど、
誰だったっけ、もう一人の。
なるほどね、それぞれ作ってる人います。
どうやん、なんかデータベースに入れるだけだったら、
なんかAPI叩くとかで、なんかiOSのショートカットアプリでできそうなイメージは。
いや、そうそうそう、だからお金も払いたくないんかな。
iOSのショートカットで、まぁ頑張ろうかなって思ってる。
まぁじゃあそれを実装できれば一応解決はする。
するんではないかっていうのが一つ。
でも、この前聞いたけど、青野くんはGTDの限界を把握してたやんか。
結局インボックスがゼロになる日って来なくねみたいな。
たぶんGTDって何やろ、10年、20年前ぐらいにたぶん最初本が出てみたいな感じなんやけど、
その当時からやってます、わりと早くから知ってるような人で、
もちろん影響は受けてるんだけど、今もあのメソッドに沿ってやってるみたいな人はあんま見たことがないし、
なんかあれはわりと、本とか読んだらわかるんやけど、
わりと紙の時代前提なメソッドなイメージはあって、
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例えばなんか、最終的にタスクをコンテキストごとに分けましょうみたいな、
例えば電話かける系のタスクやったら電話の前の時にまとめて処理したほうがいいから、
電話ってリストにまとめて入ってたほうがいいよねみたいなのとかあるんやけど、
まあ極論ね、スマホとパソコンあればだいたいのことできるから、
あんまりそこの重要度下がってますっていう話もあるし、
あとインボックスゼロにならない、これはデジタルになって、
インボックスに入れるハードル下がりすぎてるからっていうのはある。
そう、インボックスが永遠に減らなくて、でも私的にはちゃんとレビューをして、
結構残っているタスクとして、やっぱサムデイ、いつかやる、たぶんリストが増えていくんやけど、
それをさ、放置してるの今。
まあちょっとたまにインボックス何があるかなーっていうのとか、
あー確かにこれやりたかったなーとかはあるけど、
いつかやる、たぶんやるリストに全然着手できなくて、
このメソッドを紹介してくれてる人は、毎週週次レビューと月次レビューをやってて、
そこでこのいつかやる、たぶんやるリストを見直して、
ほんちゃんのこのネクストアクションに入れます。
そういうレビューのサイクルをやってるからこそ、いつかやる、たぶんやるが、
その方は扱えてるんだけど、自分は結構ゴミ箱みたいな感じになって、
これをどうしようかなって。
で、でもなんか別にこのここでゴミ箱に行ったって、
結構思い浮かんだ時にやるみたいなのは突発的にやったりするから、
例えばなんか、がんばれなかった私へっていうノートを書くとかはさ、
たぶん私ののーちゃんのいつかやる、たぶんやるに入ってるけど、
昨日思い立ってよなよな書いてたけど、
そういう感じで突発的にそのいつかやる、たぶんやるを紹介してるっていう感じやから、今。
まあね、ほんまにそれがいつかやるなので、ただなんて言えばいいんだろうな、
そのいつかやるが、なんかちょっと抽象度高すぎるんじゃないかなっていう問題は、
個人的に思ってて、なんだろう、
例えばGTDのなんだろう、ある意味、原理主義的に考えたら思いついたことを入れて、
それで今すぐ実行できないならいつかやる、やるになるんだけれども、
それって例えばなんだろう、
あー富士山登りたいなーみたいなのもいつかやるに入るし、
そういうこの記事書きたいなーもいつかやるに入るけど、
なんかそれが同じリストに入ってるのは違和感があって、
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まあ富士山とかほんまにいつかやるで、極論ゴミ箱に入ってても、
まあなんかそのすげー雑なメモ帳に入っててもええけど、
まあなんか記事を見るみたいなのは定期的に見返したいやん、さすがに。
富士山は極論5年後とかに、
あー見つかったでもいいけど、今この記事書きたいけど今ちょっと時間ないが、
5年後に見つかるのはなんかいまいちだよねって感じがあるから、
まあなんかそこを別々に分けるような仕組みがいるか、
それかなんかそこは例えばゴミ箱みたいに膨大なリストになってても、
AIとかでいい感じにすくい上げるような仕組みを考えてみるとかはあり得るかなって思う。
いやそうなんやな、
これは私もめっちゃ今年の学びなんやけど、
まあそのいつかやる、たぶんやる、今その納書に運用してはないんやけど、
なんか絶対にこう、はっこれやりたいって思い浮かんだら、
いつまでにやりたいかっていう期限を思い浮かんだ時点で考えるっていう習慣をつけようとしていて、
例えばこの納書だったら今週末、
例えばこう納書のアイディアを思い浮かんだとき、
私は納書を書く、自分のエッセイをね書くときや、
思い浮かんだときにある程度そのアウトラインを作って、
でそのまたこう新しい考えが統合されたときに、
一気に書くことが多いんやけど、
あ、これ繋がったってなったときに、
今週末までにやろうみたいな、
期限を設けるとか、
これがねめちゃくちゃ強いですね。
そうだね確かに。
だからそのいつかやる、たぶんやるリストにも
着手日と締め切り日があるから、
そこをうまく埋めて、書いたときに埋めて、
それが着手日になったら出てくるような感じにしようかな。
実はそのGTDにはいろいろ中小度のランク付けみたいなのがあって、
本当はプロジェクトとタスクっていう2つのデータベースではどうにもならんくて、
もう少し厳密に管理するなら、
例えば5万メートル級の中小度の高いタスクみたいなのがあるから、
ライフゴールみたいなの。
そこからエリア別のゴールとかいろいろあって、
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それも本当はちゃんと管理したいんやけど、
なかなかひも付けていくと実行目的化するというか、
タスクを実行するためやのに、
タスクを管理することが仕事になってるみたいな。
実行からはどんどん遠ざかってるよねみたいな。
やりすぎ感あるからなかなか回せてないけど、
でも私が本当に夏にやりたかったのは、
GTDのマッチでめんどくさい分類みたいなのとかを、
AIにノーションワークスペースにしたら、
エージェント呼べるから、
それで処理させたいなーみたいな。
開発したいなーって思ってたけど止まっちゃったよね。
なるほどね。
じゃあ、ノーションのは一旦聞いたけど、
他はいろいろあるって感じだったけど、
それはどういうのを使っててとかは、
どんな感じになってる今?
わりと中長期的なものがベースなタスクプロジェクトは、
ノーションで回ってるんやけど、
本当に1日単位のタスクとかは、
ストラクチャード使ってて、
ストラクチャードに、
じゃあ今日はこれとこれをする。
じゃあなんか1日の計画立てる時間があって、
そのノーションのGTDのデータベース眺めて、
今日はこれとこれとこれやる、
やらなきゃいけないみたいなのを取り出して、
そのストラクチャードに並ぶみたいなイメージ。
これは理想的なワークフローなのに、私にとってはね。
ストラクチャードっていうアプリは、
本当にUIが綺麗だし、
OneSecっていうスクリーンタイム制限のアプリ、
多分同じ会社がやってるんやけど、
それとの連携も本当に素晴らしくて、
タスクを例えば12時から14時に、
じゃあレポートのアウトライン作る、
入れたとしたら、
例えば私がインスタに制限をかけていたとしたら、
その間にインスタを開くと、
まだ終わってないよって。
だからそのタスクが終わるチェックマークがつくまで、
使用制限をかけたアプリにアプリは使用できない。
ストラクチャードってあれよね、
イメージはカレンダー、
その日1日っていう単位で、
カレンダーとタイマーがくっついてるみたいな感じで。
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例えば13時から14時これしますで、
それスタートってやったら、
その間は、
例えばそのタスクに対しては、
スマホ使えんって、
もし設定してたらスマホ使えん、
スマホ使えんとか、
SNSとか見れなくなるみたいなイメージ。
タイマーっていうか、
スタートは別に押さんないけど、
Googleスケジュールをミクロにします。
その1日に特化してる。
たぶんね、
しゅうでも見るけど、
基本はこの1日のスケジュールしか見ないかなって。
私はなんでストラクチャードを使いたいかっていうと、
ワンセクとのコンビネーションがめっちゃ良くて、
結構さ、
わからんみたいな作業してて、
ややこしくて、
わーってなったら、
現実投資として、
インスタに逃げたくなるときが結構あるけど、
インスタとかYouTubeとかさ、
無意識に開いてしまうみたいな瞬間があったけど、
ワンセクでブロックされるから、
まだまだ終わってないよって言われるから、
あ、そうだった。
でも休憩をしたいから、
お茶でも飲むかみたいな気持ちになるから、
このタスク管理とスクリーンタイムを合わせる、
このストラクチャードとワンセクの接近素晴らしいなっていうので、
ストラクチャードを使いこなしたいんやけど、
でもやっぱ問題点1は、
ストラクチャードに入ってる繰り返しのタスクは、
わりとずっと入ってていいんやけど、
毎日毎日ノーション開いて、
今日これしないといけないのに入力してみたいなのが、
結構めんどくて、
自動的に入ってくれてたらいいんやけど、
そのプラットフォームも違うし、
そのリマインダーとは連携できないけど、
なんか毎日毎日はそんな使えてないなみたいな、
たまにやる気が出た日にやるみたいな感じになってて、
それでもいいんじゃないかと思うけど、
ちょっとアプリを使用しすぎてるかもしれない。
確かに今のは、一つは、
そのノーションから選んで入れるっていうのが、
そもそもそれは意味ある時間ではあるとは思うけど、
それを楽にしたいって話で、
一個は例えば、もっとストラクチャードの入ってるのを、
例えば何時から何時はこれする時間ぐらいの流度にしたら、
別にノーションから具体的なタスク持ってこなくても、
繰り返しにできるかもしれない。
けどなんかそれするなら別に、
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スクリーンタイムでスケジュール決めるのとやってること変わんないよねみたいな、
話にはなるかなとは思う。
あとはリマインダーから多分取り込めるってことじゃないですか。
ならそれもなんか頑張れば自分で組める可能性は、
ギリ残されてるような気がした。
確かにな、なるほどね。
大事だよね、なんかそのストラクチャードの画面みたいなその、
要は何時から何時これやりました、
その後何時から何時これやりますみたいなのがないと、
でかいタスクリストみたいなのがあって、
まず今日はこれやってこれやってみたいに、
その一個ずつつまみ出してやる感じにすると、
なんか一個終わるたびに、
次やろう、何やろうって考える時間が生じて、
俺の感覚としてはそれを考えた瞬間に、
次何やろうって考えて、
うわぁこれめんどいな、これもやんなきゃって思うのと、
そのYouTubeとかXとかインスタがあるときに、
まぁYouTube見ちゃうよね、
インスタ見ちゃうよねみたいな話で。
ほんまにそうなんよな。
そう、だから、
なんか私、
もうツール使いこなしてないっていう感じが出ちゃうかもしれないけど、
例えば今週だったら、
ストラクチャードではなくて、
Googleスケジュールにストラクチャードみたいな、
なんかタスクをこう入れてて、
何時から何時はアプリ開発、写真を反映させる、
買い物行くみたいな、
午前中は求人選挙とか、
入れたりしてて、
本当にそれ本当に大事、
次にやる選択肢を一つにしておくことと、
だから本当にワンセクじゃないわ、
ストラクチャードとか何でもいいけど、
一日、午前中これして、午後はこれとこれして、
夕方はこれして、夜はこれするみたいな、
流れを決めておくことは、
最近気づいたんやけど、本当に大事。
そういう意味ではツールいろいろ試すのも大事だよね。
たぶんその次決めとくの大事っていうのは、
例えば道はストラクチャードを使わなければ、
もしかしたら気づかなかったかもしれない話で、
でももちろんそれを促す道具を使ってる方が、
それが習慣化しやすいっていうのはあるけど、
例えばその別に次に何するか決めるっていうのは、
Googleカレンダーでもできるし、
例えば別に紙でも可能な話ではあるやんみたいな、
そしたら別に紙でできるやんってなるかもしれないし、
そこはいろいろツール試すのは、
一般的にはあんま何も定着してないみたいに見えるけれども、
そのツールの裏側にある思想とか、
こういう風に使ってくださいよを学ぶことでの発見もあるっちゃあるから、
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めっちゃ忙しいとか、ツールいろいろいじってることに対して悪影響が出てないな、
そういうのいろいろ試す時期も必要ではあると。
それは本当にそうやね。
本当に思うのは、
私は今週、本当にタイムに言うけど、
今週Googleスケジュールに1時間単位くらいで、
1、2時間単位のタスクを入れてるんやけど、
これを立てた次の日はうまくいくんやけど、
2日前に立てた予定っていうのはどんどん崩れていくから、
なかなかそれに沿って実行していくのがむずくて、
だからこそ、毎日次の日何をするかっていうのを振り返る時間はいるなとか、
今週ね、体感してはいるんですけど。
だからやっぱワンシェイクじゃないわ、違う違う、
ストラクチャーとかやっぱな、いいんやと思うわ、1日1日。
なるほどね。
それで言うと、だから自分はいろいろ触ったあげく、
もうテキストファイルでいいやんってなってしまって、
AIとかで機能作れちゃうから、
例えば、だからこの行に1行1タスクのイメージで並んでるとして、
ショートカットキーを押したらこのタスクスタートって開始時間入力される、
別のショートカットキーを押したら終了って押されるみたいな感じ、イメージは。
細かい工夫ができるのがいいとこで、
終了したときに次の行に移動するようにするみたいな工夫をして、
これが1個あるだけで次の始める機になるっていう、
意外とそういう細かいUIみたいなの大事やなって思うし、
それもいろいろ触らなきゃなんか思いつかないとかそういう話もあるから、
いろいろ触りつつ見つければいいんちゃうかなとは思う。
そうね、私はまだ道の途中だわ。
最近考えてたこととして、
今私そのNotion、Structured、Google Calendar、Reminder、
4つのアプリをいっぱい来たりしてるんやけど、
これに加えて紙も結構使うやん。
Notion、Structured、Google Calendar、Reminder、
本当に絶対に使うのはGoogle Calendarなんやけど、
住み分け、今住み分けとしてはNotionにタスクを入れて、
Google Calendarにイベントを入れて、
StructuredはイベントとNotionのタスクを見て反映させる場所で、
Reminderは雑読。
なんかもう使い捨てのメモとか。
使い捨てメモ好きな感じで使うっていう住み分けは一応あるけど、
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これに加えて紙も使うんですよね。
紙は今言ってたのと別の住み分けがあるっていう感じ?
いや、これは結構住み分けっていうか、
私の中での住み分けは、紙は思考の分散、発散分散で、
デジタルツールが収束。
これはYouTubeのどこの人だったか忘れてて、記者の人が言ってて、
本当にそうだなって思ったからやってるけど。
紙が自由に書けるからね。
結局360度好きな場所に。
わーってなってしまった時に、とりあえず紙にやること書き出して、
落ち着いたらそれをNotionに見る。
そういう紙とデジタルツールの住み分けっていうのがあります。
紙は行き詰まって、とりあえず書き出すとか、
紙で処理されたやつは後々はNotionに入ったりするみたいなイメージ。
紙って偉大だなって思うこととして、
やっぱそのスクリーンが無限っていう。
それすごいよって思って、
いやすごいかわからんけど、
やっぱね、何枚も何枚も同じく並べて書くことができるし、
だから全てのツールをデジタル化しないといけないとも全然思わないし、
紙なりの物理的な良さみたいなのもあると思うし。
だからちょっと話し飛んじゃうけど、
正月にバイトしてたカフェでは、
ほんとに上手に紙を使ってて、
オーダーの紙をうまく、それが終わったら移動させてみたいな。
これスクリーンではできんよなって思う。
そうだね。
フロンデジタル使うメリットって、
検索できることと、
あとは一回書いたもの編集しやすいみたいな。
紙でもなんか、
ちっちゃいメモ帳で並び替えるとかポストイット使うとかすればできるけど、
例えば1時からこれやります、3時からこれやりますって書いてあったけど、
やっぱその間にこれもやろうみたいなのを並び替えが、
デジタルは早いっていうのはメリットやけど、
逆にそこの恩恵を受けないものに関しては紙の自由に書けるっていうのが、
結構メリットになる場面が多いから。
そうですね。
ということで今日は私のね、
相談会みたいな。
相談会みたいにして、
ノーションとGTDの話とか、
ストラクチャー、ドマンセク、
あとはミマインダーとか紙とかの住み分けについて話したり、
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新しいツールを検討してみたりしましたけど、
いかがでしたでしょうか。
まとまったら一応なんか、
とりあえずいくつかノーションのやつはいつかやるをもうちょいリウド上げようとか、
ツールいっぱいあっても、
そういう時期も必要じゃねみたいな。
と一応話して多少は解決策出た。
とりあえずもっとノーションGTDを頼ろうかな。
結構そのノーションに入ってないこともあるから、
信頼ツールとしてもちょっと確立させたい。
あとはやっぱりもう本当に基本的なことだけど、
重要なのはやっぱ期限を決めることとか、
確かに思い浮かんだときに何を考えるかっていう、
こういう習慣みたいなのは結構意識していきたいと思います。
そしたら今日はこんな感じで、
まだまだね、
例えばタスクシューティングっていう方法の話とかも最近試してみて、
これはめっちゃいいやんってなったりとかしたから、
どんどんタスク管理の時代に合わせて、
っていうか自分のライフスタイルに合わせてアップデートしていけたらなと思ってますけども、
今回はこんな感じで終わりたいと思います。
ありがとうございました。