スマドリの理念と背景
はい、始まりました。マーケターの仮説ラジオです。
この番組は、マーケターのきんちゃんとごじらが、
世の中で話題になっていることや、気になっているあれこれについて、
なぜ、どうなる?をテーマに仮説を立てていく番組です。
テーマを様々な切り口で捉えながら、自分たちが共感できる答えを探していく、
言語化エンターテイメント。
本日は、多様な飲み方を推進するスマドリは、
広まっていくのか、というテーマで、私、きんちゃんとごじらでやっていきたいと思います。
スマドリってさ、よくCMとかで、浜ちゃんとかが出たりして、やってると思うんだけど。
それ、私、見たことないんですよ。
ほんと?
あの〜、そうそうそう。
そうだね、これ多分7月以降とかじゃなくて、だいぶ、結構やってるんだけど、浜田さん、浜ちゃんとか。
あー、そうそうそうそう。まあ、いろんな人が出てるね。
チョコプラとかも出てたっけな?あんま覚えてないんだけど。
あの、ミキの人が出てるなと思ってんだけど。
どういうCMとか、テレビCM。
どういうCMやってるんですか?
飲み会で、えっと、あの〜、言いたいこととしては、
例えば、飲み会の場ってさ、お酒、アルコール飲料飲まなきゃいけないみたいなさ、
アルハラとかも言うけどさ、なんかそういうプレッシャーみたいなものってあるじゃないですか。
どういうのをなくそうよというのを、ちょっと朝日飲料側から、こうなんかある種、
そのメッセージを投げかけていて、
えっと、飲めなくても、えっと飲めても飲めなくても、
多様性を認めようね、みたいな感じで、
例えば、じゃあ、低アルコール飲料でもいいんだよとか、ビールでもいいんだよとか、
ノンアルコールでもいいんだよ、みたいなことを、
こう、コンセプトとして歌っているっていう感じ。
明確に主語は朝日なんだ。
主語は朝日というよりかは、朝日がそれを推進しているということだね。
逆に言うと、サントリーが言うよとかは起きてはないってことだね、現状。
多分そうだと思う。
サントリー、CM自体は一つの会社かなという。
一応調べたら、そのスマドリについては、
朝日とデンツーデジタルが何かしら会社を組んでやってるらしくてですね。
朝日ビールとデンツーデジタルの合弁会社として、スマドリ株式会社っていうのが2022年に設立されている。
マーケティング戦略の考察
で、スマートドリンクの推進に取り組んでいます。
デンツーっぽいよね。
そうそう、っていうふうに思った。
デンツーすぐ合弁会社作るからな。
ああ、そうなんだ。
あれだよな、朝日飲料としてはさ、
このある種文化を作ろうとしているわけじゃん。
スマドリという。
で、これが本当に一つのキャッチコピーとかキーワードとしてあって、
その言葉を広げるためには多分、巨額なマーケティング投資が必要だから、
こういうのを一緒に作って、会社作って、一緒に協業してやっていきましょうみたいな動きなんだろうな。
そうだね。
まあけど、マーケティング戦略としては非常にわかるって感じだよね。
まあよくあるでしょう。
巨額な投資して、文化作っていこうみたいな。
私、結局ビールっていうところをめちゃくちゃやり切ってる中で、
やっぱノンアルコールがいけるんじゃないかっていう新しい調査なんじゃないかのは、
まあわかるって感じ。
そうだね。
で、各社がさ、たぶんノンアルコール飲料を出してなんて、
もう出し切ってさ、より良い改善とかもちろんしてると思うんだけどさ。
そうそうそう。その中でも、やっぱりどうしても飲みの場?
飲みの席ってお酒飲む人が主役になりがちみたいなところがある中で、
そこの主役というか言ったらいいかな、変だけど、
お酒飲めない人が後ろめたいっていうか、言いづらいなみたいなことって、
やっぱり共通感覚としてあるかなと思ってて。
共通認識として。
やっぱそれを飲めなくてもいいよっていうところを、
割と酒ガンガン進めてきそうな浜ちゃんとかをメインのキャラクターに置いた上で、
飲めなくてもええねんっていう風に言ってるんだけど、
割と私の感覚というか、いろんな人の声とかを聞いてると、
これちょっと浜ちゃんが言うには、絶対プライベートで言わないだろうみたいな、
うさんくささを感じてしまうっていうのをよく聞く。
はいはいはい。
絶対飲めよって言いそうな人じゃんって思っちゃうというか。
さっきの価値観というか。
そうそうそう、キャラクター、広告との価値観といっても、
この人がもし本当に言ってたとしたら、確かに、
いわゆるアルハラを共有してきそうなおっちゃんでも、
なんか気をつけるかみたいになるかもしれないけど。
そうだね。
なんかわかんない、俺の個人的な偏見も全然多分に含んでるけど、
例えば、うっちゃんなんちゃのうっちゃんとかが、
えーねんとかだったら、同じぐらいの影響力もあって、
かつ、確かにこの人だったら、なんか飲めなくてもいいよって言ってくれそうだなっていう。
確かに。
そうそうそう。
なんかそういう意味で、
広告と、ブランディングの話じゃないけどさ、イメージってあるじゃん。
面白いな、その話は。
なんかすごい納得しちゃった、説得力ある。
そう、だから誰がさ、言うかってやっぱ結構あれだと思うんだけどさ、
その広告と置く上で、
いやお前が言うなよとかって絶対あるはずじゃん。
うーん。
で、その反発から、ちょっとこう下に構えて見ちゃうというかさ。
これ、その辺に乗っかってちょっと仮説を積み立てちゃうんだけど、
これ私の仮説なんですけど、
今の感覚って結構まあ普通にそうだなって思う人多いと思ってて、
多分それを起用する側が分かってないことはないと思ってるんですよ、僕は。
広告キャラクターの影響
うーん、そう思うよ。
だってかもって思ってて、
ってなった時に、
これ僕の仮説としては結構お酒の文化ってやっぱ世代間の価値観、
まあちょっと主語で書くとあるじゃないですか。
あると思う。
昭和世代は飲むみたいな。
あるね。
令和とかはなんか冷めてるみたいな。
そうだね、あんま飲み会行きたくないとかね。
そうそうそう。
そのちゃんの起用のターゲットって実は昭和世代側なんじゃねってちょっと思った。
そう、私もそう思う。
だからおじさんたちへのメッセージとしてのあれだと思う。
そうだよね、だからこの若者たちが、
これ多分仮説として彼らが思ってるのは、
もう飲んでるし文化なんてもあるんだけど、
今このボトンレクターってのは昭和世代がそういう価値観持ってないから飲みにくいなんじゃないかっていう、
実はこれ課題があるかもしれない。
いやそう思うよ。
だからそこを解消すべく、
おじさん世代にも認知も広くて、
かつ影響力も強い、
本当に誰でも知ってる人だと思うし。
あ、そうそうそう。
だからさっきの話は、
うっちゃんじゃ成立しないのよ、逆に。
はいはいはい。
うっちゃんじゃなくて、
濱ちゃんだから、
昭和世代の代表としての濱ちゃんが言うからっていうのを、
昭和世代向けでやってるCMだよ、これは。
そうだね。
あとのてべるてべとかも出すしみたいな。
年齢的にはさ、別にうっちゃんと濱ちゃんとか別にそんなに変わんないと思うのよ。
うん。
世代的にも。
まあ知名度で言うとたぶんやっぱりダウンタウンのほうが多いと思うんだけど、
大きいと思うんだけどさ。
うん。
そう。
ちょっと待ってね、うっちゃんをいくつ。
え?
年齢61歳。
結構いってるね。
そう、そうなのよ。
濱ちゃんは、えっとね、
やべ、字違うけど。
違う濱ちゃんになっちゃってる。
えっと62歳。
62歳。だから年齢はほぼ一緒。
うん。
だからやっぱり影響力的な意味でもたぶん、もちろんうっちゃんも相当あると思うんだけど、
たぶんダウンタウンの濱ちゃんのほうがあれってことだよな。
昭和の届けたい世代にはさされるんじゃない?濱ちゃんの。
分かる。
この人が本当に言ってるんだとしたら、みたいな感じだよな。
そうそうそうそう。
うん。
これおもろいな。
言いたいことある。
うん。
だからなんだろうな。
われわれ、私たちぐらい、今29だけど、
俺の世代からすると、いや濱ちゃんはそんなこと言わねえだろって思っちゃうけど、
そうそうそうそう。
うん。
でも、理想型としては、ってことだよな。
コミュニケーションターゲットがそっちだったか。
いやなんかその仮説、仮説でしか始まんないんだけど。
でもさ、コミュニケーションターゲットの話としては分かるんだけど、
でもその、分かんない、私が60代とかじゃないから分かんないけどさ、
その60代の人たちからしてもさ、濱ちゃんがこんなこと言っても、
いや刺さんねえよというか、嘘だろって思う可能性もあるわけじゃないですか。
全然あると思うんです。
そこはね正直分からんくて、気になりはする。
うーん、まあね、だから、
うん。
まあけど、少なくともウッちゃんよりはっていう感覚があるかな、私は。
え、どういうこと?ウッちゃんよりは何なの?
濱ちゃんが言ってる方が、自分ごと化が進むとか、
多分分かりやすいのが、さっき我々が自分ごと化できてなかったじゃないですか、
サマちゃんということで。
はい。
そういうの逆番が起こると思うんだよね、ウッちゃんにすることで、
昭和世代が。
俺らっていうか若者たちのうじわでやってんだみたいな。
ウッちゃんどっちかというと若者よりの味方なんじゃないかっていう勝手な頭の中のあれがあって。
アキンちゃん的にはね。
アキカンがちょっと新しそうとか、だからウッちゃん柔軟そうじゃん。
優しい上司のイメージ。
優しい上司のイメージ。
歩んでくれる子の奴らは言ってるけど、俺らはしげえしなみたいになっちゃいそうだと思ってて。
で、濱ちゃん逆に、そう、俺らの濱田がそんなに言うとるでみたいな。
まあまあ確かにそれもわからんでもない。
スマドリのプロモーション戦略
だから、絶妙だね、これ難しいね。
これ多分タレント企業ですごい考えたと思うんだけどもちろん。
あの、朝日飲料の人とか、あの電通の人たちが。
難しいですわ、これは。
ガゼンそうだな、なんかその話聞いてる。
このウルフルズのエーデン使ってるのもやっぱり上の世代向けだし。
そうだね。
やっぱそういうコミュニケーションなんだな。
で、えっと多分これはまた事情なんだけど、
言うて電通がすごい投資してるから、
多分ね、多分CMで回収したいんだと思う。
っていう電通の裏腹もあると思う。
うんうんうんうん。
だからすごいマスコミュニケーションに寄ってる。
CMで回収したいっていうのはそれはどういうこと?お金ってこと?
お金は媒体費が一番利益率高いから。
そりゃそうだよな。
だからCMもめっちゃ売りたいし。
そうだよな。
だから本質的な課題解決に一番近いか。
正直微妙じゃないですか、昭和世代の価値観変えるにおいてCMって。
わかんないと思ってて。
そこを受けた相手売ってるのはなんか電通の幕もちょっと入ってるのかなとかってまだ今。
それはちょっとごめん正直邪推だけど全然私も思っちゃうわ。
それはちょっとそういうもんだろうとも思いつつ。
悪いことじゃないと。
そうそうそうそう。
世代間の価値観の違い
あとこのさ、えいねんっていう関西弁じゃん。
うん。
これも割となんかあれだよね。標準語ではなくて、
その関西のおじちゃんみたいな人たちに対するメッセージングっていうところもある気もした。
あれかもね。
うん。
うん、そうそうだね。そうそうそうそう。そんな気がする。
あ、けどなんか思ったより、なんかパッと見の印象よりちゃんとしててかその。
そりゃそうだろ。そりゃそうよ。
なんかさ、ぶっちゃけあるじゃん。そのこの手のやつって別に、
企業が肩振りして文化作ろうで失敗してなんかなんも端に動かないって事実いっぱいあると思ってて。
いっぱいあると思うよ。
正直その一つかなと思ってたんだけど、
まだ合理性がちょっとそれらのよりはあるなってちょっと思ってた。
あ、そう。
うん。
だからしっかり変えようとしてるっていうことだよね。
そう多分これね定着するかは疑わしいけど、
そうだね。
このメッセージングを発信してきてるもの自体は不毛ではないと思っている今のさっきの戦略だと。
ちょっとずつ説得される人が増えるって、なんかちゃんとボトルネックを考えてアプローチしてる感じがした。
そうだねー。
うーん。
そうだねー。
砂漠に水を撒くみたいなことほどひどくはないなと思って。
失敗したら選ばずと。
うん。
そうっすねー。
まあそうだなー、あくまでこれネットの意見だから全然あの大衆の意見じゃないけどさ。
うん。
いや普通に不参加容認してくれればいいんだけどなーみたいな声もあったりして。
間違いない。
うん、これまあ多分ネット的にはそういうと思うんだけど、別にネットとか見ない人がどう思ってるのかはめっちゃ気になるなー。
ネットとか見ない人はまあまだ。
ツイッターとかあんまり見ない人たちがなんかこのCMを見て、まあ確かにそうだよねーって動いているのかどうか。
世代はどんくらいで今想像してた?
俺はあのメインターゲットは40代から60代とかなんかなーと思ってて、結局その人たちが多分もともとその20代の時とかにアルファラを多分たくさん教養されてたと思うから。
で、そういうもんだろうという形で多分若い人たちにも接しようとするけれど、今の若い人たちからするといやいやあのめんどくさいしーとか、そういうのってあるかなーと思ってて。
あれか、Xユーザーじゃない40代から60代の人たちがこれを。
あーそうそうそうそう。そう、とか都心じゃなくてちょっと地方の人たちとか。
どうなんだろうねー。
そう、これは本当にわからない。直接話を聞いてみないとわからないと思うし、多分もちろんあのNYUインタビュー見たことはたくさんしてると思うんだけどさ。
まあ意外としなかったりするぜこういうの。まあけどわかんない。
うん、まあしてると信じよう。
あの、まあ自分の身の回りのそのくらいの大人は都心部にいるからかもわかんないけど、結構もうすでに割と柔軟な価値観の方が多いイメージだから。
そう、俺もねそれは感覚あるんだけど、それは多分業界とか、あとは東京であることとかが結構でかいかなと思ってて。
そう、業界例えばIT系の業界とかだと、割とその年齢がもう50、60代でも柔軟な考え方の人ってたぶんたくさんいるじゃん。
そうね。
そう。
でもですね、業界によってはさ、ちょっとこう古臭いとかよく言われるような業界ってあると思ってて。
まあ話を聞いてる限りでは。
なので、わかんないなっていう話。
そう、結局わかんないんだけど。
聞いてみたいっていうのはやっぱそうだと思う。
そうだね、実際どう思ってんだろうってのはすごく気になるし、このネットでパパッと調べられるのはネットの意見でしかないから、
それだと多分真の声はわからんっていうのが正直あって。
まあけどさ、ちょっと結びつけていいか、1回微妙かどうかは置いといてなんだけど、
結構最近世の中ごとで言うと選挙とか見ててもさ、
強い言葉の影響
割とネット発信のものがマスメディアよりも影響力を持つという現象は普通に起きてるじゃないですか。
TikTokとかでの政治のやつとかもそうだよね。
ってなると、結構やっぱり地方だとしても割と新しい価値観が多くはなってきてる。
何なら既婚してるくらいまで来てるんじゃないかと想像。
うわーそれはわからんわ、正直。
なんか結構高齢者の人もネット見ながら選挙してますみたいなのが結構ここ数年ではもうなんか当たり前になってそうだったなっていうのは気づきすぎて。
なんか、これちょっと仮説なんだけど、
強い言葉とか何かしらの尖りのある言葉とかはネットを通して、
地方の人でも、例えばTikTokとかを通して浸透しやすいかなと思ってて。
例えば最近、俺全然政治詳しくないけど、三政党がすごい議席を伸ばしたみたいな話あったじゃん。
あれって私たち結構強い言葉めっちゃ言うじゃん。
日本人ファーストだとか、外国人を排斥するみたいな。
で、割とそういう言葉を通して、TikTokとかを通してそこに力を入れていたみたいな話を聞いたんだけど、
なんかTwitter上だと割とネガティブ意見多かったけど、TikTok上だとそこでいろんな賛成する人が多くてみたいな。
めっちゃ極端な話だけど、もっと煽ればスマブリはもっと広まるかもしれない。
そうそう、そういうこと。
そういうことか、そういうことか。
でも煽り方が分からない。
確かにね。確かに危機意識だよね。結局人とか文化が変わっていくのって。
そうそう、だから例えばだけど、アルハラをしてるやつは、
すごい今適当なこと言うよ。
アルハラするやつはダサいとか、そういうことを言ってしまう方が、
あ、じゃあちょっと気を付けなきゃとか、ダサいって思われるの嫌だって結構みんな思うと思うんだよ。
みんなって言うと多くの人が。
みたいな強い言葉の方が浸透力という意味では強いと思うんだけど、
ただ一方で、そんなダサいなんてこの朝日飲料みたいな大きい会社はそのこと言えるわけないから。
そうだね、ほぼジレンマだね。
ベンチャーみたいな小さい会社でチャレンジャー側だったら言えるかもしれないけれど、
これぐらいもうね、国民的なブランドはそういう言葉多分使えないと思うんだよね。
いい例があります。
そういう言葉で浸透している。
AIが仕事を奪う。
あ、そう、それもそう。強い言葉だね。
あとなんかあれだよな、就活とか人材教育会で結構こう、ストックさんさんとかってさ、
ストックさんね。
練習チャンネルというでかいチャンネルを全身だけどやっぱこう、
もう素直にデビルインサイトに乗っ取って練習上げようとか、みんなの練習見ようとか、
そういうのをガンガン言うチャンネルだから伸びてるんですよね。
そう思うよ、俺も。ストックさんは結構強い言葉をガンガン言うと思う。
それは絶対に、彼らがチャレンジャーだからやっぱりめっちゃできる。
そうだね、今時だなってすごく思うよ。
スマートリーがさ、どうすれば広まるのかみたいなことも一応仮説として、
いいですね。
さあ、やったほうがいいと思うんだけど、それで言うと私はさっきほどまで話していたような、
強い言葉を言えると、とか、より煽ったりするとってとこあるんだけど、
でもジレンマがあるという話がやっぱり結局あって、
このこれぐらい大手の国民的ブランドがそんなこと言えるわけないという。
そうだね。
俺めちゃくちゃ難しい。
むずいね。
だから一つには、今、何だっけ、単純に不参加認めてくれればいいじゃんっていう、みたいな声があるのよ。
この飲み会のやつで。
それをCMの中である種、そういうCM編とかもあるとかね。
不参加認めちゃうCMってこと?
そうそうそう、不参加認めちゃう。
CMってさ、いろいろなんちゃら編なんちゃら編とかあるじゃん。
みたいな感じで。
不参加認めたらダメじゃない?
いや、だからそういうのも、それがメインじゃないけれど、
不参加でもいいんだよっていう選択肢を与えるみたいな。
でも一方で、それ多分ネットからすると急に近寄ってくるなよみたいなことも言われかねないんだけど。
私アサヒビールがやる論理があんま立たない気がするな、それを肯定する。
いや、そうだと思うんだけど、
あえて今ネガティブに言われていること、
不参加を認めてくれればいいんだよみたいなやつを、
ちょっとすり寄るじゃないけどとか。
もちろんそこでの目的が達したら多分できないと思うんだけど。
そのCM編においては。
なんかアサヒビールさんがそれを言ったら、
多分いろんな、社内もそうだし売り上げもされそうだし、
その提携している飲食店とかもめっちゃクリア向きそうだと思う。
スマドリの普及に関する議論
ああ、そうだね。そりゃそう思うわ。
まあ、そうだよな。スマ撮りな。
どうすれば広まると思う?
まあ、広められないっていうのはもちろんあると思うんだけどさ。
結構価値観を変える行為だよね、前提としてやっぱね。
そう思うよ。だから相当難しいことをやろうとしているでしょ。
まあマジでその、世の中が、日本が戦時中に仮になった時にもうスマ撮りしか飲めないとかだったら、
変わると思うんだけど、もうそのレベルの話になっちゃう。
スマ撮りしか飲めないってことはまずないんだけど。
いや、まあなんかそう、何て言うのかな。
よくあるじゃん、ホッピーとか。
ビールが買えないからさ。
あるね。
アルコールも非公品だから薄めなきゃいけないとかさ。
ああ、確かにね。
そういう流れもね。
買い分けがだいぶ多いんだよね。
そうそうそうそう。
なんかさ、一方でさ、
例えば、今東京の方は割とその、ノンアルでも別に何も言わないじゃん。
もちろん業界とかによると思うんだけど、あとコミュニティとかにもよると思うんだけど、
それってなんでできたと思う?
割と自発的なものなのか、それとも何かの影響によるものなのか。
むずいなあ。なんか、すごいふわっとした感覚値で言うとやっぱ、
まあ、あえてくくっちゃうけど、昭和世代の意気力が下がっているとは思うよ。
白黒版において。
あ、そう?
うん。なんか、言えなくなっている。
まあ、だからあれか、パワハラとかの断罪が。
パラスメンテナー。
それはでかいかも。
で、それがXとかも巻き込んで、マジでスケーをされるぐらいめちゃくちゃひどくなってきたから、
みんな怖くていけない。恐怖により多分変動だね。
ああ、そうだね。そりゃ分かるわ。
あとは、会社的に人事に言いますよみたいな感じがやっぱりあると思うから、
そういうのがあってくると、強制的に必ずビールじゃなきゃダメとかじゃなく、
ノンアルコールでもいいよとか、不酸化でもいいよみたいな感じになってくるかな。
だからどちらかというとCM云々よりも、そういう制度というか、
パラスメント対策というか、そういう方が影響力としては強いのかもね。
なんかもう何も考えずにどう広めるかだけを考えると、
さっきのゴジラの言った強い言葉とかってすごく同意なので、
もう密告制度とか作ればいいと思う。そういうスマ撮りを許容しなかった奴は。
みたいな。で、めちゃくちゃ死刑がそこで巻き起こるとかだと多分変わる。恐怖政治で。
恐怖政治だね。今の割と都心の方だと、そういう風に我々が感じられているのは、
多分恐怖政治によるものだと思う。
そうだね。
恐怖政治というか、そういう、パラスメントとか最近いろいろ問題視されてるから。
たびたびやっぱCMの問題とかもそうだけど、やっぱり見せしめみたいなのが象徴的に起こって変わってる感じはするな。
まあそうだね。そういう意味で言うと、このCMをやってる過程で、
実は地方の方でもどんどんと変化が起きてるっていうのはあるだろうね。
そうねー。
だから、CMというよりかは報道による影響。
あとSNSか。
そうだね。報道、SNSによるものは全然影響としては大きそう。
まあなんか、マーケター的な好みを言うとあまり気持ちいいやり方ではないが、実際それが効いてるって感じだよな。
うん。ある種類だからPRによるものとかだよな。
ある意味PRだよね。
ふざける。
ふざける。
うん。
それが一番変わるのは事実だからな。
まあ一番変わる気がする。
うん。
まあそんな感じですかね。
そうですね。
企業主体でどうこうって動き、文化推進するってむずいと思うんだけど、ニュースとか報道とかは結構影響力として大きいと思うから。
そうね。
そういうような飲み方を推進してスマートで拾っていくのかって話だと、まあ全体むずいんだよねって話だよな。
企業が言いづらいことが多いし。
そう、全体企業によるいろんなジレンマとかあると思うけど、たぶん報道ハラスメントとかそういう、あと体制、人事とかの体制がより広まってくることによって、
こう、なんだろうな、ネガティブ的にそれが浸透していくっていうことはありそうだなって風に。
ありそうだね。
文化と報道の影響
我々とした思った。
わかった仮説だと思います。
そうだと思います。
うん。
そんなことを思いました。はい。
ありがとうございます。面白かったです。
ありがとうございました。
難しいお題ですね。
うん、けどなんかね、結果の特化はすごいあるし、なんかあれ面白かったですよ、コミュニケーションタイトルの話はすごい。
ああ、うん、そうだね。
はい。
はい。
じゃあ、そんな感じで最後まで今日も聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
ハッシュタグ、仮説味をつけてよければ感想など投稿いただけると嬉しいです。
はい、えっと、SpotifyとかApple Podcastで高評価いただけると助かります。
ということで、ありがとうございました。
ありがとうございました。
