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はい、始まりました。マーケターの仮説ラジオです。 本日は、なぜ人はポイ活にハマるのかというテーマで、私きんちゃんと
ごじらでやっていきたいとおもいます。 ポイ活ね、ポイントを集めるみたいな活動だよね。
最初から話すと、ツイッターか何かでクラシルリワードっていう、クラシルってあるじゃん、料理系のあれが
審議事業か何かで、普通に違う事業としてクラシルリワードってやつやってたのよ。 こういうポイ活アプリ系のやつとかっていろいろあるけど、クラシルこんなことやってるんだと思って、とりあえずインストールしてみたのよ。
ツイッターかインスタかどっちか忘れたんだけど。 見かけてやってみて、これ結構面白い話題になりそうだなと思ってテーマをきんちゃんに提案して、今話すことになったって感じなんだけど。
それまでは全然ポイ活とかは、楽天ポイントを貯めるとかはやってるけど、アプリでポイントを貯めるようなことをしたことはこれまではなくて、
なんでクラシルリワードをちょっと何回かやってみたっていう感じで、そこらへんの話ができたらなと思ってます。 きんちゃんは?
今言ってたけど楽天ポイント貯めるもポイ活ではあるんじゃない? まあそうだねー、なんか割と受動的なポイ活って感じだけどね。
ポイントにもいろいろあるけど、ポイントの中で言うと僕楽天派だったんですよ。 だったんだ。
今も微妙にそうなんだけど、 もうされこれ5年ぐらいは楽天カードさんにお世話になってて、
俺もそう。 クレジットカード楽天だし、
ずっとポイント貯めて、 その楽天ペイとかもずっと使ってたし、
あとまあなんか物によっては楽天市場とかね、お買い物もあるとか、 なんか絶妙だよね、アマゾンにはない、アマゾンにあるけどその楽天市場で買うものってあるじゃん。
俺ねそれで言うと楽天市場あんまり使わないんだよね。 気持ちわからない。 9割アマゾンで本当に0.5割楽天市場みたいなそんな感じになる。
僕ねその シャンプーリンスが
なんか楽天市場安いのよ。 ああそうなんだ。
で、 アマゾンで買うより、なんか謎の業者が
製造の洋服使ってるやつが安く買えて。 なんかそういう美容系ちょっと強いイメージあるな。
ああそうなんだね。 ちょっと楽天市場全然詳しくないんだけど、まあ確かにそういう感じであれだよね。
あのポイント貯めることを一応意識的にやってるみたいな。 あとあれだね、ふくさと納税も楽天だし。
ああそういう、確かにその辺でこう、 基本何でもいい奴はまあ楽天使うかみたいな意識はやっぱりベックトレとして働くよね。
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うーん、わかるわかる。なんかえっぽくなったのか。 単純にキンちゃんからだったって言ってたから、なんか今は違うのかなと思ったんだけど。
それは今も使い続けてはいるんだけど、 結局開薬され続けているから。
マーケティング的には必然じゃん。ぶっちゃけ我々からすると。 あくまでポイント系って反則費から出てるから。
たぶんあの点の奴って定着したら、もう釣った魚の餌はやらないじゃないですか。 基本的な仕組みとしては。
だからそういう意味では、まあお得じゃなくなってるなぁと思うんだけど。 ああ楽天のあれが?
そうそうそう。 ポイントの溜まり具合的なこと?
もともといっぱいだったのが終わったり、状況が付いたりとか。 あるねーそれは確かに。
わかるわかる。 っていう意味で、なんかうんって感じにはなってるけど。
なるほどね、そういうことか。 最近はもうもっといい魚がいたらもう乗り換えますけど、私は。
なるほどね、なんかオリーブとかあの三井住友だっけ? とかなんか最近結構頑張ってるイメージがあるわ。
そうなんだ、そこにしよう。 そうそう、あのオリーブっていう、たぶん見たことあるよ。
なんかVポイントが三井だっけ? ああそうそうそう、Vポイント。 今だから販促豊富なんだろうね。
ああそう、たぶんめっちゃ頑張ってると思う。 あの販促めっちゃ見るじゃん、このオリーブの。
これこれこれ、SMBCのやつで最大20%ポイント還元。
それはでかいな。 エグいよね、これが最大と言われるあれですけど、Vポイント貯めるみたいな。
いろんな広告もやったりとかしてるよね。 こういうのに敏感に乗り換えるのが本当はいいんだろうねと思う。
はい。 まあね、人生においてめっちゃこのポイカツにリソースを割くのであれば乗り換えた方がいいのかもだけど、
考えたくないっていうのが正直なところかな。 楽して、ちょっとまあお得したいみたいな、お得な感じを得たいみたいな感じかな。
そのめんどくさいという攻めき合いもすごいわかるし、だからこそ ガンチャー経済圏が成立したんだなと思う。
そうね、それはめっちゃわかる。 面白いよね、つい10年前とか20年前とかの経済学ってさ、
その時代に我々大学生だったからよくわかると思うんですけど、基本的には経済学の根底的、合理的な主体を前提としてるじゃん。
ああ、あったね。アダム・スミスの神の手とか。 需要と供給のバランスで価格が決まるでしょうっていうのは、
前提として、すべての人間が合理的な判断をした瞬間になるだけ。 今風な極端な言い方をすると、みんながコンピューターだったらそうってなる。
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けどやっぱり結局のところ、まあ人間ってめんどくさいとかってエラーがいっぱいあるじゃないですか。 そうなんですよね、めっちゃわかる。
っていうところを判断し始めたら、最近のこの経済学だったりだとかはするんだけど、 そのポイント経済圏はまさにスケッチングのめんどくせさっていうのを全体にした
ビジネスモデルだっていう。 めっちゃわかる。カードとかもそうだし、ポイントもそうだし、
まあめんどくせえもんな、シンプルに。 めんどくせえ。
で、まあなんかこういう楽天系のやつとかは割となんか俺が適当にくくるけど、楽天っぽいって普通の日常の買い物で
ポイントを貯めるみたいなやつは受動的なポイ活だと俺は今思ってるのはね。 今たった決めたんだけど。
で、それとは逆で、えっとね、能動的なポイ活があるなと思ってて。 多分私とかキンちゃんとかは普段やってないんだけど、それこそ
クラシルリワードみたいな、もう何かチラシを見てポイントを貯めるってやったりとか、 広告を見てポイント貯めるであったりとか、なんかそういうやつは積極的なポイ活だなと思ってて。
なんかね、俺らが思ってるよりもこっち結構なんかビジネスとしてでかそうみたいなことをなんか思ってて。
あ、わかるよ。 うん、そう。だからここら辺なんかおもろいなと思って。全然俺も詳しくないんだけど、なんかこのクラシルリワードを見てて、なんかいろいろな思うことがありまして。
まずどんなサービスなんですか? クラシルリワードは簡単に言うと、あのー
なんかね、歩いてたりすると、なんかマイルみたいなやつが貯まって、それをコインに変換して、そのコインを楽天ポイントとかに変換できるっていうやつはね、いろんなポイントにみたいな。
トリーマとかマイルとかね。 あーそうそうそうそうそう、マイル俺も一時期ちょっとだけ試してみたんだけど、なんか交換できるやつ微妙なもしかなくてすぐやめたけど。
あれって言ったらたまらんけどね。 そうそうそうそう。で、えっとね、個人的にはマイルもやってみたし、トリーマはやったかどうか覚えてないんだけど、このクラシルリワードやってみたんだけど、クラシルリワードの方が体験としては、なんか割とわかりやすいというか、あと楽天ポイントに交換できるのもいいなーみたいな思って。
まあちょっとやってみたっていうところがある。面白いなぁと思って。 ただ一方でやっぱりこの積極的なポイカツ系のやつは還元率的なものがめちゃめちゃ低いなっていう感じがあって。
そうなんだよね。 うーんやっぱり多分その隙間時間とかで、まあ本当に1円でもいいから稼ぎたいぞと思うユーザーとかをメインターゲットにしてるんじゃないかなってのが俺の仮説ですと。
うん、で、具体的なこと言うと、確かこのクラシルリワードが6000ポイントから交換できる、6000コインかな、から交換できますよーみたいな感じで、確かねざっくり調べたところによると、100ポイントで1円みたいな感じなんだよ。
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で、俺がね、3日間ぐらい頑張って続けてみたのね。歩いたやつでポイント交換してみたいな。で、最初の方ってさ、なんかいろんな得点とかついてるやつするじゃん。なんかちょっとボーナスポイントみたいな。それでようやく1600コイン。
で、6000コインまでいかないと600円で交換できないよね。 600円かな?
確かにとりあえず100で交換だっけ?これで1ポイントだっけ?ちょっとね、曖昧なんだけど、なんかね、ウェブ記事載ってたんだよね。
じゃ、600円か60円だけど、たぶん60円じゃない? かもしれない。なんかそんな気がするな、ちょっと待ってね。
えっと、今ちょっと調べちゃっていい? クラシルリワード、半減率。
まあ、言いたいことはあるぜ。 100コイン1円相当です。
そうだよな。なんで6000コインで60円っていう感じで、で、俺結構その例えばジムで運動しながらちょっとこうその動画を見て、ちょっと普通のやつよりちょっとコインを貯めてみたりとか、動画見ない人たちもあるんだけどみたいなやつ。
ちゃんとやってんじゃん。 ちゃんとやってみてよ。いや、面白いじゃん。
まあ確かに。 これね、おもろいなって思ったのが、
あの、広告の、あのね、このクラシルリワードね、広告を見させる、あれだね、タッチポイントみたいな、タッチポイントっていうか、枠がね、めっちゃあるんだよね。
はいはいはい。 もう初期表示、あのトップ画面からもそうだし、その動画を見させる、その普通のコインをゲット、なんか歩いた分のやつを交換することができるんだけど、
通常のやつと、動画を見たらさらにプラスでゲットみたいなやつとかもあるし、で、企業のチラシを見たら、そうスーパーとかのね、そしたらさらにコインを上げるみたいな感じもあったりして、なんかよりこう、
企業側からお金を得る、あれなんだろうな、そういう接点みたいなやつがめっちゃあって、代わりにユーザーに支払うやつはめっちゃコスト低いみたいな感じで、
俺はこれを全体として、なんだろうね、あのー、なんだっけ、
転売だと思ってるんだよ、抗議で言う。 なるほどね、面白い。
転売ビジネスだと思ってる、これを。 なんかね、転売ビジネスってチケットとかがよくやり玉にあげられるけど、これも言ってしまえば、その人の時間というものを使って、それを広告主の費用というか、それに換算してるみたいな感じで、
めっちゃ低コストで、そのユーザーの視聴を得てきて、それをあれで払ってるみたいな、払ってるみたいな感じか。
言えて妙だね。 そうそうそう。 正しいと思う。 っていう感じがね、結構、なんだろうな、あのー、ビジネスとしては面白いなと思ってる。
本当はもっと言いたいことあるんだけど、俺がバーッと喋っちゃってるから。 いっつもこんな感じで。
けどこの話、テーマでさ、ゴジラからこうやろうよって言われた時面白いなと思ったのが、 ゴジラさ、利用者側でもやってたし。 そうだね。
僕、全職で広告主で1回使ったことあんのよ。 おー、マジ? そう。だからそれも面白いなと思って。
あの、めっちゃコンバージョンするのよ。 あ、そうなんだ。 めっちゃコンバージョンする。 えーすごいね、数が出るんだね。
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出るねー。 まあそれはあれだよね、どういうカテゴリーのその
広告主の商品だったの? ちょっとまあ、詳細名言はさっきよりもちょっと忘れちゃったんだけど、
けど、ほんとね、 こういうキャンペーンに参加して
レシートをあげれば ポイントはもらえるよってやつ。 あー、ONEみたいなやつだな。
まあそれで、 レシートアプリみたいな。 うん、それはめちゃくちゃ
やった途端にやっぱ来たね。 あ、ほんと? だし、
やっぱこう、それだけでポイカツ専用の情報サイトみたいなのがあって、 やるとすぐ点採されるし。
なるほどね。 それを経てまあ、どうもありがとうございますみたいな感じで、もうSNSのポイカツでっているのがやっぱいっぱい。
あー、いるね、確かに確かに。 そこにバッと行くから、なんかね、なんだろ、すごく
良くないという、まあこれ僕の価値観だよ。 うんうんうんうん。
良くない危うい魅力を感じたね。 なるほどねー。
良くない危うい魅力っていうのはその、どういうことだろう。
なんかねー。 まあ言いたいことは分かるんだけどね。
なんかまあこれこれ僕のあくまで価値観ですよ。 一般論にしないけど、まぁちょっとダークサイドみあるよね。
あれこうめっちゃめっちゃ分かる分かる分かる。 そのうーん、いやいい。
ST、リリースワークしてるし、 もう否定はしないんだけどその、まあこの半分好みの問題かな。
なんか、そうねー。 クーポンとか割引とかキャッシュバックって、
まあその一定の価値が絶対にあるんですよ。 そうだね、うん。
私それは裏切らないけど、その俺から言っちゃうと、 上も下もぶれないのよ、安定してる。
ほうほうほう、そうなんだ。 一定の打率があるみたいな。
だけど、それまでなのよ。 だし、すごく乱暴な言い方をしちゃうけど私的に。
誰でも思いつく気になるっていう。 あー、なるほどね。
これでみんな良ければ、だって企画職いらなくて正直。 みんなキャッシュバックすればいいもん。
そういう意味でだね、確かに。 そういう、じゃあ動作は感じるね。
きんちゃんがさ、その広告のやつやったの、あれなんだ。 そのポイカツのアプリにポイカツ系の広告商品の宣伝をした、みたいな感じの配信したものとしては。
えっとね、もともと主婦層に向けた消費財なんですよ。 会社バッチシで。
で、めちゃくちゃしょうもない相談なんだけど、本当かと思うけど、何々のキャンペーンをやり始めましたとか、こういう活動をしましたって言うけど、
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その企画がイケてなすぎて、企業論理すぎるというか。 あー、あるあるだね。
よくあるよね。例えば、企業の宣伝を、極論ね、宣伝を、ハッシュタグ、ピーラーをつけて投稿して、
なんか企業のステッカーをゲットしようみたいな。 だから誰も欲しくねーし、みたいなね。
それも、そんななんかすごいマガイモンみたいな、しゃきこといけないし、みたいな時に、 それに対して何とかしてくれるみたいな相談が来たのよ。
なるほどねー、そういうことか。 いっぱい相談に対していろんなクリエイティブ出したし、
いろいろこう提案したんだけど、なかなかうんと言わなくて、 じゃあもういいっすよっつって、こっちからしたら。
教育活動系のやつやります?みたいな。 なるほどね。
っていうので、ちょっと飛びついてきて、 こっちからしたらちょっと企画職としては不服なんだけど、
まあそうだよな。 企画職だったらそこのデザインをいろいろして、
一番それが万全になるように出したら、めっちゃ伸びたって。 なるほどねー、これは。
なんか、あれだよね。 そのハッシュタグPRつけて、ステッカーと100ポイントの楽天ポイントをもらいましょうみたいな。
しょうもない、しょうもない。 まあでも仕事そういう面がね、あるよね。
まあね、素晴らしい。引っかかったから、我々の仕事は成立してるんだけど。 まあそうだね、そこが素晴らしい。
企画ってもっと、もっと面白い上に上がるアイディアあったのなと思いながらやってます。
正直結果ももっと出たと思うけどね、他のやつも。 あーほんと、お疲れ様だわ。
確かにあのポイカツ系の人たちってなんかね、 めっちゃ情報収集とか頑張るというか、
あれだよね、なんか俺が勝手に思ってるのは、1円安い野菜を買うために遠くまでチャリで漕ぐ みたいな感じ。
それと似てるんだろうなっていう。 なかなか、うーん、その通りだと思うけど、なんか
なんか考えちゃうね、それね。 うん、そう、そうなんですよ。
なんか、わかんない。 他に稼ぐ手段はありそうだなとも思いつつも、
そういう手段もあるというか、ちょっとあんま言うとちょっと叩かれそうだから、 ちょっと名言はしないですけど。
で、ちょっと話題を変えると、 これ結構こういうやつでおもろいなってまあよくも、漫画のアプリとかもそうだけど、
金融商品とか保険とかさ、そういうこう、 うーん、あとまあなんか
なんだろうなポイント系のやつとかさ、そういうやつがこれを申し込むとめっちゃポイント上げますよ みたいなやつとかもあったりして、
これって絶対あの広告主からすると、 ターゲットじゃない人も取れるけれど、取れちゃうけど、コンバージョンはしそうだなというか、
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なんか、なんか伝わるかな、この金ちゃん。 もう一回、ちょっとね、さっきの広告の話に戻っちゃうんだけど、このグラシルリワードとかを見てると、
ペイペイカードとか、えっとね、新規入会で3万、33万コインとかをあげたりするね、ペイペイカード申し込みとかで。
さっき言った、俺がね、数日間やって1600コインぐらいしか取れてないのに、それを33万コインあげちゃうみたいな。
で、これで多分、あのペイペイカードからしたら、あのこれぐらいの目標の獲得単価で取りたいみたいなやつあると思うんだけど、
この、えっと、こういうことすれば、なんか多分ね、自分たちが目標と知られるやつよりも低コストでそのユーザーを獲得できる、
ペイペイカードの利用者とかを増やすことができる、みたいな感じで多分配信してると思うんだよ。
はいはいはい。
なんかね、ここら辺って、結構こう、いろいろ思うことがあるなというか。
いや、それそうだね。要はだからあれだよね、やっぱ短期的な利益の、目先の利益に突っ込んじゃうって話だよね。
そうね、あとは楽して、金を稼ぎたいみたいなやつとかもあるだろうしね。
けど結局それに対して、そのさっきのスーパーまで行くじゃないけど、それにかける労力ってどうなんだろうみたいな、その複雑な予測がめんどくさいし、
たぶんね、自分のその稼働費とかをゼロ円で見立てちゃうんだと思う。
あーそうだね、多分それが根本だろうなと思ってる。
確かに。
うん、その自分が動くことで他のことをすれば、例えばもしかしたらもっと金を稼げるかもしれないけど、
あのー、そう考えちゃうというか。
うん。
なんか自分的には結構時間、俺的にはね、あの時間の方が大事だったりするから、なんか時間を短縮してちょっと高いお金を払うみたいなこととか結構判断しがちなんだけど。
まあこれはね、結構ちょっといろいろな問題があると思うから、結構複雑だからね、簡単じゃないんだけど。
うん、これちょっと面白いなと思ったのがさ、時間給で測るって結構コンサル思考だよね。
そうねぇ。
そう、だからその、
なんだろうな、我々からすると当たり前じゃないですか。
そうだな。
ゴジラも元々BtoBコンサルだし、
そうだね。
今俺コンサルだし、元々、まあキイエンスもすごいそういう考え方あったから、
なんか、
世の中的に当たり前の考えじゃないよね、と思う。
そう、それはね、思ってる。
面白いよね。
あとなんか、それはね、めっちゃ思うのとちょっと話変わっちゃうんだけど、
なんかこの、そこそこそのお金とかを稼げるようになった今、
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なんか思いつかないビジネスってやっぱりめっちゃあるなと思って、
これ結構ちょっと炎上性高いかもなんだけど、
単純にその、例えば、俺通信制限で困った、大学時代とか困ってたんだけど、
安い携帯とか使ってたから、
今は別に何だろうな、それなりに、今は4,000円ぐらいなんだけど、月。
えっと、通信制限で困るとかないのよ。
で、通信制限とかに困ってないと、何がこのプロダクト開発とかで、
なんかいろんなビジネスを考える時に邪魔になるかというと、
その、なんだろうな、通信制限とかに困ってるようなユーザーの気持ちのことを考えられない。
その、そんなあれがあったんだみたいな。
とか、あと仕事で、えーってなったのが、
Windowsだと横スクロールが大変ってことを聞いて、
マウスの、そうなんだみたいな。
俺、普段Macだから横スクロールとか全然ぺぺーみたいな感じで、スッとやっちゃうんだけど、
それがWindowsだと、マウスの問題とかもあると思うんだけど、みたいな感じで、
その何を、なんだろうな、デバイスから持ち寄れると思うんだけど、
とか、通信制限のやつで何が言いたかったっていうと、
画面スイングする時に時間がめっちゃかかるみたいなやつってあると思うんだよね。
通信制限あると。で、通信制限のやつとかに全く困ってないと、
普通にいろんな画像とかをウェブサイトとかに表示させちゃって、重くなる。
重くなるけど、自分のスマホから見たら別に重くないから、
なんか全然サクサク見れるじゃんみたいな思っちゃうけど、
他のユーザーが見ると重くて使いづらいサイトに見えちゃうみたいな。
で、これってビジネス的にはなんか結果悪くなる。
コンバージョン率が悪くなるとかも結構あると思うから、
なんかこう、なんだろうな、こっちが割とこう、
なんだろうな、そこそこ不自由なく過ごせてしまっている前提があって、
逆になんかそれが、帰ってそのビジネスを思いつく邪魔をしているとか、
なんかそういうのってあるなって思った。
あんまりまとまといないんだけど、分野で思ってる。
モジラが見えてない何かがあるんだなっていうのに、モジラは喜んでいる。
ただそれだけ、自分が見えてないやつたくさんあるじゃんみたいな。
通信制限とか確かに、すごい限定して言うけど、携帯課金税なわけですよ、我々も。
携帯に課金する税からすると通信制限の悩みとかってやっぱ見えないじゃないですか。
そうそうそう、ほんとそう、そういうこと。
ただのそういう話だと思う。
そういう話、ただそういう話。
それは分かる。
たまたまアプリマーケティング研究所の記事で、アプリマーケティング研究所っていういいメディアがあるんですけど、
いいよね、あるね。
あれが画面繊維のやつの量数とかが多かったのかな、なんかちょっとぼんやりしか思ってないんだけど、
そこをちょっとうまいことしたら渋谷とか改善したみたいな記事とかがあって、
言われたらそりゃそうだと思うんだけど、確かに見落としがちだなみたいなことを思ったっていう、そこがきっかけでこの話をしました。
24:07
面白いね。
やべえ、今ふと気づいてやべえなって思った。
今回のテーマは、
なんだっけ?
人はなぜ、
ポイカツにはまるか?
そうなんです。っていうところが、
ちょっとちゃんと話してないんで、ちょっとガッと話しましょう、これから。
やべえ、話そう。
話そう。
基本けどポイカツすごいガッていくけど、
多分その、
なんだろうな、
家計を、
行き過ぎだな、ちょっと待ってな。
ポイカツにはまる人が何かって話ですよね、まずは。
なぜはまるのか。はまる人。
これは積極的なポイカツかな?
積極的なポイカツにしよう。
消極的だったら多分みんなやってる。
やってる気がする。ほとんど人はやってるんじゃないかなっていう。
そうだね。
多分それも背景があって、
ポイント経済圏がこれ数年でグッと来たかなと思う。
数年かな。
まあ10年、20年じゃない?
10年、20年、うん、そう、それならわかる。
数年ではないと。
まあまあ10年、20年で来たような話ね。
うん、そうだね。
それだけど、
うん、置いといて。
あれだよね、企業の論理からこう、
発達してしまった文化だよね。
え、その、ごめん、どっちの話言ってる?積極的な話?
ポイント経済圏、まあどっちもなんじゃない?
ああ、なるほど。
だけどこれ面白いと思うよ。
画面映していいですか?
はいはいはい、ちょっと待ってね。
今回これ話す上で、
うん。
重いなと思って調べてたんだけど、
おお、ありがとう。
そのね、ポイカツビジネス自体が、
ポイント経済圏っていうのを、
やっぱ企業が作り始めたからじゃないかなと思ってて、
ポイント経済圏って概念?
うん。
まあなんだろ、楽天は楽天、ユーザーは楽天ポイントがたまるものをなんとか使うとか、
ポイントユーザーはDポイントがたまるものをなんとか使う、みたいな。
いつからかみたいな研究論文ね。
へえ。
発射なんですよ、これ。
ほんとだ、インフォマートが。
インフォマートさんって言うのね、ビート。
2020年の、20年に開講第3版してるけど、
これがね、やっぱ2000年後半くらいから出てくる。
へえ。
Tポイントとかね。
そうそうそう。
これもね、これ結構面白いパープルだなと思って、ググると出てくる。
うんうんうん。
ここでポイントサービスの普及の歴史が、
もともと1980年代からカテゴリーを中心にポイントというか、
デッグカテゴリー。
27:01
バーゲリーの歴史にダイレクトで関わってくる。
そうだね、そうだね。
TRMの多分始まりだろうね。
そうだね、うん。
ポイント交換っていうのが始まったのが、デッグとジャル。
へえ、そうなんだ。
バイレージを始めた。
で、バイレージがまさに初期ですよね。
確かに革命みたいな感じだね。
ポイントを他に変えられるっていう。
うーん、すごいよね、これね。発明だな。
これもそうだね。
で、大手コーリーがそっから、コファイマのTポイントカード導入とか、
どうするのかな、大手。
システムって出たのが2000年代後半で、
こっからまあ、いよいよポイント経済圏っていうものの概念が出てきたの。
なるほどね。
で、2020年からの、何でもポイントの、
前はどこのポイントが溜まるのかって参加に入るのかっていう。
なるほどね。
ワンピースで4コードどこに入るかみたいな。
うーん、あるね。
になりつつあるっていう。
うーん。
ここからだろうね。
ポインカツっていう概念もここと一緒に成長してる気がするよね。
そうだね。
あとは、なんか俺ここら辺はやっぱり消極的なポイカツにはめっちゃ密接に関わってるなと思いつつ、
積極的なポイカツに関してはまた別の潮流なんじゃないかなと思ってて。
ね。
これすごい適当なこと言うんだけど。
単純に企業がユーザーを獲得するための一つの手段もそうだし、
広告配信先っていうのもそうだし、
なんだろうな、何て言えばいいんだろう。
ちょっと経済圏の話とかで別文明から違う気がするんだよな。
積極だよね。
積極の方。
積極の方。
いいんだけど、一般消費者の時間に値がつくって言ってここに支越しそうじゃない?
そうかも。
時間をお金に変えてるという、あれだよね。
動画広告とかもめっちゃ配信しやすくなっただろうし、ネットとかが普及したことによって。
で、そのネット広告60秒見てもらったらそれが何円とかのお金になるみたいな。
そうな。
これまではさ、情報とか人の時間は別に価値じゃなかったから。
価値にしづらかったんだろうね。
しづらかったんだろうね。
それは価値にしやすくなった、お金にしやすくなったっていうのがでかいんだろうな。
余談だけど、昔タイムバンクっていうのもあったよね。覚えてる?
何だっけそれ。
なんかあの、ざっくり言うと有名人とか著名人とかのやつを1時間何円とかで買えるみたいな。
スポットコンサルみたいな感じなんだけど。
はいはい、スポットコンサルね。
そうそう、一撃めっちゃその〇〇さんの時給はめっちゃ、時間単価みたいなめっちゃ高いみたいなやつ。
30:00
株みたいな感じで、おもろかったんだけど仕組み自体は。
まあ、すぐ終わった。すぐっていうかね、1年で終わったかなあれは。
何で終わっちゃったの?
いやーどうなんだろうね、ブームで終わっちゃったかよくわかんないんだけど、タイムバンクってのがあったんよ。
全く違う、これかこれこれ、ちょっと待ってね。
今の聞いてるだけだけど、ブームに去っても消えはしなそうだよね。
違うね、コンセプト変わったんよ。よくわからないサービスになってた。
もともとの当初のやつはおもしろかったんだけど。
これ、時間を売買できるタイムバンク。2017年でね、提供開始っていう感じで。
我々が、我々というか私が大学生ぐらいの頃かな。
わかったっていう。
おもろいけどな。
うん、おもろいけどね。
長くは続かなかったという感じですね。
で、えっと、めっちゃ余談をやりまくっちゃったんで今回。
で、なんだっけ、追いかつになぜハマるのかだっけ。
そうなんですよ、誰がハマるかで言うと、たぶん消極、積極で分けられるし。
一旦、積極だけでいいんじゃない。
そうな気がする。
それで言うと、俺が思ってるのは、定食とかでお金を定期的にそれなりの金額稼ぐ手段をしていないとか、意図的にね。
例えば、育休中であるとか。
あれでしょ。
主婦さんでしょ。
そうそうそう。
とかね、夫の方もあるし、夫婦の、女性の方もあるし、男性の方もどっちもあると思うんだけど。
すごい、そこはもう合理的にすぐ分かると思うんだけど、一般的にこの世の中的に、仕事にエンゲージできなくて、家庭に時間を使ってる人たち。
何なら、家計簿を握りやすい人たち。
それに対して、
主婦層だけでもないんだろうな。
もちろんそうなんだろうね、とは思うけど。
若い人でも全然やってる。
婦業の価値なんだろうね。
なんか、スモービジ文脈とかで、最近スモービジネス、ツイッターとかでこういうスモービジあるよみたいなやつを紹介してる人とかいるんだけど。
そことかでも紹介されてたけど、本当に何だろうな。
ちょっとスキルが必要とされるスモービジみたいなやつはできないけど、これでちょっとした小銭を稼ぐぐらいだったら、興味あるかもみたいな人とかは結構いいのかもね。
いいようだな。
これをスモービジと言ってしまっていいのかは、なんとも言えないですけど、ある種、そう言っちゃしょうかもなし。
まあな。やっぱり、誰かからの自由でね。
それこそ今度さ、話してみたいなと思ってるんだけど、ベルカリハロとかさ。
33:03
ああ、そうね。
そこのギグワーク文脈がめちゃくちゃ話したいよね。
そう、ギグワーク文脈これめっちゃでかいと思う。
でかいね。
それがかなり関連していると思う。
で、その人たちのギグワーカーの方々の時間を高めのお金で買えてるみたいな。
そうだね。
転売です。
ここにはやっぱりその働き方の自由とか時間の監禁の仕方の自由が劣等推移で来てるんだろうね。
そうね。
あとは単純その非正規雇用のやつとかが、俺詳しくないからあれだけど、
そこら辺のあれとかもより厳しくなってるのかなっていう感じもするし、
なんとも言えない、そこは。
確かにね。
そうそうそう。
結構いろいろね、深いあれだなっていう気がする、この恋活アプリは。
と思うが、すごく雑に極端にまとめると、
主婦にとっての副業みたいな。
そうだね。
簡単に言うとそんな気がする。
そんな気がするね、簡単楽しくポイントが溜まるみたいな。
いろいろ雑だけど、全然恋活やってるけどね、いろんな人が最近。
そうね、それ自体は全然やればいいと思ってるんで。
じゃあ、まとめましょうか。
はい。
なぜ人はポイカツにはまるのかっていうテーマに対して、
まず前提、積極的なポイカツと、積極的なポイカツがある中の積極的だとすると、
主婦だったり、家庭にすっごいコンバージョンしてるから、
コンバージョンしてる。
時間がない、働いてない人たちの、ある意味主婦の副業みたいなポジションになってるんじゃないか。
そうですね。
そんな気がします。
それはわかる。
ですね。
個人的には今回の回で一番キーワードだったのは、これは転売だということです。
それは面白い解釈ですね。
そこだけ覚えて帰ってくださいということで。
全然ね、正しい解釈とは一致見るもので、適当に言ってるだけです。
よければ、ハッシュタグカツツラジオをつけて、感想なり反論なり、送っていただければありがたいです。
真面目に議論できれば。
我々は本当に素人なので、この分野に関して。
単純に詳しい人いたら、ぜひ教えてほしい。
議論してみたいなっていう気がします。
ということで、今日も聞いていただき。
お仕事お疲れ様でした。もしくはこれからお会いしてください。
ということで、今日もお疲れ様です。
Spotify での高評価とお願いします。
ではでは。
バイバイ。
