1. わちゃごなDo?!
  2. ❤️わちゃわちゃ対談❤️音声配信..
2025-03-16 1:44:53

❤️わちゃわちゃ対談❤️音声配信で毎日WAKUWAKU❶

※フィクションです。

寸尺かんなさんとみみこで、4ヶ月ぶりに音声配信のあれこれについてときめきのあるわちゃわちゃ対談をしました。



前回の対談

【ボンジュール対談】美容と某とオモロい話 #242

https://open.spotify.com/episode/0Rso3KJqOy1fMLgb8iyQbQ?si=01156233d98e46ce


寸尺かんな「現役リフォームプランナーの業界裏話」

https://open.spotify.com/show/1UtaMkVbKenY9bgaKNYFZt?si=58481be2a13546ed


みみこ「夢見ないみみこチャンネル」

https://open.spotify.com/show/1rQlt0xIUSvSYtEURIvmXA?si=dfadc4f70e9b48b0

サマリー

みみこさんと音声配信の最新動向について対談し、フェスやリアルイベントの影響を深掘りします。ポッドキャスト界の変化やトップパーソナリティの行動に関する意見を交換します。ポッドキャストでは、インフルエンサーのブロックの理由や、ポジティブなコミュニティの構築について議論が交わされ、参加者の刺激による思考の変化が描かれています。ファンフェスタの運営や参加者の反応についても触れられ、観客の存在の重要性が強調されています。このエピソードでは、オーディエンスの反応やチケット購入方法について議論が展開され、特に抽選制度や土日の購入の難しさ、さらにはグッズについての意見が交わされます。また、対談形式のイベントに対する期待や懸念も語られています。音声配信の承認欲求や自己肯定感についての対談が展開され、西野さんの発言に対する反応が議論されています。社会的影響や配信の質についても触れられ、音声配信の現状と課題が明らかになります。音声配信の進化について、ポッドキャストのプラットフォームやビデオポッドキャストの可能性について議論します。眼鏡や老眼に関する話題から、視覚に関する悩みやそれに伴う日々の変化についても触れています。音声配信の中で、パーソナリティとリスナーの関係性やフォロワー減少の理由について議論が展開され、悪質リスナーという言葉の誤解やファンとしての貢献についても掘り下げられます。音声配信プラットフォームにおけるヒエラルキーやリスナー同士の交流の在り方について議論します。リスナーからの意見を無視するパーソナリティの姿勢や、プラットフォームの構造の疑問も提示されています。パートicipantsは、ポッドキャストの変化や日本の音声配信の魅力について対談を繰り広げ、それぞれのプラットフォームの利点を挙げつつ、リスナーとのコミュニケーションを楽しみ、未来の展望について語ります。

音声配信の動向とフェス
大丈夫でしょうかね。
はい、大丈夫です。
はい、ではですね、久しぶりにみみこさんとボンジュール対談以来、久しぶりにですね、2人でね、ドキドキワクワク、今の音声配信界隈についてね、ちょっとね、ときめきトゥナイトということで、ちょっと対談を組ませていただこうと思いまして、みみこさんをお呼びしております。
みみこさん、よろしくお願いいたします。
お願いします。ほんと11月以来で、もう3ヶ月、4ヶ月過ぎてる感じですね。
そうですね。
だいぶ変わりましたね。
色々ありましたね。
旬な風景が。
ただ、これは予測してましたよね、我々ね、11月の時点でもね。
はい、ちょっと復習してきたんですけど、予測していたんですけど、こんなに早く動くとは、ちょっとここはね、意外だったんですよ。
そうですね。
結局ね、やっぱりフェスですよね。
フェスですね。
11月の時点でも、フェスのことが色々言われてて、そのタイミングでしたよね、あれもね。
そうです。あれはリアルじゃなくて、普通のフェスですね。
そうです、そうです。で、今回、第2弾企画ということですよね。
みたいですね、4月か何かにね。今度はリアルなんですよね。
はい。だから、11月の時点で、なんか変な盛り上がりがあって、ただ、そんなことやってる場合じゃないでしょ、と。
足元がガタガタで、ぐらついてるのに、何をやってるんだ、みたいなところがあって。
で、やはり思った以上にですね、あの時思ってたよりもひどい状況になって、にもかかわらず、今回第2弾企画をやろうとしてるんですよね。
そうなんですよ。それで、いろんな発表がちょこっとあった時に、生早さんあたりから、ちょっと痺れ切らしたみたいな話出ましたよね。
あそこから急激にシュワインって変わった感じですよね。
そうですよね。今思うと11月の時もですね、一部、超トップパーソナリティの人からね、ちょっと苦言を呈されたりとか、
あの時点でもあったけれども、耳を貸さずに一気に断行していったんですよね。
どんどん突き進んでいき、結局4月のこのタイミングに来て、ということですよね。
ただ、生早さんが一気に流れを作っちゃいましたよね。
おそらくあれじゃないですか、そのタイミングを普通に何となくやったんじゃなくて、時期を多分狙っていたんじゃないかなとか勝手に予想してるんですよね。
あ、そうですか。
だからそのリアルがあるわけじゃないですか。リアルがあるとか何とかっていうのが噂みたいになってたのが、ちゃんと正式発表みたいな前後ぐらいで、
トップパーソナリティの影響
ちょっと時系列分からないですけど、同じような時期にバンとちょっと痺れ切らしたというようなお話とか、
あと西野さんが何度か配信されていらっしゃったんですよね。私ちょっと詳しくは聞いてないんですけれども。
聞きました。
あ、聞きましたか。
はい、聞きました。
で、なんかそうノートとかね、ノート買った人も私の周りにも何人かいて、ああっていうところですよね。
で、それでポッドキャストの方に、その前から生早さんはビデオポッドキャストやられていて、
で、このタイミングでなんと我々の師匠がいきなりポッドキャストへビヨンと行ってくださって、
一気にドブンでしたよね。
泥沼になりながら一気に行きましたね。
一気に突き進んで、
駆け抜けましたよね。駆け抜けおじさんになりましたよね。
ダンカイジュニアの駆け抜け、多分世界一駆け抜けたんじゃないですかね。
そうですよね。さすがだなと思いました。
おじさんが顔を出すっていうね。
すごかった。
手とかもすごかったですよね、手の動き。
だから本当にこの1週間以内の出来事ですからね、全部ね。
本当にそうです。1、2週間。
ついだってまだ2週間前はあんまりやる気なさそうだったんですよね。
なんか全然そういう感じじゃなかったですよね。
一気に進みますみたいな感じだったのが、一気に加速したんですよね。
だから私の方が先に準備しかけてたけど、
もうあっという間にビデオまで行っちゃいましたからね。
そうですね。
生き早さにもう完全に追いついたっていう感じでね。
すごかったですね、この怒涛の1週間の流れが。
同時に美美子さんも何があったのか、じっくり聞かせてもらおうと思うんですけれど。
私は運営側でもなんでもないので、何があったかはちょっとなんとなくですけど、
いろんな邪気をね、この1週間本当に浴びましたね。
浴びまくってましたよね。
これ本当に邪気トレーニングってやつですね。教科習慣。
何が起こっているんですか、結局。
何がっていうのはもう作戦会議ですよ、まず。
だからまずね、あれだから、あれ自体がファンが選んだんですよね、あれは。
と言いながらもう出ませんって言った人がもう2人ぐらいいるんですよ、2,3人。
選ばれた中から?
そう。
例えば?
多分皆さん聞いてない方もいると思うんですけど、
ポッドキャストとかにいらっしゃる方で、
女性の主婦からマネタイズというか投資のことをやられている女性の方が
フェスに選ばれたんだけどお断りしたってことですね。
その方は去年の、リアルじゃなくて音声のフェスで選ばれなかったから残念でしたって放送されたんですよ。
されていて、ああそうだったんだって。
でも2万人近くいるんですよ、フォロワーが。
すごいですね。
ただ主戦場が音声配信じゃないんですよ。
結局インスタとか、あと本も出版していて、この方本売れてるんですよ。
売れていてそっちの方が多分主戦場で、
こっちの音声配信はその次っていう感じなんですよね、おそらく。
そっちからお客さん持ってきてるんですよね、自分のフォロワーを。
そう、逆にやってるんですね。
だから2万人くらいいて、フェス出たかったけど選ばれなかった、すいませんでしたみたいなことを去年のそこだけチラッと聞いたんですよ。
今月ですよ、今月にスポーティファイ調べまくってたら、スポーティファイ始めてたんですよね。
なるほど。
某と同じ内容をスポーティファイに載せてたんですよ、2月の下旬から。
だからその痺れ切らしたっていうような生生さんの話の後すぐですね、行動してますね、ものすごい早いですね。
だからちょっと違う方の言い方を借りると逃げ出し始めてるっていうことですよね。
あと1人私聞いたのは、もう私ボイシー辞めますっていう人がいましたよね。
いました、でも戻ったみたいですね、今回アップロードできるようになったから。
そうなんだ。
戻ったんですが、その方はビデオポッドキャストをやってるんですよ。
だからもう主戦場が某じゃなくなったってことですね、戻ったは戻ったけど。
なるほどね。
だからすごい動きがね、3月入ってから一気に起こってるんですよね。
SNSとの関わり
だからちょっと我々が見てなんか違和感感じるのはね、そこなんですよ。
右足はね、外に、某からちょっと外に出て、他の主戦場探しながらね、
でもそれと一方でね、同時にファンフェスタの方の作戦会議とかでわちゃわちゃやってるでしょ。
だからその辺の二枚舌っていうか、二面性とかがなんかすごい変な人たちだなっていう風に、私なんか見ちゃうんですけども。
作戦会議やってる方たちは逃げてないんですよ。
ちゃんと某に忠誠心を持ってる人たちなんですね。
やり方わかんないんじゃないですか、きっと。ほら。
いろいろこちゃこちゃしなきゃいけないから。
だって師匠でさえだって泥沼化したじゃないですか。
それほどだから、わかんないんでしょう。
そうですか。
ただね、一番この某で、化石頭であるとあるトップパーソナリティさんはちゃっかりやってるじゃないですか。
去年のね、やってますね。
やってますよね。だから何なんだろうなって思ったりはしますよね。
それで去年あれなんですよね、ジャパンポッドキャストアワーズっていうのがあるんですよ、ポッドキャストの。
そこに投票してくれっていうの言ってましたね。
ああ、そうなんだ。
ちょっとね、この話チラッと出たんで、本当はもうちょっとミミ子さん、後で話したかったかもしれないんですけど。
いいですか。
この人はなんて言おうかな、ビッグママ?
まあまあ、そんな感じじゃないですかね。
とあるトップパーソナリティさんね、ビッグママと一応呼びますが、
この人はね、私たぶんね、自分もね、マークされてるだろうなと思いながらも、
私この人にはほとんど接点がなくて、全然あんまり聞いてもないし、知らない人なんでね。
だから全然あんまりわかってなかったんですけど、たまたまこの間ミミ子さんに言われて、
これちょっと見てみてくださいよって言って、そのXのつぶやきを見ようと思ったら、あなたはブロックされてますって出たんですよね。
ああ、そうだったんですね。
何人か、去年の9月とか10月ぐらいに何人かがブロックされた事件があったじゃないですか。
ありましたね。私DM実は来たんですよ。ブロックされてショック受けたっていうDM受け取ったんですよ。
私はそもそもフォローしていないので、わからなかったんですよ。
私もなんですよ。私もフォローもしてないし、全然マークもしてなかったから、
何人かが、あの時3,4人ぐらいブロックされてるって聞いたんで。
5,6人ですね。
5,6人か、だから当然私も調べれば入ってるんじゃないかなと思って、
でもあえて見てなかったんで、本当につい数日前にミミ子さんにこれ見てみてって言われて、
見たらブロックされてるっていうのが分かって、ああなるほどと思って。
ただ私のSNSはミミ子さんよくご存知のように全然稼働してない。
稼働してませんね。
その給民状態みたいなね、そんなアカウントなのに、
あの人ね、わざわざ探しに行ってるんですよね、それを。
でもね、それをされて喜んだ人もいたんですよね、実は。
なんで?
だから自分が注目されてるってことを初めて知ったみたいで、大喜びした人もいたんですよ。
マジで?
これもちょっとまたおかしな話なんですけど、
何人か来たんですよ、何かブロックされてるっていう。
誰か言わない方がいい人なんですね。
全員言わないですけど、誰か。
何人か来て、ちょっと意味が分からないんですけどって言って、
全てが2桁しかないんですよ、フォロワーが。
だから打ち打ちでやってる人だけですよ。
私もそうですよね。
3桁あるんですよ、3桁あるんですけど、別にそれも打ち打ちなんですよね、ほぼ。
別に知り合いに向けてやってる程度のやつでしょ。
1人はなんかすごい注目されたって喜んでましたけどね。
へー。
でももう1人はなんかちょっとこういうのおこがましいんですけど、
なんかこうされてるんですってスクショをもらって、
なんででしょうって、なんででしょうって私に言われても分かんないじゃないですか。
何にも関係のない人だから、私も分かんないですねって言ったら
なんかポロポロポロポロ出てきたんですよね、X状で。
私もブロックされました、私もされましたっていうのを
暗号のような感じで、私たちしか分からないような暗号で来たんですよ。
へー、だから私も入れたら7人ぐらい?
うん。
で、みみこさんは多分アカウントが違うから。
私だって5つぐらい持ってますから、Xは。
でもみみこさんだって分かってるアカウントがあれば多分ブロックされるでしょうけど。
そもそもしてないんでね。
そうそうそうそう。だからね、私フォローもしてないのに、
全く見に行ったこともなかったのにブロックされてました。
なんか目的が分かんない。
そう、だからびっくりしたんですよね。
すごいなと思って、だからすごい粘着質ですよね。
いやー、ちょっとね、やっぱりリアルでもなかなかいないですよね、そういう人は。
だから、なんか配信で喋ってたやつがあったんですよ。
何だっけ、割と最近につい100人の人が褒めてくれてるのに
1人だけアンチなコメントっていうかね、ディスってきてる人がいたら
その1人なんか無視して、残りの100人が褒めてくれてるんだからいいじゃんって思えばいいのに
やっぱりその1人の方にどうしても行っちゃう立ちなんだみたいな。
自分でなんかそういうね、次回の配信してましたよ。
ああ、そうなんですか。
なんか違うことしてますね。
言ってることとやってることが矛盾してるっていうか、今の話だと。
うん、だけど、でも元々そういうネガティブなこと言われるのに
どうしても反応しちゃう自分がいるみたいな言い訳はしてましたんでね。
だけどそれは大半の人がそりゃそうですよね。
100人褒めてくれても1人すごい声が大きく聞こえるじゃないですか。
悪いこと言われたら。
でもわざわざね、誰もブロックされた7人は
誰も彼女のことを悪く言ってる人は1人もいないんですよ。
いないですね。だってもう著名人ですからね、私たちにとっては。
インフルエンサーの影響
それと著名人だっていうだけじゃなくて、全然別にノーマークだったんですよ。
全然良くも悪くも全く自分たちの悪い意味じゃなくて、
批判するターゲットに全くなってなかった人だったんですよ。
全然違うテーマで話してたのに勝手に怒っちゃってるんですよね。
確かに。
でもね、そもそもあれが結構でかい分岐点だったんですよね。
そうかもしれないですね。
私たちがちょっと、特に私たちの師匠がいろいろ騒いでた人がまずいて、
でもその時には全然この人のことは話に出てないじゃないですか。
全く出てない。
全く出てないんですよ。
単にあの時いろいろ話してた全く別の名前言っていいんですかね。
言いますか。どうしましょうか。
でも超ビッグインフルエンサーね。
超ビッグですね、あれはね。
だから超ビッグインフルエンサーでもテレビにも出てて、
大半の人がよく知っている女性のインフルエンサーの話をしただけなんですよ。
別にその人がどうだとか、その人の真似を誰かがしてるとか一切言ってなくて、
単に自分業っていうことのテーマで話したんです、あの時はね。
自分業は確かあの人がスタート地点というか、
一番流行らせたのはあの人だったよねっていうので、
その超超超インフルエンサーの名前を出しただけだったんですよ。
そしたらあの時みんなで喋ってた対談のグループが全員ブロックされたんですよね。
そう、私以外ね。
そうそうそうそう。
だからもう訳が分かんないんですよ。
だからそういうことをされたらやっぱりおやおやってそっちに気が向いちゃうじゃないですかね。
そう、だから私たちがノーマークだったのに急にね、また私のアンテナが変に立っちゃってね。
そう。
また調べ始めちゃってね。
そうなんですよ。やっぱりミリ子さんのやっぱり刺激しちゃったんですよね。
いや私に刺激しちゃダメですよ。
そうなんですよ。
まずい人をね、だから刺激しちゃって、結局いろいろ掘られたら、
あらあらあらあらっていっぱい出てきちゃうじゃないですか。
そうそう、だってXなんて消しちゃうかもしれないからってスクショ撮っちゃうぐらいですからね、私なんてね。
本当になんかね、リテラシーが高いからねって言って。
そうそうそうそう。
そうですよ。だから、なんていうかな、どうしてこうなったんだろうっていうね。
そうですね。
いまだにわかんない、あれは。
謎ですよね。
本当に逆にね、ご本人に、それはブロックしてるから絶対ありとあらゆる情報を遮断したいんでしょうけど、聞きたいですね、本人にね。
でもね、イーロンマスクがほら、ブロックし機能を変えたじゃないですか、最近。
そう。
ブロックしても見れるっていうね。だからブロックする理由はないんですよ。
そうなの。
だからしかもね、アカウントって無限に作れるんですよね。だから無限に作れるし、メールだってほら、フリーアドレスだといくらでも持ってるじゃないですか、私もいっぱい持ってますけど。
だから使い分け普通にするのにもかかわらず、何を持ってブロックなのかっていうのが、なんかちょっとITリテラシーが足りないのか、なんかちょっとね、本人的な、なんていうんですかね、こだわりがあるのかね、なんかそのあたりもちょっとね、私は聞いてみたいんですね。
そうですよね。だって私があの人のことを何か言ったり、あの人のフォローをしながらなんかコメントしたりとか、一切ないんでね。
ないですね。
本当にわざわざ、わざわざ私の数十人しかいないね、フォロワーしかいないような弱小アカウントをわざわざ探しに来て、で、わざわざブロックしに来たんですよ。
ね。
その粘着っていうかね、その執念がすごいなと思ってね。
注目されましたね。
確かに中村さんの界隈でよく名前が出てくるうちの一人ですよね、私とか美美子さんはね。
だけど別にそこでビッグママの話は一切してないんで、あれはちょっと驚きだったっていうのはありますね。
そうですね。なんか我々を刺激するところちょっと間違えてますね。
いまだにね、そこはよくわかってないんです、私も。
何がそんなに怒りを買うポイントだったのかね。
私はなんとなくわかってますけどね。
教えていただけますでしょうか。
いやーここで言えるのかな、どうなんだろう。
誰もあの人に対してネガティブな気持ちがなかったのにね、こういう流れになっちゃったんですよね。
そうですね。今まで批判する人がいないじゃないですか、某って。
ほぼ全員なのかな、全員が素敵じゃないですか、みんなポジティブ。
この某も今人を募集していて、募集要項を私もちゃんと見させていただいたんですけど、
誹謗中傷のない安心して発信できる環境っていうのを作りたいそうなんですよ。
それで炎上とか誹謗中傷が起こりにくい設計になっているっていうところと、
ポジティブな言葉が循環する空間を提供するっていうのが、
彼らの掲げているミッションの一つなんですよね。
だからそのポジティブっていうところがプラスのこと、
マイナスのことはもう許されないプラットフォームなんですよ、ここは。
それが批判っていうところが違う意見が入ってきたことで、
風紀を乱されると思ったんじゃないですかね。
誰が?
ファンフェスタの準備
だからそのビッグママが。
そう。だけどね、いや、くどいんですけど、
あの9月か10月の対談の時点では、
だからボンジュールの時のような雰囲気もなかったんですよ。
ない。
誰もまだ某のことをそんなに悪く言っている人いなくて、
影もなかったんですよ、あの時はね。
不思議。
不思議ですね。これもやっぱり変なことが起きてますね。
今、美美子さんに言った、そのポジティブなうんちゃらとかね、
それもなんかね、それもすごい違和感があって、
だってね、こんだけ超トップの西野さんとか、
池早さんとかね、そういったところから、あと木下さんとかね、
いろんな人からある程度運営に対して、
いろいろモノモースみたいなのがあったのにね、去年から。
ことごとく無視して、結果今盛り上がっている人たちが、
果たしてそのトップパーソナリティって言えるほどの人たちなのかどうかっていうことですよね。
一般ピープルですね。
だけど、さっき美美子さん言った歌い文句見てるとね、
やっぱり一流のメディア目指しますみたいな感じがあるじゃないですか。
そういうつまらない素人とか入れませんみたいな。
だけど今わちゃわちゃやってる人たちっていうのは、
別に西野さんとか千切さんとか、
本当に超トップの人たちとは違う人たちじゃないですか。
その辺がね、どうなのかなみたいな。
なんか矛盾してるんですよね。
某って我々はプラットフォームを提供してますって言うんですよ。
絶対それを言うんですよね。
だからメディアじゃなくてプラットフォームだっていうふうに言うのにもかかわらず、
応援しろと、リスナーはパーソナリティを。
とにかく応援しろって言うんですよ。
これっておかしくないですか。
プラットフォームを応援するの?
パーソナリティを応援するの?
どこに軸を置けばいいの?っていう。
矛盾してるんですよ。
前回11月も同じこと言ってるんですけど、
もうお金ずっともらった資金調達の分垂れ流してるわけじゃないですか。
ずっと赤字で、3回赤字じゃないですか、3期。
4期次は多分5月ぐらいに結果出ると思うんですけど、赤字じゃないですか。
それでまたお金もコースもかかるようなオフラインをやるわけじゃないですか、リアルを。
それで応援してくれと。
パーソナリティかわいそうだから応援してくれ、チケット買ってくれって言ってまた全員の分チケット買ってくれって言ってるんですよ。
なんかちょっとまた変だなっていう感じですよね。
ですよね。ちょっと話それるんですが、あれなんでお台場になったんですか?
わかんないです。
ねえ。
撮れるところがそこだったんじゃないですか。
富士テレビと関係あるんですか、そこ。
ないと思います。
富士テレビがあれだから安く借りれたのかもしれないですね。
ああ、そういうことか。
でも計算したところ多分150万か200万ぐらいだと思いますね、2日間で。
もうちょっとかかるのかな。そんなに思ったよりはものすごい金額じゃなかったんですよ、料金表を見た感じだと。
だけど今回出るパーソナリティさんたちはノーギャラなんですよね。
ノーギャラっていうのは聞きましたけど、全員じゃないと思いますよ。
多分著名人の人はもしかしたら払ってるかもしれないし、遠方から来られる方は交通費負担してるのかちょっとわからないですけど、基本ノーギャラっていうのはどこからか聞きました。
わからん。
6人ぐらい出るじゃないですか、1部から8部ということで、6人ぐらい出てやるということで作戦会議が放送されているんですよ。
私はちょっと聞いてみたんですけど。
ジャキアビーっていうのはその辺の作戦会議に潜入したってことですよね。
作戦会議とか、あともろもろですよね。もろもろずっと聞き続けたんですよね。
どうでした?
ネジが外れるかと思いました、頭のネジが。
だって本当に内輪だけやってる形だけなんですよ。リスナーがいるっていう前提で話しないんですよ、全然。
みんなだけで盛り上がってるのを聞いてるっていう。
テレビで盛り上がってるあるじゃないですか、バラエティーで。
あれのもうちょっとダメって言ったらあれですけど、素人バージョン。
本当に居酒屋で誰かが盛り上がってるのを横でたまたま見るって感じですね。
それが面白い人もいるじゃないですか、そういう放送がね。
でも全然そうじゃないわけですね。
私はちょっともういいかなって感じですね。
それと会議って言いながらも、結局そのアジェンダもないし、結論もないし、
ただなんかこうわちゃわちゃってやってる感じだけなんですよね。
あの人たちにとって嬉しいことなんですかね、だから出れるのが。
嬉しそうな感じの人もいれば、ちょっと困惑してる人も実は私は感じる人は何人かいたんですよ。
ああ、そう。
話が噛み合わなかったり、全部言葉重なっちゃうんですよ、やっぱり6人も何人もいたら。
ああ、そうなんだ。
これでもね、例えば私たちが中村さんに投票したら、投票の数でいけばいける可能性あったわけですよね。
いやもう全然いけますよ。
だけどそれでも選ばないってことまではしなかったですかね、選ばなかったかな。
ちょっとそこまではわからないですけど、ただなんか声かけても断った人がいるわけじゃないですか。
だから2人知ってるんですよ、声かけて断った人が。
で、その2人とも今逃げ出したんですよ、2人とも。
逃げ出したんだ。
逃げ出した人たちで、それで開いたところが別に投票に入らなかった人が入ってるっぽいですよ。
繰上げ当選してるってことですね。
そうそうそうそう。
で、その人たちは記念にっていう感じで出たくて出てるっていう感じだから、別にそれはそれで彼らが楽しければいいと思うんですけど、
忘れちゃいけないのは観客がいるってことですよね。
ですよね。
で、ノーギャラだし、自分たちが楽しければそれでいいのかもしれないですけど、
じゃあ観客はどうするのかなっていう感じがするっていうのと、
まとまりのない話でまとまったって言ってる人たちがいるんですよね。
その作戦会議聞いてると。
で、前半はすごい濃い話ができたからって言ったから、
前半はどんな話してるんだろうと思って楽しんでいったら、
なんかもう過去の栄光の恋愛のわけのわかんない話、おばさんたちがしてるんですよ。
まじで?
ちょっとありえないと思って。
私でさえそんなことしないぞと思って。
いい年越えた人がね、若い頃の恋愛だなんだらって言ってるんですよ。
普通の作戦会議?
そう。
どうすんだこれと思って。
これで話がまとまったんだと思ったら、もう笑けてきて本当にすごいなと思って。
もうね、これお笑いですよ、お笑い。
あんまりよくわかってなくて、そのファンフェスタが。
あれは一応議題は与えられてるのか、自分たちで考えるのか?
いやもう完全に自分たちで考えるらしいですよ。
そうなんだ。だから恋愛テーマでいくってこと?それは。
じゃないですか。よくわかんないですけど。
なんかあと踊ったりとかヨガしたりとかなんか瞑想したりとかそういう人もいるみたいですよ。
それファンフェスタでやるんですか?
なんかファンフェスタ行くけど目つぶるんですよ、だから。瞑想ってことは。
そうなんだ。
いやもう全くわかんない。
チケットの抽選制度とその影響
でもね、意外とね、これ邪気を浴び始めるとちょっと面白くなるんですよ。
そうなんですかね。
自分から送るとね、こうなるんじゃないかなって言ったらその通りのことが話されてたりとか。
面白いですよ。
なんかな。謎が多いわ。
逆にちょっとね、行ってみたいなと思っちゃいましたもん、聞いてるうちに。
いくらでしたっけ?5000円くらいでしたっけ?
4800円が普通の席で、S席とかVIP席とかいろいろあるんですよ。
これでチケットの話になったんで、チケットの話をちょっとしたいんですけどいいですか?
はい、お願いします。
これ私ちょっと聞いて自分が理解度が合ってたらの話なんですけど、なんか抽選制なんですよ。
一時抽選が終わって、来週の月曜日、明後日から2時みたいなんですよね。
思ったのが一時抽選って言っても、ガラ空きだったっぽいんですよ、他の人から聞くと。
わざわざログインして空き状況を見に行ってくれた人がいて、教えてくれた人がいたんですよ。
私ちょっとそこまではね、なかなか勇気なくてできなかったんですけど、そしたらガラ空きらしいんですよね。
埋まっちゃったとこなかったんですって。
なんかでもね、ボイシーのあの人たちはなんかほら、買えなくてももう一回二次なんとかがあるからもう一回トライしてくださいとか言って、
そこそこ売り上げがいいっぽいようなこと言ってません?
それをたぶん見せかけにするために一時二次ってやってるんじゃないかっていう説が私の中で浮上したんですよ。
それで、希望をいくつか入れるんですって。
当選したらそのままクレカで決済らしいんですよ。
そしたら楽天かなんかのカードで買う予定のものを2個入れると楽天ってブロックされるんですよ、2つ目。
そりゃそうじゃないですか。だって買うかわかんないから。
だからそういうセキュリティ楽天カードってめちゃくちゃしっかりしてるんですよ。
それでなんか買えなかった人のために、二次はなんかペイペイとか他の支払いツールも出てくるらしいですよ。
それで一時を、一時閉めたのは閉めたらいいんですけど別に。
私がちょっと思ったのが、今日土曜日じゃないですか。
土日がチケット買えないんですよ、みんな。
なんで?
だからその一時が閉まってるから。
それで二次が月曜日からって言うんですよ。
私は仕事上営業職じゃないですか。
これなんで土日閉めんのと思って。
だから普通に抽選じゃなくて、バッと出せばいいんですよ、全部。
空いてても空いてなくても。
出して。
それ売り出せばいいんですよね。
そう。で、売り出して。
だから売り出してラスイチだなんだって言えばいいじゃないですか。
あといくつですよ。別に嘘でも。
そうやって煽って売っていくってわかるじゃないですか。
なんで一時で閉めて土日閉めんのと思って。
土日みんな買おうと思ってる人買えないじゃんと思って。
月曜日また仕事中にちょこちょこすんでしょ。
すごいリスナーバカにしてると思って。
これももしかして従業員のため?
いやちょっとわからないですよ、その辺が。
なんで土日を閉めるんだっていう理由なんですよね。
私普通で考えたら、今同じ時間を生きてるようでいて、時空が違うのかなって思うことがあって。
非常に盛り上がってるグループがいるかと思うと、私たち界隈とか白毛切ってたりとかしてさ、
同じ事象に関して全然あまりにも違う感じ方する人たちがいるから、
ちょっとよくわかんなくて、でも私の体感ではもう大阪の万博ぐらい冷え切ってる感じがしてたんだけど。
私もそうですね。
なのにめっちゃ盛り上がってる人が一部でいて、
まあまあチケットの売れ行きもいいみたいなこと言ってたから、
どっちが本当なのかなと思ってたんだけど、結局そういうことですよね。
だから蓋開いたら普通に考えたらね、セールスに関わってる人は絶対見抜くんですよ。
でも人の財産はセールスに関わってないから、多分わかんないんだと思います。
だから結局養分なんですよ。養分期数の人って何も見えないじゃないですか、基本的に。
だからカラクリどうなってんのかなって見るのがセールスやってる人なんですよね、マーケットが。
だから一時で締め切って二次にするっていうのは、やっぱりたくさん売れてるよっていうのを見せたいから、
そういうふうに一時二次に分けたのかもしれないなって私はちょっと思って。
でも分けるとしても、分けるとしても土日締めんなよと思ったんですよね。
土日はだってみんなちょっといろいろお休みで何かやってて買おうかなって買う人が何人かいる。
みんな買うっていう瞬間がずっと続かないじゃないですか、モチベーションって。
だからそういうこともお客さんの顧客心理っていうのを全然理解してないんだなっていうのが今回改めてわかったって感じですね。
誰見て仕事してるのかっていうのが透けて見えちゃうんですよね。
だからやっぱりセールスに詳しい人が社内にいないんですよ、おそらく。
イベントの盛り上がりと顧客心理
セールスは顧客の心理とかそういうのを汲み取ってるわけじゃないですか、仕事しながら。
だからそこが多分全然見えてないんだと思います。
だって見えてたら土日締めないぞと思って。
誰を見てるかっていうとやっぱり君主でしょ。
孫子を見てるんですよ、やっぱりね。厳しいですね。
だからなんかもうちょっとチケット安かったら行ってみてもいいかなというところと、
あと本当に都心で銀座とか新宿とかあの辺だったらいいかなと思ったけどちょっとお台場はなぁと思って。
本当ですよね。
あれ行きづらいんですよ、あの辺結構行ったことあるんですよ、仕事で前。
うん、行きづらいんですよね。
うーん、でしょ。
いやー、ゼルト多難ですね。
あともう一個私がすごい気になったのがグッズ。
グッズを頑張って作ってらっしゃるみたいなんですよ、今。
Tシャツとかですかね。
いや、ちょっと何のグッズかわからないんですけど、なんか今回一部から八部なんか色が全部違うらしいんですよ。
例えば緑とかピンクとかなんかいろいろあるんですって、いろんな色が部ごとにね。
そのなんかね、その部ごとに全部色分けたノベルティグッズを作ってるらしいんですよ。
いやー、なんかなー。
いる?
いらないでしょう。
私この間パフュームのコンサート行ったんですけど、あれね、3つの色分けしてました。
マゼンダとブルートとかね、イエローとかって分けててやってましたけどね、
そういうののなんかパクリですかね。
ブロックごとに色を分けして、チーム分けして、で、愛の手みたいなのね。
はいイエロー、はい次マゼンダみたいなのやってたんですよ。
そういうことがやりたいんですかね。
だからそのなんか緑チームみたいなところは全員緑の服着るとかなんかそんな話とかしてましたよ。
そういうことでしょ。だからね、いらないでしょ、そんなの。
いやだから結局その運動会なんですよね。ほら小学生校の運動会ってみんなそうなんですよ。
あの高校とかね、Tシャツとかみんなその、組によってTシャツ揃えるんですよね、今。
それと一緒なんじゃないですか。
でもそれなんでそれをこのね、一応大人の対談形式のトークイベントでやる必要があるのかって話ですよね。
運動会なんですよ。だから踊るんですよ。踊ったり瞑想したりヨガしたりなんだいろいろあるんですよ。
だから運動会なんですよ。だからそう思ったらまあ面白いんじゃないかなって私はちょっとね、
もう邪気浴びすぎてね、頭狂ってきてるんですよ今。
いや私一応ね、もう一人押してる伊藤陽介さんも出るんでね、なんかもう。
あーそうだそうだ、そうでしたね。
判断してくれよと思って。
でもあそこはだって政治家さんが揃うから、まともな話聞けるんじゃないですか、ちゃんとした。
いやあそこは唯一うまくいくブロックだと思うんですよね。
だからもう本当に足を運ぶ人はみんなこうシャキッとしてて、
なんかこうキャーみたいなんじゃなくて、本当にちゃんと話を聞きに行こうみたいな感じの。
伊藤陽介さんの無駄遣いみたいなことにだけはならないようにしてほしいなと思って。
それは十分あり得ると思いますけどね。
でしょ。だからああなるとあの人エンタメの人だからね。一生懸命やっちゃうと思うんで。
とにかく伊藤さんを立ててほしいですね。
いやもう本当に。伊藤さんのメンツをちゃんと対面を守ってほしいなと思って。
確か外野さんとかと同じチームでしたっけ?あれ違いましたっけ?
伊藤陽一さん?もう一人伊藤陽一さんでしたっけ?
大学教授の方でしたっけ?学長の方でしたっけ?
そうです。あと梅澤さんとかあのブロックなんですよ。
もう真面目なブロックですね。
だから伊藤さんしかうまく盛り上げられる人いない気がするのね。
ここはここで。
梅澤さん以外全員自分の話聞いてくれみたいな感じじゃないですか。
そうですよ。
どうするんだろう。
そうですよ。だから伊藤さんがまとめるしかないと思う。
まあ伊藤さんうまいですからね。
伊藤さんは回しのプロなんでね。
あの人は自分のこと言うようでってちゃんとうまくやる人だから。
いやー大変だろうなと思って。
あれ行かないんですか?
行くわけないじゃないですか。
何言ってるんですかそんな。
お台場とか行けないんですよそんな。
ちなみにいつでしたっけ?
4月の何か20何日とかでしたね。
行ってたらびっくりですよね。
グッズのデザインとその意義
もし行くんだったらちょっと私も変えようかな。
こんなに興味ないって言ってんのに。
あの美美子さんがあんまりすごいからさ。
いやもうなんかいやーと思って。
いや私はほらだから無関心だったんですよ途中まで。
だからその2月ぐらい2月の最初ぐらいはもう無関心だろうと思ったんですけど。
急になんかまたそのビデオポッドキャストとかなんかポッドキャストの話出たじゃないですか。
これでまたねちょっと私の中で火がついちゃったんですよなぜか。
美美子さんも辞めるとかで言い出してたもんね。
だからどうなってるのかってやっぱり知りたくなったんですよ。
やっぱりね嫌いの反対好きの反対無関心って言うんですか。
無関心じゃないんですよ。
ですよね。
関心はあるんですよ。
いや私この間面白かったのが
なんかほら名前言っていいのかなこれも
あの2人の女性パーソナリティーが対談してるやつ。
名前やめましょう。
やめます。
ワンママの方とね。
主婦の方と。
であの人たちが近今西野さんが
証人欲求が強い主婦っていう言葉を出したんですよね。
そうなんですね。
それ聞いてないんですよね。
いや私全然聞いてないんですよ。
わかんないですよ。
だからあんまり詳しく言わない方がいいのかもしれない。
とにかく結局なんでファンフェスタやるんだみたいな
ちょっとやはり某に対して批判的なことをおっしゃってたんですよ。
そうなんですね。
そこでまあ所詮ねファンフェスタとかっていうのは
もう証人欲求が強い主婦のためのもんでしょみたいなことを
おっと。
かなりすごいこと言ったんですよ。
おっと。
でそれを受けてお二人がね
結構傷ついたんだと思うんですよ。
あーそこから繋がってるんですね。
そっちの方聞いたんで。
そうそう自分たちのこと言われてるっていうことがね
わかってるわけですよ。
でもそこで一人の人は開き直ってて
いや承認欲求が強くて何が悪いのっていうこと言ってて
いやよくぞ言ったみたいな。
言ってまたそこで二人でケケケケケ盛り上がってたんですね。
でこのネガティブな話から
結局すごくポジティブな話にちゃんと持ってってて
二人が。
すごいなと思って聞いた。それは。
私そのそっちの後半の話
西野さんじゃないの対談は聞きました。
証人欲求が強くて何が悪いのって言った言葉に対して
私がこの時即座に思ったのが
いや周りに嫌われるぞっていうのは思いました
でもねだけどその
ここにやっぱりなんかね着地するんだっていう
そう着地は全部ねポジティブなんですよ
だから面白いんですよ
だからすごいなと思った
いやだってねやっぱちょっとね
さすがにこれ私は正直ブラボーと思ったのね西野さん
あそこまで言ったのは
ただでもね見方によっては言い過ぎじゃないやっぱ
そこまで言わなくてもいいじゃんっていう
でももうそこまで言わなきゃ後がないから言ってるんですよねきっと
そうだけどまあでもすごいなと思って
承認欲求の影響
それだから私なんかは内心ブラボーと思ってたけども
ちょっとねそこまで言わなくてもっていうのは
まあ理由によっては思うじゃん
ただそれを受けて内心に絶対にムカついてるのに
だけどこれ私たちのことを言ってるわけじゃないのに
あんなに尊敬してた人がああいうこと言ってるのは
ちょっと傷ついちゃってる自分たちが
多分自分たちに対する自己肯定感が低いせいよねって言って
だから私たちがね自分たちで自分たちのその自己評価を下げてるのよね
だから自分たちがやっぱり良くないのよっていう話で意気投合してて
でもう一人の人はだからその
で実際自己肯定感が強くて承認要求が強くて何が悪いの
誰にも迷惑かけてないでしょっていうことを言ってた
すげーなと思ってそれはそれでね
そうですね
なんかねやっぱり
だからね何も誰も間違ったこと言ってないし
じゃあ西野さんが言った発言が
ちょっと正直あんまりフェアじゃないという面もね
一理あると思いつつも
いやなんかねそこじゃないんだよっていうね
そこじゃないのよっていうのも思うわけです
そうですねだから結局表面上の言葉でしか受け取れない頭になっちゃってるでしょ
だから思考停止してるんですよね
だから奥深く考える
私とか神奈さんとかだと深く掘っていくじゃないですか
掘るっていう経験がないんですよね
だからねでも例えばね私と美美子さんが
このボイシーパーソナリティだと仮定してね
でその超トップの西野さんが
あの程度の雑魚がね
雑魚も承認要求を満たすために
くだらんフェスやってるわみたいなこと言われたら
ぐさって傷つくと思うのねもちろん
反省しますね
そうそれなのよ
私はすぐ反省します
本当そうだわって
だからねそこなのよだからね
なんでそうなるかなっていうふうに思って
だからやっぱり自分は悪くないんですよ
だからそれを多分なんですけど
これ音声配信上でやってるってことはリアルでもやってるはずなんですよ
だから承認要求強くて何が悪いのっていうのは悪いんですよ
だから結局何かしら
周りに悪影響を与えている可能性は高いっていうことですね
言葉の受け取り方
だからちょっと話をここで少し掘っていいですか
はいどうぞ
西野さんの発言とか
あと私たちの中村さんが
一時期すごいワーママ叩きをしましたよね
あれをすごい批判的に言う人もいたじゃない
仲間うちでもね
いました
いましたでしょ
でもそれももちろん一理あるのよ
だから意見としてそれは間違ってないんだけども
でもそこじゃないのよっていう
同じなのよ
だから今回西野さんの承認要求が強い主婦っていう発言は
やっぱり聞き合いによっては暴言
ちょっとフェアじゃないっていうところがあっても
でもそこじゃないのよっていう
個心攻撃してんじゃないのよっていう話
それと全く一緒で
中村さんもワーママでワーって言ってて
それは個心攻撃じゃなかったんだよ
違います違います全然違いますよ
全然違うんだよ
だからそこを個人攻撃としか取れなかったんだよね
だから本人が取れなかったっていうのは仕方ないかなと思うの
やっぱ私も
ああいうふうにガーって言われたら
訳が分かんなくなったりとかっていうのは
なりかねないからね
周りも結構そこはね
理解できなかった人結構いたんだなと思って
結局言葉を切り取ってしまうっていう習慣がついてる人と
言葉の奥裏にあるのは何なのかっていうのを
音声配信の質と責任
考える習慣がついてる人っていうのは
二手に分かれるんですよね
私の場合は一個の言葉に対して
この人は何が言いたいのかっていうのは
結構ほって考えちゃうタイプなんで
そういう人の方が少ないと思います
そうですね
今回西野さんの話を聞いてると
中村さんと全く同じだなと思ったんですよね
だから数ヶ月前からずっとやってた
あの時のキャンペーンと
今回の某にまつわる西野さんの発言が
ほとんど同じ話だなと思って
だけどこれがあまり誰にも伝わらないんだなと思ってね
人は変わらない
あとこれは個人攻撃じゃなくて
西野さんとか中村さんが何言いたいかっていうと
やっぱり配信するっていうのは
やっぱりここにお金が発生してなかったとしてもね
プレミアムとかしか課金の制度はないわけじゃないですか
とは言っても毎日人に聞かせてるっていうことは
それなりにパーソナリティとして
ある程度のクオリティっていうか
配信者としての責任とかプロ意識とか
特別な面白い配信しなきゃいけないっていうのが
あるはずなんじゃないですかっていうことですよね
それはメディアで何十年もやってこられている方からしたら
そうそうですよね
それを自分の承認要求を満たすためだけにね
発信わちゃわちゃしてる人たちが
内輪でキャッキャッキャ言ってるっていうものに
そういうフェスをやらせたりとか
いろいろもろもろイベントをやったりとか
それはどうなんですかっていう
プロからの意見ですよね
そうですね
だからその辺がどうもなかなか伝わらないんだなと思って
そうですね難しいとこですね
承認要求がやっぱりみんな邪魔しますね
トップの人にはトップの人
西野さんにも承認要求あるでしょうしね
そりゃありますよ
生駒さんにだってあるわけで
ただその人たちと今問題にしている人たちが
何が違うかっていうことを
あんまり分かってないんですよ
なんで私たちがわちゃわちゃこの浅いプールで
キャッキャッキャやって水遊びしていることを
強く言われなきゃいけないんですかっていう
被害者意識しかないんです
結局言葉を切り取りやすい人っていうのは
被害者意識になりやすいですよね
だって反省しないもん
でもこれが本当にただの水遊びのままだったら
誰も単に好きじゃなければ聞かなきゃいいだけなので
それで終わってたんですよ
そこで終わってないから言ってるわけじゃないですか
高額な商品買ったり形のないよく分からないもの買ったり
あと子どもも今後お金かかってくるのに
たぶん横でピコピコピコピコピコ携帯で
いじってると思うんですよスマホを
子ども見てるのかっていうことも含め
中村さんなりいろんな方が意見してる
養殖の方も意見してるっていうのはそこなんですよ
結局それだけスマホいじくってる
いじり倒してるってわけだから
見てないですよ子ども
だからね
なんでそこがうまく伝わらないのかなっていうね
ことは改めて思ったんです
もう一生無理じゃないですか伝わるのは
だから伝わるのは無理なんですけど
潜在的に伝わりやすそう
例えばいらっしゃってないですか何人か
私たちの界隈の人でも急に目が覚めたとかね
そういう人たちだけ救えばいいんじゃないですか
まあねそうですよね
言っても分かんない人は分かんないし
ちょっと言っても気づいて変わってくる人もいるじゃないですか
だからそういう人がまだでも潜在的にいっぱいいるな多分
承認欲求ってね難しいですね
難しいですね
みんなでもない人はダメなんですよ
あれはあらなきゃいけないらしいですよ
ただその承認欲求のコントロールができない人が
本当だと思いますけどね
ね難しいな
承認欲求でお金に変えたいとかね
そういうのも良くないですもんね
私だから結局ちょうど去年の3月から
スタイフ始めて1年ちょっとにちょうどなったんですけど
そうですね
いやどれだけねこの承認欲求こじらせて
去ってった人を見てきたかって感じ
ああまあいましたね
そういっぱいいて
最近もちょっとそういう話もあったじゃないですか
やっぱりもうなかなか数字が伸びないとかね
だけどそこにやっぱりね
付け込んできたりとかする要素があったりね
他の配信っていうかそのプラットフォームと違って
よくも悪くもすごくクローズドで
親密だしコミュニティの密度が濃いから
やっぱりそこがダメなんでしょうね
温床になりやすいんでしょうね
ダメかもしれないですね
Xとかどこでもこういうことを
こういう用文を狙っている人たちはいくらでも
そこらじゃにいると思うんだけども
音声配信の方が密度が濃いのかも
声っていうのはね
そういう人に伝わりやすいじゃないですか
っていうのとあとその治安が良されるっていうのも
私ね結構問題があると思うんですよ
確かに
だから結局Xとかって治安が悪いのは分かるじゃないですか
見てて悪いから書くこととかね
注意をするわけじゃないですかみんな
制限をかけるじゃないですか
制限という注意みたいな感じですよね
心理的安全性が高すぎても良くないんですよ
だからそこで安心しきって何でもやっちゃうっていう
そこに例えばその悪い
ゼゲンボーイズみたいな
ああいう人たちが付け込んできちゃったらもうおしまいですよね
まあいますよ多分中にそういう人はおそらくも
そうでしょうね
だってねいよいよね
相当高額な商品金額をね
もう巻き上げられつつあるじゃないですか
ありますね
あれほらこの間中村さん言ってた
あれなんだっけ配信中に山手線の
ああ高田の婆であった実験ですよね
高田の婆の実験ね
あれはだからYouTubeですかねあれは
あれはなんかね音声配信プラットフォームっていっぱいあって
なんかライブ用のプラットフォームなんですよね
だからこういうスタイフとかみたいなもんですよ
近いんだ
ほぼほぼ同じようなもんでそれでライブしかできないやつですね
あれライバーって言うんですかあの人たちのこと
私もねよくわからないですけどそのライブするの顔出しのライブなんですよね
だからこれは音声配信ですけどライブ用のプラットフォームがいくつかあって
そのうちの一個みたいです
顔見ながらずっと喋ってねチャットみたいになってますよね
そうだから本人だけ配信する人だけ顔出して
あとコメントが流れるニコチャンネルみたいな感じになってるじゃないですかね
そうですよね画面見てるとね
であれでついに殺人事件になりましたからね
だからねちょっと本当に人ごとじゃなくなってきたっていうのはありますよね
私たちは若くないから大丈夫ですよ
エロスタッシュ資本っていうかお金の金銭の恨みつらみが起こり得るかなと思ったんだよね
何ももらってないですからね私たちは
私たちは関係ないけど今実際にでもいろいろ起こってるでしょ
そうですねでも某は全くそういうのないんですよね
おそらく全くって嘘かな
でもあそこから誘導してるでしょやっぱり
あそこで聞いてスタイフに移ってそういうことが起きてるっていうのは実際ありますよね
でスタイフにいた人が某に進出したりっていうのは今もう何人か来てますね
来ちゃってるでしょ
来てます来てます
だからねバッカだなと思って
本当にあんなにクオリティにこだわったんじゃなかったのっていう
だからあれですよこの応募のとこに戻っちゃうんですけど
ポジティブな言葉を循環する空間を提供
だからポジティブだったら何でもいいんですよ
お金お金お金だけどねいいんですねポジティブだったら
っていう感じの言葉になってますよねこれ
いやーなんかねこれだから美美子さんの予測では
想像以上に早いってことですよね
早いですね私は2026か7ぐらいで終了なのかなとか
その間にどこか買ってくれるところがあればラッキーだなとか
っていう感じで予測を立てたんですけど
今なんかそのまあ春樹先生の言葉を借りると
逃げ出し始めてる人がねいるっていうことなんで
毎日スポットファイでパーソナリティの名前検索して調べてますけどね
まあいますよ何も言ってないですけど
トップの何万人というフォロワーを持っている人が
いきなりスタイフからRSSでスポットファイに流したりとかしてますね
もうあのBGM聞けば一発でわかるじゃないですか
これスタイフからだとか
だからそれがもう細野さんとかもそうですし
スポットファイ始められましたし
あの方はもちろん逃げ出してないですよ
音声配信のプラットフォーム
多分マグジを広げただけだと思うんですけど
なんかそういう人がね結構ちらほら来てますね
音もいいのでスポットファイで聞いた方がいいやと思って
スポットファイの方にはフォローしました
細野さんのこと
なるほど
伊藤さんは何の手も打ってない
伊藤さんほら退院されたんですよね確か
退院しました退院しました
だからこれからやるんじゃないですか
やるかな
なんかねあんまり
なんか良くも悪くもあんまり
どっちにしても興味なさそうなんですよ
そうなんですか
やってもらえると嬉しいですよね
本当そう
やるべきだと思うんですけどね
あのボイスじゃなくてビデオでやってほしいですね
そうですね
何でもできるからねあの人は実はね
だからぜひやってほしいんだけど
でもこの間行き早さんと対談されてましたよね
だいぶねここのここがやばいっていうことは
ちゃんと叩き込まれたのよ
あれ聞きましたアーカイブ
なんか最初は普通にプレミアムじゃなかったんで
だいぶ細かいところまで話してましたね
そうかなりね荒唐がね鳴り響いたとは思うんだけども
だからってどうするかな
誰かもう一押ししなきゃいけないですね
そうですね
いやなんかねスポットファイだけじゃなくて
アップルとかアマゾンとかあとポケットキャッツとか
いっぱいポッドキャストのアプリあるじゃないですか
はいはい
どれ聞いても音いいんですよ
BOWに比べると
でみんなダークモードにできたりとか
機能も検索機能もバッチリだし
ってなったらなんか使う意味ないんですよね
プレミアムがあるから使ってるだけであって
もう使う理由がなくなってきちゃってるんですよ
そうですね
話が少しだけそれるんですけど
ビデオポッドキャストについてどう思いますか
いいと思います
いいと思いますね
すごく例えば中村さんとか池早さんとか
すごいファンの人は動いてる人見たいなっていうのは
いいと思いますね
ただ大変でしょう
やっぱり場所も選ぶし
どこででもできないじゃないですか
そうですね
だからやり方としてはあれじゃないですかね
リバーサイドFMじゃなくて
例えばZoomとかで撮れば
バックグラウンド変えれるじゃないですか背景
背景変えたやつで録音して録画して
そのデータ入れればいいんじゃないですか
そしたら別に部屋がどうであれ
後ろに何か飾りとかのいろいろあるじゃないですか
いろんな背景入れられるんで
それでやってもいいんじゃないですかね
せっかく音声配信になりつつあったのにね
また結局映像付きかっていうのはちょっと思う
ビデオポッドキャストの利点
でもあれですね
某とかもライバルはYouTubeだって言ってるんで
だからやっぱり動画じゃないですかね
しかも選べますからね
別に耳だけで聞いてもいいし
見ればいいし
どっちでもいけるっていうのはあるんですよね
だから配信者にとってハードルがまた上がったなっていう
それが言いたかった
配信者はそうですね上がりますね
配信者にとってはまたちょっと不便だなって思った
ただ今若い方たちって
YouTubeを耳で聞くんですよね
そう
画面見ないんですって私もそうですけど
私もそれはやるんだよ
だから画面はただの画像だけみたいなね
本人たちが映ってるとか一切なくて
ただのパワポの資料だけが映ってたりとか
そんな感じでやってたりとかする人いくらでもいるから
それならわかるんだけど
わざわざ喋ってるところを映したりっていうのは大変だなって思った
そうですね
あれかのさんやられるんですか
今回の高田のばまの事件で
今日もニュースでこういう顔出しで
配信してる女の子とかいろいろ取材してたんですよね
そうですね
こういう機材全部揃えなきゃいけないんだと思って見てたの
だからマイクと光が大事なんですよ
だから輪っかの電子の輪みたいな
あれいいんですよ
そこまでしてさらに画像で
編集ってことですよね
顔を編集かけてるのね
でもそれに関しては
ズームとかでも今あれなんですよ
顔を明るくしたりとかできるようになってるんですよ
だからそんなにこだわらなければそれでできるんですけど
彼らはほらもうビジュアルで勝負してるから
だからあんなにこだわってるかもしれないですけど
そこまでこだわらなくても中村さんとかもやってるのは
女の子とは全然やってないと思うんで
彼女たちは多分男の人たちにもちろん
可愛い女の子としてエロ資本でやってる
アイドルだから
あれはそうなんだろうけど
寝起きでいきなりやったりとかできないじゃん
仕事で疲れ果ててとか
工事現場の横の車の中でとか
そういうのできないじゃん
できないですね
ちょっと大変だなとは思いましたね
私なんか絶対やらないですけどね
でしょ
だからやっぱりそこまではどうだろうっていうのは思ったな
だから一番簡単な方法は
Zoom開いて
Zoom画面共有して
自分の顔全部オフにして
画面だけ共有した資料だけ載せるみたいな感じですね
その資料も用意しなきゃいけなくなって
資料も1枚だけで
今日のテーマみたいな感じで
タイトルとかね
タイトルとかもお品書きみたいな感じですよ
そうですよね
ときめきトゥナイトってバーンって出てて
私の声だけが聞こえてるみたいな
そうそうそう
そういうのでもいいと思います
神田さんの場合はインテリアがすごい素晴らしいから
家のどっかのお気に入りのとこだけ写しておくとかね
あと人形声置いておくとかね
いいですね
ビジュアルで勝負したいって言うんだったら
サングラスかけて
宗教の人みたいに髪の毛も全部巻いて
顔見えないようにやるとかね
そうですね
いろんなやり方あるんじゃないですか
なるほどね
やってみたいんですか
やってみたいとかじゃなくて
ここまで
そうかっていうのはありますね
どこまで流行るかわからないですけど
中村さんはこれすごい良かったなと思いますね
よくぞやりましたね
素敵素敵の手の動きがね
もうピアノの竹本にしか見えなくて
ピアノ打ってちょうだい
どうやってあんな手が動いたんだろうと思って
多分タイピングだと思うんですけど
タイピングじゃないですよ結構大きくて動きが
ですよね
だからピアノ打ってちょうだいが
もう頭の中離れないっていうか
あれちょっとでも照れません?
あれこっち向いて一生懸命喋ってくれてるじゃないですか
私は照れないですけど
なんか急に手がすごい動いてるじゃないですか
頑張るぞみたいな
そうそうそう掴みにいくみたいな感じがあるでしょ
そうだからあれがすごい面白い
最近ちょっと横向きバージョンができたでしょ
だからこの間のライブですよね
そうそうそう
ライブの時はあれはだからボイシーで収録してるのかな
あれはボイシーのライブをそのまま流してるんですよね
横から撮ってくるってことですね
あれいいなと思ったあのやり方
あれでコメント読む時に眼鏡外すじゃないですか
あれがめっちゃ面白くて
眼鏡外してまたかけて外してかけてっていうのが
なんでああなっちゃうんだろうと思って
だから老眼だからでしょ
老眼ってでも遠いところ
遠くしないと見えないじゃないですか
普段眼鏡かけてらっしゃるのは
ある程度そこの距離
ちょっと離れたところが見えやすくしてあるんですよ
そうなんですか
そう近いところがそれじゃ見えないから外すの
じゃあ私もそうなっちゃうのかな
なるなるなるなる
なんで外すんだろうって
眼鏡と老眼の悩み
なんで外すんだろうってすごい不思議で
アジャストが大変なんですよ今
そうなんですか
もう3種類ぐらい眼鏡使ってるもん
近いところよ遠いところよで普段用と
でも私すごい近眼強いんですけど
そうでもなりますかね
だからね人より遅い私もそうだから
私もだからもうみんな40代半ばぐらいから
老眼になってるの私すぐ遅かった
ど近眼なんでね
ど近眼です私
ど近眼私もちょうどそば何も見えない
コンタクトとかしてる時どうするんですか
コンタクトだとコンタクトしてる目に合わせて
眼鏡作ってる今
え老眼用の
そういうことそういうこと
そうなっちゃうのか私も
そうなっちゃうんですよ
老眼はねちなみに
0.1とか1とか1.5とか
そんな何でもできるんですよ
そんな複雑じゃないんですよ
だけどこのコンタクトしてる目で
近くも遠くも見えるようにするには
今ね遠近両用とかがあって
だけどそれだとね本当に遠くは見えなかったりとか
そばは見えなかったりするんですよ
必要な時だけ眼鏡つけるということですか
そういうこと
じゃあ私もそうなっちゃうのか
だから老眼用の眼鏡と
コンタクトしてる目用の眼鏡と
2,3種類用意しなきゃいけない
やばいですね今でも私あれですよ
PC眼鏡と外行く眼鏡と
中の眼鏡と
5個ぐらい持ってますよ
結構持ってますね
5個ぐらい持ってるけども
外行く時はコンタクトします
私もコンタクトはないです
でワンデイで捨てるようにしますねすぐ
だからこの間お会いした時は
眼鏡知ったと思うんだけども
ちょっとそういうことが必要になってきてる
ちょっとその時になったら
カンナさん相談させてください
そうですねちょっと大変まあまあ
じゃあ持ちも増えますね
増えます増えます
もう眼鏡は2,3種類ぐらいカバンの中に入ってます
やばいなそうなるのか
そうなるんですよ
先に聞いといてよかったです
ショックが大きくなくて
そうそう大丈夫だ
それなりにオシャレな眼鏡選んだりね
ちょっと眼鏡でオシャレしてる
っていうつもりにならないと
あーなるほどですね
ただ若干めんどくさい
それと多分変なシワがいっぱい顔に行くと思う
今でもそうですもんね
グリグリやっちゃうでしょ
遠ざけたり近づけたりとか
急に撮ってあれなんでああいう動きになっちゃうのか
すごい不思議だったんですよ
面白くて
首にシワが入ったりとか
ああいうのになっちゃうんですよ
10個先見といてよかった10年先
わかんないから
中村さんの眼鏡外すアクションでね
前行ったり後ろ行ったり大変だなと思って
ローガンアジャストなんでシワが
あー
そうそう
あれ面白くて動きとか
あんなに気合い入れて話してるんだと思って
普段こうやって喋ってたんだなって思いましたよね
なぜか反するなんですよ
気合い入れすぎてね
そうだっけ
そうだね
そうだったね
でもあそこまで渾身の魂を込めて話しているにもかかわらず
これが聞けない人がいるっていうのはすごいですよね
どういう意味?
全然意味が理解してない人いっぱいいるじゃないですか
だからあんなにね
あの話し方で理解できない人って
一体誰の話を聞くんだろうと思って
でもね確かに
陰謀っていうかはっきり言わなくて
なんかほのめかしとか
すごい使うじゃないですか
だからね全くね
カヤの外にいたらわかんないのかも
だからやっぱり聞き方が
耳が悪いじゃ聞けないってことですね
耳が悪いのか
あんまりその辺の情報に
触れてないとわかんないんじゃないかな
どうだろう
それもね私
すごい昔の話なんですけど
一番最初に中村さん知った時に
配信に目覚める
2023年とかだったと思うんですけど
秋ぐらいだったんですけど
その時にも
ディスリの夜のライブしてたんですよ
なんかね
2023年のフェスのチケットの
3900円が高すぎて買えないみたいな
あったあったあった
あれを聞いて私全部目覚めちゃったんですよ
なんかファンの
泣いてる女性パーソナリティーのやつだよね
私たまたま
泣いてる女性パーソナリティーのライブ
聞いてたんですね
その後中村さんがうわーって言い出して
もうあれで一気に私
目覚めましたもん
言ってることを
一緒だ思ってることと思って
そっからファンになったんですね
はい
だっていないですもんあんなこと言ってくる人
確かにね
中村さん自身も
多分目が覚めちゃったんだよね
いや覚めてないんですよところが
あの時はねまだね
上流が多すぎて困るぐらいの
感じだったんですよ
だから私言わなかったんですよその時
お会いした時
あーあんまりよく分かってないのかも
と思って
1個質問があるんですけど
急激にフォロワーが減ってるっていうのは
なんで?
いや分からないです
だから結局あれはゾーニングなのかな
リスナーの心情
って思ったんですよ
だから底辺と中流以上の
だから底辺が効かなくなったんじゃないですか
って私は思ってるんですよね
あーなるほどね
なるほどね
今までいろいろ
ワッて一旦フォロワーになってたけども
最近意味分かんねーやって
離れていってるってこと?
というかまあ
キラポエが好きな人じゃないですか
あそっかそっか
そういうやつのことをバカにしてるみたいな
だから悪質リスナーになりたくないから
って勘違いして
フォローハウスしてるのかもしれないな
と思って
だから我々にとって悪質リスナーイコール
まあ上流じゃないですか
だってちゃんと理解してるから
はい
あの悪質リスナー出ましたね
出ましたねごめんなさい出ちゃった
これで話したかったの
私はね悪質リスナーって言われてね
あのー
ちょっとニヤッとしちゃったんですよ
あれまあちょっと言えないんでしょうけども
誰かに言われたんですよね
まあまあ私はだいたい分かってますけどね
誰かに言われたんですよね
うん
その悪質って言われてるのって多分さ
私たち二人絶対入ってるじゃないですか
入ってますよ
そりゃ入ってる
私もうありがとうと思って
知ってくれてるっていうことをね
私はありがとう
自己ままにブロックまでされてるからさ
うん
だから何度もここでまた出しますけど
好きの反対は無関心ですから
だから無関心じゃないということですよ
めっちゃ気になってるんですよね
嫌いで結構ありがとうですよ
そうどうして
なんでなんだろうと思って
なんかそんなすげえインフルエンサーを
逆にこっちがインフルエンスしちゃってるんだと思って
なんかね
ありがたいですよね
なんか注目してくれたんだと思って
逆に
ただのリスナーじゃないですか私たち
リスナーでただこれ
ちょっと楽しいからって使ってるだけじゃないですか
そう
それをすごいマネタイズも何もしてないのに
これで1億儲けてるって言ったらちょっとあれですけどね
いやそこよ
そこ
彼らをディスってさ
私たちがめっちゃ儲けてたりとかしたらさ
ひでえ奴らだと
お金使ってる方が多いですからね
中村さんとかにね
めちゃくちゃ課金してるし
いろいろだから
イベントやって
この間のなんだっけ
ファンとしての存在意義
2月のさ
イベントもチケット買って
あずさんのね
ボイモン
あれも行ったしさ
行って一気に本早く売ってくれって言ってね
さっさと売ってくれって言って
さっさと売ってもらいましたよね
原あゆみさんとね
はるき先生とね
あずさんとさ
みんなにもちろんあれちゃんと
イベントのチケット払ってさ
で本まで買ってさ
私なんかわざわざ
大阪から東京まで行ってさ
数万使ってね
そう課金してるっつーの
と思って
何を言ってんだと思って
そうそう何も儲けてないですからね
この配信で
一戦もやってないのにね
0円ですよ
別にほっときゃいいじゃん
だから
私たちのことなんて
だからほっとけないってことは
もうプロじゃないんですよ
素人ってことですよ
もっとね
ひどいディスりとか
いくらでもあるじゃない
あるある
西野さんの配信もそれも面白かったの
誰かにねもはもないこと言われて
速攻反撃したら
その人なんか
言った人なんかクビになっちゃった
見ました
大手の会社だったみたいで
そう大手企業なのに
企業の名前隠さずに
コメント寄せちゃって
Xかな
Xかなんかでしょうもないこと言って
西野さんに喧嘩吹っかけて
もう吹って
鼻息で飛ばされちゃったみたいなね
ことがあって
面白いなと思って
そんなことさえしてないじゃん私たち
何もしてない
彼女たちの名誉を傷つけること
何にもしてない
何にもしてないし本も持ってるしね
私は持ってないけど
電子だけど本買ったしね
私何にもしてねーっつーのと思って
なんなんだよ
と思ってね
だから素人なんですよ
これがこの話例えば西野さんが聞いても
何にも言わないと思う
だから素人なんですよ
西野さんが動く時って
それなりの時じゃん
アンチコメントっていうのは
これは俺のブランドに
傷つけに来たなと思ったから
すぐにプツって
潰しに行ったでしょ
だけどこんなのアンチにさえ入らないよ
普通考えて
一般人だったってことですよ
現にね
私の配信で
一番聞かれた
一つがね
某インフルエンサーを批判したやつがあったんですよ
ありましたね
懐かしいでしょ
あれ何千ぐらい行ったんですか
あれすごいよ
今でもまだ聞かれてるもん
数字とか聞いていいですか
あれね何歩だったかな
4センチかかったと思うね
すごい
そういうボンジュールも結構聞かれたんですよね
ボンジュールすごいんです
大見当ですよ
言っちゃっていいんですかね
いいですいいです
あれ
某より聞かれてる
あれ某じゃないですよね
ボイシーじゃないですよね
違いますよ
スタウンドFMですよ
あれは普通にやったのか
別にURLとか関係なく
今も公開しっぱなしですよね
そうそう
あれ2500回以上回ってるんですよ
すごいですよね
すごいですね
あの時私風邪ひいたんですよね
風邪ひいてましたね
風邪ひいててね
すごい鼻声でやったんですけどね
でもあれ気に入って何回か
聞きまくったって人はいますけどね
何人か
5回聞いたとか3回聞いたとか面白すぎたとか
あれ大評判でしたよね
面白かったんですけどね
そうそう
話戻すと
あんなのだから全然
ご本人もしかしたら知ってるかもしれないと思うんだよね
あれだけ聞かれてるってことは
多分すげー不愉快だと思うけどスルーしてるじゃん
うん
絶対
反撃する必要ないもん
だからね
小物だよね本当に
なんでそんな
一般人なのに
フェスの
ファンフェスタ
前に座ったら
パーソナリティと目が合う可能性ありますよ
とかって言われるのかなと思って
運営側が
S席とかVIP席座ると
前の方だから
パーソナリティと目合いますよって言ってきたんですよね
配信で
なんだそれ
目が合うってことだから
芸能人みたいな感じのこと言ってるんですよね
パーソナリティのことを
そうやってだから持ち上げるから
調子に乗ってるんですよね多分ね
ただの一般人見に行くだけなのに
なんでそんな目が合うとか
別に目が合っても合わなくても
別になんでもいいんじゃないのと思って
まあまあ
しょうがないですね
とにかくね
なんだっけ
立ちが悪い
なんだっけ
悪質
悪質って言われたけれども
何がどう悪質なのか
よくわかってないっていうね
私たちはときめきトゥナイトですからね
わくわくですよ
わくわくの話してたんですよね
わくわくしてるんですよ
ほんとそうなんですよ
なのにね
なんか悪質だとか言ってね
何をどう思って
悪質かっていうのをちゃんと
説明をしてほしいですね
いやだってこんなにね
結構貢献してきてるのにね
なんでだろうね
そうですよ
お金払ってきてますよ
だからはっきり言うと
中村さんが批判されるのは
しょうがないなと思うんですよ
リスクを負って
自分の発言してるからね
だってわかってますもんね
批判があるかもしれないっていうのは
わかった上でやってますから
覚悟があるんですよ
やっぱりそこはわざと煽ってるからね
わざと炎上商法っていうか
そういうやっぱり
わざとリスキーなこと言って
注目浴びるように言ってるからね
試してるんですよ
だから中村さんがある程度
批判に晒されるのはね
覚悟の上だし
わかるんですけど
その周辺にいる私たち
リスナーが悪質だとか言われるのは
本当わかんない
だからねお客さんは悪質だって言ってるんですよ
いやー
最前列に呼んでよと思って
本当ですよ
まあまあだってね
良質なリスナーですよ私たち
だって私4年も聞いてきてるんですよ
いやそうでしょ
私は
どれくらいかな
そこまで長くないけど
3年以上は聞いてるもんね
私なんかビッグマンも全部聞いてますからね
好きなんじゃない?
ファンじゃないですか
プレミアも入ってませんけどね
ファンっていうかなんか
ちょっと面白そうだなと思って
聞いてましたけどね
そうですよ
いやーわかんない
こういう人に聞かれたくないですよ
好きって言ってくれる人に聞かれたいんですよ
聞かれるリスナーを選びたいんですよね
わかんない
尊敬してほしいんですよそして
だからフラットにはいられないってことですよ
だからフラットが嫌なんですよ
多分この媒体は
このプラットフォームは
みんなヒエラルキーついてるじゃないですか
やっちゃいましたね
だって一番上が色分け
色分けもそうだし
例えば一番上が運営側とするじゃないですか
運営側と同じぐらいのところに
パーソナリティがいて
リスナーはその下ですよ
それでもパーソナリティの中でも
ヒエラルキーがあるじゃないですか
ファンフェスタの中でも
出てるメンツで全部ヒエラルキーは
確実に何とか会議
作戦会議で出てましたから
ヒエラルキーの問題
これヒエラルキー上下みたいな
だってチームリーダーとかも作ってやってるから
みんなそれで
階級が出てきて
リスナーの中でも階級
バッチがあるじゃないですか
我々奴隷じゃないですか
バッチの色で
入った番号とかで全部管理されてるじゃないですか
あれ結局私たち奴隷なんですよね
だからあれをバッチの色を変えた
経緯もわからないし
あれで何がしたいのかなと思って
それで色が長い人は
リスナーさんありがとうございますとか言ってるじゃないですか
あんなのだって
他のリスナーに見せる理由ないじゃないですか
だからパーソナリティの中で
色つけてくれるといいんですよリスナーに
そのパーソナリティだけの
プラットフォームで
でもそれをリスナーに何で見せる必要があるのか
スポティファイとかそういうのも全部
誰がフォローしてるか見えないようになってるじゃないですか
何で見えるのかということなんですよ
そこが
ヒエラルキーを作るための
プラットフォームなんですよ
おかしいんですよ
たてつけが
だから何で
パーソナリティがあってリスナーでしょ
リスナー同士の交流ができて
リスナー同士でもヒエラルキーを作ろうと
わざとしてるじゃないですか
何の目的なのかな
すごい気になりますね
それが別に良いとか悪いとかじゃなくて
目的が分からないって感じです
分かる
本当そうなんだよね
序列が大好きなんだよね
それをやって何が残るのってことなんですよ
分かるわ
そう
確かにそう
序列作るのはいいけれども
そこに何か
ポジティブな
動機が何もないんだよね
それでまた戻っちゃうんですけど
採用の
ずっと私が気になってる
ポジティブな言葉が循環する空間を提供
ポジティブな言葉を循環させるために
奴隷バッジが必要なのかって話なんですよ
何だろう
上の人たちが
羨ましいって思わせたいってことですよね
うん
今一番長いのって
24ヶ月
24ヶ月だと思います
あの色の
私も早くあれになりたいって思わせたいんですよね
じゃないですか
それを必死になって探して色が違うと
大揉めしてたじゃないですか
色なんかどうでもいいって話なんですよ
確かにね
Xで流れてくるじゃないですか
トップパーソナリティが色がどうとか
なりなりさんの24ヶ月の人
連絡してくださいとか
言ってる人いたじゃないですか
それをして何になるのっていう話じゃないですか
いや
たまたまだってね
見つけてね
出会いが早かったから
出会いが早かった人と
最近知った人でね
分断してどうするんだって
思うよね
停止するの忘れてずっと払い続けてる
っていう話もあるじゃないですか
そうそう
スポーツジムと一緒ですよ
行ってないのにずっと払い続けてる
聞いてない可能性もあるから
分かんないんですよ
そればっかりは
なんでね
色分けしちゃったかなって
ありますよね
リスナーをヒエラルキに
段階的に
回帰を作るっていう
理由が知りたい
みんなね
あそこ直してほしい
回転してくれとか
いろいろ言ってるのことごとく無視して
そこかよみたいなね
だからいつもそうなんですよ
そこかよなんですよ
だから結局さっき言ったとおり
セールスができる人はいないんですよ車内に
セールスが分かってる人がいればずれないから
絶対ずれないですよ
だって顧客の意見を一番先に
取るんですから
顧客の意見を
汲み取る能力がないんですよ
だからね
やっぱり
トップの人がね
トップの人がね
本来独裁者になっちゃいけない人が
独裁者なんでね
それは
トップの人がねパーソナリティ
かわいそうだからチケットみんな買ってくれよ
って言ってますからね
本当それを
笑っちゃいましたね
批判とかじゃなくて
ただ単に笑いました
すごい会社だな
と思って
かわいそうだからって
なんなんだよと思って
もう一つ
手を挙げちゃった今
もう一つちょっとお話ししたかったのは
だからこうやって
わりとわちゃわちゃで
自分にいい顔してくれる
喜び組を可愛がる人じゃない
リーダーが
だけど
私たちが2月に行ったね
ボーイモンの
アズさんとかみたいな
喜んでね無償で
ボイシーのために
いろいろやりたいっていう人たちが
いるのに
その人たちにはあまりいい顔しないじゃん
あれなんでですか
結局自分の
思ってることと違うことやらないじゃないですか
人からの意見聞かないんですよ
そうか意見があったら駄目なんだ
そうだ意見は駄目なんです
だからあれですよどちらかって北朝鮮みたいな感じ
いやー
だってさ
アズさんとか
中村さんとか意見バリバリあっても
批判的じゃん
あらゆる人たちはね
はぶられても仕方ないなと思うんだけども
アズさんとかあんなに愛してるのにね
ボイシーの
なんでだよと思って
だから意見されたくないんですよね
意見されてても
ひどいよね
あとは
そこもあれですね
アズさんはインフルエンサーじゃないじゃないですか
だから西野さんが言っても駄目だって
アズさんが言ってもオッケーなわけないじゃないですか
木下さんもですよね
誰が言っても駄目だから
自分じゃないと駄目なんですよ
人からの意見は聞きませんっていうのが
そういう主義の人なんじゃないですか
確かにボンジュールの時も
言ったんだけど
本当にスティーブ・ジョブスなんだよね
スティーブ・ジョブスのつもりなんだよね
シーズ・ジョブスなんですよ
だからそうしときましょうよ
だからご本人の頭の中では
スティーブ・ジョブスなんだよね
そう
チェンジみたいな
だけど違うだろう
アップル社じゃないからね
アップル社でもない
スティーブ・ジョブスじゃねえよ
ローマ人はローマ人ですけどね
社名はね
もう英語じゃねえよ
英語じゃないですよ
英語じゃないんですけど
英語じゃないですよ
だからローマ人だけど
スティーブ・ジョブスなんですよ
絶対ジョブスとか大好きですよ
あいつ
あいつとか言っちゃった
ジョブスだから人の意見聞かないんですよね
でも人の意見聞かないんだって聞かないだりの
もっといいものを作らなきゃいけないんですよね
いやそうだよ
しかもいつもまた
天才主催凡人理論になるんだけど
ジョブスはいろいろ問題ある人だったけど
やっぱクリエイター大好きだったからね
クリエイターが仕事しやすいように
やっぱり動かす人だったから
そこがね
全然違うんですよね
いろいろ問題はあるけど
ちゃんとものを作る人たちを
リスペクトしてたかどうかですよね
だからやっぱビジネスマンじゃ全然ないんだよね
あの人はね
そう
だから
そうですね
どうなるのかっていうのは
ある意味楽しみですね
でも本当に終わるときは
スーッと終わると思いますよ
おそらく
ミミコ先生どういう風に終わると
予測されてますか
1ヶ月くらいとか2ヶ月くらい前に
先にパーソナリティに終わりますと
言うんじゃないですか
1ヶ月くらいとか2ヶ月くらい前に
先にパーソナリティに終わりますと
言うんじゃないですか
終わってそこから最後リスナーですよね
そりゃそうですよ
だってほら利用契約とかがあるから
契約のことがあるから
先に生産して終わりですよ
月末に終わって
パーソナリティの姿勢
月初にはもう引き下ろされないように
されるっていうことじゃないですか
なるほどね
こういうサービスは終わるとき
もう本当に寂しいくらい一瞬なんですよ
突然ですよ
突然来ますよ
でもね細々と
ニコニコとかが
割と細々と残ってたりするから
だってニコニコは門川ですから
バックがいますよ
門川ですよ
ここバックいます?
昔ほど強い会社じゃないけどね
それでも門川グループだからか
それでも門川グループだからか
ニコニコとか一時期すごい流行ったのに
ニコニコとか一時期すごい流行ったのに
全然ダメなんだけど
なんともね細々と残ってるから
全然ダメなんだけど
なんともね細々と残ってるから
どうなのかなと思って
残ってくれるとそれはそれでいいですけど
聞かないでしょ
でも
もう聞かないですね
プレミアムがあるんでね
これはどうしようかなと思って
ちょっとやっぱりコアの話を聞きたいじゃないですか
聞き逃したっていうのはちょっと嫌だなと思って
今もう大変すぎて
大変なんですよ
いろんなところに行かなきゃいけないんで
どっち行ったらいいのか
ライブしたときは
一旦落ち着こうと思っていて
ライブ一旦アーカイブ
どこにアップされるのか
考えてから聞こうみたいなことができるようになったから
ちょっとあんまり焦らなくていいかな
ちょっとあんまり焦らなくていいかな
前だったらもうライブ聞き逃しはまずいみたいな
前だったらもうライブ聞き逃しはまずいみたいな
でも今ライブしても
この間ビデオであげちゃったりとか
マルチにできる
マルチにできる
身につけてくれたので、どこに上がるかの、今回どこかなーみたいな、どこかなんてどこでも上がるんだけど
この間までよちよち歩きだったんだよ
一気に、泥沼化したの一気に、走り出したって、もう止まんないんですよ
思いつかないもんね
配信数増えるけど増えるけどとか言いながら、マルチでやってるじゃないですか
やばいなこれと思って
そうですよね、あんな私たちに深夜にテレビで
5時間かかったとか言って
振り回されたのにさ
うちらが10分でRSSやったのに5時間かかったとか言って
なのにさ
もう今使いこなしちゃって、もうね、携帯2つ持ってるとか言ってね、すごいですよね
カメラも買って、なんかいろいろ5、6万使ったけどとか言ってね
5、6万使ったけどとか言ってましたよね
これは確かにもう多分予算外だったから中古にしたみたいなね
中古のiPhone買った
カメラ用とかでもね、どうせね
iPhone買ったからApple Podcastにも配信して、Amazonにも配信して
だから一回RSSで泥沼化したら、次はもう自由に
自由に配信を世界に羽ばたいてくれたんですよ
すごいですね
だって世界にシーマンがありましたよ、アップルコアバームとか
豊富ね
次やって欲しいのが、英語字幕つけりゃいいかなと思って
あれだって話しても英語字幕になるじゃないですか
音声配信の未来
それやったらもう最高に多分ね、言うことないですよ
世界の仲良しですよね
世界の仲良しになっちゃいますよ
だから字幕つければいいのにと思って
やって欲しいですよね
一応教えといたんですけどね、分からないかもしれないですね
だってジャパニーズセックスインダストリーみたいなね
日本の政府族みたいな
アップルコアバームは多分無理だからローマ字で入ってきますよ
それもちょっと話したかった
あんなにね、裏ママカフェね
あっちに振っちゃっていいの?っていう
だからもう全部裏ママ教ですよ
そう、だから、私あっちのさ
あの人の元々の音業の裏ビデオとかさ
政府族とかあっちも重要なコンテンツだと思ってたからさ
こんなに裏ママカフェの方に全振りしていいの?
いやだから題名だけにする
マミーDと一緒に並ぶから
リスナーとのコミュニケーション
しっかりとしたタムネにしないと大変なことになるって
ビジネスマンみたいになってて
聞けば多分中に入ってきますよ、そういう話
一瞬見かけをちゃんと並んだ時のために
しっかりされてるんですよね
いやだけどマミーDを聞く層と
裏ママカフェのあのパッケージだと客層違いますよね
いや違うんですけど
スポティファイ使ってるとわかると思うんですけど
聞く順に並ぶじゃないですか
だからもうすでに私マミーDの上とかに
中村さん並んだりしてるんですよ
ちょっとね、なんかチカチカしちゃってね
だからいい感じになってきてるんですよ
なるほどね、いいんだあれデザイン
一回聞くともうこのAIがすごいしっかりしてるから
もう何もしなくても出てきますよ前に
あれすごいだからフィカさんのね
イラストのあのサムネすごい可愛くて
いやーフィカさんすごい良いですよね
色がついて、今まではただのほら
白黒というかね
モノクロだったのが今色がついたのが
すごいポップで可愛いから
あれでね、裏ママカフェじゃない方
なんかこう外録っぽいやつとか
あっちでやってほしいな
でもあの裏ママカフェラジオのやつ
すごいなんかビジネスマンって感じですよね
いや嫌なんですよ、あんなの
あれ見て聞いたら違うよね、中が
あ、そうか
だからその
政府属の話とかしてて
そうギャップが
だってあれスタイフのやつがずっと
全部ひも付いてるから
だいたいこう文句言いたかったりとか
なんか困った時に話してるようなのがいっぱい
流れてる感じですよ
前のスタイフで割とすごい
内輪の話いっぱいしてたじゃないですか
あれ今しばらくちょっと
今必死だから
ポッドキャスとかで
ちょっとあれが今鳴りを潜めてるのが
ちょっと若干寂しい
あーそうですね
でも今ほら世界に羽ばたいちゃったから
だから今ちょっと少年場なんですよ
困りましたね
なんか今日本から離れちゃいましたね
だから次は英語字幕つけて
世界に羽ばたければ
うんですよね
グラママカフェの本とかね
うんそうだ
私たちはボンソワールですよ今日はね
フランスバージョンで
中厚がアメリカに来るんだったら
私たちはヨーロッパに行こうみたいな感じで
フランス語字幕ですよ
そうですね
ポッドキャストやっぱりいいですね
ポッドキャストいいですよね
聞きやすいですよね
もう本当に戻る理由がないんですよね
うん何もない確かに
春木先生は話の内容が
ポッドキャストにシフトしていこうとしてるっぽいですよ
いやー絶対来るべきですよそりゃ
なんかそのいつもスタイフでカジュアルに話したやつを
あっちの方に行って
真剣な講義みたいなやつ
あとビデオポッドキャストもやるって言ってました
やったー
近々やってくれるみたいな学校の方で
学校のバックで
なので講義してほしいんですよ
シリーズ化して
そうですよね
いくらでも春木先生コンテンツ作れますよね
いやーいくらでも出てきますよ
引き出し山ほどあるでしょう
今まだまだ隠しちゃってますからね
出せないからなかなか
そうですね
場所がちょっとレベルが低すぎて
また声が琥珀のね
琥珀ですよね
声でスポーティファイで聞くともういいんですよ
今週邪気まみれだったんで
全部それで大体除去してもらうというか
声でも
春木先生ね
いいと思う
ポッドキャストと相性いいと思う
いやすごい相性いい
上品にディスるじゃないですか
そこがちょっと中村さんと全然違うんですよね
タイプ違いますね
静かにディスるっていう
あれがね本当すごい清められるんですよ心が
アカデミアンなんでね
みんなにねいろいろ新しい天気がね
一気に訪れたっていうね
ですね毎日楽しいですもんだって
ワクワクドキドキですよね
ワクワクですよスポーティファイ
スポーティファイって感じですよ
私両方聞いてるとどっちもいいですね
アップルのポッドキャストもね
音はどっちもいいなと思って
未来の展望
ポッドキャストのプロの人に聞くところによると
Amazonが一番周波数というか
音質が実はいいらしいんですよね
Amazonまだやってないな
私一応Amazonあんまり聞かないけど
Amazonも一旦落としたんですよアプリを
ちょっと研究するために
音良かったです
私ねAmazonミュージックにしてたんだよ前
そうなんですか
プライム会員だから
だけど結局今またスポーティファイにしてて
全部いろいろやってみたのが
Amazon良かったですけどねそれなりにね
スポーティファイは音が最高の音質にするためには
千円毎月千円のあの有料ですよね
有料課金私してるんですよ
私もしてます
あれすると広告も出ないし
ガチャガチャしてないから
すごい使いやすくて
あれだと思って全然私はAmazonじゃなくても
いいかなって感じですね
ずっとねアップルミュージックだったんだけども
そこからAmazonの中
プライムだったんでやってみて
今スポーティファイって感じかな
あとポケットキャストっていうのもいいですよ
言ってましたよね
私ミミコさんが勧められたから
入れてでもまだそこに
なかなか使いこなすところに至ってない感じ
なんかそれは
最近ウェブでも
今までウェブはできなかったんですよ
ウェブでできるようになって
今でも聞けるようになったんですよね
それは有料会員しかダメだったんですけど
今無料の会員でも全然大丈夫になって
バームクーヘンみたいな
そうです
これちゃんと入れてる
あそこにRSSのURL入れれば
かんなさんのも登録できるんですよ
リッスンやられてるじゃないですかかんなさんって
リッスンはRSSのアドレスが
すぐコピペできるようになってるんですよね
リッスンをポケットキャストに入れると聞けるので
聞いてます
でも中村さんのも入れて
中村さんの通知だらけですよ
通知そろそろ切ろうかなと思って
かんなさんのも全部通知になっちゃったから
大変だからちょっと
かんなさんのはいいんですけど
中村さんちょっと多すぎるからちょっと切ろうかなと思って
1日に3回くらい配信しまくろうかなと
逆に他のやつが埋もれてわからなくなるから
確かに
一応じゃあこれ繋いどこうかな
音いいですねポケットキャッツも
本当ですか
だからやっぱり音が悪いのは
ポジティブなことを言ってるところですね
私これでももうポッドキャストを繋いでた
繋いでました?
みみこさんとはるき先生と中村さんとちゃんと入ってるわ
そうですか
やってたみたい
よかったです
よかったよかった
だから音質がこんなに良くて
いっぱいみんながこっちに逃げ出したら
あと画面がおしゃれでいいんですよね
そう
画面がいいですよね
だからセンスがあるんですよ
他のポッドキャストの
一回一回試験はね
そう
センスないんですよ
なんかね
ガチャガチャしていっぱいあるじゃないですか
あれ多分老眼の人厳しいと思う
細かい感じが
慣れたけどね
でもなんかちょっとね
やっぱり違いますよねこういうところがね
私はねダークモードが大好きなんですよ
全て黒いんですよね
だからこれは棒だけはできないんですよ
確かにね
できないからこれがまたちょっとネックになってるんですよね
なるほどね
こんなのも普通ですよね
普通
なんでできないんでしょうね
そうなんですよね
優先順位が違うんじゃないですか
そうですね
あんなしょうもないレスナーの色分けはね
したのにね
ダークモードぐらいしてくれたっていいじゃん
だから段階分けが好きなんですよ
ほら我々もね
悪質って言われてますからね
そうなんですよ
これは私今日だからちょっとお話できてよかった
よかったですね
なんで私たちがみたいなね
誰か説明してほしいですねこの悪質について
そうそうそこほんと説明してほしい
誰も説明しないで
言葉だけ走っちゃってるから
私たちがうるさいってことだよね多分ね
だから今日素敵素敵素敵でね
こうやってワクワクの話しようってなったんですもんね
ときめき
ときめきトナイトでね
今日ちょうどだから今11時回りました
そうですねでも2時間近く話してるんですよ
話してますよね実はね
これかなりロングになってますね
実はなんかちょっといろいろ放送事故があってね
そうなんですよ
ブチブチ落ちちゃったりとかして
今実際に録音してる以上に喋ってるんですよね私たちね
そうですね
そろそろじゃあここのところで終わりにしましょうか
いや十分話せました?ミミコさん
話せました
ほんとですか
もう大丈夫ですか邪気浴びまくって
いやもう来週からは見ないですよ
もうスポットファイとかポッドキャストに1本で行きます
よかったね
今ちょっとお炊き上げということでね
そうですねワクワクしました
ワクワクしましたね
すっきり
はい
毎日曜日ねゆっくりしていただいて
はい
どうもありがとうございました
ありがとうございました
はいそれでは
失礼します
おつわり
01:44:53

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