ポッドキャストの成長
はい、じゃあ始まりました。2回目がありましたね、かんなさん。
2回目がちょっと遅かったかなっていう感じはあるんですけど、まさかね、このまた1ヶ月、大体1ヶ月前ですよね、これやったのが。
そうですね、はい。
こんなにね、またいろんな展開があるとは。
いやー、本当ですね。1ヶ月前ですね。3月17ですね。
ですよね。もう私たちね、前は悪質リスナーっていうね。
そうなんですよ。
悪質リスナーだったんですけど、今ね、悪質どころじゃ多分ないと思いますよ、もう。
本当ですか?
もう指名手配中だと思いますよ。
下がってる?
一部の人からもう。
指名手配下がったんですね。上がったかと思ったら下がっちゃったんですね。
だから、うっかりね、ファンフェスタとか行っちゃうと、もう入場できませんから。
あー。
えー、金払ったのに、みたいな。それぐらいね、立場悪くしてると思うんですよね。
まずいですね。
うん、まずいですよ。
ただね、やっぱりみんなね、そういうネガティブ案件好きなんですよね。
ですよね。
これ数字がね、やっぱりそれが物語ってるんですよ。
いや、教えていただけますか。
いいですか?これね、再生数が859ってなってるんですね。この1ヶ月で。
はい。
で、一応フォロワーが今98っていうところになってて。
で、この再生された、全部聞いた人の結果がパーセンテージで出るんですけど、
これがね、86.4って出てるんですよ。
はい。
これ相当、まあ私たちにとってこんなパンピーのね、パンピーの人にとっては結構聞かれたんじゃないかっていう風に思ったんですけど。
一度再生してくれると、最後まで聞いてくれてるっていうことですよね、これね。
そうです。それが86.4っていうことで出てるんですよね。
これね、だからもうちょっとチャプター、何でしたっけ、デザイナーの若地子?
若地子。
若地子にちょっと依頼すればね、もっと戦略的にやったらもっともっと伸びるっていうことですかね。
そうですね。何も戦略してなかったですもんね。ただちょっとお話ししましょうっていうことで、ちょっとプラットフォーム変えただけですもんね。
でもよくね、スタイフでやったらもっと数字伸びてるわけですよ。
もちろん。
そうですよ。
それはあえてちょっとね、誰にも見つかりにくいところでやってみた結果ですね。
ちょっと暗がえしてみようかっていうね、少しスポティファイを触りたいっていうね。
そうですね。ちょっと新しい新展示を求めて、ちょっと見に行った感じなんですよね。
自己表現と夢
そうなんですよ。それでね、あのランキングにもね、毎日じゃないですよ。数日入ったっていう結果があるんですよね。
ですよね。
130何位とかでいきなり入ってて、なんじゃこれみたいな。芸能人に挟まれるみたいな。
ですよね。だからね、私の視界にこのランキング入ってますよって言って、ミミコさんが教えてくれて、見たらなんかね、この視界の中にね、ちょっと見たことがある2人が目に入ったんですよ。
はい。
私たちじゃなくてね。で、あって言う。可能姉妹がね、いたんですよ。
あららら。
近い。可能姉妹の割と側にね、なんかあの人たちの胸の下あたりに私たちがいたんですよ。
あら。
え?って言う。え?って言う。え?やれば可能姉妹に近づけるみたいな。
いや、なれるんじゃないですか。
可能姉妹がたまたましばらく配信してなくてね、落ちてきたところに我々の配信がちょっとこう、ちょっと同じ画面のね、このスマホ画面のなんか端と端にいるみたいな。
だからそれだけだったんですけど、すごい嬉しかったですね。
そうですね。
で、やっぱりちょっと、いや夢見たっていいんじゃないみたいな。
夢見ますか?
私たち。ちょっと夢見たっていいんじゃない?私たちだって。
私たちってあれですかね、対面のフェスの可能性があるってことですか?
そうですよ。
誰かやってくれるんだろう。
そう、津波が来たら一瞬で飲み込まれるような場所で、なんかこうやってみてもいいのかなと思って。
あれ?
いつかそんな日が来るかも。
可能性あるかもしれないですね。
可能性あるかもしれないですよね。
ちょっとね、いいかなと思って。
で、ちょっとなんかすごい前のめりになっちゃってね。
ちょっと調子に乗っちゃって。
で、なんかタイトルとかも作っちゃったりとか。
そうですね。
ちょっとね、いいかななんて。
これ、Whatcha Gonna Do?
Whatcha Gonna Do?
そう、Whatcha Gonna Do?ですよ。
Whatcha Whatcha?ですよ。
Whatcha Whatcha?
Whatcha Whatcha?
イメージとしてEarth, Wind & Fireとかをイメージしてほしい。
なるほどね。
ちょっとR&Bのおしゃれな曲調でちょっといいかなと思ったらね。
なるほど。
で、もうちょっとアイコンなんかもちょっと作っちゃったりしてね。
ね。
ちょっといいかななんて。
これはじゃあもう目標は可能姉妹っていうことでよろしいでしょうか?
いや、それを言ったらちょっとおこがましいんで。
やっぱり可能姉妹とたまにね、たまにこのスマホの画面の中で並ぶ可能性があると思った時に、
やっぱりちょっとちゃんとしとかないとっていう、
ちゃんと佇まいをね、可能姉妹に恥ずかしくないようにしとかないとと思って。
そうですね。
なんかそんな感じ。
やっぱりちょっとあの人たちみたいになれなくても、
あの人たちのなんかちょっとそばに私たちのたまたまね、
たまたまアイコンがちょっと近くにいた時に、
ちょっと見劣り、なんか目障りだなみたいな、なんか目障りな素人だなみたいにならないようにね。
あー、なるほどね。
目障りじゃない素人を目指したかったんですよね。
京子様あたりに、あら、この方誰かしらみたいな感じのね。
そう。
ちょっと悪気のない感じのね、あらみたいなね、そういうことですよね。
で、京子様もね、たぶん老眼だからね。
私たちのね、ちょっと配信聞こうかしらってプッて間違って、
私たちの配信プッて押しちゃった時に、なんか恥ずかしくないものでありたいみたいな。
そうですね。間違えて押した時もね、あーまずいじゃなくて。
うん、あらあら、なかなかやるじゃないみたいな。
そこまで聞いてくれないと思うけども、もしかしてね。
最初のね、1分でも聞いてくれたらしいみたいな。
あらまきたならしい、このいやらしい声何?みたいな。思われたくないじゃないですか。
そうですね。
そう、京子様と美香様にちょっとリスペクトを払いながら。
ね、私たちのWhat you gonna doですよ。
そうですね。What you gonna doですね。
そうそう。はい。前触れこんなもんでいいでしょうか。
わかりました。ありがとうございます。
今日はね、またちょっと1ヶ月あったので、本当に話したいことテンテコ無理っていうことですよね。
そうですよね。まさかね、これだけ展開がまたね、あるとは思わなかったですよ。
すごい展開でしたよね。
もう単にファンフェスタに向けて、着々とね、なんかこういろいろ流れがあるだけだと思ってたのね。
そしたらっていうね。
そしたらね、ついに。
ついにね。
いろんな動きがありますよね。
まず1個目から言ってみましょうか。
はい、お願いします。
あの、あれですよね。自分行がまた、こうふつふつと。
いやー、本当ですよ。
話がこう、展開早かったですね。
うん。
コンテストの展開
いや、まずは?まずは?だから自分行って言っても、いろいろあるじゃないですか。まずは?
だからあれですよね。かしゃめます、みたいな。
あれは驚いたよね。
うーん。
いや、あれでも思わずね、コメント入れそうになるもんね。
なるんですよね。なるんですけどね。
私たちもほら、もう閉め手配なんだから。
そう、閉め手配だし。でももうおせっかいオバだからさ。
そう。
いや、もうついね。やっぱ母親みたいな気持ちになっちゃって。
うーん。
いや、びっくりですよ。
いや、どうするんだろうと思って。
うーん。
いや、基本ね、自分行っていうのは、食えないものだっていうのをね、誰か教えてあげてよっていう。
そう、だからみんなのほうが優しさないですよ。私たち教えたいのが喉元まで来てますからね。
その親切の塊だからね。
だってあれですよね。例えば一般のパンピーが女優に一流女優になるって言ってるのと一緒ですからね。
急に?
いや、うーんっていうかね、それ以下じゃない?
だからさ、というかね、少なくとも女優を目指す人は女優になりたいっていう明確な目標があるわけじゃないですか。
その人が適性があるかどうかっていうのを置いといて、やっぱりその俳優を目指したいっていう明確な目標があるからまだね、それでもマシだと思うんですよ。
でもね、この今回のケースに関しては、何をやるか明確じゃないけども、自分にはスター性がもしかしたらあって、眠れる才能があって、その才能が何かはまだわかってないけど、
でもとにかくその退路を断ってね、もうとにかく死ぬ気でやるしかないんだっていう精神論だけで、なんか独り立ちしようとしてるんですよね。
でもね、一応なんかやりたいことは見つかったっぽいんですよね。やっぱりその。
コンサルとかコーチングとかそのあたりのことなんですけど、ただね、もう出してる詳細の価格がね、価格がもうとてもじゃないけど、その会社員の月収に追いつかないんですよ。
いやそうでしょうよね。
どうするの?みたいな。
すごい心配になっちゃってね、おせっかいおばさんだから。
これね、ちょっと話がそれるかもしれないんだけどね。
これ私、だからあのなんだっけ、去年の年末でしたっけ?このいろいろやってたでしょ?なんかコンテストみたいなの。
やってましたね。
やってたよね。これ年明けでしたっけ?
年明けかな、年明けかな。
なんか侍コンテストみたいな名前ね。
で、あれやってて、で、この私たちが今話してる人はね、うっことしておきましょうかね、うっこ。
うっこね。
うっこ。
うっこさんは3位だったんだよね。
てかとにかくベスト1、2じゃなかったんですよね。
そうなんですよ。
でもね、私ね、これ絶対トップの方ね、絶対ね、うっこ1本ずりだと思うの、初めから。
そうでしょうね。
で、1位、2位はね、適当に選んでるっぽい気がする。
わざと3ってことですね、じゃあ。
そう。火をつけるために3っていう。
要するに、自分たちの一般の仕事をやらせようと思ってたと思うんだよね。
で、1位、2位の人は普通に、なんか今すでにね、ある程度自分業でそれなりの成果をあげてる人たちだと思うんですよ。
自分業なのか、自分たちの本業のビジネス?フリーランスなのか、なんかわかんないけどね。
そっちである程度やってる人たちを1位、2位適当に選んどいて、で、このうっことか流動的な人をね、わざとここに選んだなって気がするんだよな。
うまいな、才能あるな。
でしょ?でも当たってません?
当たってると思います。
で、ここで悔しいってなって、本当に簡単すぎるよね、騙すのが。
もう本当に、だからもう狙い通りに釣られた感じがするんだよな。
なんか漫画みたいですよね。
そう、あそこで1位になったら、ああよかったって終わっちゃうから、で、3位で悔しい思いをわざとさせて、さらに課金させて、
で、ついでにもこんなにいくらでも今払ってるお金なんか後から取り返せるからねって言って、
で、自分たちのこの仕事をまた、だからもう本当にネットワークビジネスの手口そのまんまですよね。
でもね、私そこでちょっとショックなことがあったんですよ。これもう本当に大ショックだったんですけど、
その頂点に君臨している方もね、また別の用文だったんですよ。
そうそうそうそう。
すごい大金使ってたんですよね。
いやー。
ショックで。
いやでね、私この対談のために聞きたくもないのにもうこの人のね、親分の聞いたんですよ。
今回だいぶ頑張りましたね。
旦那の影響
そう予習したのよ私。そしたらね、この人すごいね、旦那がね、すごいちゃんとした人なんですよ。
そうですよ。
いやだからね、恵まれてる人なんですよこいつ。
だからそのうっ子なんかはね、全然うっ子と立ち位置が違うんですよ。
そうですね。
だからこんなんにね、たぶらかされてね。だからこの親分の方は、これ自分のだからこの自分業が、
ファンビジがね、上手くいこうがいく前が旦那が一流企業で働いてるちゃんとした人だから。
そうそう太いんですよ旦那がね。
太いので旦那が買ってくれたマンションに住んでるんですよ。
で一方のうっ子ってね、旦那もまだ、なんか旦那さえも辞めそうになってません確か。
あ、旦那転職ですね多分。
でしょ?
うん。
だから旦那もともともなんかこれやろうとしてるじゃない?なんかファンビジを。
だからあの、とある夫婦目指してるじゃないですかね。某夫婦。
あ、本当?
わかんないですけど、いろんな某夫婦って某っていっぱいいるじゃないですか夫婦。夫婦で活動してる人。
ああいうのもちょっと夢見たりもしてるんじゃないですか?もしかしたら若干。
でもね、そのキラポエ系の、なんていうかそこまでエグいファンビジでなんかこうお金巻き上げ用系じゃない人たちはいるじゃない?いろいろ某とかにもね。
あ、いますいますいます。
でもあの人たちとちょっと、いやおいおいじゃない?やっぱ。
あ、違います。世界がね。世界がね。
ちょっとさすがにそれはちょっと違うくない?っていう。
なるほどね。
だからね、要するに割と太い旦那とちゃんと恵まれて結婚、それもすごい戦略的っていうかね。
なんかどうも多分愛はないけども、安定した、なんていうかあれなんですよ。地盤の上で。
適当に空いた時間でやってるんですよ。
だって婚活しまくって結婚してるみたいですよ。
そうそうそうそう。婚活の中ではすごくいい人ゲットしたっていうね。
旦那のおかげで今の結構自分が住みたいと思ったところに住めてて、うんちゃらかんちゃらって言ってて。
だからね、なんていうかな。この人はね、これが成功しようが失敗しようが、自分のお小遣いが増えるか増えないかぐらいなんですよ。
そう、だってその人本人も結構いいお嬢さんっていうか、いいところの多分暮らしですよ。
本当?そうなんだ。
だって英語抜群できるから。
本当?
だいたいあの年齢で英語できるって人は親金あるんですよ。
マジか。
金ない人は英語できないから、あの年齢の人は。
そうですか。あの人って40ぐらい?
うん、同じぐらいですね、多分。
美美子さんと同じぐらい?
私の数個下とか、まあ同じような感じなんですけど、この年代の人たちってくくっていくと、だいたい留学してるとか、英語かじってる人っていうのは親金あるんですよ。
あ、そうなんだ。
だから多分そんなに変な暮らしの人じゃないんですよ。
ライティングセミナー
なるほどね、でも不合が合いますよね。
そう。
だから彼女は彼女で、まあ騙されてるのか、まあ騙されてるんでしょうね。だから、あの、騙してるつもりで騙してる感じしませんもんね。
うん。
悪い人じゃないですもんね、全然ね。
悪い人かどうか、いやーね、まあ親切のつもりなのかな。
わかんないですけど、まあ誰かの用文ではありましたから、ちょっとね、今回大ショックだったんですよ。
絶対絶対アゴジャーだと思ってたんですけどね。
そうそう、だからね、あの中村さんが言ってたみたいに、もっともっと、だからアブクゼリーでね、アブクゼリーっぽく使ってほしいのに、割とストイックなんですよね。
そうなんですよ。
なんかこう、またさらに講習行ってきますみたいなね、学びに行ってきますみたいな。
そうなんですよ。すごい勉強家なんですよね。
うん。で、何だっけ、なんとかセミナーね、ライティングセミナーとか行ってね、だから中村さんのとこ行けばいいのにね。
そうですね。
同じライティングセミナーだったらね。
でもあのなんか、ライティングセミナー行ってる人、ほらもう一人いるじゃないですか、デザイナーの人。
はい。
あの人もなんか、デザイナーに変貌した人も、あの人もなんか言ってますよね。
何書くんでしょうね。
いやだからデザインするんですよ。
手垢にまみれたね、そのジャンル。あえてそこに飛び込んでいくんだと思って。
いや、なんかもう何したいか笑いそう。私笑ってるんですよね。
なんで本を出したいんだって話ですよね。だから本を出して名刺代わりにしたいとか言うんですよね、本出したい人っていうのは。
名刺代わりって名刺作りゃいいじゃん。名刺だけじゃダメなんですか。なんで本がないと名刺にならないんですか。
ね、本の形した名刺にしたらいいのね。パラパラって。
そうそうそうそうパラパラって言って。あれダメなんですか。
6ページぐらいだったらね、たぶん作れるじゃん。
そうそう、だからそれ持って歩けばいいんじゃないですか。なんで出版社挟むの。
もう意味わかんないと思って。別にそんなパラパラの本の方が早く読めるしいいじゃないですか。今だって読む人いないからあんまり。
そうですよね。
うん、でもバッチリじゃないかな。高いね、紙だけ使ってね。
そうそうそうそう、ちょっと太くね。なんか絵本みたいにしたらいいじゃないですか。
それでいいと思うんだけどな。だって何百ページってどうせ名刺にしたって読まないし。
書けないよ。
書けないし読まないし。書きたいのに書けなかったら、ブックライターって言うんですか、今ゴーストライターのこと。雇えばいいじゃないですか。そっちの方が安くないですか。
いや、そりゃそうだと思いますよ。
いくらか出して買ってもらって、あと印刷屋さんに頼んで何十分か刷って、それだけやって持ち歩けばいいじゃないですか。こんなのやってまーすって言って。
いやー、だからねー、何を目指してるんでしょうね。
いやだから本当に、この子におよんでなんで紙の本なの?と思っていきなりアナログなの?みたいな。
そうだよね。
確かに、確かに。だから何て言うのかな。
でもなんかいろいろ、例えば去年とか不動産系の人たちが本を出すのとかも、なんとなく見てたじゃないですか。
見てました。
見てましたよね。だからね、なんか語りたいことがあって、本出したいっていうのはもういいんだけども、
彼女の場合ね、本当に書きたいの、だから書くことあるっていうのはありますよね。
そうですね。
もう、だからね、多分ね、三千字をするのさえ大変だと思うよ。
三千字って。
三千字ってまあまあありますからね。
私だいたいノート二千、三千字弱ですよ。
そうでしょ。そうなんですよ。だからあのだいたいノートのああいう、
目安があるんですよね。
そうなんですか。
そうなんですよ。やっぱりね、あのもう今って文章を読む習慣が減ってきてるから、
例えばその何だっけ、あのナックルズとかね、
ああいうのとかもなるべく三千字前後でまとめなさいみたいな指導を受けるんですよ。
そうですか。
もうよっぽど面白くないと、そんなそれ以上長くしても読んでもらえないんですよね。
だからそれその場合切っていくんですよ。
でもね、三千字埋めるってまあまあ大変なんですよ。
まあそうですね。
特にアマチュアにとってはね。
まあそうではなくて、
3,000字埋めるってまあまあ大変なんですよ、でも。
まあそうですね。
特にアマチュアにとってはね。
数日かかりますよね。
かかりますよ。やっぱり寝らないといけないしね。
3,000字ぐらいで自分で絵本みたいに作って、あれで持ち歩いて名刺にするって、よくないですか、結構。
タイムデザイナーね。
タイムデザイナーね。
そうそうそうそう。
どっかから訴えられるんじゃないの?と思って。
もう時間術とか出尽くしてるでしょ。
いやでもやっぱり発想がね、やっぱりすごい尊敬なんですよね。
これ尊敬言っちゃった。発想がね、本当にね。
なになに?
いやだからその発想がすごいから、私もほら曲作っちゃったじゃないですか。
はい。
タイムデザイナーねって。
自分で聴いてて、すごいワード作ったなと思って。
ちょっとやっぱりね、歌聴きながら尊敬にやっちゃったんですよね、うっかり。
消費・浪費・投資とか?
そうそう、あのワードチョイスがね、絶妙だなと思って。
才能あるんじゃないの?
だから作詞すればいいんですよ。
作詞がいいんですね。本じゃなくて作詞じゃないですか、やっぱり。
作詞家としての才能があるってこと?
可能性ありますよ。だってワードをなかなか作れないと思うんですよ。
あれを歌に乗せてみたら、すごいいいんですよ。
AIの進展と音楽
はい。
作詞家を目指してもらったらいいかなと思って。
ちょっと今、困惑してるんですけどね。
本当ですか?
本当ですか?
そんな才能があったんだ、すごいね。
いいんじゃないんだよな。作詞家だなと思って。
なるほどね。
あれでもね、ちょっといい流れなんで、AIの話をしていいですか。
はい、どうぞどうぞ。
だからね、今ちょっと悪ふざけで、ミミコさんが今言っている作曲っていうか、
これスノーっていう。
スノーじゃないですよ、スノーはね、カメラの方でスノーって言うんですよね。
スノーって呼ぶんですか、ごめんなさい、失礼します。スノーね。
これで曲を作りになられましたんでしょう、ミミコさんが。
オーディションしてね。
オーディションして、びっくりしてね、これプルンってミミコさんが教えてくれたから、
やってみたら、もう一瞬でね、一瞬で曲できちゃうんですよね。
それが一度に2曲くらい作ってくれるね。
一度に2曲です、はい。
ですよね、一度に2曲作ってくれて、で下手したら、ミミコさんの場合は自分で作詞をされたんですけれど、
ある程度自分でこういう内容にしてほしいっていうプロンプトさえ入れたら、歌詞も全部作ってくれるんですよね。
そうなんですよ、それで歌詞も、私はプロンプトで一回やった後に編集してるんですよ。
さらに膨らませてるんですよ。
だから叩き台で一度作らせて、そこからまたブラッシュアップさせたっていう。
そう、そこから強調したいところを連打で入れるんですよ。
かつひらがなで入れると確実に発音が上手いんですよ。
確かに、時々発音曖昧に歌ってますもんね。
そう、特にK-POPにすると、韓国人のできない発音、座行とかなんかありますよね。
あそこが微妙になるんで、あそこをね、ちゃんと的確に分かるようにしてやればネイティブですよ。
すごいですね、人間味ありますよね。
そうなんですよ。
すごいですよね。あれちょっと私も触ってみたくなって、やってみて感動したんですけどね。
感動ですね。
感動ですよね。でね、ここから話したかったのが、これで誰でも曲が作れるようになったって考えるのはちょっとね、やっぱり違うんですよね。
ちょっとそれはね、浅はかな考えで。
これはお遊びだから今ね、こうやってわーってやって楽しくやってるだけで、
これでだからもう本当に本物の作詞作曲家がいなくなるとかっていう話じゃなくて、
ちょっとねごめんなさいね、話が膨らむんですけど、
この間私ライムスターのライブ行ってきて、すごく良かったんですけど、
ヒップホップってね、DJジンとマミーDの方のDJが2人いる状態だったんですよね。
で、ちょっとDJバトルっぽいのがあったの途中で。
で、ちょっとこっちはこんな感じで、こんな音源でちょっとやってみますっていうのと、
でまたDJジンがまた自分で音源でレコードをスクラッチしてねっていうのがちょっとDJバトルがあって、
でね、結局こういうふうに、こういうヒップホップの人とかって、
いろんな過去の70年代とか80年代とかの古いR&Bとか、
ソウルミュージックとかの音源をいろいろ探してきて、
それを元に新しい曲を作るわけじゃないですか。
だから、例えばDr.Dreとかがいて、
だからね、AIができたら誰が得するかって言ったら、やっぱりこういう人たちなんですよ。
AIと音楽制作
だからDr.Dreとかが今まですごい時間かけて、いろんな過去の音源探すのが、
AIのおかげで一瞬で出てくるじゃない。
そうですね。
だからすごいリサーチの時間がグッと減って、すごい効率よく、
ちょっと80年代のファンクっぽいのを見つけてくんねとかって言ったら、
ボンってすぐ一瞬で出てくるわけですよ。
だからあくまでも使い手のリテラシーが高いことはもう絶対で、
そういう人たちがうまく使いこなしていくっていうのかなっていうのがあるから、
何も素地がない人がプロ並みになるっていうもんじゃないんですよね、こういうAIって。
もちろんもちろん。
それが言いたかったの。
例えば今、ハルキ先生がAIと対話しながら小説書いたりしてるじゃないですか。
だからあれもAIがもう芥川作家並みの小説を作れるかっていう話じゃなくて、
あくまでもそれを始めから文章の才能がある人とか、
指示するのがうまい人がちゃんと誘導することによって、
より精度の高いものを作っていくみたいにして、
AIっていうのは多分使いこなせるようになるんだと思うんですよね。
そうですよ、プロンポット次第ですから、だって。
もう。
そうそうそうそう。
だからちょっと話がね、どこに着地したいかっていうと、
つまり、やっぱりもともと実力がある人が、
使いこなしてこそ生きてくるのがAIなんですよ。
そうそうそうそう。
だからDJ陣とかドクター奴隷とかがAI使うと、
さらに早い仕事ができるようになるっていうだけなんですよね。
そうそうそうそう。
じゃあ私がドクター奴隷になれるかって、なれないんだよね、それはもちろんね。
だからそこを勘違いしてるっていうか、
話がいよいよこっちの本筋に戻るんだけど、
仕事とAIの関係
今結構彼女たちすごいAIって騒いでるわけですよ。
騒いでますね。
AIのおかげで、私たちはだからこれからもっと効率よく自分業ができるようになるんだって言ってるんだけど、
いやバカなんですかっていう。
そうですね、あれでセミナーで金取ってますからね。
そうなの、こんなのは今ね、特殊っていうか、
今だからAIにまだ飛びついてない人が多いからまだね、今は。
だから今、先行というか早い者勝ちで飛びついてるから、
多分これ、今年中ぐらいはこれで稼げるかもしれない、彼女たちね。
これでAIを駆使して私たちスーパー主婦みたいな、
そういう切り口で、もしかしたらセミナーとかもある程度集客できるのかもしれないけど、
もう言ってるうちに、そんなの全然通用しなくなるっていうか、
もうAIがデフォルトの社会にも当然なるから、
そうなんで、全然彼女たちが別にこれでなんかこう、
自分たちの方が他の人より優れてるってことに全くならないから、
何を言ってんのかなと思って。
今だけなんですよ。将来10年、20年先のこと何も見てないんですよ。
そう、それと私が言いたかったのはね、
ドクター奴隷とかっていうのはちょっと極端にしても、
要するに本業がある人が、本業がある人が、
AIとかそういうITをうまく駆使して、
より精度の高い仕事をできるっていうことなわけですよ。
だから本業の人が、AIすごいな、AIってこうやって使えるんだ、みたいな。
それはね、それは違うんだよっていう。
誰か教えてあげてよと思って。
まあそうですね。
なんかやってますよね、今いろいろ。
すごい頑張っちゃってる。
なんか3000円、4000円とかであんなセミナーで金取って、
調べたら一発でわかるのに。
なんで払っちゃうんだろうと思って。
だからね、このノウハウがすごい金になると思ってるんだけど、
ノウハウって一回身につけちゃったら、もうそれで終わりだから。
そうです、そうです。
ノウハウじゃないんですよっていうね。
本当にね、なんかもう頭痛くなっちゃうんだよね、あれ見てると。
そうですね。怖いですもん。
怖いんですよ。だからやっぱりね、結局地味だけども、
仕事っていうのは地味なもんなんですよ。
いや、もちろんですよ。だって日々コツコツですから。
そう。だから逆にAIで生産性が上がる分、競争はどんどん過酷になっていくわけですよ。
本当ですよ。
だからね、そんな仕事辞めてる場合じゃないんだよね。
私だってあと10年持つかなとか思ってますから、今の仕事。
でしょ?いや、そうだと思いますよ。
考えなきゃなと思ってますから。最悪ね、もうブルーカラーの方にシフトするじゃないですか、今後日本って多分。
C to C契約の危険性
その時に体力あるようにちょっと運動しとかなきゃと思って。
だからブルーカラーに動くってやっぱそう思いますよね。
思います。
結局ね、人間にしかできない仕事をAIに助けてもらいながらね、やっていくみたいな。
そういう多分ね、未来予想だと私は思うから。
だからね、そんな仕事辞めてね、なんか蜘蛛つかむみたいな話してるのは本当にバカバカしくって。
いや私、職人の世界入れよって思うの。
あの人たち全員。職人になってくれって思う。
これって30代とかからでもいけるんですか?
全然OKよ。
私でも例えば行くって言ってもいけるんですか?
全然もう。
嘘でしょ?
手を広げて回ってますよ、私。
そうですか。
全然大丈夫。だって実際、おっさんとかもみんな転職して職人になってる人いっぱいいますよ。
そうなんですか。
事業やって失敗してダメだったとかね。
へー。
いくらでもいる。
だからそれはね、選ぶ業種次第だから。
手が器用な人だったらね、ある程度やれる選択肢も増えてくるしね。
ダメだわ、手が不器用だわ私。
でもじゃあ不器用な人でもできるジャンルがあるじゃないですか。
あー。
私今お世話になってる電気屋さんだとね、やっぱりデザインの仕事知った人がいて、
デザインの仕事って何年か前からもう食べれなくなったから。
あーそうですね。
で、電気屋さんになったんだけど、やっぱり手先、もともと手先器用だし、
感性が割とあるからね、電気工事とかって割と向いてたりとかってあったりするんですよね。
へー。
だからそんな40代になってから転職してる人がいっぱいいるからさ、
こんな30代とかだったらまだまだ全然大丈夫だし。
そうですよね。
職人だよ、もう。
なんか不思議なのは、結構働き盛りって30から50手前くらいじゃないですか、たぶん。
そこの時点で何にも会社員で体制してないのに、やめちゃって独立するとかっていう人の意味がわかんなくて。
いや本当ですよ。
だって油が乗ってるというか、まだ全然動けるときに会社から月給必ずも入る月給もらっとかないと。
子供大きくなったらね、子供は手がかからなくなるけど、金がかかるじゃないですか、次。
どうするんだろうと思って。
そうですよ。
今だけじゃないですか、手かかるの。
いや本当ですよ。
そこそこだってね、収入が高い初代でも、やっぱ子供って金かかるわってみんな言ってますもんね。
金かかりますよ。
ね。
手はね、かからなくなるんですよ。
手はかからない分、次金になっちゃうんですよ。変わっちゃうんですよ、途中から。
ですよね。
うん。
ですよね。
本当に実際であんまり小遣いあげなかったりとかしすぎるとグレちゃったりとかさ。
本当そうですよ。
変な変なバイトやっちゃったりとかしかねないから、ある程度やってあげなきゃいけないじゃないですか。
本当そうですよ。
ね。
だから今ね、ママさんたちとか幼児とかね、育てててなんかしんどいとかなんとかって、それでなんか、だから私は自由になります、独立しますとかで仕事辞めちゃう人いるじゃないですか。
いやいやいや、待って待って待ってって思って。
ちょっとあと数年我慢してって思って。
本当思うんですけどね、みんなしてなんかなっちゃうから。
どんどん飛び込んでますもんね、今ね。
そう、それでなんかインスタグラマーとかになって、結局インスタで載ってるのは全部PRばっかりですよ。
だからもう金のことばっかりですもん。
全部なんか商品やってなんちゃらかんちゃらって、全部商品のことばっかり。
何やってんの?と思って。そんなんやっても多分会社員の時ほど稼いでないはずだよと思って。
だよね。
だから金をね、稼ぎたいんだったらやっぱ仕事をちゃんとしないとダメなんだよね。
いや、稼ぎたいイコール会社員ですよ、やっぱり。
いやー、なめてますよね。だからとにかく仕事をね。
なめてる。
そういうね、でもね、正論言ったらもうますますうざがられるから、絶対聞かないんだろうけどね。
で、先日私なんか聞いてしまったんですよ、またもう一つね、この彼女たちの対談を。
頑張りましたね。
もうなんか、ううううってなりながら、仕事を辞めちゃっていいんじゃない?みたいなね。
私も多分聞いたかも。それで何かあってもまた会社員に戻ればいいし、何でもできるよって言って、その何でもにすごい引っかかったんですよ、私。
そうだよね。
だから何でもってじゃあ脱げるの?好きなことできんの?みたいな。
ね。
そっちの方になんか私はすぐね、頭の中で想像しちゃったんですよ。何でもって何でも?みたいな。
ですよね、ですよね。ウェルカムできんのか?みたいなね。
そう。
あとこの親分がリクルーティングしてる配信とかもしょっちゅうスタッフでやってるじゃないですか。
はい。
ああいうのもちょっと潜伏してライブとかで配信してるの聞いてもね、もうすんごいいい加減なこと言ってるの。
これって有料級だけど無料で話してんの?みたいなね。話してるけど。
よくある。
つまんないことしか言ってなくて、何とかなるんだよね?みたいな。
もう何とかなるからやらない方がバカみたいな。
いやだから具体的にそれは何をすることなんですか?って思うけど言わないの、それはね。
うん。
分かります。
ね。いやいやいやっていう。
いやでもね、今彼らがやってることっていうのはC to Bじゃないじゃないですか。結局C to Cじゃないですか。
そうですね。
で、このC to Cの契約の怖さっていうのはみんな何か分かってないなと思ってて。
なんか聞くところによるとですね、その契約書がないんですって。
だから振り込んでくださいって言って、数十万とか振り込むだけで。
普通ね、そういう契約ってやっぱ基本的に特証法とかあるから5万以上のは、例えばクーオフができるとかね、クーリングオフができるとかあるじゃないですか、無形証材は。
で、それを全くなんかやってなくて、結局その契約がないんですよね。
ないのになんか普通にママさんとか振り込んじゃうんですよ。
何やってんの?と思うんですよね。
いやそれってね、私が例えばミミコさんの口座にお金振り込んでるのと同じ状態ってこと?
そうそうそうそう。
えーすごいね。
普通にあるみたいですよ。
すごいね。
だから例えばそれで、まあ例えば金返せとかね、辞めたいとかなってもう訴える先がないんですよね、だから。
いつかね、多分揉めてこれ警察行っちゃう人いるんじゃないかなと思ったんですよ。
これはやばいですよね。これでもね、どうにもならないですよね。
せめてまだ会社、だからB to Cであれば、C to B?
C to B。
C to Bだったらまだね、まだ何かね、相手が会社だからあれだけども、これ個人と個人だから、何もあれだよね、自分で進んでお金振り込んだだけでしょって話になっちゃうね。
そう。だから例えば友達同士でプレゼントし合うのと変わらないんですよ。
ですよね。で、せめて少なくとも、例えば友達同士でもお金借りるとかっていうのと、だったら借用書とかさ、まだ何か打つ手があるけども、そういうのでもないわけじゃないですか。
そう、だから何千円とかだったらまだね、1万円弱とかだったらまあまあまだいけるじゃないですか。
新しいビジネス形態の広がり
これやっぱ、万超えてくると、これを何の契約もなくね、平気で払っちゃってやってる人がね、いっぱいいるみたいなんですよね。
これは例えばなんですけどね、これ小値バイト3段階ぐらいあるんですよね。
多分あると思います。
あるね。で、やっぱり100万越えとかがあるんですか?
わからないんですけど、100万はいってなくても多分50万越えはあると思うんですよね。
高いよね、十分ね、でも。
いや、高いですよ。
いや、高いね。
対面とかだったらね、まだもしかしたらそのそこのね、施設料とかね、そういうの考えると、まだわかるかもしれないです。万通万で。
でもこれ多分ね、やってるのはオンライン上だと思うんですよ。
しかもね、例えば私がね、それぐらいのお金払ったのって、建築士の資格取るときに、資格の学校ってやっぱすごい高いんですよ。
でもそれってね、やっぱりその予備校のオリジナルテキストがあって、で、まあ講師がいて、それなりに金かかるのって、ちょっとしゃーないとこあるじゃないですか。
だって学校に通ってたんですもんね、対面で普通に。
もちろん、もちろん。
だったら普通ですよ、それは。
普通だし、オンラインだったら多少安いにしても、やっぱりそこもオリジナルテキストがあるから、それなりに高いじゃないですか、ああいうのってね。
そうですね。
あれはあれで、ある種のキラっぽいなんだけども、だけど、そんなに、なんていうか、今この人たちがやろうとしてることから思えば、全然正規の普通のことだと思うんだよね。
はい。
何を、どうしたらこんな値段になるんですかって思うんだよね。
いやー、何を元に見てるのかっていうのもわかんないし、例えばなんですけど、そうだな、音楽とか楽器習うとかするじゃないですか。
そしたら楽器教えてる人の相場がわかるじゃないですか。
そうですよ。
相場って誰が決めてんのっていう感じなんですよね。
いやでもそれいい例えでね、音楽の先生だとすごいわかりやすくて、やっぱりこの先生についたら、例えばこのどこどこ、音楽の名門の大学にちゃんと入れてくれるとかね、そういうのがちゃんと実績が変われるわけですよ。
そうそう、何人の生徒を、何人、例えば大阪音大とかね、例えばね、入れたとかね、例えばそういう実績ですよね。何人いって何人大阪音大入れて何人コンクール要求書させてとかね、どこにウィンでどうとかこうとかね、そういうことですよね。
そういうことです。だからすごいわかりやすいの。で、こいつらね、実績なんもないじゃん。
そう。
で、せめてどこどこ、スタンフォード大学、MBA、すごいいろんな実業コースを収めてきました。さえもないんだよ。
そう。
どこぞの普通の会社員だった人が、突然思いついて、自分もファンビジとかやって、だからうんこもこれになるわけじゃないですか。
うんこもね。
うんこかうんこか。
うんこかうんこか、なんかそんなね。だからちょっとね、まずいよこれは本当に。
まずいですね。
うん、まずい。本当に。
いやだからその、やる人はね、まあいいんですよ。やれば。やるのはただだから。別に何にもないと思うんですけど、このウケる側ですよ。買う側がなんで買っちゃうのって思うんですよね。
普通に考えて、その普通に考えられないあなた誰みたいな感じなんですよ。
そう。
だからせめてね、実績がある人、実績がある人でさえね、やっぱり50万以上超える金額ってすごく慎重に、要するにほら、目に見えないものだからさ。
はい。
具体的に、だから50万の品物を買うっていうんじゃないわけだから、やっぱり注意しなきゃいけないじゃないですか。
そう。
それをね、そんな実績もなんもない人に、やっぱりちょっとね、40万はないよね、本当に。
そう。で、なんか彼らのやり方ってアメブロと、なんだっけ、音声配信と、あとLINEなんですよね。
ほんとくだらないですよね。
でもね、これLINEもね、今やっぱり取り締まりが厳しくなってるみたいですよ。
やっと?
やっとっていうか、LINEや風になったじゃないですか。だからやっぱりそこもあって、ちょっと詐欺っぽいとかね、なんかあった場合、通報があった場合はピョンってバンされちゃうらしいですよ。
本当ですか。
それはちょっと聞きました。
そうなんだ。
でもなんか全部は取り締まりLINEだし。
知らないうちに、LINEで個人の商売してる人がいっぱい出てきてるからびっくりしてね、あんまり分かってなかったんですよね、その実態を。
女性の働き方と認識の変化
で、それを教えてくれたのがこの音声配信界隈の人たちなんですよね。
そうなんですよね。LINEのアカウント、なんでLINEのアカウントなんだろうとか、いろいろ分かんなかったですね。
で、LINEでのセミナーみたいなね、びっくりしちゃってね、こういうふうにするんだと思って。
いやー、本当ちょっと怖いですね。
なんか女性が狂いだしてるって感じですよね。
いや本当ですよね。
だって男性いなくないですか、あんまり。
それはね、だからね、結局それも今日話そうと思ったんだけどね。
やっぱりね、男の人なんだかんだ言ってね、男の人はずっと働き手としてもずっとやってきてるじゃない。
女性がこうやって男性と同じぐらい働くようになった歴史ってまだ浅いじゃないですか。
日本は浅いですね。
日本はすごい浅いから、私たちの世代はもう当然男と女が平等じゃないっていうことは花から分かってやってたから。
だから何かを諦めて、例えば一生独身とか子供なしで働き続けるか、結婚した場合はもう専業主婦になって家庭入るっていうのがほとんどだったんですよね。
だから何かを諦める代わりに何かを手に入れるっていうのが普通で。
だから今ワンママの人たちがやってることっていうのはもちろんだから、昔の人はもっとシビアにやってたわけですよ。
だけどそこに諦めてるから、ある程度これはもう自分が選んだことだし、ある程度これ大変なのは当然だと思って、
だから仕事を選んだ場合は仕事を選んだ場合、家庭に入ることを選んだ人は選んだ人で、
それぞれに大変だってことを初めから分かってそれを選んでるから、そういうふうに狂ったりもちろんしなかったんだけど、
あと男の人は仕事っていうのは大変なもんだっていうことを分かって仕事してるから、
そこの仕事をするっていうことにリテラシーが、女性がまだ得てないのに、権利だけがすごくどんどんどんどん増してってるんですよね。
中村さんも言ってたけども、10年前でもこんな恵まれてなかったわけだから、今みたいに。
やっぱり私たちの時代は働きながらもし子供を産んだりとかすると、
普通にある程度主任ぐらいまで出世してても、一番下にまた下ろされたりとかしてたしね、戻ってきたら。
私もそうですよ。
そうですよね。
みんなそうですよね。
それは当たり前だったのが、今ちゃんと1年休んでても、ちゃんと席が守られててね。
かっこよく戻る場所がちゃんと守られてて、そんなに休んでても給料がゼロにはならなかったりとか、
いろいろすごく優遇されてるじゃないですか。
そんなの全然なかったから、普通に。だから恵まれてるんだけども、恵まれてることが分かってなくて、
なおかつ男の人みたいに仕事するってことに対する覚悟ができてないから、
別に男の人を立ててるわけじゃないんだけど、仕事するってそういうことだからね。
本当そうですね。
嫌な人間関係があるとか、当たり前じゃん、そんなの。
そう、だからそれを結構文句を言いますよね。こういう辞めたい人たちって。
うんこの配信聞いてても、私結構会社員としてそれなりにスキルあるんですって、能力は割とあって向いてたんだけども、
本当にやりたいことじゃなかったから辞めたっていうのが理由だったのね。
だってやりたいことが会社員の仕事じゃないからね。
そうなんですよ。そんな人誰もいないだろうって。
そんなのやりたいことなんかちょっとだけでほとんどやりたくないことやってるんですから、普通の話ですよ。
だから聞いてるとそんなだからもうなんかもうひどい目にあってね。
なんかもうすごいパワハラセクハラ上司がいて、すごい同僚からもいじめられて、大変な目にあってるとかだったらまだわかるんだけど、
すごい人間関係もうまくいってて、上司もすごい死後的女子で、なんかすごいいい人だって、サバサバしてていい人だって言ってて、
割と自分も仕事楽しくやってたって言ってんのに辞めるんだよ。もうびっくりですよ。
やりたいこととか、何?20歳?学生?みたいな。やりたいことって何?みたいな。
やりたいことよりまず子供育てて、子供成人させてまともにさせるためにどうしたらいいかですよね。親だと。
本当ですよ。
そっちのが優先順位高いと思いますよ。子供いる人はね。
そう。だから子供をちゃんと育てつつ、仕事と家庭を両立できて、理解があって、お給料がちゃんと安定して入ってくるっていう状況を最優先すべきじゃない?今は。
そうです。だって全部手に入れようとしてるんですよ。だから無理だって話なんですよ。全部なんて。
仕事も好きなことやって、子供もとかね。全部っていうのがちょっと私すごい引っかかるんだよな。
私が若かった時から今のこのうんこぐらいの世代の人たちのこの20年ぐらいで急激に立場が良くなっていってね、働く女性の権利とかが守られるようになって。
良いことばっかりだと思ってたらこんなに狂っていく人がいっぱいいるっていうことは何かが間違ってたんだろうね。
やっぱりあれじゃないですかね。女性だからなんとかってことで甘くしている会社もあるじゃないですか。どうなんですかね。
実際こういう女性が今までどういうふうなこの権利を獲得していったかっていう背景とかも何も知らないで、
自分たちが社会人になってからはもう今みたいな待遇は当たり前だと思っていて、
自分たちがいかに恵まれているかっていうことは分からないけど、ただ時間だけはたっぷりあって、
やっぱり1年間とか子どもとだけ対峙しているのはそれはそれで大変だったと思うから、
そこで考える時間がたっぷりあるとちょっとおかしくなっていくっていうのは気持ちとしては全然分かるのは分かるんだけど、
自己実現とかっていく方向性がちょっとおかしいんだよね。
そうですね。私も一応育休2回取ってますけど、そういうふうなとこに行かなかったですね。
地に足つけるっていうのはそういうことじゃないですかね。
遊びまくってましたよ。だってもうこんなに休めるの人生の中で多分1回しかないとか2回しかないから、
遊びまくるぞみたいな感じでもうとにかく遊んでましたよ。遊ぶことだけ考えてました。
そうですよね。それぐらい仕事っていうのがハードだっていうことが実際に経験してるから、
1年間は跳ね延ばしてたっていうことじゃないですか。
そう、だからあんまり時間も定時で変えられたりってやりやすくなったし、無理してきてないかもしれないですね。
無理するのがいいとは言えませんけど、ブラック企業のあれはちょっとなかなかのもんなんで。
時代の変化と意識のギャップ
あとはパートナーが理解がないのが、それもデフォルトだったじゃないですか、私たちの世代でね。
今もないですよ。
そうそう、だから男がいろいろ家事とかやってくれないのは当たり前で、
自力でやらざるを得なかったのが、今はもう絶対やってもらうのは普通じゃないですか。
そうですね。
すごい男性の意識も変わってきてるから、そういう意味でもすごく生きやすくなってるはずなんですけど、
そうですね。
その辺がね、立場だけ恵まれてるけど、彼女たち自身の意識がそこに追いついてないから、
もてやましちゃってるってことなんですよね。
そうです。だって今のママさんたちって、私の多分、あの時より全然楽ですよ。
多分半分くらいしか家事も育児もしてないと思う。
だってパパがやってくれるから。
全然やってない。聞いてると本当にリアルな方も含めて、
ああ、マジで時間あるなあみたいな。
なのになんか文句言ってる人はそっちの方が多いんですよね。
うん、そうそう。そうなんですよ。
だから、時代も違うしね。
私たちの時代はこうだったっていう、老害発言をしたいわけじゃ全然ないんだけど、
ただ、今自分たちがどれくらい恵まれてるかっていうのを喜ばしいことと思うよりは、
働き方の変化について
むしろどうしていいかわからないっていう方に行っちゃったんだなあっていうのがね、
ちょっとすごい悲しいんですよ。
だって私たちはこういう社会になってほしいと思って頑張ってたつもりなのね。
やっぱり何だかんだ言って、何も自分には力ないけども、
自分と同じような目に少なくとも後輩とか、
次の世代の人になってほしくないっていう気持ちは確実にありながら過ごしてたから。
いやあ、そうですよ。
でしょ?
うん。
それだけの後悔をと思って。
そうそう、嫌味とかもね、今言われないしね、本当に。
そうですよ。
全然子供が寝てたら、「はい、どうぞ帰ってください。」みたいな感じだし、
あれ?みたいな。
そうですよ。
いやあ、言われまして、子供は3歳まで親が見とかなきゃいけないのに、
何で働いているのって、はっきり言われたことありますよ。
そうですよね。
あんたは関係ないよねって言いましたけどね。
あと、男の人は男の人で、家のために早く帰るとかもありえなかったから。
ありえない、ありえない。
そうですよね。
そうですよね。
でも家のために早く帰るとか、そういうのは、
今でもね、そういう象徴はありますよね。
もちろんね。
だから、そういう古い体質の会社って、今でももちろんそうだと思うんだけど、
業界とかね、私たちの建設業界とかが古いから。
いやあ、もうそうですよね。
だからそれはもちろん、残っているのは、
家のために早く帰るとかもありえなかったから、
家のために早く帰るとかもありえなかったから、
だって飲み会行かない、奥さんに行くの止められてるから行きませんって言って帰る人とかもいましたよ、前。
えー、ありなの?と思って。
そう、そんなのはもう、それはもう、殺してくださいって言うに等しかったよね。
まあまあ、今でもね、ちょっと大丈夫かな、この人みたいな顔してますけどね。
みんな言わないですけどね。
まあね。
でも言わないだけ、言わないだけで、
もう即翌日を左遷ですよね、もうね。
いやあ、ほんとそうですよ。
下手したらね。
だって上司の飲みとかは平気で断っちゃいますからね。
そうそうそう。
いま、なんかそんなことしたら大変なことになりますよね、昔は。
そう。だから、私はね、なんか本当に今の時代に生き直したいと思いますよ。
楽でいいなって思うまでもなく、
すぐに、
あの、
あの、
もう、
もう、
昔はそうだから私はねだから本当に今の時代に生き直したいと思いますよ楽でいいなって思うもんねそれ本当に
そしたら何も私が今まであきらめてきたことあきらめなくていいのかって思うからね
でもまあそうじゃないんだろうな時間ができたら余計なこと考えちゃってるってね
いう状況ですよね
だからその利用するにその権利を獲得するのに苦労しないで獲得しちゃったからありがたみが分かってない状態なんだよね
苦労してないっていうのもちょっと原因なのかな
そうですだから家でも守られてきてるし社会からも守られてきてるからもうちょっとあまりにもねその辺が甘々なんですよ
だからあれかなんかあのちょっとこういう言い方また妖怪かもしれないハングリー精神的なものがないんですね
ない人が多いんですね
業界の古い慣習
でもある意味ハングリーでしょ自分業で何者かになろうと
まあそうなんですけどあの例えばその普通に会社員の中とかのね
そういうことそういうこと本当はやっぱりせっかくこの会社に入ったんだからこの会社で
あの例えばこのぐらいのポジションまでは出世したいなとかっていうのが普通の
普通の上昇思考なんだけどないのよそれは
ないですねなんかそれやめてくださいっていう人が多いですね
そう今のままで結構ですみたいな面倒くさいっていう
だからその辺のねそのなんでなんだろうって思ってね
ライフ何でしたっけなんとかバランス
ライフワーク
そうそうそうそうあれあれをなんかすごい重視する人が多いなと思います
でそのその要するに自分の時間は自分で自由に使わせてくれっていうのは
すごい健全なことだと思うんだけども
ただそっちで金儲けしようってえみたいな
えーっていういやそのためなんじゃないんじゃみたいなね
怖いですねだからある時に私たちの業界とかもそうなんだけれども
仕事がすごい拘束時間長い割にはそんな大して給料高くないからね本当にそうでしょ
だからこういう仕事の人たちがやっぱりこんだけね
仕事してるのになんかあんまりそれが賃金に反映されないなって言って
ブツブツ思うのは分からなくはないんだけどね
だから逆にここの業界にしては考える時間がないからなのか
私を含めて迷いなく仕事してるわけですよ
だけどこのうんことかその某のデザイナーさんとかっていうのは
まあ相当恵まれてると思うんですよね
私なんかの業界と比べてね
だって恵まれてるからこそ今のそういう働き方とかも成立してると思うし
それでもダメなんだと思って
やっぱ欲深いんじゃないですか
だからその欲はなんかもうちょっと他の方法で満たすことできなかったんでしょうかね
その仕事とかすること
欲をもしかしたら仕事はダメなのかな
子供時代時期欲を満たしてもらってないんじゃないですか
どういうどういうなんて言うんですかね
やりたいこととか言っても親がやっぱりなんか制御するとか
あそう
そんな風にそうなのかとしたら
親が反対したとかね
そんなのもいくらでもあるでしょ
美美子さんも
いやありますけどまあありますね
あるからってそんななんか暴走してないじゃないですか
別に暴走はしない暴走する時期ってありますよね
でも一時期暴走みたいな
ずっと真面目なわけないじゃないですか
そういう人って
それはだから遊び遊びまくったとかね
遊んでる時期もないんじゃないですか
だから欲望が暴走みたいなっていうのは今のそういうことじゃなくて
例えば普通じゃん普通ですか
この人たちなんか遊んでないんじゃないですか
例えば苦労っていうかみんな大体遊んでる時期あるじゃないですか
すごい好きなことやってる時期
あ聞こえます?
自暴時期になってるみたいな時期ってことですかね
あ今聞こえました?
今聞こえました?
あすいません今なんか音がちょっと途切れたんですよ
若者の挑戦
聞こえてますよ私めっちゃ聞こえてます
あよかったです
途切れましたすいません
だから全然
なんか好きなことを自分の好きなこと自由にやる時期ってなかったですか
なんか一時期半年でもいいんですけど
一年でもいいんですけど
なんかそういう時期が一つもなかったんじゃないですか
もしかしたら
そういえばねこの人たちのこの配信聞いてるとね
趣味一個もなくないです
ない
なんか映画見たって話も聞いたことないし
なんか好きな音楽とかもなんかあんまり深く聞いてる感じしないし
そうそうそうだからそういう遊びですよ
私が言いたかったのすいませんちょっと原稿できなかったんですけど
例えば私だと映画館いりびたりしてた時期とかね
音楽とかCD100枚買ったり
そうそうそうそういうなんていうんですかね
趣味みたいなものがさっきカナさんがおっしゃった通り無趣味なんですよね
多分この人たちって多分
いやその通りです
だから結局デザイナーさんも見たって言ってました自分で
そのくせ本出したいなと思って
だからそういうのがちょっと
本お前読んでるの?
読んでるみたいですよ
良くあるビジネス書とか
いやーやめてよ
同じようなこと書いてあるやつ
お片付けの本とかですよね
そうそうそう
いやいやいやだからね
とにかくね あと遊んでないよね
だから遊んでないでしょ
だからもちろん
映画とか趣味がないでしょ
そうそうそう
あとその熱くなんかさ
例えば恋愛とかにのめりこんでた
時期があるとかさ
あまりそれもなさそうげですよね
だから勉強はやったかもしれないですけど
例えば
私と言うと音楽のめりこんだとかね
そういう遊びでのめりこんだ
みたいな時期がもう何もしないで
遊んでただけとかってあるじゃないですか
一時みんな
ああいう時期が多分なかったんじゃないか
そこでだいたい欲満たされちゃうじゃないですか
お腹いっぱいになって次のステップ行こうかみたいな
冷静になるじゃないですか
そういう時期が多分なかったんじゃないかなと思って
でもね私からするとね
自分業をしたいとかっていう以上はね
なんか
やっぱ多趣味っていうか
いろいろあふれ出る
何かこう自分の
アウトプットしたいもの
インプットいっぱいしてるから
アウトプットしたくなるっていう
ものなのかと思うんですよね
でもインプットが
そもそもないじゃん
みたいな
そうそうそうなんですよね
インプットしてると彼女たちが思い込んでるのって
なんか変な欲望を
刺激してもらうものばっかりだから
うーん
その要するに
あなただってきっとできるできるできるみたいな
そういう
もうなんか
扇動じゃないですか
あなたが具体的に
何をどうしたらできるか教えてもらえませんか
ってなっちゃいますもん
そこも突っ込まないできるって
言われてああできるんだみたいな
漫画の世界じゃないですか
そうそう本当そうなのよ
結局インプットゼロで
でも欲望だけ
巻きをくべられてる状態だから
もうメラメラメラメラ燃えて
やる気になってるけど
いやだから
中村さんの言い方だと
売るものがないのに
倍人になろうとしてるんですよね
何かの
いやいやいやちょっと待ってっていう
売り物ないよっていう
うーん
怖いな本当
怖いですよね
でも彼らに共通してるのが
割といい人
なんですよね
性格が良さそうですよね
そうだから性格が悪すぎるとかね
そういう人じゃないんですよ
そうですよね
真面目な人なんですよね
真面目なんですよね
だからダメなんだって
ああそうか私ぐらい性格悪くないとダメか
平凡すぎる
平凡はそうは言いませんけれど
だって私は氏名手配犯
だからほら
性格がねちょっとね
問われてるような状況ですよ
ワーニングですからね
ワーニング歌ってますからね
私ちょっとね大物にちょっとね
唾吐きかけましたからね
ああ
本当にやばいですよ
今日はちょっとこの話は控えるけどね
また次回ということで
大阪万博のことで
ちょっと火炎瓶投げ込んだから
もうダメ
もう
氏名手配犯
もうダメ
ダメですねこれ
でも逆にどこで逮捕してくれるんだろうな
いやわかんない
でもちょっと聞いてください
ちょっとね重要な
ちょっと話が
何ですか
いやこれ一応ね
匿名でね
ある情報提供があってですね
私たちの前回の
対談ね
スポティファイ対談
あれをね
いいね押してくれた人がいたんですよ
へえ
スポティファイね
いいねっていうか
それで次ね
ある時に
あるとあるインフルエンサーのね
配信じゃないや
何かにいいねしようと思ったら
信じられたって
信じられます
反応したんですね
だから前回の対談では
私がビッグママに
ブロックされてるという話を
しましたよね
そしたらですね
私たちの前回のね
3月のスポティファイ対談に
音声配信の現状
いいねかなんかしてくれたか
コメントしてくれたかちょっと忘れましたが
それをしたら
次今度そのビッグママから
ブロックされたらしいですよ
あらら
だからやっぱ聞いてるみたいね
小物すぎます
だって私たちだって
インフルエンサーでしたっけ違いますよね
ただのただの人ですよ
だって
考えようによってはね
さっきミミコさんが冒頭で
前回の対談が
859でしたっけ
聞かれて
フォロワーも98人の方が
フォローしてくださってるっていう
こんなの大したことないじゃないですか
大したことない
だって1万聞かれてるとかって話しちまいますけど
とてもいい数字っていうか
大したことない数字なんですよ本当に
で実際このビッグママなんかは
1回配信したら1万人以上の人が
1万回ぐらい
再生されたりとかするぐらいの規模でしょ
そうそうそう
なんか販売したら速攻売り切れですもん
ですよねだから全然そんなの
フっていうね
吹けば飛ぶような我々なんですよ
うーん
こんなのいちいち見て
しかもね私たちの配信いいねしてくれた人
までブロックしてたら
えー
やばいですねどんだけ
あれじゃないですか調査員がいるんですよ
多分
だからしもじもに調査員いるんですよ
そうだから本人がね
さすがにそんな暇なはずないから
いやないない勉強してるからないない
でもそういうちゃんと消しときました
みたいなね
しもべがいるのよ
いやーあれだ
金魚の糞助詞だ
ねえ
きたー
これ閉めて廃犯の
レベル上がったなこれ今日
でしょ
さらにですよもうこれで
情報公開してしまいました
あーそれは知らなかったですね
だからめっちゃマークされてるんですよ
あらららら
だってねこれ
私もちょっとこの配信する前に
少し某のね
某の再生回数っていうのを
見てまいりましたよね
そしたらトップトップ
パーソナリティはちょっと置いといてもらいたいんですけど
それ
ちょっとトップだけど少し
一番頂点より下の人っているじゃないですか
あの人たちの再生数も
なんか似たりよたりですよ
800から1000とか
であと
あれですよチャプターですよ
チャプターでこう
再生数をね
デザインしてる人がやっぱ
いるんですよ
あれってね例えばチャプターを2回に分けたら
本当に1人の人が
聞いてても2になるんですね
なりますなります
だから単純に割る3とか割る4とかにすると
本当の再生数が分かる
っていうのは本当なんですねあれは
そうなんですよ
だからそう考えると
全然
最近ちょっとボウは聞かれてないですね
だから全体的に
ほとみんな
減ってきてるんですよね
ちょっと運動会準備に疲れてるんですかね
皆さんね
なんかものすごいですよ
最近もう
本番に向けての配信が
そうですよね
すごいですよ
これはあれですね
たまたま聞いたんですけど
やっぱ泣き入ってる人
出てきちゃったんですよねここで
いやーそりゃそうでしょう
なんかあの
チームで動いてるじゃないですか
このチームが多分ねややこしくなっちゃってる
っぽいんですよどうも
それは人間関係がってことですか
ぽいですね比べ合ったりとか
いやだね
私会社員だから面白くないって言い出したりとか
あー
われわれも会社員ですけど
今頃気づいたのかっていう
いや職業関係ないですよね
いやでも職業だから
面白くないんですとかって
やっぱ個人でやってる人のほうが
面白いとかね
比べちゃって泣き入ったりとか
あとはなんか中でちょっとやっぱり
わちゃわちゃそのいいわちゃわちゃじゃないですよ
なんかちょっとモベわちゃわちゃみたいな
あるっぽいんですよね
これでも私はちょっとね
思ったんだけどさ
元々ねだから
フェスがあったじゃない
フェスだっけ
あの音声だけのね
そうそうそうであれに
去年まで選ばれた人たちが
選ばれなかったりとかして
ちょっとそこでひきこもごも
あったでしょちょっとしたとき
ちょっとがっくり来てる人とかもいて
それが今回
このファンフェスタのほうでは
そこで落とされた人が
こっちに選ばれたりとかして
思ってたわけだよね
まあ2番手ですけどね
そうでも喜んでたんだけど
結果がこれじゃないですか
これあんまりっていうかね
これもうなんかわざとかなと思って
いやこれね
これ別に批判してるんじゃないんですよ
これねドラマなんですよ
ドラマ?
そうこれドラマになってきてる
やっぱりね私がちょっと描いた
ドラマ通りになってきてるんですよね
これやっぱり人数が多いってことはね
関係があるってわけじゃないですか
これやっぱ揉めるぞと思ったんですけど
そういうのも出てきたり
あともう疲れてきてるんですよね
配信とかの質がめっちゃ落ちてるんですよ
もう何喋ってるかわかんない
いやそうだよね
だから自分たちのだって本来の
配信を
ほっぷり出して
とにかく集客になんとかして
結びつけようという配信ばっかり
してるわけじゃないですか
そうしかもなんかねこれ
ドラマ通り何もお金もらえないそうなんですよ
報酬が
で報酬がなくて
でこんなになんか
枚数を売ってくれって運営側から
毎日メールが来るらしいんですって
それでその
チームの中にもリーダーを決めてるらしくて
そのリーダー宛てに毎日
発波がかかるそうなんですよ
ちょっと大丈夫?と思って
だって私だったらですけど
これ断るな
出ないって言って
昨日か一昨日か聞いたやつだとね
とにかくみんな
来てと必死でね
呼びかけてて
来てくれた人には
時間帯が悪いやつが売上が悪いっていうのがあるんですよね
支持代ね
二つ
それに来てくれた人は後で
社長がね
飲み会やるって言ってるから
それがなんかね
いい得点になるとでも
だからね
子供がいる
ママが聞きたいような配信が
4時なんかになってるんですよ
それで子連れオッケーになったんですよ
別に
なったっていうのは柔軟だなって思うんですけど
その後ね
子供連れて23時までね
あんな海のそばでね
飲み会できんの?
これねここまでまずい
スケジュールから
組み合わせもね
全てがまずいじゃないですか
これで
わざとかっていう
失敗わざとして
それをコンテンツにしようとしてるのかな
っていうぐらい
可能性ありますよ
だってあまりにもひどいんだもん
だから
何の相手側の
配慮もなく
それで
なんかその
飲み会があるから
みんな来てねとか言ってるし
で
パーソナリティに対しても
若見な感じはしてるんですよね
パーソナリティの方が
ちょっと不憫でしょうがなくなってきていて
いや
分かる分かる
昨日ね深夜になんかね
お片付け系の人がライブしてたんですけど
だいぶ泣いてましたよ
いやかわいそう
だってもう無理って言ってました
もう無理で
次は出ないって
最初はね
選ばれて嬉しかったんだと思うんですよね
これだってファンが
投票してくれてるわけでしょ
これって
だからやっぱファンに選ばれたっていうので
嬉しくて張り切ってたと
思うんだけども
ここまでひどい
これ組み合わせと
時間帯とか会場どこにするかとか
決めてるのは全部運営だから
100パー運営が悪いんですよ
だから運営側が
イベントに
慣れてないってことと
運営側の課題
あとね多分ね独身が決めてるはずなんですよね
普通に子供いるような女性とかが
いるんだったら分かるはずなんですよ
これをまたしてもね
この社長ね
某社長がまた
自分の社員をかばってるでしょ
そうそうそう
だから本当はやっぱりこれはどう考えても
企画がまずかったし
いろんな失敗してるんですよね
全てを
いや全て空回りですもん
全てこんなことで余計な
負荷をパーソナリティさんにかけてて
だけどここで
仕切り直しとかっていうのを
もっと優秀な
社長だったらやると思うんだけども
どこまでも
一旦は任せた
運営任せた部下たちをかばってるでしょ
そうでパーソナリティ頑張ってくれてる
って言って
結局パーソナリティさんたちがみんな苦しんでるのに
そっちはもう放置なんだよね
そうでチケット売れ売れ売れ売れってね
報酬もないのに言って
パーソナリティさんはパーソナリティさんについて
リスナーさんのためにやっぱりやってると思うんですよ
真剣にやってる人って
そうそうそう
いやーちょっときついよこれは
でなんかまだ入って
そんな時間経ってない社員ね
この某に入った社員がたぶんこれ
この人がたぶんこの企画の
一端をやってたんでしょ
きっとこの
入っても数年は経ってるっぽくて
パーソナリティ ああそうなんだ
だからそういうイベントの経験ないじゃないですか
だってあったらそんなことならない
パーソナリティ 絶対ない
ほんこつですよこれほっきり言って
パーソナリティ でこういう全く
こういう業界じゃない人でしょこの人ね
違う
パーソナリティ ねえなんかインタビュー社長
インタビューしてるやつ見ましたけどイチャイチャしてる
なんか配信あったでしょ
あれとか見ててもなんだこの人
アマチュアじゃねえかよと思って
もう業宅でね
改善への提案
アズさん雇ってやってくれればよかったんですよ
本当に業宅
ちょっと安くてもね
アズさんね多分やってくれますよ
人がいいから
なんでアズさんを言わないのと思って
そうだからまたしてもね
前回もその話してた
パーソナリティ ごめんなさいまた同じ話になってる
アズさんをお願いだから
召喚してくれっていう
パーソナリティ だってね
本当アズさん手がそれで丸く収まるのよ
いろいろやってきてるし
でボイモンで練習が
やってくれてるじゃないですか
だから多分ねボイモンで出てきた
課題点があるはずなんですよおそらく
それを多分活かしてくれそうなんですよね
そう
本当そう
どうしてもこの某社長がね
チケット販売の問題
自前でやりたがるんだよね
だからプライドですよ
プライドプライド
でもねこれ思ったんですけど
今チケットが売れない
っていう部があるじゃないですか
これもしね途中で
例えばなんですけど中村さんとか
原宿先生が出ますってなったら瞬間売れますよ
そこで売り切れ
中村さんは瞬殺ですよ
そうですよもちろんですよ
だってもうねカナさんも大阪から出てきますもんね
カナさん 飛んできますよ
私も海とか関係なく
すぐ
カナさん で一人で5枚ぐらい買っちゃったり
とかしてねもし
キツそうだったらね
だからそんなのも瞬殺ですけど
瞬殺ですもんね
カナさん 人気者から外してるから
もったいないな
カナさん まあだめ
でももうね罪人だからだめなんだよ
そうだ
私たち指名手配中だから
カナさん そうそう
悪質リスナーからもうね
罪人扱いだから
私ねこの悪質リスナーっていう言葉もね
またいい感じでね
ワードチョイスしたなと思ってね
カナさん ちょっとね褒めたたえようと思ってるんですよね
上手いなと思って
これがないとねこの番組は成り立たなかったんで
そうですね
本当にね
なんかでもこれはもう
カナさん これちょっと
運営の問題とパーソナリティのメンタル
これね今までで多分
最強に面白いんですよ
最後どうなるのかっていうところと
あとねこれ私が一番気にしてるのが
この運動会の
後なんですよね
この人たち配信続けるのかってことなんですよ
多分ね誰かフェードアウトすると思うんですよ
疲れて
カナさん 1人や2人じゃなさそうですよね
いやなかなかの人数来ると思いますね
私の予想だと
もう疲れたって
カナさん これでもね
例えば必死でやった結果が
チケットが売れればね
いいんですよ売れたら
カナさん 売れればまだいいんですけどね
そうなんだろうな
最後はでも社員たちに買わせるのかな
カナさん いやだから
この間スタイフの配信者の方でも
おっしゃってたんですけど
パーソナリティさんの親とか
親族頼ったらいいんじゃないかって
言ってたんですよね
だからみんなそれでやればいいのにと思って
でも保険のセールスみたいになっちゃってる
カナさん でもしょうがないです
そもそもそのたてつきですから
昔の2023年の
だけどね
結局そのパーソナリティファーストって
嘘ばっかじゃんっていう
ここに関しても
こんなにパーソナリティ苦しめて
どうすんの
カナさん だからCEOファーストですよ
ね
いやー
こんな無能な人っています?
カナさん だから面白くっても
最近ちょっとね
聞いちゃってるんですよね少しまた
これ今ね
タイタニックがあるじゃない
タイタニック
カナさん タイタニック
わかります
タイタニックが今ね
もう突き刺さってる状態
もうねやばいよ
あとブワーってもう
沈んでいく一歩手前ですよ
ブワーってみんな
カプリオとかさ
ローズも
走っても
手すりにつかない
走っても手すりにつかまろうとした
ところも
今泣きました
面白すぎて
カナさん こっからね
ブワーって沈み込んでいくからね
タイタニック見ます今日
カナさん 3時間半インターバル付きで
みんな泣き喚いて
アビ強端の状態でしょ
これ
タイタニックかそうか
タイタニックですよ
だからかわいそうすぎる
船に問題があるわけですよ
つまり
あなたたちには何にも落ち度がない
っていうことをね
みんな真面目なんですよね
本当そうですよ
本当にね 初めはね
バカバカしいなと思ってたんですけど
どんどんかわいそうになってきちゃって
本当そうですよ
最初は出たあなたたちが悪いぐらいのね
感じに思ってたけど
ここまでね
ここまで運営がひどいってことは
誰も
想像台に
してなかったんだよね
ちょっとかわいそうこれは
あまりにも
同情されてるのもむかつくかもしれないんだけど
何にしろ
締め手配中だから
何やっても
むかつきますよきっと
そうですね
仕方ないですよ
これを聞きたいっていう人がいるから
話さなきゃいけなくなっちゃったんですよね
今日も
ニーズがなければ速攻おしまいだったんですけど
ニーズが出ちゃったからしょうがないですよ
本当ですね
そういうことですよ
ニーズがあるところには金銭関係なく
期待に応えるっていうのが
社会人でね
趣味でやってる我々の使命ですから
そうです
これだから
今後シリーズ化
シリーズ化っていうことでいいんですかね
またちょっとやりましょうよぜひ
次回の
数字次第ですね
うまいこと言っちゃった
さすが営業ですよね
聞いてくれとは
言ってないですからね
こういうことを
皆さんがなかなか話しづらいことをね
我々の
言葉で話したっていう
2人とも一応営業なんでね
私たちね
皆さん忘れかけてると思うんですけど
営業なんですよ
プランナーですけど営業も兼ねてるんでね
そうなんですよ
やっぱ次は1000位行きたいよね
そうですね
行きたいですね
いったらちょっとね
再生回数1000位いったらちょっとね
そうですね
そうですね
いやでも本当状況がちょっとね
心配になってきましたね
心配ですよね
毎日ちょっとね最近開いちゃうんですよね
だからアプリ
いやーちょっとねこんなにだから
しばらくねもうちょっとどうでもよくなってたんだけど
そうどうでもよくなって
ちょっと泣きが入ってきた人をね
噂で聞いて一気に駆けつけたんですよ
誰だと思ってね
心配でね
なんかそれねヤジだよね
でも泣きが入ってるって言った時にね
すぐねこの人かなっていうのはピーンときてね
予感は敵中だったんですよね
私の中で
もう2名しかいなかったんで泣きが入る人は
もうやっぱり
敵中しちゃったんですよね
いやーだからね
メンタルある程度
繊細な人たちがね
一生懸命こぶしながらやってる
とこあるだろうから
いやーこんな目に合わされるとはね
だからさっき
話戻るけどもやっぱりねこれ
ヨシアン
素人に運営任せてるからこういうことになるんですよね
そうそうそうだから
僕らのね人にこう
やってもらえればこういうことにはならなかったですね
またね次回
話をもっとしたいんだけれども
これだからやっぱり
これまずいなって
普通ねある程度できる社長だったら
泣きの配信とかがね
もう上がってる時点で
これはダメだと
まずいと思って
即ね
なんかこうやっぱり自分が入るか
もっと的にみんなアズさんみたいな
的にを入れるとか
なんか手立てを普通打つはずなの
ずっと放置してるの
だってパーソナリティさんたち
頑張ってくれてるっていう
くれてるっていう言い方ですからね
しかもパーソナリティ同士でチケット
買い合ってますからね今
売れないから
パーソナリティ一人当たりたぶんね
使ってる額で最高
20万以上使ってる人いますね
ですよね
だから払ってる人いると思うんですよ
寮費とか入れてもっとかかると思うんですけど
地方の人とかも来るみたいなんですよね
聞いてると
すごいですよね
でね私がふと思うのはこのパーソナリティたちは
次回の企画について
本来恨むべきは
やっぱり某社長だと思うんですよ
うちら指名手配してる場合じゃないですよ
そうなの
そんなに八つ当たりしてね私とか中村さんとか
みみ子さんとかねこういったところにね
なんかこう
恨みの気持ち持つのはね
いや違う違う
だって間違えたこと言ってないぞ
っていうことなんですよね
このプラットフォームの社長が悪いんだよっていう
そう
もうダメだこれ今の発言でもうダメだね
ダメですねこれ逮捕
逮捕来ますねこれ
逮捕ってどういうことになるんだろう最後
わかんないけど
いやでもなんかね一応課金して
一応私ね
某のリスナーなんですけどね
もうあなたは聞けませんみたいになるのかな
いやわかんないですね
ちょっと見てみたいですね
そうですよね
いくらでも何個でも持てますからアカウントは
ですよね
これ次はね絶対あるよ
でもこれ別に再生回数関係なく
やっぱりこの
フェスタが
フェスタの後の話をしなきゃいけないから
そうですねこれはやっぱりその良かった点とね
本当はね
行くべきなんですよね我々
ただやっぱりちょっとね
絶対ちょっとバンされるのはちょっとね
だからチケットも買えないですね
残念だな
残念ですね4800円くらいのものし
中村さんとか出ると言ったらもう
瞬殺で買いますけどね
もちろんですよ
速攻でもう予定ガチ抜きですよ
グアー開けてもう
もう仕事なんかほっぽり出して
いやもうそんなの当たり前じゃないですかそんなの
もう
っていうぐらいね
お金の用意はあるんですけどね
あーもったいない
もったいないですね
だからすごく
ちゃんとね
みんな裕福で
余裕があって
いくらでも課金する気満々のね
本当そうですよ
人たちを悪質認定してしまった
ツケがね
4800円って安いもんですから
こんなところでね
とにかくね
次回はね一応やりましょう
やりましょうね
じゃあ今日は
どうなったか
タイタニックでちょっと涙が出ちゃって今拭いてますから
お願いします
ありがとうございました
はいではまた
また
