106 頭で考えるより、感じる方が深く届く〜保育と馬に共通する学びのかたち【第21回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野・馬プログラム実施に向けて:後編】
2026-09-13 19:26

106 頭で考えるより、感じる方が深く届く〜保育と馬に共通する学びのかたち【第21回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野・馬プログラム実施に向けて:後編】

シリーズ最終回。蛍さんが三陸駒舎での3ヶ月を通して気づいたのは、「自分は3回で諦めてしまう人間だ」という、意外とシビアな自己発見でした。馬の前では、隠しても隠しきれない自分がそのまま出てしまう——その経験が、家庭での子どもとの向き合い方を見つめ直すきっかけになったといいます。そして、かんしゃくを起こしやすかった長女が、馬との暮らしの中で見せた「生き生きとした」姿も印象的なエピソードとして語られます。

後半は、アドラー心理学やカール・ロジャースのカウンセリング理論にも触れながら、馬との関係に流れる「対等さ」について。上からでも下からでもない、横並びの関係性がなぜ平和というテーマにつながるのか。よっさんが語る「馬のスカウター」の話も交えつつ、3人の対談はいよいよまとめへ向かいます。

森のようちえん全国交流フォーラムin長野、10月10日〜12日。特別プログラムの詳細や申込み方法についてもご案内しています。ぜひ最後までお聴きください。

▼第21回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野

https://www.morinoyouchien-forum.org/archives/forum/21nagano
2026年10月10日〜12日

▼馬特別プログラム

馬と子どもの育ちの場を探究する
〜馬との対話から、私たちの暮らし・生き方を見つめ直す〜
https://kamakoma.org/moriyo2026-10/

▼関連エピソード

答えは馬が知っている
013 馬と暮らすと、なぜ争いは消えるのか?〜力づくを手放す関係性の教育〜
https://open.spotify.com/episode/13YPeuWfU9k4jiSFS3U3e9

特別プログラムのゲストの大堀貴士さん(認定NPO法人ハーモニィカレッジ)と馬と平和をテーマに対話をしました。

---

オープニング:シリーズの振り返りと最終回の紹介
「諦めが早い自分」への気づき、長女の変化
鎧が剥がされる感覚、身をもって知るということ
馬を飼わない人へのメッセージ、新潟の実践例
アドラー心理学と対等な関係、馬のスカウターの話
まとめと感想、体験と対話パートへのお誘い
余白の時間の楽しみ方と告知、関連番組の紹介

---

▼パーソナリティ

黍原豊 きびはらゆたか(一般社団法人三陸駒舎)
https://kamakoma.org

▼ゲスト

横山晴樹(うまや七福)
https://umaya7fuku.jimdosite.com/

清水蛍(森のようちえん 山の子らーら、第21回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野 実行委員)
https://sites.google.com/view/yamanokolala/

▼お便りフォーム

https://forms.gle/9St7s9semEhuF3DR8

#ホースセラピー #森のようちえん #馬 #森のようちえんフォーラム #アドラー心理学 #心理学 #子育て #岩手 #釜石 #アニマルセラピー #セラピー #自然保育 #自然体験 #放課後等デイサービス #児童発達支援 #療育 #野外教育 #地域づくり #馬との暮らし #対等な関係 #平和

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:07
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話第3回目 最後になります。
最後はですね、聞いていただければいいですけども、本当に馬と過ごしていくところから、平和へつながっていくのかっていうところまで話しておりましたので、またね、1回目2回目聞いてない方はちょっとエピソードを遡って聞いていただけたら、つながっていくので話がいいかなというふうに思います。
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話第3回目 最後になります。
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
03:10
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
06:10
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【第23回 森のようちえん全国交流フォーラムin長野の特別プログラム馬と子供の育ちを探求する】の対話
【佐藤】もちろん最終的には僕も多分ヨッサンも馬買おうよって話になるんだけど
馬買わない人たちに何かこんなこと持ち帰ってもらえたら嬉しいなとか
こんな出会いがあったらいいんじゃないかなっていうところって何かありますか
【ヨッサン】僕も森のようちえんの新潟のテクテクさんに毎年呼んでもらって
田んぼの箱に行ってあと場場も合間にするんですけども
やっぱりそういうふうに現地に馬を自分のフィールドに馬を迎え入れてもらえると
今までの子供たちの反応がどういうふうになるかとか
その園長さんが毎日面倒見なくてもねやっぱり子供たち相当センスある子とか
いい距離感で向き合ったりその小樽ちゃんの子供じゃないですけども
自分から率先的に早起きして馬に餌あげたいとか
その保護者の人とかもね自分と向き合ってどうにかしたいっていう
仲間がいるってやっぱり大切なのでそういう人たちがいるフィールドで
馬を1回お試しでも行くと段階的にそこで会える
でまた結構1回はおとなしい馬とかっていうか
初めて会った大間さんって相当インパクトあるんだなと思うんですけども
そういう馬にもう馬って言ったらイオリーとかビンゴとかね
そういうふうに思ってもらえて次作るなとかってね
本当にもう馬馬馬馬子供たちが言うようになっちゃって
ちょっと病にかかっちゃうかもしれないですけども
1回そういうふうに行って馬との暮らしをしてる人
全国にね4カ所ぐらいあるのでそういう人たちのとこにまた訪れてみたり
だいたい周りに森の幼稚園もあったりとかして
もうそういう波及効果はあると思うんですけども
実際やっぱり一歩を踏み出すっていうところができるかなっていう
その関わりが仲良くなるでまた会いたいなって
園長先生も少女に戻っちゃうぐらいピアになっちゃうと思うんで
で繋がったらぜひ行きたいなと思います
なるほどでもなんかあれですよね
09:00
子供たちにとってもすごく馬っていい先生になってくれるけど
保育者というか大人ね僕たちにとってもすごくいい先生になってくれるというか
いろいろなんかうちだとアトラー心理学とか
カールロジャースのカウンセリングの理論とか持ち出して
子供たちのこと捉えたりとか関係のことを話したりとかしますけど
これって馬とのコミュニケーションと一緒だなってことたくさんあるというか
馬を前にすると子供も大人も関係なく一緒に何かやるとかっていう
いわゆる横の関係とかって言ったりしますけど上下じゃなくて
その横の関係が馬の前にすると大人も子供も一緒になって何か
馬をお世話するとか遠手入れするとかもあるあるし
馬ともなんか別にいろんな関わり方あるけども
基本コントロールするっていう感じじゃなくて
馬に何か提示してちょっと走ってほしいんですけど
馬がOKって言ったら走ってくれるみたいな
対等なんですよねさっきリスペクトって言葉も出てきましたけど
無理やり何かさせるとかじゃなくて
いかに一緒に歩くとか
馬もだって人乗せるって別に乗せる筋合い何もないっていうか
前に乗ってないのに乗せてくれて
うまく体がピタッと合えば走ってくれたりとか歩いてくれたりとかするわけで
それって一体になるというか上下の関係じゃなくて
対等の関係の中で生まれるコミュニケーションがそこにあって
っていうところは何か言葉じゃなくて何かそういう体験が
しかも言葉じゃなくて言葉通じないのにできちゃうっていうところは
今回大きなテーマの平和の関係性の在り方とか
そういうところにも通じるものがあるなーって思ったりしてます
ぜひ何か味わって
気持ちを強く持ってとかね
やっぱその馬が見てるとかどこなんだろうって言ってね
やっぱオーラとか見えない部分の何かを見て
ぼーっと見てるじゃないかっていうところが
馬のすごいとこだなっていう
ドラゴンボールでいうスカウターを馬が持ってて
この人まずいと思って
自分もね強く背筋を持って仁王立ちしてる
ジェスターをするだけで強くなった感じもするし
おじいちゃんみたいに腰を曲げてとかそういうので
馬がそういうところを人の何気ない行動を
しっかり見てるんだなっていうところとか
その3回で諦めるっていうのは
逆に馬が3回で諦めるぐらいな
4回目まで頑張ろうよみたいなね
子供に言ったりする時もあるんですけども
諦めない精神もやっぱり切り替わす
いつもじゃなくても対何々だと
そういうところもちょっとハードルフェーズを上げ
自分のフェーズを上げて
なんかやっぱり違うなっていう
12:00
いつもの自分じゃない
持ってるものを引き出してくれるっていうところが
馬のモチベーションっていうかね
魔力の一部だと思うんで
そういうところを感じちゃう人は
応募してる人はもう馬が好きで来てるのかもしれないし
子供の思いの幼稚園で毎回来られてる人もいますけども
やっぱりその場に
いろんな多分長野、軽井沢、馬、森の幼稚園
いろんなヒットするキーワードがいっぱい盛りだくさんだと思うんで
ピンと来たところにチャンネルを合わせてもらって
踏み込んで何か
やばい踏み込んでしまったって言ってね
馬のところにどんどん引き寄せて来てくれればいいなと思って
時間帯じゃなく申し込んだ申し込んでないでもなく
何かその周りに行っちゃったとかね
本当に3日間はいるので楽しんでもらえたらなと思ってます
一時間ほど話してきたので
そろそろ終わりにしたいと思うんですけど
最後ちょっと話してみての感想を言ったりとか
皆さんへのメッセージを最後ちょっと言っていただいて
終わりにしたいと思います
誰から行きましょうか
太田さんからいいですか
そうですね、いろいろ話しましたけど
やっぱり考えるんじゃなくて感じるっていうところが
保育の研修としてフォーラムに来る方もいると思うんですけど
頭で考えて何かを学ぶっていうよりも
馬といると本当に馬と一体になれる瞬間とかがあるんですよね
その気持ちよさとかっていうのは
たぶん子どもと普段いるときに
上からの力でもなく下から減り下るわけでもなく
何かその場で一体になるみたいな感覚になれるときって
子どもの世界に出会えるっていうことなんだと思うので
馬と一体になれるみたいな感覚も
ぜひ乗馬とか馬のお世話とかする中で
感じてもらえたら嬉しいなと思います
お待ちしております
じゃあヨッスさんどうぞ
本当に今回参加させていただいて
呼んでいただけてありがたいと思ってます
本当にいろんなとこで森の幼稚園フォーラムが
毎年何か馬と絡んでるなと思って
岐阜でされてた時も勝手に連れて行っちゃったぐらいなんですけども
馬と森の幼稚園本当に相性いいなと思うんで楽しみです
やっぱりいつも園長さんだったり
なんか鎧をかぶって何か役職のやっぱり何かね
15:00
牽引してる子どものために安全のためにと思ってると思うんですけども
今回は何でもフラットに本当にオープンな形で馬と接してもらって
何かを持ち込んでいただければいいなと思います
よろしくお願いします
ありがとうございます
今回途中でもお話したように
馬の特別クラブの体験と対話を行き来するみたいなことをやってみようって感じなんですけど
体験のパートとかはこっちでいろいろ進行とかはするけども
先生は馬で
先生からいろいろ受け取って
どういうふうに受け取ったかっていうのを
対話の中で皆さんと共に分かち合っていきながら
僕とかヨッサンもきっかけの話はしたりしますけども
何かゲストもお願いずつあって
馬にまつわる人とか
ホタルさんもぜひって感じですけど
3ヶ月の体験を
そういうきっかけはあるものの
そこで出会った人たちとともに
これからの森の幼稚園の在り方とか
平和へつながるような道とか
そういったものを描いていきたいなと思ってますので
ぜひ気になる方は馬の周りに集まっていただいて
一緒に語り合って
時間以外のところでも僕たちいますので
ほぼほぼ馬の周りにずっといると思うので
フラッと来ていただいて
立ち話でもいいし
馬に触れていただいてもいいし
馬からいろいろなものを受け取って
それを子どもたちにつなげていけるような
時間にできたらなと思っているところで
今日いろいろきっかけになるような話できたなと思ってますので
これ聞いた方はぜひ現場でお待ちしております
ということでいいですか
言い残したことはありませんか
えっとね
ある
馬っていきなり
今からですとか
終わりました
じゃあ帰りますとかじゃないんで
やっぱりそこに馴染ませるために
余裕を持って先入りしたり
余裕を持って帰ったりしてるんで
前後とかかなり穴場です
前の日からね
ヨッサン
僕も午後入りますけど
岩手から行くので
前の日からいるので
朝早く現地到着して
準備なんかしてるかもしれませんけど
そういうの一緒にやるのもいいかと思うので
ぜひ予約の時間も関わっていただければと思います
実行今やってるホタルさんが何かいいですか
宣伝とかCMとかありますか
なんかPR
これからも情報をSNS等にアップしていくので
皆さんぜひチェックしてください
いろいろちょっと馬の
今回の音声の配信もそうですし
いろいろこうやっていく
準備していく中で新しく
もうちょっとこういうのやったらいいよねとか
そういった情報もちょっとアップしていくので
うちの三輪コマーシャルのホームページに
今回の馬プログラム用のページを作ったので
18:02
そこのちょっとリンクを概要欄につけとくので
興味ある方は
それちょっと見ていただくと
なんか新たな情報がアップされてるかもしれないですし
あとちょっとあの
どうしても体験とかね
人数の枠があるので
事前申し込み制にしてるとこもあるので
もし興味ある方は
お早めに先着順となってますので
お申し込みいただければと思います
はいということで
あとは現地で皆さんとお会いできるのをお待ちしてます
ということでありがとうございました
ありがとうございました
はいお聞きいただきありがとうございました
ということで概要欄に
森の一園全国交流フォーラムとか
今回の馬の特別プログラムなどのリンクありますので
あと別のポッドキャスト番組で
今回対話の時間で
ゲストでお話しいただく
鳥取で馬と子供の牧場をやられてる
ハーモニーカレッジという団体でやってる
大堀さんとの対話番組をずっとやってるんですけども
そこでも同じように
今回に合わせて馬と平和というテーマで
話している内容がありますので
そのリンクもありますので
もしよかったらそちらも合わせて
聞いていただけると
なんか馬から平和って
繋がってるなっていうのが
より深く感じられるんじゃないかなというふうに
思いますので
よかったらそちらもお聞きください
それではまた
19:26

コメント

スクロール