オープニングと睡眠の悩み
私、こないだ、友達がね、眠れないって言ってて。 なかなか、なんか夜中全然眠れないんだって言ってる友達がいて、
カイワレをおすすめしたんだけどね。 寝落ちする方法を教えてって言ってたから、寝落ちするまで聞いてくださいって教えたんだけど、
めっちゃ聞いてくれてるんだけどね。 うれしい。ありがとう。
でもさ、そのさ、寝るのも、頑張って寝ようとするとまた眠れなくなっちゃうじゃない、ああいうループって。
だけど最近さ、そんなに頑張らなくていいって話もあるらしいじゃないですか。 はい、任せてください。
なので今日は。 そうですね、今日はそういった睡眠の話をしたいなと、かねがね、つくづく思ってまいりましたので、そこの話をしましょうか。
この番組では、私カオチンと、私ミュウチンが50代女子の日常をゆるっとお届け。
あったらいいけど、なくてもいい。 その話題を語ります。せーの、かいわれ帝国、はじめるよ。
番組を後から聞きたい。途中で消してしまってわからなくなった。とならないために、番組をぜひフォローしてくださいね。
というわけで、私も寝つきが悪いのよ。前からね、帰ってから。 毎回言ってるよね。
はい、申し上げていたように、高年期の影響が私の場合はすごいありまして、あと仕事がね、ずっとね、遅くまで、むしろ朝早くまで起きてたりとか、
そういったリズムが毎日ちゃんとできてないがために、睡眠がガラガラになって、入眠がうまく取れないっていう。
入眠がうまく取れないっていうか、うまく寝つきが良くないっていう状態がありまして、いろんなもん試しましたよ、それは私も。
試行錯誤した安眠グッズと二分割睡眠の発見
ねえ、よく聞いたよ、カオチンから。
ヤクルト1000の時はもちろん乗っかりましたし、いつでも乗っかっちゃうんだけどさ、流行ってたらね。
あとアジノモトのグーリ神経ですかね。
どうだったの?だめ?
うーん、なんかね、良かったのか良くなかったのかわかんないっていう。
あとなんかね、ちょっと風評被害になっちゃう。違うの。
ある人には合うんだと思いますよ。
ただなんていうかな、すっごい改善されて、これなしではいられないっていうほどの改善が見られないと、やっぱ人って続かないじゃん。
そうだね。
なんとなくさ。
なんかあと桃屋のイキイキっていうのもあるんだけど、なんかそれはね、ニンニクエキスかな、そういうのも。
へえ、ニンニクエキスってなんか逆に興奮しちゃうんじゃないかなと思ったけどね、そんなことはないんだ。
それはね、うーん、なんか入眠作用があるっていうか、すっきり寝るとすっきり疲れが取れますっていう売りで、
そういう、なんていうんだっけ、厚生労働者が出してるやつ、特保かなんかかな。
特保ね。
っていう系統でやってましたけれども、それも結構1年以上飲んだのかな。
へえ。
ですが、やっぱそんななんつーのかな、すっきりしなかったりはするんですけど、最近ね、面白い言説をXで流行ってるのにかけまして、
そんでさ、朝まですっきり寝なきゃいけないとかさ、あと私の友達でも夜中に起きちゃって、みたいな、寝つけが悪いのと一方で、長時間寝れないみたいな悩みもあると思うんですね。
っていうので、最近面白いのをXで流行ってたのが、昔の人は朝まで、夜に、だからずっと寝てたわけじゃないっていうか、一度寝たら朝まで寝れないと、今の人はすっきりってなんないじゃん。
睡眠を取ったっていうふうに言っちゃいけない感じ?
長時間、きっちり7時間、8時間なりを寝ないと疲れが取れなかったりとか、
両室の睡眠とか言われるとね。
両室の睡眠を求めて、私は深い森の中も和形寺ぐらい調べましたよ、両室の睡眠。枕を変えてみたりとか、マットレスを変えてみたりとか、いろいろやりましたけれども、何もうまくいかなかったんだが、ちょっと最近救われたなと思うのは、
昔の人は二分割睡眠をしてまして、夕方に寝て、一度夜中に起きて、その起きたのをトイレに行ったとかじゃなくて、結構すっきり起きて、その時に家族とおしゃべりしたり、夜の作業したり、本を読んだり、そういうことをする時間に当ててたんですって。
それで、また眠くなったら寝るんだ。
そうそう。自然に任せて眠くなったら寝るんですって。
すごい良いね。
ね。
なんか。
二分割睡眠の歴史と科学的根拠
なんかさ、人生が2倍じゃない?それって。
そうだね。
寝て起きて活動してのさ、そのサイクルがさ、2回やってくるんでしょ。
確かにね。あのほら、よく昼寝しててさ、これは起きた時にさ、朝だか夜だかわかんない時あるじゃん。
あります、あります。
それやるとさ、また1日が長くなるよね。
確かにね。
あー、あるある。
ね。
そうか。
お昼寝前、お昼寝後で、なんとなく1日を2倍生きたような気持ちになれるね。
確かに。昔っていうのはさ、江戸時代とかそういうこと?
えーとね、それを初めに探したの、ちょっと今AIに聞いてみたんですけど、
えーと、分割睡眠、または、
2段階。
そう、二半生、愛生睡眠と呼ばれるものは、歴史家のロジャー・エカーチが、
16世紀から17世紀のヨーロッパの記録を大量に調査して明らかにしたらしいですよ。
へー。
というので、だからそこの時代の、中世の時代のヨーロッパの人たちが記録を残っているのを見たら、
どうも朝まで、夕方、夜寝たら朝までっていう睡眠じゃなくて、
2つに分かれてましたよ、具体的にはこのようなパターンだったとされていますが、
それは日没後、しばらくして第一のねずみ?
ねず、ねず、ねむり?
ねず、ねむり?ごめんねずみ?
ちゅう?
余計、余計なノーズが入っちゃった。
違うよ、ちゅうじゃないよ。第一のねむり、ファーストスリープ。
それが最初のねむり?
これに入ってから、深夜の1時から2時頃に一度目が覚めるんですって。
で、その後1、2時間ほど起きてって、祈ったり、読んだり、夫婦で話したり、
正生活を挑んだりしたらしいです。
で、その後第二のねむり、セカンドスリープに入って、夜明けまで寝るっていうので、
この中間の覚醒時間には夢を振り返ったり、瞑想したりする時間として自然に受け入れられたようです。
なぜそういうふうになったかというと、伝統のない時代、夜は長く暗くやることも限られていたので、
夕日越しからすぐ寝ちゃって、でまた起きてっていうような感じらしいんですよ。
なので、産業革命以降、人口証明の普及とともに、
労働時間の規格化、何時から何時まで働くみたいなことをなったら、
現代的な一度にまとめて眠るスタイルが定着したらしいですよ。
ありがとうAI。
はい、AI。全部AIに教えてもらいました。
すごいね。
面白いことに、睡眠研究者のトーマスウェアが1990年代に行った実験では、
人口証明を排除した環境に置かれた被験者が、自然と二分割睡眠になったんですって。
人口証明を排除ってことは、普通にノッパラみたいな。
電灯なくして、ロウソクとかの光しかなくして、
ノッパラじゃない。
街の光が届かないところに置いて、炎とか光しか与えなかったら、自然とそうなったんですってね。
そもそものサイクルなんじゃん。
そうね。じゃあ、かなり逆にね、長く寝てたのかなと思いきや、そうでもなく、
第一の眠りは3、4時間。中間には1、2時間起きて、第二の眠りは3、4時間なので、
私たちがよく今、7時間睡眠とか8時間睡眠と同じぐらいの時間帯らしいですよ。
分割してとってたってことなんだ。
なんかさ、そう考えると、寝れないとか言わなくていいよね。
寝れないなら起きちゃえばいいじゃんっていう風になれば。
睡眠の質へのプレッシャーと諦め
そうだね。
ちょっと気楽なのかも。
そうだね。体に任せるっていうのも必要なのかもしれないよね。
なんかさ、でも寝れなかったっていうか、寝れないわけじゃないや。
昔の人が寝なかったっていうか、夜の時間の眠りが短かったのは、敵がいたからじゃない?やっぱり昔。
いつ襲われるかわかんないし、戦争してた人たちもいるし、動物に襲われるかもって思ってた人もいるわけだからさ。
急に犬の話ぶっ込んで申し訳ないんだけど、犬とかもそうでさ、うちの犬とかも、夜さ、おやすみーって寝る時には、ちっちゃい物音でもすぐに覚えたり起きたりとかするのに、
日中はさ、どん底までスヤスヤ寝てるっていう。
どん底か。
そう。だからやっぱり。
安心してるんだ。
安心してるんだろうね。人がいると。
夜はね、襲ってくる可能性があるんだよね。
そうそう。だからそういう意味で、眠りが浅いんじゃないかなと思って。
そうね。赤ん坊とかもね、生まれたてはね、そんな感じで。
お腹が空いちゃうからっていうのもあるし、まとめては寝れないんだけれども、
あとよく、昼夜逆転しちゃうのね、赤ちゃんって。夜中は起きてて昼間は寝るみたいになっちゃうんだけど、それはまた別の話か。別の話をぶっ込んでしまった。
でもさ、その短く寝るっていうのはさ、理にかなってるんじゃん。
そうだね。悪いことじゃないんだけど、今どうしてもさ、睡眠の質とか言い始めちゃうと、朝までぐっすり寝れたっていうのがまるで勲章家のようにさ、
そうだね。
もう寝れなくてごめん、みたいなさ、いうことになっちゃうから、自分の体に任せてとれる睡眠でも良いんだよ。
そうだね。でもさ、例えばさ、こないだカウチンとさ、そんな話したときにさ、江戸時代の人もそうだったんじゃないかみたいな話してたじゃん。
そうなんだ。江戸時代もそうだったらしいですよ。だから全世界に見られる動きらしいです。
やっぱり人間根本的にそうなんだ。体内時計がそういうふうに作られてるんだ。
そういうことですね。
入眠剤と「気絶するように眠る」体験
もしかしたらさ、階段とかってさ、その夜中に起きてる時間にさ、発達した文化だったりしないのかな。
面白いね。いい考察だね。
たまにはいいこと言うんでしょ。
いつもいいこと言ってるわよ。
ぼんやりしてるような感じだけども。
いろいろ考えてるよ。
何の時間?何の時間?何話してんのこれ。
いやいやいや、そうだと思う。
何が?ごめん。
ぼんやりしてる。
そういうことで、睡眠の質って。でもね、ちょっと思うのは、無理しなくてもいいよっていうのと、
あと逆に、私の睡眠障害みたいな時は、やっぱりお医者さんに頼って薬をいただくっていうのもいいかなと思っております。
薬ってどういう薬?
入眠剤。もうね、めちゃくちゃ快楽なの。
そう?どんな?
すごいよ。
ふわーっとしちゃうの?
いやいやいや、でもね、ミュウチンはいつもその状態だからね。
ちょっとバカにしてませんか?
これをいつもミュウチンはこの快楽に慕ってんのか。やっぱ人間の三大欲には睡眠欲も入ってますね。
それが満たされるのよ。
満たされるっていうかね、気絶するように眠くなるの。薬飲むじゃん。で、30分後にもう意識ないの。
へー、でもう朝。
朝。
へーすごいね、それ。
でもそれなんでしょ?ミュウチンはいつも。
それなんでしょ?
気絶するように寝てらしてる。
そうだね、今日は寝ながら枕元でスレッツを読むよって思って、スマホを手に横になるんだけど、何秒か後にはスマホがカクってなって、おでこにゴチンってなって、もう寝ようって思って。
うちの母もそうなんだって、布団入った次の瞬間に意識がないんだって。
あーもう一緒ですね。
布団入るっていうことがもうそういうことなんだって。
もうそう、儀式になっちゃってる。
体にね。でもお友達とか私とかそうだと思うけど、なんか寝つきが悪いと、ゴロゴロゴロゴロ、眠りの橋がやってきて、これを捕まえると眠れるかなと思うときに、わって何かがもうまた耳に入って起きちゃって、再びみたいなことが起きるんですよ。
で、それも良くないのかなと思うんだけど、別にそれは悪いことじゃないんだって思ったら、楽になれるかもとも思った。
そうね、そうなんだよ。全然悪いことじゃないんだよね。
だけど、入眠剤の気持ちよ。何を誘ってるのかわからないけど。
だからなんか病院に行ってみるのも手だけれども、それがね、ホルモンの影響だったりするならね、辛いから。
それは睡眠薬じゃなくて、入眠剤だから、眠りに入るのを助けてくれるので、
そっか、違うわけだよね。
長く寝れるわけじゃないんだよね。なので決して朝までぐっすりっていうのじゃなくて、寝つきが良くなるっていう感じなんですよ。
で、いろんな薬があるので、その常習性がないものとか、物によって何か花粉症と同じ。
眠りの端を捕まえたい人と入眠ポッドキャスト
花粉症。
花粉症っての薬って一時期眠くなる、眠くなる。
あー言ってたね。
ああいうのを利用した薬とかもいろいろあるみたいなので。
なるほどね。復興管神経を有利にするみたいなやつだね。
そうそう。
風邪薬とかにも入ってたりする時あるよね。
っていうような感じなので、やっぱりね、お医者さんに相談して出してもらうのもいいことだなと思いますね。
確かにあのさ、眠くなるタイプの風邪薬ってさ、眠くなってくる瞬間気持ちいいよね。
気持ちいいよね。
わーっとする感じね。
わーっとする感じ。
そういうこと言っていいのかな。
いいよいいよいいよ。
あれはほらだって風邪の時にしか。
そうだよね。体を落ち着けようとしての配合だもんね。
眠らないと、ウイルスが勝てないからね。
そうだね。あ、そっか。体を休ませるっていうことプラスね。
そうなんだね。
起きてるとなんかダメらしいよ。
そうなのか。ダメらしい。
ざっくりだな。
ざっくりだな。
大事なところでざっくり放出するんだよな。
ごめんなさい。
疲れを取るための「底力系」サプリと習慣
昔ね、風邪についてお医者さんに取材したことがあって、
それはなんかさ、栄養があるものを食べさせなきゃいけませんか?みたいな質問だったんだけれども、
風邪の時っていうのはとにかくウイルスを退治するために全身が戦っている状況です。
いろいろなね、働く細胞でもあったけれども、
侵入してきたものを免疫システムが全身で熱を上げたりとかして、
戦っているのに対して、そこに消化って別のことが入ってくると、
あれ?俺たち戦うんじゃなかったっけ?みたいな感じで、
今度は胃に戦う、胃に消化のところに一生懸命エネルギーを送らなきゃいけないってなっちゃって、
かえって体が分散しちゃうから、栄養あるものをあげなきゃいけないっていうのはかえって体に負担になるから、
いらないって言っている限りはやらないでいいですよっていう話があったんですよ。
なんだっけ?
眠りからされてしまったけども。
眠れないときは気持ちを切り替えて別のことをしていればいいんだよね。
そうだね。そこで興奮するようなことをしちゃダメなんですって。
なんだろう?
やっぱブルーライターのみそう。
パソコンとか開かないで。
パソコンは開いてるね。
開いてますよね。
ギリギリまで開いて、終わったらそれで横になるって感じ。
今最近はね、眠れないっていうよりかは物理的に眠れないだけなので、
終わらないっていうね。
終わらない仕事。なので逆に横になったら寝れますね。
そうだね。
そうだね。でもみんな睡眠ってよく言うじゃん。
朝起きたらすっかり疲れなんか取れててみたいな。
逆にある年から朝起きても体がだるいっていつもそれ決まり文句でみんな何でも言うじゃん。
言う言う。
寝ても疲れが取れていないとか。
そう。でも取れないもんなんじゃない?
疲れは取れにくいんだよ。
無理なんじゃない?ある程度としたったら。
そう思う。諦めなきゃいけないんじゃない?
何かが乗っかってるような感覚。
わかるわかる。いつでも疲れてんの。
なんかさ、最近はスカッと疲れてないとか、肩に何も乗っかってないって時あった?
いやなんか、でもここ数年、あえんを飲むようになったら結構疲れが取れやすいのかしら。
もしかしたらあえんのせいなのかな?でもたぶんあえんぐらいしか飲んでないからかなと思うよ。
すごい。じゃああえん飲もうかな。
飲んでみて、あえん。
私さ、それがコロナにかかった時に人に言われたんだよね。あえん飲んどいた方がいいよって。
なんかその底力系?よくほら、男性機能もとか言うじゃん。あえんとか。
女性関係ないような気がするけど、でも割といいのかもしれないよ。
根本的なところで、眠りとは関係ないところで。
ね。めんどくさいんだよな。
わかる。わかるわ。
飲み続けるのがね。
亡くなってきた時にまた買うのがめんどくさいとか。
それもめんどくさい。でも一袋終わらせられたことがない。
本当に?
そういうの買って。
そう。
もうこれのためにじゃあ、割と高くても頑張ろうみたいに思って買ったものすらやれない。
ダメ人間なの?
そうじゃない。あれじゃない?だからいいっていう実感をさえられてないんだよ。
あ、まあそうだね。これがないともうダメだにならないから、いつの間にかやらなくなって、もう一貨になっちゃう。
私の場合は結構これないと不安ってなっちゃってるから、買い続けてる。
それぐらい効果を実感できたからってことだよね。
そうだよね。
それまではね、やっぱり翌朝起きて、なんとなくやっぱり首の辺とかだるいとか、肩こりがずっと残って抜けないとか、体中痛いみたいなのあったけど、
その時にはアニマリンっていうさ、いきなり薬の名前だけど。
アニマリン?
アニマリンっていうアリナミンじゃないよ。アニマリンっていう対象製薬だったかな?が出てる錠剤があって。
初めて聞いた。
そう、医薬品レベルで、ビタミンBとか、疲労回復に効くビタミンがすごいギュッと入ってるものがあって、
本当に疲れた、フェスで歩きまくった日とか、寝る時に2錠とか、錠剤なんだけどね、飲んで寝ると忘れてる。
忘れてる。
疲れを忘れています。
アリナミンじゃないのね。
アリナ、アニマリン。
アニマリン。
アニマリン。
対象製薬じゃない?
今ね、アリナミンしか出てこなくてね、アニマリン。対象製薬でした。
ですよね。
はい。
そうそう、それね、ドラッグストアで勧められたの。
これは良かったの?
すごくいい。今もまだ、なくなったら補充してる。
あらま。
うちね、夫も飲んでますよ。
ヒッサミノ酸。
そうなのよ、アミノ酸。
アミノ酸ね、大切だね。
タミンだけじゃなく。
なるほど。
これね、でもカオチンおすすめだけど。
頑張るね。
それほら、毎日飲まなくていいんだよ。
プラセンタ注射とダイエット
あ、そうなんだ。
医薬品だから。
だいぶ希望が持てた。
そう、普通に、疲れたわ今日っていう日に、半分徹夜みたいな、今日みたいな日とかに、
今日みたいな日?バレちゃう。
寝る前に飲むのよ。
そうすると、少しは体が軽くなってると思う。
私はね、そういう意味で言うとね、注射は毎週打ってんですよ。
なんのよ。
あれよ、忘れちゃった、名前違う。
ちょっと待って。
プラセンター。
そう、プラセンター。よく知ってる。
あれいいね、プラセンター。
プラセンターを打ってると、疲れが違う気がするんだよね。
あ、そう。プラセンター、肌もピッカピカになる言うもんね。
なってないけどね。
いや、そんなことはない。
なってないけどね。
そう、前お知り合いがやった時は、ミルミルミルミルミルって肌がすっごい綺麗になってて、若返ってたんだけど、
そうした効果は私には見られません。
別のところに消費してるのかな。
そう、なので、一応その倦怠感とか、あと免疫は上がってる感じがする。
なぜなら、プラセンターを打ってる時は、口内炎がひどくならないんですよ。
えー、それってどういうことなんだろう、口内炎?
あの、よくね、患者の口の中、太ってるから。
ちょっと待って、いろんな話になってきちゃったけど。
あのね、わかるかな、肉がね、ほっぺたにね、内側に出てきてるの。
そうね、噛んじゃうのよ。
うっかり。
うっかり。だって肉が出てきちゃう。
邪魔で。
邪魔で。外どころか、中から。
ご飯として噛んじゃうの?
そう、噛んじゃう。
噛むと、絶対お医者様言ったけど、噛めばそれは口内炎になりますよって笑われながら言ったんだよ。
口内炎になる原因は、噛んじゃうことなんですね。
それを噛んでも、プラセンテ打ってるときはなんないの、口内炎。
ほんとに?
むしろ噛まないようにしてあげたい。
いや、だからそれは痩せないといけないからなんだって。
頑張ってるからちょっと見てろよ、3ヶ月の俺を。
今、再びダイエット始めたからね。
ダイエット始めたからね。
この間ね、笑われちゃったけどね。
そんなん打てていいからいじめてって。
いやいや。
やってるんですよ。
やってるよね。
もう明日もそうなダイエットデーだからさ、もうつらいんだ。
じゃあ今日いっぱい食べとかなきゃ。
今日いっぱい食べとく。
意味あるのかな。
意味あるかな。
まああるよ。
あるよ。
人生にすべてね、意味はあるの。
急に。
でかい。
睡眠とホルモン、そして番組の活用法
でも眠りの話だったけど、今日。
そうだね。
そうだそうだ。
だから眠りの話で。
じゃあこのさ、眠りとは直接関係ないけれども、アニマリンもいいよっていうことだよね。
そうね。
プラセントも正直言って、入眠の効果もあるって言われてるんですよ。
そっか。
高年期障害の一つに、入眠のしづらさというか、睡眠障害があるので、それの一助になるって言われてます。
へー。
すごい。
長いんだけれども。
いいことを聞いたなと思って。
なので、人によってはそこが改善されることもありますし、
っていうので、私もホルモンの特効をやってから、やっぱり入眠のしやすさもちょっと改善されたような気がしますし。
でもいろんな方法があるんだね。
あるね。
そうだね。
でもまあさ、そういう方法もあるっていうことを得た上で、そんなに頑張って寝ようとしなくてもいいっていうところは良かったよね。
そうですね。あと眠れないときは我らが会話をぜひ聞いて。
聞いていただけると静かなトーンで、この落ち着いた。
どこら辺が落ち着いたトーンなのかちょっと疑問だけれども。
多分何の役に立たなさも役立つっていうか。
そうだね。なんか喋ってんなっていう感じで。
真剣に聞かなくていいみたいなさ。
よくさ、ちっちゃい頃さ、親がくったらないこと喋ってるのに聞きながら昼寝するのとか好きじゃなかった?
そうそうそう。そういうのある。
そういう感じで聞いていただければ。
そうだよね。大して面白くないテレビがずっとかかってんなっていうぐらい。
自分たちはそこまで秘伝しなくてもいいよ。
そういう感じで、気負わずに聞けるところが我らの番組じゃないですか。
さりげなく宣伝している。
はい。なのでそうですね。身の回りの方で眠れないんだって聞いたら、ぜひ会話でお勧めしていただきたい。
そうね。
入民ポッドキャストとしてね。
入民ポッドキャストっていいね。今後名乗っていこうか。
そうしようか。
はい。ということで今回もそんな感じで。
眠れます。
はい。眠れます。
じゃあもうエンディングテーマあれだね。眠れないみたいな。
そういう感じ。
起こすですか?
いやいやいや違いますよ。ガスラックになるから。絶対違いますよ。
なんか一瞬そうかなと思ったら違うね。
今は鼻歌で歌っただけだから。
カウチンの自作の曲だよね。
私に著作権があります。
今わかんない。
なので大丈夫。今歌ってますね。っていうような眠れないようテーマにしてほしい。
わかりました。
眠れるじゃダメ。
そっか。眠れないのね。
眠れないからどうしようっていう歌を作ってほしい。
わかりました。
夜にお散歩行こうかしらみたいな。
いいね。いいね。
それとも今まで返せなかったあのメッセージに今日こそ答えを出そうかしらとかさ。
すごい妄想働かしてる。
すごい。
普段さ。
いいよ。
いいよ。
全部お任せしてるじゃないですか。
ちょっとだけ爪痕残そうかな。
タクシー部分もね。
はい。
っていう感じでいかがですか。
お願いします。
はい。というわけで今日のところはこれでおしまい。
エンディング
はい。かいわれ帝国では皆さんからのお便り質問を募集してます。
せーの。かいわれ帝国。次回の放送もお楽しみに。
お疲れ様でした。
2回目の夜始めよう。
キクシティポップ。夜の公園。
ミラーボール。
踊らないと。
2回目の夜始めよう。