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2023-11-16

【オトラジ#202】恐怖と絶望のゴジラが最高!『ゴジラ-1.0』を語り尽くす!

初代ゴジラが蘇る!
山崎貴監督『ゴジラ-1.0』SP

恐怖と絶望のゴジラが最高
ゴジラから逃げたせいでイ◯ポなった
主人公がゴジラを倒し、誇りを取り戻す
ヒューマンドラマ

予算25倍のハリウッドにも負けない大作です
みんなで観に行って世界のゴジラを応援しよう......衣良

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サマリー

今回は、ゴジラ-1.0についてお話しし、特撮のアートフィルムとしての魅力や、リアリティあるVFXによる迫力を評価しています。須田まさきさんは、アルキメデスの対戦で非常に上手でした。また、浜辺みなみさんも出演されています。山崎監督は、CGのレベルなどを見てみたいとお話ししています。

山崎監督の集大成
こんばんは、石田衣良です。こんばんは、吉水菜です。こんばんは、早川洋平です。さあ、大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、Podcast、各プラットフォームよりお届けしています。チャンネル登録と番組のフォロー、よろしくお願いします。お願いします。
さあ、202回です。今回は僕の提案で、まあやっぱゴジラ-1。予告編を見て、これぜひやりたいなと思って。だってゴジラ好きだったからね、子供の頃から。
もうね、やっぱ特撮で育った方ですよね。つぶら屋とかも。で、あの、その頃ってさ、街に小さな映画館がいっぱいあって、どこでも夏休みとかお正月休みはゴジラやってたの。だからゴジラ対なんとかみたいな、ゴジラ対モスラみたいな、大漢字総進撃とかさ、そういうのを小学生の頃から見に行ってるので、ね。
で、しかも前作のこれが良かったじゃないですか、新ゴジラが。でも7年か6年なんですよね。そう、7年前。で、この時のこの83って興行主任なんですけど、
これがゴジラの最高峰です。今までのすべての中で。そう。7年ぶり。で、ゴジラといえば東宝の宝ですよ。だから戦後の日本の映画の2大ヒーローって、御船敏郎とゴジラなの。
あ、ウルトラマンとゴジラじゃなくて御船敏郎。御船敏郎とゴジラ。世界の御船と世界のゴジラなの。あ、そうなんですね。
で、今ほらハリウッド版でもね、レジェンダリーがいっぱい作って。ただレジェンダリーが中国系の映画会社だったんですけど。
だからぶち込んでくるのが大体中国のね、チャン・ツイーとか女優さんとかもね、中国人なんだよね。そうか。まあそりゃそうっちゃそりゃそうだけどね。
そう。で、ほらあの人も出たけど、もう2作目で殺されちゃったじゃない。渡辺謙も。で、なんだっけ、ゴジラ対コングに出ていた、あの人なんて言うんだっけ、あの若い俳優。
ん?日本人ですか?日本人。山田…。高幸?違う違う。山田なんとか、山田裕の旦那さん。あ、違うか。小栗旬。小栗旬。はいはい。
もう、瞬間で死んじゃったじゃん。そうなんですか。うん。あのメカゴジラかなんか乗り込んで瞬間で死んじゃうっていう。あらららららら。貴重な日本人ですよね。そう。そうするともう、あと真田裕之ぐらいしかいないですよね。
ああ、確かに。ラスト侍。でも、今度ね、まあゴジラ対コングには多分中国人だと思う、出てるのは。ああ。ちょっと感情移入はしにくかった。
ということでですね、大注目の監督。ほとんどいろんな企画が立ったんだけど、監督の受け手がいなかったんだって。え、そうなの?なんで?どうして?なんでどうして?
俺の後だから。
あんのさんの後に。そういうことか。みんな尻込み。普通の人がポッと取って盛り上がると思う。しかもここ80億当たった後だよ。確かに。ちょっと身が重い。日本の実写映画で80億ってないからね。
でも今の話、単純に言うと、つまり受け手がいなかったっていうより、オファーは他の人、今回のこの山崎さん以外は誰も出さなかったってことですかね。そうだね。多分。受けたらやっぱ、なんだかんだそれでも受ける人いると思いますけどね、若手たちに。いや、いないだろ。断るんですか?なんかチャンスあったら。断るっていうか、若手にはもう話がいかない。だからいかないですよね。
だからどちらかっていうと。これだって六本木ヒーズの設計をしてくださいっていうのに、若手に行く?ってことですよね。だから手を挙げてもそもそも来ないですよね。だから熊ケンゴか、磯崎新たかみたいな世界なわけよ、これ。なるほどね。
で、山崎監督。今僕知らなかったんですけど、59歳でもう結構ベテランなんだね。で、山崎監督といえば、今までの2大ヒット作は、三丁目の夕日、32億円、N0、85億円、すごいね。
うんうんうん。
山崎監督ってやっぱりなんかこうちょっと、なんか昭和っぽい感じの雰囲気の映画を得意としてる方なんですかね?
なんか戦時中の風景とかさ、ああいうのを、CGって今まで宇宙とかロボットとか怪獣とかだったじゃない。それを人間の世界に持ち込んじゃうんだよね。だから戦後の世界って、昔はセットで作ってたんだけど、CGでそれをバッチリ作れるっていう人。で、それが得意なの。
あ、そうなんですね。
で、この後本編でね、ザックマンに聞いていきたいんですけど、なんか個人的にはイラさんがね、このゴジラマイナス1.0を注目してて、期待してて。で、僕は本当に特撮もの、以前シングルトラマンもそうですけど、本当に怒られそうですけど、興味ないんで、多分この仕事なかったら、うちも子供シンゴジラ見てたけど、全然グッとこなかったんですけど、その評価はさておいて、なんか三丁目の夕日と永遠のゼロっていうとね、結構やっぱお涙系なので。
うんうん。
なんかそう、イラさんとはちょっと相性悪そうかなと思ったんですけど。
いやだから僕もね、それを一番心配していたの。
詳しくは本編ですけどね。
ただ、どうだった?面白かった?
いや面白かった。僕ね、細かいことは後ですけど、初めてかもしれない、本当に。映画を、映画館行って、もう一回見たいって思ってるんですよ。
へぇー。
よく言うじゃないですか、5回見に来たとか。そんなふざけんなって、そんなことあり得るのかと思ってるんですけど、僕もう一回見に来たです。
へぇー。
ゴジラ-1.0のエンタメ要素
気になる。
野田さんは?
普通に面白かったですよ。ただ、私って、やっぱゴジラ世代じゃないというか、ゴジラっていうものに憧れがないっていうか、ただの恐竜じゃないですか。
一緒一緒。
全くないよ。
要は。多分その、同世代の方。
今、なんかとんでもないこと言いましたよ。みんな聞きました。
いやいや、言論の自由、言論の自由。
ただの恐竜じゃないか。
いいんじゃない?いいんじゃない?
だって野田さん、夜道気をつけた方がいい。
いやだから、
まずこちらの方から。
あのね、だって、私見に行った時に、周りおじさんしかいない。
周り、おじさんしかいなくて。
でも、そうだね。
だから、その人たちのたぶん、ワクワク感にしてみたら、私のもう、あの、ゴジラへの興味なんてもう、石ころみたいなもんですよ、もうその辺の。
だから、あの、そういう意味では、ちょっとゴジラよくわかんないまま見たけど、あの、ちゃんと面白かったです。
うん。
っていうことです。
なんか僕も、結論見えてくることを先に言いますけど、シンゴジラが、ちょっとね、アートフィルムっぽいの。
うんうんうん。
だから、よくできたちょっとアートで、わかる人だけわかってねっていう大人向けで、
これはね、本当に、ゴジラマイナスワンは、エンタメです。王道のエンタメを、王道で熱量を持ってやった。
あとやっぱり、山崎監督、いつもさ、監督脚本VFXの順でテロップが出るんだけど、やっぱVFXって、やるだけやって、ビジュアルFXはすごかったよね。
すごかったっすね。
うん。
ゴジラのとこに、全カネを集中してた感じがしました。
あ、それは言えてる。うん。そう。
おー、きれいでしたね、ゴジラ、かっこよかった。
あの銀座のシーンだけで、スタッフ何十人か、
うん。
3ヶ月とか半年とか、あのシーンだけで作るのに、かけてると。
あれ、すごかったですよね。
でも正直、ああいう、そう、VFXいろいろ見てても、なんかどっかで、まあまあ当然嘘じゃないですか。
うん。
嘘で、嘘くさいのが、これだけこうね、発達しても、いつも思うんですけど、今回は、まあもちろん嘘なんですけど、そう、本当にちょっと迫力とか怖いというか。
迫力めちゃくちゃありましたよね。
あの今回はですね、あの一言で言うとね、噛むゴジラ、踏み潰すゴジラなのよ。
うん。
要するになんか、生き物として、
ちょっと、実は、一つ、スケールを落としてるんだよね。
ああ、原始的な感じっていうか、なんか。
それが、もう単純に言うとね、
うん。
えー、シンゴジラが、こうあるじゃない。
うん。
足があって、こう、手が上を向いてる。
うん。
これね、対向がね、実は100メートル近いの。
ゴジラ-1.0と過去作品の関連性
あ、そんなあるんだ。
100メートル。
うん。
だから、でかいビルの間に入っても、埋もれないじゃん。
うん。
で、今回は、実は、これぐらいなの。
あれ、小っちゃいのが。
赤ちゃんゴジラなんですね。
赤ちゃんゴジラじゃないけど、
うん。
ちょうど、この時代に合わせて、
今回はですね、50点。
これ、なぜ刻んだのかわからない。
50.1メートル。
50.1メートル設定なんです。
でも、確かに、
えー、なんでなんだろう。
銀座の松坂とかには、よりちょっとでかいぐらいだった。
そうそうそうそう。
はい。
ハットの時計点を壊す。
うん。
うん。
そうか、そうか。
日星劇場とかは壊せるけどっていうことなんで、
大きさを半分にして、
しかも、生き物っぽくして、
あの体重を支えるんで、
足がすごかったでしょ。
うんうんうん。
で、よく噛む。
噛んでた、噛んでた。
なので、生き物としてのなんか、
本当の怖さみたいなのを、
うん。
リアルに感じさせる。
だからなんか、
進撃の巨人っぽくなかった?
分かります。
すごいリアリティがあって。
いや、リアリティすごかった。
そう。
ちょっと思ってたゴジラと違うでしょ。
そう。
あのね、本当に怖いって思われた。
そう。
だから、こっちはさ、
言ってみればさ、
神様で、
うん。
その、
恐怖のイメージとしてのゴジラなんだよね。
うん。
こっちはもう、
それがなんか、
サイズの災害みたいな感じかな。
うん。
さっきのノアさんが言ってたさ、
うん。
俺も本当に、
あの、
そうだ、ゴジラ、
興味なかったんだけど、
うん。
だから、そういう意味では一緒なんだけど、
うん。
だから、なんだろうな、
まあ、ちょっと本編で話したいんだけど、
うん。
でも、そう、
あの、やっぱ、あの、
言ってることと一緒に、
なんて言うんだろう、
ゴジラ特撮戦争とかっていう、
うん。
ものに興味ない、
うん。
人が普通に見て、
やっぱ、お、面白い作品だと思うんですよね。
うん。
だから、
あの、エンタメとして、
うん。
ちゃんとやってるから、
だから、作品としてまず成り立って、
そうだね。
ただね、
うん。
あの、それ見た人が分かる話だから、
うん。
だから、興味のある人は、
これ聞いてどう思うかっていうのが、
ちょっと気になりますよね。
うん。
でもね、一言だけ言えばね、
あれです。
山崎監督の過去の集大成だし、
ああ。
最高傑作だと思う。
ああ。
そうですよね。
全部入ってますよね、
今までのいろんなことが。
うん。
全部入ってる。
アルキメディスの対戦の戦艦のシーン。
そうそうそうそう。
飛行機の。
うん。
で、永遠のゼロの特攻、
飛行機で戦うゴジラとっていう。
うん。
そして、スタンドバイビートライモンの涙と。
ああ。
それだったら、
そのこと言ったら、
ゴーストストーリー、
大ゴケ4億円の、
そこ行くの?
スベリテーマあるよ。
そこ行くの?
スベリの涙。
悲しみが。
でも、僕こんだけね、
結構この3人の中で、
エンタメとかね、
映画とか見てないはずなんですけどね、
僕、
この山崎監督の、
オールウェイズ3丁目、
シリーズ永遠のゼロ、
スタンドバイミー、
ドラえもん、
アルキメデスの対戦。
すごい見てる。
そして、今回なんで、
一番この3人の中で見てるかもしれないですね、
昔の。
ああ、すごいね。
そうね。
僕はもう、
永遠のゼロはちょっと、
哲学として見られないので。
へえ。
僕の今、
ああすごいねって言ったら、
僕のことリスペクトしてない感じで、
思っちゃう。
いや、僕は、
アルキメデスの対戦と、
ディスティニー鎌倉物語と、
これです。
ディスティニー鎌倉?
主流派じゃないのよ。
ほうほうほう。
みんながこれいいねっていうものは、
ダメな方なので。
でも、アルキメデスはよかったですね。
よかった。
面白かった。
須田くんもすごくよかったね。
なるほど、須田まさきくん。
須田まさきの感想
僕、須田まさきは、
アルキメデスの対戦で、
ああ、これを見直したなと思って。
マジでうまかった。
でも、あれに出てた、
あの、
何だっけ、
浜辺みなみさんでしたっけ?
もうそのまま、
こっちで今回出てるしね。
そういう意味では、
山崎監督が、
いろんな意味で、
今の日本の映画のVFXとか、
CGとかって、
どれくらいのレベルなんだろうっていうのを、
ちょっと見てみたいなっていう人は、
絶対に見た方がいいよね。
本当に面白いので。
これじゃあ、星とか採点は、
後でします?
後で、
シン・ゴジラと、
これについて、
100点満点で出してもらいます。
ああ、難しい。
僕はもう決まってるので、
今言いたいけど、
それは有料。
僕もやらん、我慢して。
ネタバレになる部分
で、ここから後のその有利部分では、
もう完全にネタバレになるんで、
心してみてください。
いい点も言いますけど、
悪い点も、
山のように言いたいことがあるので。
はい。
なるほど。
では、その本編入る前に、
ご質問、ご感想をいただきます。
はい。
あかべこさん、
40代男性の方からお便りいただいています。
はい。
えいらさん、
よんへいさんの朝につも配信、
ありがとうございます。
第200回の感想です。
リアル企画会議のようで、
楽しかったです。
私は本やアニメ、
社会、
経済のトピックを、
特に注目しています。
へえ。
嬉しいですね。
嬉しいけど、
こういうレベルの高い人ばっかりじゃないんだよね。
うん。
性やエロの話も好きですよ。
そうそうそう。
やりたい。
やりたい。
いや、そんな話僕らでやりたい。
でも、いいエロの切り口が今ないんだよな。
うん。
オープンに話せる社会になればいいですね。
セクハラ扱いや、
ドン引きされない、
明らかんとした語り口を真似していきたいです。
のあさんのことじゃない。
でも、今、
誰のこと言ってるか、
ほんまどっちかでしょうね。
私?
あ、そう?
ブルシットジョブは、
これを減らすのが、
自分の働く意義なので、
とても刺さりました。
コーダンサー新書、
幸せのメカニズム実践、
幸福科学入門も、
よかったら取り上げてください。
へー。
小説飯会があるならば、
私は、
夏目漱石ぼっちゃんで出てきた、
天ぷらそばが、
うまそうで印象に残っています。
あー、いいね。
小説家スペシャルで、
参加できるワーク企画は、
ぜひ参加したいです。
これからも、
オトラジと同時代の生活を、
楽しんでいきたいと思います。
はい、ありがとう。
ありがとうございます。
今回出てる話の評価
これでもさ、
代名付けるっていうのを、
今度やるんだもんね。
当たり付けだったら、
みんな参加できるんじゃないかな、
気軽に。
かなり厳しい戦いになりそうですね。
はい、じゃあ次、
質問です。
10代の男性から、
いただいています。
日本または、
世界の歴史において、
好きな時代ありますか?
というシンプルな質問なんですけど。
僕ね、
ない。
え?
江戸時代とか、
すごい。
現代が一番いいと思う。
どうしてですか?
江戸時代だって、
結構地獄だよ。
うん。
だって、
例えば、
男同士でさ、
この3人で、
吉原とか行ったら、
もう、
すぐに、
梅毒になっちゃうんだよ。
それは確かに。
で、それを、
奥さんに移して、
奥さんと2人で、
梅毒で、
20年後とかに、
花がない、
みたいな人が、
もうたくさんいるんだから。
でも、
梅毒かかった状態で、
妊娠して出産すると、
その子供も、
感染してる状態で、
出てくるじゃないですか。
だから、
性病の罹患率なんて、
めちゃめちゃ高い。
でも、
どのタイミングで、
梅毒って、
なくなって、
減少していったんですかね。
だから、
薬、
できてからなんですね。
でも、
イラさん、
歴史とか、
詳しいから。
でも、
詳しいからこそ、
今が一番いいっていう、
結論なんじゃない。
そうだよ。
そういうことか。
でも、
江戸時代に行って、
歌舞伎見て、
落語もあるし、
お芝居、
楽しいし。
修学旅行とかで、
行くのは、
いいですよね。
江戸時代って、
旅行が、
超安全だったの。
旅行が、
安全?
よく、
山賊が出るとか、
オオヘギが出るとか、
言うけど、
実際には、
例えば、
奥さん、
主婦同士で、
伊勢参りとかも、
普通に行ってるし、
東京から来て、
江戸から来て、
例えば、
地方を回ったりすれば、
本当に、
地元のお金持ちが、
美味しいご飯とか、
用意してくれて、
最近の江戸では、
何が流行ってるんですか?
みたいなことで、
盛り上がるのよ。
それは、
中流階級以上の人じゃないと、
できないんですよね。
全然できます。
普通の庶民も?
普通の庶民もできる。
それは、
ちょっと意外ですね。
だから、
すごくね、
基金とかで、
お米が取れなくなったりすると、
突然、
東北では、
飢え死んだりするから、
もう、
神一人なんだよね。
いいところもあるんだけど、
辛いのも多いから、
まあ、
今のはいいかな。
でも、
ストレスは、
その時のほうが少ない。
死ぬ時、
いきなり死んじゃうから、
あんまりストレスない。
それはあると思う。
そうなんですか?
今は、
格差社会だけど、
頑張って稼がないといけないとか、
頑張れば何とかならない、
みたいな思いがあるじゃん。
でも、
その頃は、
身分制なので、
侍にはなれないし、
この枠の中ですよね。
皇室にもなれないんだから、
もう、
その中でっていう。
ただし、
江戸時代の庶民は、
僕たちのような、
普通の仕事してたら、
税金ゼロ。
ああ、
それはいいですね。
うん。
税金ゼロよ。
最高じゃないですか。
最高です。
30%、
40%とかないんだよ。
もう、
やだ。
もう、
考えたくもない。
あの、
増税メガネとかいないのよ。
で、
もしかしたら、
その頃生まれさ、
農民よりは絶対、
税金とかも、
ゼロ。
へえ。
いくら稼いでも、
ゼロ。
あれ、
農民だけが、
農民だけが、
半分、
国。
意味不明ですよね。
だから、
大変だよね。
早川さんは、
何かあります?
好きな。
行ってみたい。
行ってみたい歴史。
ああ、
でも、
歴史、
好きな歴史。
え、
こんなに、
何か、
浸透しちゃう感じの。
いや、
でも、
でも、
すぐは開かないから、
その辺はあるけど。
へえ。
あとは、
何か映画とかで、
たまに戦国自衛隊とか、
見てればいいかな、
みたいな。
いや、
戦国時代は、
大変。
平均寿命、
30代だと思うよ。
どうですか?
私、
今の、
よくは、
ほら、
異世界転生物である、
今の知識を持ったまま、
過去に行きたいから、
どこでもいいんですけど、
中世か。
中世でもいいし、
江戸でも、
もちろん、
鎌倉でも、
いつでもいいんですけど、
今の技術を使って、
先取りして、
10本ぐらいある。
そう。
それで、
大成功して、
金持ちになりたい。
っていう。
なるほど。
チートだね。
チートしたいです。
時代云々とか、
っていうことより。
あるね。
でも、
日本の歴史だったら、
明治がいいですね。
なんか。
へえ。
大正、
大正明治。
大正もいいね。
大正だったら、
それとも大正ロマンとか。
大正明治は、
まあ、
楽しいかもね。
現代史が、
結構好きでした、
私は。
学校でやんないじゃないですか、
現代史あんまり。
大正の時代がいいよね。
そうそうそうそう。
そうね。
まあ、
調子に乗ってたからね、
日本も。
うん。
なるほど。
はい。
はい。
さあ、
ということで、
この後ね、
新ゴジラじゃなくて、
ゴジラマイナス1.0か。
の、
話をたっぷり、
忖度なしで、
していきたいと思いますので、
続きは4通り、
ご視聴方法があります。
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ご視聴ください。
詳しくは、

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