00:02
はいどうもこんにちは、裕太です。
本日の深掘りインタビューをやっていきたいと思います。
まずは告知からやっていきます。
さてさて、今日のゲストはですね、かなやんですね。
今日はお誕生日らしいのでね、みんな来ていただいたらおめでとう言ってあげてください。
よっしゃー。
あ、来た来た来た来た。
では本日のゲスト、かなやんをお呼びいたします。
あ、シェアしたよさっき。
かなちゃん、こんにちは。
お待たせ、おはよう。
毎度いらっしゃいませ。
いらっしゃいませ。
まる坊主さんこんにちは。
おはよう、あ、まるちゃん。
まるちゃん。
まる坊主だけど、まる坊主言うのもなんかあれやないですか。
言うのもなんや思って。
うん。
さてさてさて、ようやくかなの番が来ましたよ。
ねー。
お待たせしました。
やった。もうちょうだいの列やから。
ちょうだいの列やったね。
ようやくとれてよかった、自分の誕生日に。
いえーい。
いえーい、おめでとう。
やったー。
すごいね。
今日が誕生日なんや。
うん。
てかあれやね、学年で一番最後の誕生日になっちゃうんだろ。
そうやね。
ね、最終も最終。3月末って。
4月1日からやったら学年変わるもんね。
一般的に変わるね。
あ、まるちゃんも、なつみちゃんもありがとう。
嬉しいね。
なんかね、地域によったらね、私の後の4月1日でも、前の学年に食い込める地域もあるらしい。
あ、そうなんや。
選択できるらしい。
選べれるんや。
うん。
それぐらいギリギリやもんな。
うん。
えー、そっかそっかそっかそっか。
じゃあ今日も深掘りやっていきますか。
深掘りってのも、もう言うたら全部知ってるけどね。
いやいやいや、知らん人に向けてよ。
あ、知らん人に向けて、あ、そうか。
そうそうそう。
03:00
そりゃそうよ。
うん。
なのでまあ、今かながわやってることとか、仕事とか活動とか、まず教えてもらっていいですか?
あ、仕事は主にデザイン。
デザイン。
計画してます。チラシとかパンフレットとか。
うん。
あ、ゆーたが今アイコンにしてくれてる、このデザイン。
うんうん。
これはタイポグラフィーって言ってみんな聞き慣れないかもんやけど、
それを作ってみたり、
うーんとね、
そうやね。
シマンゴリのシマシマいってるやん。
シマシマね。
うん。カレンダーとかチラシもいつもお依頼いただいてます。
おー。シマンさん。
うん。あとね、あ、最近まゆみさんのコラボ応援のショート動画の激しいやつは、あれほとんど私が作ってます。
昨日のVSのやつもあったもんな。激しい爆発してたもん。
そう、コラボするからVSじゃないんやけど、これおもろいなと思って。
いろいろね。
そんな風に、デザインとかショート動画とか、あとなんかデザインの結構みんななんか色の使い方とか、色の種類とか、
悩んでるなーって周りにどんなこと悩んでるって言ったら、そういうことが多かったから、
そういう発信をしつつ講座も作りつつ、
おー。
ホラージュって言って、いろんなものを継ぎはぎ、はじじゃねーや。
継ぎはぎね。
継ぎはぎでパッチワークみたいなデジタルの映画を見ると、
それをするのが好きでそんなのを売ってたり、ずっと言ってるけど、私が作りたいのはパジャマ。
パジャマやねんな。
そういうことをしております。
手広い、手広い色々と模索してるのか、やりたいことが多すぎるのか、
両方か。
両方。すごいね、活動的というか。
日々忙しいよね。
そうね。
ダルコンのおかげで。
ダルコンのおかげで。
やっちゃんきた。
やっちゃん。
かねやん誕生日ですんで。
ありがとうございます。まだおめでとう言われていない。
おめでとう言う前に。
やっちゃんありがとう。
すごい。
先手打つことあるんやなおめでとうで。
そうかそうか。
えー。デザインでもすごい勢いが来てるよね今。
すごい勢いよね。
やってて楽しいの?
デザインの種類にもよるけどね。
そうなんや。
種類にもよるし、基本空き性やから、広く浅く、いろんなことを少しずつしながら進めていくのが好きなんやね。
06:09
一個深掘っていくと飽きてくるもんね、確かに。
そう、めっちゃ飽きんの。そういうの得意な人おると思うけど。
確かに確かに。
俺もそうやし、飽きるもんな。
やろう、だからデザインして、あー飽きたなーと思ったら別のデザインの中でも別のデザインする。
あー飽きたなーと思ったら動画作る。
あー飽きたなーと思ったらコラージュ作る。
あー飽きたなーと思ったらまたデザインに戻る。
てことは手札が多ければ多いほど、飽きにくくなるんやね。
自分が回りやすくなるの。
あーなっちゃんもわかるーって言ってる。
あーそうなんや。
なっちゃんも飽きそうなの。
いろいろ手広くやってるというか、自分が飽きないような工夫の一つでもあるんやね。
そうそうそうそう。
なるほどなるほど。
昔から飽き性やったん?
昔から飽き性。
ちっちゃい頃から?
うん。
そうなんや。ちっちゃい頃どんな子やったん?
ちっちゃい頃はみんな信じられへんって言うねんけど嘘じゃないんやけど、
引っ込みじやんで大人しく。
人見知りで自分から喋りかけるなんてもう絶対無理やし、
教室の片隅で大人しく本読んでいるあの子でした。
やっちゃんが絶対嘘やんって。
嘘ちゃうねんって。ほんまやねんってこれ。
嘘つけーって。
嘘つけーじゃないねん。
野党みたいになってるやん。
そうなん。今とじゃあ結構真逆やん。
そやね。
キャラクターが。
そうそうそう。ほんまにそう。
今もよく本読むの?って、なるちゃんが。
今はね、本っていうのはもうインターネットが普及したんで読まなくて、
でも特定の、これを言うとちょっとドン引きされるんやけど、
特定の記事とかね、読むのが好きで。
あの記事な。
シリアルキラーのミキティペディを読むのが好き。
連続殺人犯の置いたちが読むのがな。
シリアルキラーはみんな何?って言うと、
シリアルキラーってのは一般的に連続殺人犯の。
それの、ウィキペディアが大量にあるわけよ。
世界中もだってシリアルキラーが載ってるから。
それの、どうしてそういう行為に至ったのかとかね。
家庭環境とかが気になるんや。背景が。
そうそう。思考回路とか背景とかがめっちゃ気になる。そういうの読み合ったの。定期的に。
最近はしてないやろ、でも。忙しい時。
してるよ。
してるんや。
してるよ、してるよ。
今見て、シリアルキラー調べてんや。
09:03
やっぱりさ、ひとりのシリアルキラーでも歴史がすごいから。
そうか、膨大な量なんや。
そう、何回読んでもやっぱり忘れんのよ。
なるほど、なるほど。
しかも外人とかやったらさ、名前がごっちゃ混ぜんなってきて。
シリアルキラーでも大きくジャンルがあるわけよ、いろいろ。
あれ、このジャンルの、この名前の人って。
で、めっちゃ頭、IQ高い人とかもいてんねん。
たしかに、サイコパスとかIQ高いもんね、基本。
そうそう。だから裁判で弁護人拒否して、自分で自分のことを弁護しますとかね。
セルフ弁護士?
そう、そういうサイコパス、そういうシリアルキラーもおって。
名前なんやったっけとか。
かしこすぎるな。
俺なんかそれ、なんかで、世界丸見えかなんかで見たことある気がするな。
自分で弁護してるやつ。
あの人は、ちょっと名前忘れたけど、わりと有名で、映画とかにもなってる。
あ、そうなんや。だいぶ行かれたやつやでな。
そんな話どうでもええねん、今日。
そんな話どうでもええか。
そんな話どうでもええねん。
打ち気だったってことですね。
あ、ねえじゃん。ビリービリーが、ビリービリーがあれやろ、24の人格を持っておったやろ。
なんでも知ってる。
ビリービリーが、ではないね。
シリアルキラーやめえ、今日。
あ、そう。
それはもう、なんでそんな大人しかったんやろか。
昔は。
いや、ざっくり言うと、育った家庭環境が悪くって。
あ、そうなんや。
そうそうそう。で、ゆうたは知ってると思うけど、知らない人も聞いてくれてるということで、ちょっと話すけど。
物心ついたときからね、世界は敵だったわけよ。
世界が敵。
そう。
一応、こうやってね、お母さんと岐阜。
あ、岐阜ね。
うん。ほんまのお父さん、1歳ぐらいのときに離婚して、私はもう記憶にないんだけど。
うん。
あ、ノート読んでくれた。いや、ありがとう。
ノートにも違って書いてるんだけど。
うん。
あと、岐阜と、私一人っ子やから、基本お母さんと岐阜と私で。
うんうんうん。
お母さんは、もう超ヒストリックで、もうすでに私のことを人格否定ね。
人格否定。
うん。もう何やってもあかんねって。何にもできへんな、あんたはほんまにって。
えー、めっちゃ怖い。
何やらしてもあかんし、何もできへんし、何一つできないねって言うのを毎日言われるのよ。
うわー。
とか、もう死ねーとかね。
えー、それが日中3時?
そう。
えぐいな。
まあ、しょうがやったからっていうのもあるし、なんかの、あの、お尻に閉じ込められるとかさ。
12:01
えー。
家追い出されて、玄関閉めて、家入られへんってこと?
どうすんそんなん?
近所の、あの、おばちゃんのとこ行くのね。
えー、何か。
なんかあの、知り合いのおばちゃんとかおるやん。
うんうんうんうん。
あ、うらちゃんや。
うらちゃん。
うらちゃん。
近所のおばちゃんのところに、ピンポンって言って、入れません。
家、追い出されましたって?
そう。あの、家入りたくて、鍵閉まってて、家に入れませんって。
だいたいさ、おばちゃんは、え、鍵忘れた?みたいになるわけ。
あ、そっかそっかそっかそっか。
うん。いや、違うんです。家にお母さんいてるんです。
うんうんうん。
え、家にお母さんいてるのに、家入られへんの?
おばちゃんパニックやね。
そう。ピンポンが壊れてるのかな?みたいな。
うんうんうんうん。
もうそんなことちゃうねんって私は心の中で思いながら、
えー。
あの、説明するのもあれやから、あの、すいませんけど一緒に来てもらって、
覗き穴におばちゃんの顔が見えたら、うちのドアが開くと思うんで、
一緒に来てもらっていいですか?って言って。
おー、すごい賢い。うん。
うん。来てもらって、おばちゃんが来てくれたら開くわけよ。さすがに。
あー。人の目はちゃんと気になるんや。
そうそうそうそう。
えー。
で、また出されるやん。
また出されるんや。
うん。でもさ、もう私もさ、またおばちゃん呼びに行くわけよ。
もう、いたちごっこになるやん。
うん。そしたらお母さんが嫌やん。今度。
あー、なるほどなるほど。
うん。だからもう、私はなかなか締め出さないことにはなったけど、結局家の中で酷なったけど。
えー。え、ど疲れたりもするの?
するする。
するんや。
縛られるし、投げたり、なんかやたら力強くてさ、私のお母さんが。
えー。
なんかわからん。腕力というか筋肉かなんかわからんけどなんか強くって。
うん。
大人かい大人、私が大人になってくからもね、タンスに投げ飛ばされて。
うん。
そのタンスが、私がタンスに当たった衝撃でタンスが倒れてきたからね。
危ない。地震の時になるやつやな、それ。
そうそうそう。
タンスの下敷きって。
そう、そう。っていうぐらい、なんでか知らんけど力が強いんや。
すごいな。
ゆきみちゃん、おはや。
ありがとうみんな、誕生日おめでとうっていっぱいコメント書いてくれて。
ほんまや。
そんな幼少期やったんや。
あ、そうそうそう。
それよう耐えれたね。
耐えるための術があったんですよ、だから。
耐えるための術。
うん。本能が。
えー。
家の中行くさよ、常にね。
そうやんね、そうなってくるとね。
そう。で、学校行くやん。
うん。
でもやっぱりさ、家の中行くさいからさ、行くさいし常に全員否定されてね、生まれ育ってるからさ、普通の人間関係が気づかれへんわけ。
15:06
そうやね。愛もわかれへんやろうしな。
うん。信じたら裏切られる。信じると裏切られるがセットになってるし。
一番近いお母さんにそうなされたらそうなるよね。
うん。期待したら裏切られるのもセットやし。
へー。
だから絶対、もう自分の中で覚えてるもん。絶対鉄則、お母さんのことを信じるとか期待するっていうのは絶対してはいけないってもうすごい言い聞かせたもん、自分に。
あーそうなんや。それがもう結構内側の心に刻まれてるんや。
そう。それを記念で学校行ったら、やっぱりさ、なんか様子がおかしいしさ。
うん。
だからそれはもういじめられて無視されて仲間外れされるよね、学校は。
あ、もういじめられてたんや、完全に。
うん。そうそうそう。
へー。
でも、私よかったなって思うのは、学校でいじめられたトラウマってほぼないの。
あ、そうなんや。もう家の中がつらすぎて。
そう、そう。だから下駄箱にもう上履きが見えへんぐらい砂入れられたりとか、下駄箱にお墓作られたりとかね、かなこのお墓とか。
まじか。
されたけど、心の中でこんな小賢しい真似しやがって思って。
上手てやな。
家帰っても家の方が逸材じゃと思って。
しょうもないことしやがってと。
そう。だからね、いじめられて傷つくっていうのは理解できるしわかるんだけど、私の場合は、良くか悪くか家の方がひどかったから、学校でのいじめは全然トラウマじゃない。
すげー。比較対象がエグすぎて、かすんでるんやん。子供の頃ぐらいで。
かねさせれたようなもんやみたいな感じやったの。
へー、すごいな。浮きすぎてるな、まじで。
人生のスタートラインそこなんやん。
うん。
へー。つらかったやろ、でも。
あ、でも結局。
家でも。
家が学校云々とか友達おらへんとか仲間外にされるとかそんなことよりも、もう家が毎日戦すぎて、岐阜とそのお母さんもさ、めちゃめちゃ激しい喧嘩するし。
うん、そこでも喧嘩すんねやん。
そう。で、ちょっとこれ聞いてる人にちょっとお伝えしておきたいけど、もしね、聞いてる人が過去に本当にトラウマとかあるんだったら、なんかちょっと思い出させてしまうかもしれんよね。
うん。
あまり私の話を深く聞かない方がいいかなーって思ったりもしたんだけど。
うんうんうんうん。
うん。なので、ちょっとお気をつけください。
なるほどね。
18:01
あ、そう。でね、岐阜はね、もう頭がイカれてるから。
友情人物みんなイカれてるな、今。
イカれてるんですよ。
あ、こんにちわ、こんにちわ。
あかねさん。
うん。
あの、お若い頃勘ってすげー。
すげーなー。
あの、岐阜はね、夜な夜な。
うん。
あの、私ね、幼稚園の時から自分の部屋があったのよ。
おー、そうなんや。
そう。
だってもうお母さんは、お父さんとか男性が第一優先で人生生きてる人やから。
あ、めっちゃ女なんや。
そう。だから子供は二の次。だから同じ部屋におらんほうがいいのね、お母さんと。
あー、なるほどなるほど。
だから、幼稚園の時から私は自分の部屋があったのよ。
ほー。
だから、幼稚園、幼稚園にとりあえずまだ、大体一般的にお母さんとかと一緒に寝るやん。
そうやね、そうやね。
うん。一緒に寝てなかったもん。自分の部屋で寝なさいって。
えー。
めっちゃ怒られてて。
でも泣きながら、ママと寝たいって慣れへんかった?
そんなこと言ったら、めちゃくちゃキレられるからね。
あー、そっか。それよりも怖いんや。
うん。
で、なんか言うな言うな言うな、私の真夜中に部屋に来て、
うん。
まあ、要は変なことするんだよね。
マジで!?
うん。
えー。おかしなるね。
うん。で、お風呂とかも、結構ちっちゃい時から一人で入れみたいな感じで入ってたんやけど、
お風呂も気づいたら覗かれてんのよね、気づいて。
えー。
だから、もう家におったら、家に帰った瞬間から学校に行くまでの瞬間?
うん。
まで、ずっと気を抜けない時間帯だったの。家が。ほんとに。
うん。
うわ、もう変なやつしかおれへんや。ほんまに。
そうやね。で、なんかもうお母さんもさ、もう超絶メンヘラやからさ、
何があったんかは知らんけど、
うん。
もうその激しい喧嘩とか怒鳴り合いとかをさ、ギフトしてて、
うん。
もう思い誤って、私の部屋である日なんか、今日は寝るみたいな、私の部屋でね。
うんうんうん。
どうして、どんなにしたんやろうと思って、
ふと気づいたらさ、もう手首切ってた。血バーって出てきた。
うわ、リスカー?
リスカーとかじゃなかったね、あれほんまに。あれほんまに、リスカーってさ、
浅いもんね。
そこまで血、うん。じゃなくて、もっと深く切ってた。
あ、もう。
縫ってたもん。
うーわ。
縫わなあかんぐらい深かったみたい。
血ドバドバって。
そうね、なんか電気消して寝てるし、
私も寝かかってたんやけど、なんか変な匂いと、なんかビチャビチャする。
なにこれ?と思って目覚めた。
ビチャビチャする。
そしたら、それお母さんの血やったんやけどね。
21:02
すっごい。浴びてんやん、じゃあ、カナも。
浴びてるっていうか、なんかこう、染み渡ってきてたのかな、横から。
うーわ。
背中ギャーとも言えへんねん、隣で。
そんな深く言ってない。
その頃も感情を押し殺すっていうことに全集中してたから、
だって感情出したら怒られるからね、私。
嬉しいとか楽しいとか悲しいとか。
出したら怒られるから。
全部封印なんやん。
そう、もう全部封印。
で、さすがにその血はグーってなって、
たまたまその日、おばあちゃんが泊まりに来とったんや。
で、おばあちゃんが、
カナちゃんはすごい大人しい子供やのに、
そんな自分の部屋でずっと泣いてるって珍しいなって思って見に来て、
分かって救急車呼んで、みたいな。
泣いてたんやん、カナはずっとね。
泣いてた。
それはどういう感情で?怖くて?
怖いし、どうしていいか分からへんし、
助けてって言っていいのかどうかも分からへんし。
えー、そんなんやん。
おばあちゃん、もう抱きしめたいじゃん。
すごいなぁ。
あこにーちゃんも厳しかったよね。
そこまではやな。レベチアでな。
そんなんやったんや。
だから、そりゃね、学校でいじめられてもね、
小賢しいまで幸せになるよ。
なんねん。
絵みたいなもんやわな。
うん、ほんまに。
その生活はいつまで続くん?
高校ぐらいまで。
そんな大きなるまで続くんやん。
ずっと人格否定。
人格否定自体は、
もう、
人格否定だけで言うんやったら、
そりゃ二十歳ぐらいまで続いてくる。
あ、そうなんや。
うんうん。
それってもう、
飯とかは作ってくれるん?
ご飯はね、お母さんね、めっちゃ料理得意で、
料亭で出てくるようなご飯が出てきてた。
そうなんや。
ドビン蒸しとかね。
えー。
家庭であんま聞いたことないな。
そうやろ、あんま家で出てきえへんやろ、
ドビン蒸しとか。
そうやね。
とかね、あとなんか、
あの、
かぼちゃのスープとか出てくるんやけど、
あとドビン蒸しがわかってないかも、ゆきみが。
あ、なんかドビン蒸しってさ、
あれなんて表現したらいいの?
お茶の入れ物みたいなやつの中に
松茸とかだしが入って、
24:00
上に、
ドビン蒸しでググったら出てくるやん。
手抜いた。説明手抜いたわ。
うん。
そうそうそう、キュースみたいなやつ。
そうそうそうそうそう。
うんうんうん。
どしやなって。
さすが、さすがコニーズキッチン。
あー、やったー。
ありがとう。
あ、人生コンサート11時か、
あ、13時か。
13時ね。
へー。
かなちゃん、ぎゅっとありがとう。
そう、お母さんはもうあれなん?
なんか、何かしら煩ってたん?
うーん、なんか今と思えば煩ってたというよりは、
もう、結局お母さんも愛着障害やから、
愛着障害なんや。
うん。だから、自分のことを第一優先に、
もう大事に大事に愛してくれる、
誰、男の人ね、がいないと生きていけない人なんだ。
へー。
お母さんの家庭環境も結構悪めやったんかな?
あんま家庭環境悪かったね、お母さんも生まれてから。
うん。
その影響で、かなにまで影響が来てるんや。
うん。
あ、ゆきみちゃんもハグありがとう。
ハグ?
みんなハグしてくれてる?
みんなハグしてくれる。
うん。すごい。
そうなんや。
うん。
すげーな。
しゅうこも同じってことは、そこもいじめられてたん?
いじめられてるって、なんかもうあんま聞くことないんやけど、
あ、ないんか。
あの、無視とか仲間外れはもう常によ。
え、常に無視?
うん。
へー。
仲間外れだし、物は貸してもらえないみたいな。
それ、スタンダードなの?デフォルト?
うん、それがデフォルト。
え、友達ってどうするんじゃあ?
どうするってどういうこと?
どう作る?一人もおれへんかったん?
まあ、小学校の時に多少遊ぶ子はおったけど、
でもさ、遊んでも、例えばさ、小学校6年生の時にみんな帰る時間、文言とかあるやん。
うんうんうん。
だからみんな腕時計してたんよね、私。
あー、時計ね。
うん。で、時計見て、何時やったらもうそろそろ帰らなみたいな、みんな。
はいはいはいはい。
で、なんか学校終わって遊ぶ約束して、3時ぐらいから遊んで、遊んですぐ、
カナちょっと腕時計見してよ、取って見してって腕時計取って渡したんよ。
うん。
そしたら返してくれへん子なんだよ。
え?
それは私が、例えばその6時だったと思うけど、
6時をめどに文言があるから家に帰らなあかん、
いうのをわからなくさすために腕時計を取り上げたの、私から。
悪っ。
27:01
っていうことに気づいて、
そんなことに付き合ってるのがだるいやん。
あ、だるいね。
だし、基本私は大人たちからの評価は良かったわけよ。
なぜなら、言うことをちゃんと聞く、いい子ちゃんで育ってたから。
あー、なるほどなるほど。
ちょっと強制力が強かっただけやけどな。
うん、まあそうなんやけどね。
うんうんうん。
だから腕時計取られました、だから時間わかりませんでした、
そして今もありませんって言ったら、
私と友達、絶対どっちが勝つかって言ったら絶対私が勝つやん。
なるほどなるほど、いい子ちゃんやからそこは。
わかったから、返してって言ったけど返してこれへんから、
わかった、私もう帰るわ今日って言って。
うん。
全然6時になってないけど。
うん。
もうだってわからへんしね時間ね。
もう遅刻するのが良くないって判断それは。
そうそうそうそう。
だって人間なんか1分でも遅れようもんなら、
もう鬼の行走でお母さんがおる家に。
えー。
ほんで、めっちゃ仕分かれんのよ。
めっちゃ仕分かれるんやん。
そう、もうそっちの方が怖いわけよ私。
嫌やねー。
腕時計どうしたんって言われて友達に取られたって言ったら、
絶対私はいい子ちゃんでって思われてるから、
信じてもらえるわけよ大人たちに。
なるほどなるほど。
そりゃ分かってたからもうちょっと帰ろって言って帰ったんだけど。
えー。
だから友達と遊んでもそんな感じ。
なんかいじりの強いバージョンというか。
うんうん。
なんかちょっと重なってくると笑われへんなほんま。
うん。
いやでも笑って、これはもう過去の話で。
私はもう。
通り過ぎたことやからな。
そうなのよそうなのよ。
すごいわでも。
えー。
濃い時間を過ごしたな。
ねえ、ちょまって。
ねえ、ゆうたん。
ドビン虫なあとに。
常に虫。
頭混乱してきました。
混乱せえんすよ。
うらちゃん。
うらちゃん。
混乱しないでそんなんじゃ。
はい。
混乱はしませんけどね普通で。
混乱せえん混乱せえん。
この虫と虫は感じも違うし。
頭爆発しそうよ。
頭爆発、おかしいんちゃうかなそれは。
うーん、すごいな。
え、デザインは全然目覚めへんのよ。
絵とかは。
あ、唯一ね、デザインっていうか小学校の時から。
うん。
あのー、その当時読めた少女漫画とかあるやん。
はいはいはい。
あれを真似て少女漫画を描くのが好きやったの。
あー、その描き写しみたいなこと?
うん、描き写しもしたし、普通にわらばんしとか落書き状に女の子の絵をね。
30:06
えー、絵描くのが好きやったんや。
うんうん。
中高もそんな感じ?
中高もそうやね。基本的にそう、そんな感じ。
えー、部活とかはしてなかった?
まあしたけど、中学校の時はお花か。
あ、お花。
うん。
やっぱちょっと芸術系によるんやな。
いや、ていうかね、お母さんがとにかくさ、私のこと全員否定するやん。
うん。
で、例えば三冠美で、バスケの三冠美とか。
はいはいはい。
そもそも私は運動音痴なんや。
あ、そうなんや。
50メートル走のハードル跳び?
うんうん。
あれやな。
ハードルあるね。
あれをいっぱい立てて、あれを飛び越えて走るやつ。
うんうん。
あれ全部倒す人のようです。
全部倒すん?
うん。
飛び越えられへん。
ものすごいジャンプ力低いな。
すごい低いやん。
足上がってないやん、全然。
足上がらんねん。
足上がらんって50メートル走も12秒とかやから。
あ、そう。
足遅いし、だって足回らんもんと思って。
すごいなあ。
花子、今!
来た、今。
だから運動音痴なのはそうだったのよ。
なるほどね。
ただ芸術の方に才能が寄ってたんやね。
あ、ハッピーバースデーってありがとう、今ちゃん。
なるほど。
そう、でも、あんた運動やって?
うん。
今日の電波がどっか行きました。
あ、あ、来た来た来た来た来た。
あ、帰ってきた。
うーん。
そうか、すごいなあ。
そう、で、絵描くけど絵描いても下手くそやねって。
言うてくるん?
あ、そうそう。
いちいちやな、ほんま。
うん、そうなのよ、ほんまに。
だからほんまに、私って何一つ取り柄がないし、
何も強みがないし、何やってもあかんし、
ほんまに思って生きてたのよ、ほんとにね。
そうなるよなあ。
うん。
へー。
それって才能がないとか、自分に自信が持てないってどこまで思い続けるの?
33:03
何歳ぐらいまで思い続けるの?
28とか。
78とか、30手前ぐらいまで。
いや、もっとかなあ。
32、3じゃない?
へー。
まで思ってた、すごく。
で、自己否定のループに陥ってた。
精神はどうなってるの?耐えれてるん?
精神は、小学校1年生の時に、
小学校の低学年の時、一番マックスひどかったのよ、家庭環境が。
学校でのいじめ、もちろんずっとあるけどいじめやし、
お父さんは毎日夜来ては性的虐待するし、
お風呂入ったらのぞくし、
お母さんからも死ねーとかしばかれるし、
友達もそんな感じで、
もう行き場がないわけよ、私。
逃げ場がないね、ほんま。
逃げ場一切ないね、兄弟もおらんし。
親戚もおんのよけど、私、親戚からも性虐待されるのよ。
えー、そうなん?
親戚がたまに家に泊まりに来るのよ、親戚っていうかいとこ。
泊まりに来てはするのよ、私。
えー、気色の悪い。
そうやろ。
だから、もう、心の寄り所とか逃げ場所とか安らぎなんて、
何一つなくて、めっちゃ覚えてるんやけど、小学校1年生の時にね、
私、自分の部屋もうすでにあるやん。
私の部屋ってタダメやったんよ。
そのタダメの部屋、座ってタダメの目をじっと見つめながらさ、
学校行ったらみんなさ、楽しそうに笑ってるやん。
あれは、みんな家に帰ったら、みんな戦やな、家に。
だけど切り替えて、学校でああいう風に笑っているんだろうかとかね。
えー、そこまでいくんや。
他の子は家庭環境わからん、知らんやん。
世界はそうやね。
そう、だから、私の世界がそうやから、イコールみんなもそうなんやろうなと思ってながら、
どうして切り替えて、学校であんな風に友達と楽しく遊べるんだろう。
私、そんなこと絶対できへんもん。
私、弱すぎるんかな、みたいなことを小1の時にすっごい考えた時があって。
すげー。
その時に声が聞こえたんよね。
かなちゃん、大丈夫よ。
来た。
それは、もう乖離した。
完全に乖離したんや。
そう。
別人格が。
ビリビリたんじゃねえけど、あそこまで乖離してないけども、
もう一つの人格が私の中に生まれたよね。
常に全校庭してくれる人格みたいな。
36:00
やっば。
アンビリーバボー出れるな。
イライラしへんかな。
そうなんや。もう辛すぎて、完全に別人格作ってしまったんや。
じゃないと保たれへんくなったんや。
そうそう、もう保たれへんくなった。
ビリビリがもうそうなんやけど、あれはほんまに作りたくて作ったとかじゃなくて、
今生きてる環境に対応していくために、生存するためにはもう精神が壊れる。
だからもう一つの人格を作るっていう脳の仕組みがあるんだよね。
なるほど、なるほど。
で、人によったら完全に人格を交代するし、
私の場合は交代とかせず、基本的に私がいて、
私の中にもう一人サブがいてるみたいな感覚ね。
すげー。
サブはどうやって喋るの?頭の中で勝手に?
頭の中で勝手に喋ってるし、私が喋りかけたら喋ってたし。
こっちからも音というか、投げかけたら返してはくれるんや。
でも24時間365日おるからね。
ずっと一緒や。
それはいつまで続くの?その帰り状態って。
それね、25歳ぐらいまで。
7歳から25歳までぐらい?
うん。
長い付き合いやね。
そう、長いお付き合いですよ。
長いお付き合いやね。
それがあれ?ゲシュタルと両方で解決するやつ?
そう、そうなの、そう。
ゲシュタルと両方を教えたってみんなに。
ちなみにみんな、私はもう一つ人格とかね、
この辺から私の中に、私一人なんやけど、
どんする人もおると思うけど、
20歳、そういう環境で育ってるから20歳ぐらいの時に、
もう狂うわけよね。
狂うんや。
もう精神を壊して、なんかいろいろ。
で、精神科に通いだして、
とりあえずあなたは病気だからこの薬を飲みましょって、
飲むけど、でも結局薬って対処療法でしかない。
確かに、確かに。
根本的に治す、そういう薬もね、ジャンルによってはあると思うけど、
症状が出る、じゃあそれを抑えるためにこの薬を、みたいな感じ。
そもそもの根強く持ってる私の自分のカラウマ、
これを癒していかな、次の人生にはいけないわけ。
なるほど。
39:00
で、私当時ものすごく生きづらかったから、
なんで生きるってこんなに苦しいんやって毎日思ってたから、
もうこの生きるのが苦しいっていうのから、
少しでも脱出したいと思って笑おもそがある思いで行ったのがカウンセリング。
なるほどね。もう最終、終着点というか、最後の切り札やね。
そう。で、順番的にさっきカウンセリング行ってるんだよね。
カウンセリングの先生があなたはお薬必要だから、
精神科とか線量内科で薬をもらった方がよくて、
私の知ってる先生がいてるからそこに行きますかって言われて行った。
結果、その精神科の先生とカウンセリングの先生が連携してくれて、
おーめっちゃいいやん。
そう。連携して見てくれて私のことを。
相当重症患者やったってことやんな。
そうね。
つまりな。
うん。
はー。
で、そのカウンセリング先生のところでいろんなカウンセリング療法を受ける中の一つで、
エスタルト療法っていうのがあって、
きた。
よく、ナンタラチェアとかっていうね、
ナンタラチェアだっけな、なんか専門用語があって、
椅子を、
例えば自分がトラウマを抱えている、
例えば私だったらギフとかね。
見立てって言う。
で、自分がいて目の前に椅子を置いて、
そこの椅子にはギフが座ってる。
自殺は座ってる。
なるほど、イメージでな。
そう。
で、
先生の言葉に誘導されながら、
昔のこととか思い出して、
当時言えなかったこととか、
すごく怖かったんだとか、
本当はこうしてほしかったとか、
そういうのをさらけ出す。
感情を全部出すんや。
そう。
だからもうそもそもこう、
人としての土台がぐちゃぐちゃでできてないから、
芸師パルト量法って要は、
もう一回思い出させるんよね。
思い出したくない過去。
なるほど。
それを思い出して、
もう一回整理して、
整え直す、みたいな量法。
そういうことね。
土台の再構築みたいなのをするのに、
一回また辛い経験をしないといけないんや。
そう。だからめっちゃ苦しいよ。
だって思い出したくない。
もう一回リアルな感じで思い出さなあかん。
めちゃくちゃ封印してるんやもんね。
気づかへんように。
うん。
へー。
コニーさんも受けてみようとしたことがある。
怖くて辞めた。
あー。
芸師パルト量法ですか。
すご。
これは、
食らうけどね、確実に。
食らわんわけないもんな。
だから、感染リム行き出した当初は、
42:01
行くたんびに体調悪くなるんですけど。
あー、そうやんな。
うん。でも確実にあれ繰り返してたら、
ほんの少しだけやけど、
良くなってくんのよ。
へー。
人として戻れるんや。
うん。なんか、そうやね。
今までのぐちゃぐちゃやった状態が少しずつ。
すごいね。
うん。
嫌なこと思い出すそう。
めっちゃしんどくなる。
しんどくないわけないわ。
すごいのを乗り越えてきたな。
最近クラファンが熱いから。
クラファンはまた、
クラファンとクラワンが全然違いますよ。
混乱せえへんから。
すまん。邪魔した。病気が出てる。
いいよ。あなたはもうね、
24時間わずらってるって知ってるから。
わずらってる。
そうなんや。すごいな。
うん。
25…
要はでもそれに出会えたね。25ぐらいで。
出会ってなかったら、まだ解決策が分かれへんままやったかもしれんってことやんな。
そやね。たまたまほんまにいい先生にめぐり会えたね。
一発目で。
一発目やったんや。
そう。
お母さんはずっと狂ってる状態?
うん。今も狂ってる。
今も狂ってるんや。
もう完全に添えんな感じ?今は。
そやね。もうなんか生存確認のLINEを
時々お互いする感じ。
あ、生きてるよって?
うん。
へー。
お母さんは要は、私に自分のお母さん役をさせたかったんやね。ずっと。させてきたんやね。
あ、そうなん。
自分がお母さんにしてもらえなかったら受け入れてもらうとか、
共感してもらうとか、
慰めてもらうとかね。
うんうんうん。
家具してもらうとか。そういうことしてもらって育つことができなかった、うちのお母さん。
なるほど。
だからその役割を私に求めたんやね。
それとしても手出たりとかっておかしいけどね。
いやそうやねんけど。そうやねんけどな。
でもそれを求めてて、上手いこといけへん次年まで手が出てたいってことやろな。
そうそうそうそう。まあそれもあるんちゃう。
私もお母さんにさ、小さい時、そらさん。
生まれて一番親しい、安全安心で愛してくれるはずのお母さんとお父さん。
本来はね、誰しもが。
だからお母さんに嫌われたくない一心で、お母さんの求める理想像をずっと演じてたから。
45:04
やってたんや。
うん。
やる人多いと思うけど。
だからお母さんに言われる通り、お母さんの言うことをちゃんと聞いて受け止めて、
慰めて、愛して、みたいなことをずっとしてたん。
えー、すげー。
よっちゃん、ありがとう。
ありがとうございます。
いやすごいね。
してたけど、もうそのカウンセリングを受けて、いろいろ回復して、いろんな傷が。
癒されていったんや。
私はお母さんのお母さんじゃないから、お母さんのお母さん役をする必要はないんやと思って、
もうそういうことは私はしませんっていうことを、もう態度でも言葉でも人ごとく伝えたんよね。
おー、なるほど。
そしたらお母さんも期待してもまだってわかったみたいで。
それが伝わったんや、よかった。
でも未だに期待してる私に。
まだかすかには望みを持ってるんや。
自分自身が自分のそういう傷を回復できてないからね。
そっかそっかそっかそっか。
お母さんこそゲシタルトを受けんと。
そうそうそう、お母さんがゲシタルトを受けて、お母さんはお母さんで自分の問題を解決しないと。
それは私の問題ではないから。
別やわ。
だから私が突っ跳ねると、なんでそんなつれない態度とか、冷たいねとか、せっかく何々したったりとか言うけど、
それってあなたの問題で、私の問題じゃないから、
私はそういうこと言われても、むしろ。
えー、すごい、強くなったね。
卒業したから。
こんなんできへんかったよ、ほんまに。
そうやんな。
うん。
すげー。
じゃあそのゲシタルト、前と後でそのキャラクターが変わる感じ?
なんかこのキャラはね、私もどこを境にこうなったかがよくわからんけど、
結局そのゲシタルト、その先生から受けたのは別にゲシタルトだけじゃないけどね、
要はそのカウンセリングの先生が、第2のお母さん役になって、私の土台を作り直してくれたわけよ。
あー、なるほどね。
だから私がいろんなことに自己否定のループ陥ってても、
必ず手を差し伸べて、「大丈夫。」とか。
あー、なるほど。
あなたはそのままで、ありのままでいいんですよ。とかさ。
もう全肯定なわけよ、カウンセリングって。
そういうことか。
うん。
それでじゃあ、ちょっとずつ。
育って、直されて、たぶんこれが本来の私なんやろね。
はいはいはいはい。
で、戻ってきたんじゃない?
なるほどね。ようやく戻ってきたんや。
うん。
そこで。
うん。
48:01
えー、そういえば今のカナヤンの笑い声好きやで。
誕生日じゃなかったら言わへんかったけどなって。
そうなんや。
プレゼントや、プレゼント。
プレゼント。
おらちゃんありがとう。私もおらちゃんのこと好き。
いいねー。
カナファンが多いね、今日は。
いや、今日誕生日って私もうだいぶ前から言い漏らしてたから。
自分で。
みんな来てーって。
おめでとうって。
おもしろいぐらい来てくれーって言ってたから。
みんなさんありがとうございます。
大事な日やったんやねー。
そっかー。
そんな状態で仕事もできてた?
できへん、できへん。
全然?
うん。仕事をしたいっていう気持ちはあったけど、
とりあえずいろんな症状が出るし、
いろんな症状が出て、それをこっそりで抑えたとして、
とにかく激うつやったんよ、頻繁に。
激うつなんや。
うん。
もう朝起きたら、
なに?もうそういうこと?なまり?
あー、もう動けへん。
体の上に何か100キロぐらいなまり持ってるんですか、私。みたいな。
はー。
もうおむつ履きたいって思うぐらい。
トイレも行かれへん?
うん。動かれへん。
へー。
寝てたらいいやんとか言うけど、
わかってるよ。寝るしかできへんから。
選択肢ないからな。
寝ててもしんどいねん、みたいな。
うんうんうんうん。
で、寝てても意識は起きてるわけやん。
なるほど。
起きてて、どうした私はこうなにか。
またそこで自己否定をね。
どうした私はこんな体がね、パッて動けへん。
うつっていうのはその時もうすでにわかってた。
あー、そうなんや。
うん、うつで、
例えば普通にプロタイム、週5で仕事したかった。
うん。
周りの同世代の人たちがバリバリ仕事してるわけ。
そうやね。
どうして私はみんなと同じスタートラインに立てないのって。
うんうんうんうん。
思って、何回も何回もめっちゃ泣いたんすね。
あー、なるほど。
若い時はね。
みんな、あー残業やーって言ってる。私も言いたい。
うーん。
私も残業やって言いたいとかね。
もうみんなの当たり前が当たり前じゃないから。
そう、みんなは別に苦労せんでも普通に
お父さんとお母さんが育てて育つわけや。
そうやね。
当時私の周りにいたみんなね。
そうやね。
もうそのスタートから羨ましかった。
なるほど。
私のお父さんとお母さんが普通だったら私こんなになってなかったのにーみたいな。
うんうんうんうん。
うん。
恨んじゃうよね、そこまでなると。
周りを見てはへこんで泣いて、
うつが余計また悪化して、
うんうんうん。
だからやっぱりバイトとか仕事とかできなくて、
51:02
いうのを何年後?
7年ぐらい過ごしたの。
あー結構長いねー。
うん。
あーすご。
7年後何が起こるの、それ。
まあちょっとずつ、やっぱりカウンセリングはもう買われてたから、その時。
うんうん。
先生と、そうよね、わかります、そうよね、ってすごい共感してもらいながら、
じゃあできることからしていきましょうねって。
例えば単発バイト、ティッシュ配りとかあるやん。
うんうんうんうん。
あれ登録制で何月何日、2時間だけとかさ。
あーそうやね、短時間でね。
うん、今みたいなタイミングみたいな。
うんうんうんうん。
そういうのから始めてみようって思って。
うん。
そりゃな、私は週5フルで働きたいけど。
ほんまはな。
うん。週5フルで働けない自分なんて無価値って思ってたから。
あーめっちゃ追い込むね。
うん。ティッシュ配りしかできないなんて、たった短い。みたいな。
うんうんうんうん。
って思うから、だからティッシュ配りなんかしたくないやーみたいなことを先生に言って、
うん。
先生が、分かるよ、分かる、でもね、みたいな。
悟してくれるんや。
そう、それを何回も何回も死ぬほど繰り返してティッシュ配りができるようになり、
うん。
5時間ぐらい週1で働けるようになり、
おー。
でもやっぱりダウンして3ヶ月寝たきりになり、
うん。
で、もう1回回復して今度は週2で2時間働けるようになり、みたいなのをむっちゃ繰り返したの。
ほー、すごいなー。
で、最終的に週5風呂で働けるようになったんだよ。
す、忍耐がすごいなー。負けへんねんなー。
だってもう羨ましくて仕方なかったんよ、周りが。
それ変な話、死にたくなるとかっていう感情には落ちへんかった?
落ちたよ、だから何回も緊急入院してるよ。
マジか。
うん。
ファロテラ。
ファロテラ。
いや、もうね、今は、
そう、そういう感じに今は落ちることないから、
うんうんうん。
だってね、大丈夫だけど、当時、それは死にたいよね。
あ、そう。やっぱそうやんなー。
うん、死にたい死にたい死にたい。
もう生きるってなんでこんなに苦しいの、わー、みたいな。
みんなと同じことができないし、私には価値がないし、なんで生まれてきたんだ、みたいなさ。
もうパニックやん、ずっと。
うん。
それになんか大量に忍耐飲んで腕切るとか、気づいたら、
あるんや。
愛してました、とかね。
うーわー。すげーなー。
うん。
なんか、
あるある。
あるんやな、やっぱ。
あるね、まあそうなるよね。
なるなー、これは。
うん。
しんどかったもん、ほんまに、生きるっていうことは。
54:02
ほんまやなー、今楽しそうだけどな、割り返し。
今は楽し、今ね、今日々更新してるから。
まあ、今もだから成長させてる状態やもんな、言うてじゃあ。
今やっと、自分がやりたいように生き始めれたぞー、みたいな感じなのよ、ここ数年ね。
すげー。
いやー、生まれてきてくれてありがとう。
そう、出会ってくれてありがとう。
出会ってくれてありがとう。
この話聞いてくれてありがとう。
すごいわー、壮大すぎる。
ドラマになるな、ほんまに。
そう?
なるなる。
刺さるって。
お金だけ欲しいです。
お金だけ欲しいです。
希望捨てたらあかんでって言われてる人いっぱいおるやろうから、そんなのも届けたいんだろう。
なるほどね。
絶望のどん底にいる人に、あまり無限に希望を捨てないでとか、大丈夫よ。
うらちゃんがそういうこと言いたいわけじゃないってのはわかってる。
希望があるからとか、この先があるからとか、あんまりそういう風に励ますのは好きじゃないんだけど。
あーもう、そんな言われたとてみたいなこと。
そうそう、もう絶望のどん底にいるときは何言われたって簡単に私の何がわかんの?と思うから。
思ってたもん、私も。
そういう時に、私は必要なのは、やっぱり共感と寄り添いなのよ。
励ましじゃなくてね。
励ましわかんねーや、そういう時って。
そうや。そんな風に思い詰めるほど、しんどいんやね。
これやね、これなんや。
そう、そういう共感と寄り添いがいると思う。
それで、少しこの人が立ち上がれそうになってきたら、それに合わせてこの先楽しいことがあるからさって、ようやくその話に進めれるんじゃないかなって私は思うけど。
どん底の時は上向かれへんもんな。
そうそうそうそう。
希望とかそんなこと言われたってみたいな。
そうやろ。
へー。
すごいなあ、でもなんか、それでもなお仕事し続けたというか、攻め続けたというか、期待上げたよな。
周りが羨ましかったから、嫉妬したからね。
嫉妬がいい方に転んだよな、でも。
劣等感というか、周りが普通に当たり前にしてることを私もできるようになりたいんやーみたいなさ。
うんうんうん。
レベルは違いで、俺も虚弱体質を恨んだこと何回もあるもんな。
57:01
周りと違うというか、周りはこんな頑張れてるのに、俺だけまた寝込んでるとか。
あるよね、わかるわ。
レベルは違えど、その感覚みたいなところはすごい共感できるなと思うな。
他の人と違うっていうのが。
うん。
そうなんや、すげーな。
で、今に繋がってくる感じ。
結婚はいつするの?
結婚はいつなんやろ、たぶん22、3の時に席入れてるけど、あんま記憶ないんやけど。
早いな。結構やみきでやってんな。
20歳の時にどうせ始めるんやけど。
そうなんや。
で、お母さんが怒りくるって大反対して、どないしもなくなったから駆け落ちすんのよ。
駆け落ちしてる!枝本さんと一緒や!駆け落ちしてる!
うん。
しかも枝本さんが20歳ぐらいで言ってた気する。
やっぱり若いとそういう衝動に駆られんのかね。
あるあるんちゃうからな、別に。
そうなんや。
早々と結婚したんやな。
駆け落ちして、孫と一緒に暮らして。
で、なんか健康保険がね、ややこしかったんよ。
なんかお母さんが健康保険貼ってたかな?
ちょっと忘れたけど。
普通に例えば病院行きたいときあるやん、風邪とかでね。
そういうときにいちいち保険証を実家から送ってもらってみたいな。
あ、そうなんや。
あ、じゃあ住所はバレてんやん。
住所は、お母さんとおばあちゃんと暮らしてて最終的に。
で、おばあちゃんは私の味方やったよね、結構割と。
そうなんやそうなんや。
で、保健所とかそういうのがめんどくさいし、
ご先祖も暮らしてるし、私ももう魔王しかいない。
魔王と未来英語一緒にいるみたいなね。
超依存体質の子だから。
だからもうこのまま結婚したらいいんじゃないと思って、
せっきりやったらたぶん22歳ぐらいになる。
早っ。
そうか、じゃあそっからいろいろと。
ゲスタルトも普通に結婚してる状態でとか、
働いたり休んだり繰り返すのもずっと結婚してる状態でやってたんや。
そうそうそうそう。
子供はいつできたん?
子供ね、29で産んでる。
いろいろ解決し終わったぐらい?
そやねそやね。
20代前半なんかもう子供とかそんなところじゃない。
自分のことでいっぱいいっぱいやもんな。
そう、大量に飲んでるし。
ちょっと油断したらすぐ緊急入院したりするから。
1:00:00
それどころじゃない。他人の世話なんてしてる場合じゃないよな。
そうなのそうなの。
20後半にやっと落ち着いて飲んでる薬も妊娠しながら飲んでも大丈夫できるってことが分かって。
そっかそっかそっかそっか。
たまたまできたんよ。
そうなんや。
私妊娠してるって気づかへんくて。
なんか最近時々吐き気すんなと思って。
つわりや。
そう、今思えばつわりなんやけど、つわりって知らんと漢方薬飲んでたんよ。
そうなんや。体調悪いなって。
そう、真央になんか最近さーって胃腸の調子が悪くって、すごい吐きそうになって、
頻繁に漢方薬飲んでねーけど、この漢方薬の瓶ももうなくなりそうやねん。
めっちゃ飲むやん。
何かに言ったらいいんやろーみたいなことをボソッと言ってたから、真央が。
真央はもう全部私の全てを把握してたから。
お前さ、生理来てなくない?
鋭いな、一発目から。
あれ?お前は最後に来たらいいじゃんって思って、次の日イオンのトイレで検索したら妊娠してたんよ。
えー。
えーって思って。
すごい、それどんな感じだった?嬉しかった?
半々嬉しいのとびっくり、衝撃。
衝撃?
妊娠してるなんて、まさか思いもしてないから漢方薬飲んでる。
そうやんな。
うん。なんやから。
えー、そっかー。
29、はえー。
で、今16歳ぐらいやもんな。
あ、そうそう、16、今。
そっか、30歳で言うんだね、そんなもんやな。
うんうん。
えー。
なんか、無料曲折というか、ほぼ、ほぼ底辺のところからの人生スタートで、地面スレスレで低空飛行して、なんとか生き延びたって感じやな。
そう。
折れ線グラフでやったら。
本当にもういろんなことがあったけど、本当に今はもうみんな関わってくれてありがとうと思ってるし、
日々いろんなことが楽しいから、忙しいけどね。
うんうんうん。
ラルコンのお茶でおるとタスクが増えるからさ、
そうやね。
忙しいけど、本業もなんとかせない、ライフライン止まるけど、
うん。
ね、でもさ、すごい私はさ、安全安心なところで暮らしてるわけや。
確かに、あの時に比べれば、へみたいなもんやわな。
小学校、私人生の中で小学校が一番しのかったもん。
そうやんな。逃げ場がないというか、安心安全のエリアが一個もないんやもんな。
1:03:04
そう。本業なんかするな。
本業なんかするな。
スタジオを本業にしたんやけど。
そうやね。
今楽しい。いいねって。
すげー。
今年はどうしていくの?
どうなりたいとかどうしたいとか。
今年どうなりたい?
とりあえずは。
とにかく、現実的に最低円、手取り15万円の収入を自力で作り上げないと生きていけないから、
ライフライン止まるから、15万円さえ手取りでね、あれば1ヶ月生活できるから、
それを作り出したい。
でもまだ、デザインとかいろいろみんな依頼してくれるけど、まだ15万円には満たないから、
足してないんやね。
ちょっといろいろ頑張らなあかんね。
なるほどね。また商品作らんといかんね、動画も。
そうやね。講座をどんどん出していけって誰にも言われてない。
デザインいいもんね、かなのデザインってやっぱり。
どう考えたって。
だってこの背景見てめっちゃ良くなったよ。前の自分で作ったやつより。
めちゃくちゃ良くなってるもん。
かっこいいなって思ったし。
ほんとにって。
やっぱそのデザイン力で結構求められてそうやし、みんな気づいてなさそうやしな。まだ潜在的に。
何に気づいてないって?
自分がダサいことに気づいてない。
作ればいいと思ってる人も大半おるような気がして。
あり得るもわかりやすいな、ありがとう。
なっちゃんママ、ありがとう。名刺もご依頼いただいて。
そうやね。みんなデザインのお仕事あればかなにどんどんと振っていきましょうね。
これからなるべく私は方向性としてここで言っとこうかな。
ダサいことには気づいてるけど、どうしたらいいんやみたいなね。
どこを直したらいいんやみたいなところに。
講座をいっぱい作って、講座でみんなが自立して作れるように。
私の講座を見たら自分で作れるようにしてあげたい。
そのためのちゃんとした講座を作りたい。
その講座を見ても、買ってくれてみました。それでもわからんねん。
だったらじゃあ私助けるからっていう風な依頼を受けるっていう形に流れにしようかなと。
1:06:03
いいね。だから後ろにはかながわいてくれるわけやね。先に講座で勉強した人が。
めっちゃいいやん、それ。今後の大きな流れですね。
うん、そうやね。
素晴らしい。といったところで1時間経ちましたね。
いっぱい話聞いてくれてありがとう。やっぱりユウタは話聞き上手やね。
ほんまですか。
うん。
いやーすごいいい回やなと思いましたね、今日は。
今日も。
すごい面白かったというか。延長しよう。
なんぼでも多分出てくる、そんな。
すでに延長しとんのよ。
すごいよね。
概要欄に貼る講座のやつとかもらってたらいいかな。
どんな講座なんか気になってる人いるかもしれへんし。
じゃあ後で送るね。
改めてちょっとください。
はい、送ります。
最後なんか告知、もう告知しきった感じかな。
そうやね、デザインと講座とコラージュと、何やってたっけ。
動画、ショート動画。
ショート動画とやってます。
一旦私の、どっか一箇所にまとめれたらいいんやけど、リンクのまとめは作ってるけど格闘まとめみたいなのは作ってないから。
そっかそっかそっかそっか。
メニュー表も作り直したのね。
ほんまやね、メニュー表があれば一発やね。
うんうんうん。
確かに確かに。
そうやね、一番の告知は今日、誕生日やね。
イェーイ!
隣さんも来てくれた。
隣さん、ありがとう。
すごい。
ちょっと待って、私何か言いたかった。
何か言いたかった。
あ、告知というか、私個人の告知というよりかは、ダルコン申し込みが今日までです。
そうやね、一期生。
そう、私もゆーたんもダルコン産生なんやけど、
なので、みなさん牧業したいなって思ってる人、したいけど何したらいいかわからない人でも大丈夫。
そう。
始めてるけど、全然売り上げたたへん人でも大丈夫。
うんうんうん。
一緒に頑張りましょう。
はい、頑張りましょうね。
ゆーたんも、ご覧の通りご覧の通り、ご存知の通り、話聞き上手よね。
はいはいはい、ありがとうございます。
空気作り上手。
の講座を出しました。
はい、出しました出しました。
概要欄に貼っときます。
1:09:01
日々ノート書いてて、それは普通に面白くて読めます。
そう、ノートに自分史の歴史を書いて回ってますんで。
普通に面白いから、おすすめ。
ありがとう。
以上かな。
わかりました。ありがとうございます。
じゃあ、最高の誕生日を過ごしてください。
はい、ありがとう。
誕生日おめでとうございます。
本日はゲストはかなさんでした。
ありがとうございます。
コメント欄の皆さんもありがとうございました。
ありがとう。
