2026-03-16 11:13

⑥かげの立役者は、『自走を願い、時間軸で今を捉える』-【シリーズ伴走学】カリスマじゃなくていい。かげの立役者として生きる自分との『7つの約束』

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本当の意味で、人の成長を願うってどういうことなんでしょう?


今回のエピソードと連動しているnote


カリスマじゃなくていい。「かげの立役者」として生きる、自分との『7つの約束』https://note.com/o_daisuke36/n/n04d5be68c717




《 つぼけん 》

大学の自主映画サークルで映像制作の面白さを知り、映像の制作会社に入社。カメラマンディレクターとして、北極🐻‍❄️から南極🐧まで世界各地で撮影をしてきた。現在は「月曜日に会いたい人をふやす」をテーマに、映像🎥・写真📷・Podcast🎤などメディアを横断して活動中。Zinstantクリエイター。



《 大ちゃん:大野大輔 》

「今日が楽しく、明日が待たれる学校であふれる社会」をつくるため活動中。全国の学校園で改革伴走型支援に尽力。伴走理念は「変わる」を「叶える」伴走者。

企業の教育Adviserや組織開発コンサルタントも兼務。(株)先生の幸せ研究所。鎌倉市学習者中心の学び推進参与。板橋区立板橋第十小学校CS委員。大阪市立長原小学校CS委員。など多数。著書に『研修リデザイン』教育開発研究所出版。

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サマリー

今回のエピソードでは、「かげの立役者」として生きるための6つ目の約束として、「自走を願い、時間軸で今を捉える」ことの重要性が語られます。困難な状況でも、それは物語の途中であり、未来には良いことがあると思えるだけで立ち直れると述べられています。また、他者の成長を願い、その人が自走していく未来を信じ、現在の頑張りを肯定的に捉え、共に喜ぶことの大切さが強調されています。リスナーからの反応が活動の原動力となり、共に歩む関係性が豊かな社会を築くと結論づけています。

6つ目の約束:自走を願い、時間軸で今を捉える
-【シリーズ伴走学】カリスマじゃなくていい。かげの立役者として生きる自分との『7つの約束』ということで、6個目の約束ですね。だいぶ約束してきたね。
-だいぶ約束してるし、お酒を飲むための約束だってなっちゃってる。
-これね、ぜひ気づいてください。全部ので言ってます、僕お酒って。どんだけ飲むんだよってね。
-はい。そんなお酒もおいしくなり、プロジェクトもうまくいくかもしれない伴走学、6つ目まわります。
-はい。
時間軸で今を捉えることの意味
-かげの立役者は、自走を願い、時間軸で今を捉えるということですね。
-力強いですよね。つぼけんこれ一番気に入ってくれてたよね。
-うん。好き。っていうかもうだいちゃんそのものみたいな感じもするしね。
-本当?そのイメージ嬉しいな。
-そういう人間です。
-やった、褒められた。
-自走を願いはとってもよくわかるけど、時間軸で今を捉えるもちょっと今一度教えてくださいませ。
-これね、なんかね物語にしてあげるイメージなんですよ。ついさ嫌なことがあったり何か落ち込んでるときって絶望しちゃうんだよね。
僕もね何回もしたんですよ。その時にこれは物語の途中であって、その先にはなんかいい未来が待ってそうだって思えるだけで僕は立ち直れたんだよね。
-なるほど。いいね。
-そう。僕は子供時代まさにそうで、僕はね小学校の段階で絶望していて、その時にダンちゃん、もうこのね僕の恩師のダンバラ先生ことダンちゃんに
すごいね今をなんかこう未来軸で見てもらった時間軸で見てもらったのを今でも覚えてます。
だいちゃんさ絶対将来さ人のためになんかして感謝されるような人になってるよとか。
-いいわ。
-これね本当に言ってもらったんですよ。だいちゃんって人の喜びが自分の喜びになるんだね。
-素敵。
-これ言われた時に言われたのがいや仕事もさ絶対そういう仕事になるんだよって言われたら僕のさ今を時間軸の今に見せれたの分かる?今。
僕の人生ってロードマップがあってそこで先はいっぱい広がっていると。で今なんだここなんだって分かるとなんか頑張れそうだよね。
これは特に自走を願うっていう意味では自走のねロードマップっていうのはそんな簡単じゃないですよ。
そのロードマップの今ここだっていうのが分かった時に僕はね頑張れたんだよね。だから時間軸っていうのはまさにそういうことです。
ロードマップの中の今ここなんだよっていうのを一緒に喜んだりこれから先をねワクワクしたりすることかな。
他者の頑張りを肯定し、共に未来をワクワクする
-やっぱり人はね一人で生まれて一人で死んでいくけどやっぱり一人では生きていけないしプロジェクトを進めるっていう意味ではねできないもんね。
-そうなんだよ。ついさ一人で考えてるとなんか見えなくなっちゃうんだよね。
-見えなくなっちゃう。
-だから今にすごいかけちゃう。それは今をかけた方がいいしそれはあくまでもこの先をちょっとワクワクしていってこの先はきっといろんなことが起きて多分大丈夫だと思えるっていう意味でもやっぱり時間軸で捉えていきたいんだよね。
-いやいいわそんな人がすぐそばにいてくれたらね安心するよね。
-少なくとも僕はたくさんしてもらった。
-そっか。
-してもらったんですよ。
-自分がしてもらったからね分かるんだね。
-でそのなんか今を捉えるってちょっと難しい言葉で書いたけどイメージは今あなたここいい感じって感じ。
-なるほど。
-いいねつぼけん今いい感じだよみたいな。こんな感じ。
-あそっかそっか。あなたの目標に向かってのこのパーセンテージはみたいなこと言わなくていい?
-言わなくていいです。言う場合もあるよ。今何点ですかとかねコーチング的にやるとかこれもね大事。
僕が大事にもっと大事にしてるのはなんかラフさ。ラフな感じでつぼけんいいじゃん今いい感じじゃんって。
-嬉しい嬉しい。
-めっちゃラフなんですよ。
-嬉しいよ。
-それだけでいいし今を勝ちづけられて励まされただけでさじゃあもうちょっと頑張るかとかねやっていくかってなると思うんだよね。
-確かに。いい表情してるよねとかね明るくなったねとかって言われたらね誰だって嬉しいもんね。
リスナーからの反応と活動の原動力
僕らも保保教をさ続けていく道のりでさこれしてもらったでしょ今聞いててすごく励まされてますというコメントとか。
-いやリスナーさんはみんな伴奏者。
-ね。そうすると保保教をなんかこれからも続けていきたいなって思えるしなんかもしかしたらこの先こんな発展があるかもってワクワクできるじゃん。
-確かに。
これってね今をちゃんと捉えて勝ちづけられたりコメントされたりでもいいんだけどどんなことでもいいんだよ。
今っていうのを勝ちづけてもらうだけでね未来が見えてくるしそういう見せ方にしていくっていうのが結構影の立役者では僕大事じゃないかなと思ってる。
-いやそうだね。すっごい今リスナーさんのことでイメージできたわ。
-そういうことです。
いつでもコメントお待ちしております。
ハッシュタグ保保教保護あひらがな教養教育抜くな感じでつぶやいていただけたらと思いますしお便りフォームもありますので。
-何を乗っかってるんです。
-いや嬉しいんだよね。
-嬉しいよ。
-本当にでもそういうことだよね。
-そういうことですよ。
-なかったらだって続けられないもんね。
いくら僕らが楽しいからやってるとはいえ聞いてもらってるリアクションがゼロだったらさすがに続けてられなかったもんね。
-そうなんですよ。
「これからも楽しみにしてます」という言葉の力
これねまた言いたいんだけどさこの前ね僕ある雑誌に記事を書いたんですね。
依頼があって。
それで書いたらそれを読みましたって言って電話をくれた方がいてね。
僕もしたいって言ったから電話したんだけど。
そしたらその人が保保教聞いてますと。
-嬉しい。
-それをね聞いててファンですって言ってくれて。
-嬉しいね。
-もうそのね愛知県の方なんだけど僕ハグしたいもん。
-しよ。
-したいっすよ。
でその人が言ってくれたのはこれからも楽しみにしてます。
これです。
わかる?時間軸。
今ここまでも楽しみにしてたし今すごい聞いてるしこれからも楽しみです。
これ時間軸になったでしょ。
こんなんでいいんだよ。
これだけでもどんだけ嬉しいのって。
-それは影のたて役者だわ。
-そうなんですよ。
-めちゃくちゃ納得した。
-わかるでしょ。
ほらリスナーさんは影のたて役者であるってことだよね。
-いつもありがとうございます。
-ありがとうございます。
フィフティーフィフティーの関係性:サカナクション山口一郎さんの例
-僕あのサカナクションの山口一郎さんすごい好きなの。
一郎さんって心の病気になっちゃってさ一回休んだりとかしててさ、
で今ライブまた頑張ってやってるけどさ、
歌っている自分と聞いているファンの方々はフィフティーフィフティーだって言ってるわけ。
対等だって言ってる。
すっごいわかるなと思って。
自分はいい音楽を作る聞いてくださる方が喜んでくれる。
それはもう対等なんだと。
どっちかだけじゃ無理なわけじゃん。
音楽作らなかったら喜べないし、喜んでくれる人がいなかったら歌わないわけじゃない。
だからライブのあの場っていうのはみんな一緒なんだっていう話を聞いてさ、
でもまさしくだよね。
-いやまさしくだな。
フィフティーフィフティーいいね。
-いいよね。
伴走の定義と「自走を願う」こと
-この影のたて役者で小さじ一杯入れるとしたら自相を願うなんですよ。
これがね僕大事だと思ってて、
その対象者ね、影のたて役者として伴奏してる人がいるとするじゃん。
その人がいずれはこの自分でとかもっとこの自奏していくっていうのをやっぱり願いたいんですよ。
これをね願えるかどうかっていうのが前提条件としてあると思っていて、
それを願うときっとそういう働きかけになってくるし、
きっとリスナーさんもね僕たちがこうやってある意味自相というかね、
これからもっと発展していくことを願ってくれてるわけだからできるじゃない。
素敵だよ。
-そしてこのシリーズの一番初めにも言ってくれたけども、伴奏の定義僕大好きなんでもう一回言ってもらってもいいですか。
-いきます。
その人が自相した先にお酒を飲む。
-違う違う違う。
-違う。
違う。
-違うやつ。
-違う。違うやつじゃないから。それもないから。
じゃあいきますよ。
横で共に走り始め、斜め横で支援し、後ろで自相を喜ぶ人。
乾杯とハイタッチ:共に喜びを分かち合う
-いいわ。
これね。
-そういう人に私はなりたい。
-なりたいよ。
-大丈夫だっていうか。
-いやいやいやまだまだもうね。
-まだまだなんだ。
-まだまだお酒飲みたいから。
-そうだよね。
やっぱりこのある程度その人が自相、組織も含めてね。
自相した後に乾杯する日本酒のおチョコ半端ないっすよ。
-おチョコなんで。ビールじゃないよね。
-ビールもいい。ビールもいいね。
そうなんですよ。何度でも俺を蘇らせる。
-何度でもなんだそれ。
かっこいい言い方言って。
-スラムダンクの三井久しいです。
-そういうことですね。
そろそろハイタッチぐらいに変えてもいいですかね。
お酒飲まない方もいらっしゃる。
-確かに。じゃあね。
ハイタッチにしましょう。
-そうね。
乾杯。もしくはハイタッチを。
-ハイボールタッチ。
-ハイボールタッチ。
-ハイボールタッチでハイタッチでしょ。
-酒の引力がすごいとらわれて。
いや本当に。いやでもイメージつくよねもうね。
本当になんかあなたのおかげでっていうのももちろん嬉しいことだし、喜びになると思うけども、
そうだけじゃなくて、このいいよいいよって言って。
いいよ。
いったなーみたいな。
-そうそうそうそう。
-いったなー。
-今の感じ今の感じ。
-いったなー。
-乾杯。
-乾杯。
-これですよ。
-これだね。
本当に。
豊かな社会への展望と感謝
世の中にそんな人が、みんなじゃなくてもいいけど、ちょっとずつ増えてくれたらね、豊かな社会になりそうだよね。
-ね。
素晴らしい。
じゃあ6つ目。
自走を願い、時間軸で今を捉える。
めちゃくちゃ良かったなー。
-なんか僕もツボケンと話しながらね、解像度上がってきたよ。
-いいねいいね。
-これいいわ。
-今みたいにね。
いい感じだね。
俺らいい感じだね。
-俺らいい感じだね。
-俺らいい感じだねって言って。
-いいねいいね。
-そうね。
受け取ってくれる方がいるからね、我々も自走できるということで、理想の方にも改めて感謝が浮かぶエピソードでした。
-はい。
それでは6本目。
影の盾役者は自走を願い、時間軸で今を捉えるでした。
ありがとうございました。
-ありがとうございました。
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