この番組は、オフィスで道を塞ぎながら、働く上での悩みや、たわいもない話、時には、組織のことや、ロジック話などを、ガヤガヤと話している、そんな働く人の立ち話をイメージした番組となっております。
皆さん、お仕事お疲れ様です。船田です。 お仕事お疲れ様でございます。コジマでございます。
はい、船田さん、テーマをお願いいたします。
はい、あのー、職場に行ったら、まず、初めに、交わされるものが、挨拶だと思うんですけども。
そう、なんか、すごい入り方ですね。相当だと思います。
はい。結構あの、このね、もう3年やってますけど、私たち、この基本中の基本の挨拶っていうのを、なんかテーマにしたことがなかったので。
ないですね。ないです。
ないんですよね。記憶にあんまりないんですよ。
なんでね、あのー、基本中の基本とはいえ、あの、たかが挨拶、されど挨拶ということで、今日は挨拶について。
なるほど。
ちょっとコジマさんと深掘ってみたいなと思います。
渋いタイトルですね、今回。
まあでも、その通りだと僕は思いますので。
そうですよね。
はい、ですです。
で、私もコジマさんも、個人でやってるとはいえ、クライアント先にね、行くから挨拶っていうのは、まず、行ったら交わされるもんだと思うんですけど。
そうですね。挨拶はありますね。
なんですか、やっぱ会社員時代と、今ってなんか、その挨拶に対しての心得みたいなの変わりました?
なんかこう、挨拶に対して。
あー、なるほど。
そうですね。割と僕は、その会社員時代、2社ですけど、割とそういうなんか礼儀とか挨拶に厳しい会社だったので、
まあ元気よくっていうのは、それぐらいしか逆に言うと心がけてはなかったですけど、そう言われると今と昔はベースは一緒ですかね。
はい、元気よく。
まあまあ元気よくはやっぱ必要、ボソボソって言ってもしゃーないんで。
うん。
あんまり変わってないかな、僕は。
うんうん。
ポリシーとかは。
なんかその、コジマさんのその前のね、会社とかもそういう挨拶とかには厳しいっていうふうにおっしゃってたんですけど。
はい。
なんかこう、挨拶ってこう社風にもよるのかなって。
会社の雰囲気とかによるのかなってもう私も思ってて。
めちゃくちゃよります、これ。
ね、だから、例えば自分が元気よく挨拶する人間だけど、あれ、この会社入ったらあまりこうみんな挨拶をかわさないみたいなところも、
ちょっと私あんま転職とかしたことないんでわかんないんですけど。
はいはい。
そういう、もしかしたらね、転職した後にそういうギャップにまず初めに感じる方もいるのかなと思うんですけど。
これはね、僕はまぁコンサルやってるから、いろんな会社に行ったからこそわかりますけど。
そうですよね。
うん。
全く違いますね、これ。
言える範囲であります?
そうですね、まぁ具体的にしゃーめを言わない前提だったら結構言えるので。
要はあの、挨拶レベルが違う。
ほんとに体育会系のような、おはようございますっていう感じがあって、
うちの社員の方とかも一番、なんだろう、すごくガチガチにやってるとこは、役員に挨拶言ってましたね、まず全員。
ちっちゃい会社だったからですけど。
ちっちゃい会社だからだけど、なんか言ってましたね。
なんか一言二言話すみたいな。
自分から自ら朝、役員の方のとこに行って挨拶するんですか?
なんかね、もう顔見せに行くみたいな感じ。
おー。
まぁまぁまぁ、別にそんな嫌そうというか義務感でやってる感じもなかったから、そういう文化になっている。
朝の動きみたいな。
それは珍しいケースだと思うんですけど、まぁまぁ顔見せに行くって感じなのかな。
まぁでもそんなにたくさんいたらね、役員の方も困るでしょうから。
そうですね、挨拶に時間がかかりそう。
うん、そんなことにはならないですけど。
で、まぁもうちょっとなんか反対側って言うと、まぁまさしくなんだろう、してるんだかしてないんだかですよね。
あー、なんかこう、例えば机に目を伏せたまま、あざーすみたいな。
まぁ目合わさないっていうのが基本なんでしょうね。そういう意味で行くと。
こっちを見ない。
うん、別にでもまぁそれが社風なので、おそらくは。
まぁ誰もそれを咎めないし、まぁまぁそういうもの。
そのかわしそのなんだろう、デスクに集中してるというか、目の前の仕事に集中してるからこそなのかもしれないけど、ちょっとその心はわかんないけど、ほぼ挨拶がないっていう会社もありましたね。
そうですね。
ほんと社風だったのはそう思います。
だから、まぁもちろん自分自身で心がけるっていう人もいると思うんですけど、もしかしたら一社目がそういうあまり挨拶の文化がない会社に入っちゃうと、あまりこう自分に挨拶というものが染み付いていかないから、
もしね、転職した時に、なんかそれはそれで大変な苦労が、別の苦労がありそうだなって。
びっくりはするでしょうね。今までのやつが普通だったのかどうかはわかんないけど。
そうですよね。
まぁ、でもその挨拶テーマだからね、その入り口としては大事か大事じゃないかって言われたら、もう僕はもちろん大事だと思っていて。
大事ですね。
ちゃんと挨拶する人としない人がいるんだとしたら、する人の方が好きで。
そうですよね。
っていうのにやっぱりなっちゃうんですよね。どうせなら。でもどうなんだろうね。学校ではやってたでしょ。たぶん。
そうですね。やってましたね。
やってたでしょ。大学とかになるとね、あれだけど。
やっぱ挨拶っていうのは大事と教わってきたので、なんだったら小学校の時なんて、少し遠くの方で大声で叫ばないといけない畑をやってるおばあちゃんにまで、
おはようございますとかなんか。
それはまあ元気な少女だよね。
言ってたぐらい。
でも職場に仕事するようになって、もちろん挨拶っていうのは私もなるべくは明るくするようにはしてたんですけど、
なんかその中でもお店に毎日とびきりの笑顔で挨拶、誰にでも挨拶する子がいたんですよ。
素晴らしいですね。
だからすごいいつも笑顔で挨拶するよねって話聞いた時に、やっぱその子はとても意識をしていて、朝の自分のそういう挨拶だけでその日の1日が変わるし、
だからなるべく笑顔でやってますみたいな、その子いつ何時話しかけても笑顔なんですけど挨拶以外でも。
まあまあね、小売りの現場になるとね、もうメニットしかないから売り場にも書き出るしね。
そうですね。
お客さんに対してだとね、とてもね、クレーム減ったりすることもあるし、なんか割と礼儀っていうのもあるけど、
それをやることによってっていうことのビジネスとしてやるべき理由っていうのははっきりしてたからね。
でもあんまね、挨拶はすべきやみたいな話を僕らがすんのもなんか積極性から、ちょっとなんか真面目に考えてみようかなと思うんですけど、
大事だとは思いますだけど、なんで大事なのかですよね。
でもなんかその挨拶も、その人のその日の期限がわかっちゃう人もいるじゃないですか、挨拶一つで。
ある、あるある。
だからその日の1日のコミュニケーションのしやすさとかが挨拶で決まるなって思ってて。
大変だそれ、わかるけど。
あれなんか今日あまりご機嫌がよろしくなさそうだなみたいな挨拶でわかったりするじゃないですか。
朝ね、弱い方とかもいるしね、なんかすっきり起きれた人とかもいるし。
まあね、体質的にもやむを得ない日もあるかもしれないですけどね。
あんまりこう確かに変化つくとちょっと困るかもしれないね、挨拶したとしてもね。
わかりやすいなと思うけど、その後相談とかもしに行きにくいし、タイミング見計らっちゃいますよね。
そういうのがわかっちゃうと。
わかってるからいいこともあるけどってこともあるけどね。
まあそうですね。
僕なんか挨拶しますっていうのはコンサルタントなので、よくわかんないけど行く会社あるじゃないですか。
で、社員さんが多い会社とかだと、普段知ってる人もいれば全くよくわかんない人もいるんですよ。
この人本当に社員なのか、それとも誰なんだろうみたいな。もしくは全然関係ない人なのかなっていう人にもとりあえず挨拶するようにしてるんですよ。
誰だかわかんないですし。
ポカーンってされるけど、向こうもこっちを認識してないからこんな人いたっけってなるんだけど、一応ね、敵じゃないですよっていう意思表示ではあるので。
そういう意味で言うと、なんかやっといたらリスクないから、やらないリスクよりやっといた方がいいねっていう、割と打算的なところはコンサル時代の変化かもしれない。
笑顔で挨拶されてね、嫌な思いする人はそんなにいないと思うし、なんだって申し上げるかもしれないけど、別に嫌な感じではないですよね。
これね、難しいのがですね、おはようございますは仲間うちでもお客様関係でもどっちでも使えるんですけど、
お昼になってくるとお疲れ様ですかお世話になりますかっていうせんびきが出てくる。
僕はもうお世話になりますって言われるよりお疲れ様ですってクライアントに言われる方が嬉しいって言ってるんですけど、いきなりやるとびっくりするから、
もう長く言ってたら僕もお疲れ様ですに変えていくんですけど、まだそこまで言うとちょっとなりなりしいかなみたいなタイミングの時に、どっちでいこうかなみたいに悩むことはしょうもないかもしれないけど。
でもその微妙な差が意外と相手の気持ちをどう左右するかも変わってくるところだと思うんで。
そうなんですよ、結構それからたかが挨拶されそうだねこれ。
そうですよ、本当なんですよ。
逆にお疲れ様ですって言ってお世話になりますって言われるとちょっとショックだったりするわけ。
向こうでは距離感感じちゃいますよね。
まあまあ難しいんですよね。別にそこに意味を持たせてない方もいるしね。
なんとなく普通にそういうふうに言う人もいるし。
マナー的な話にしちゃうとわけわからなくなるからそっちはあんまり気にしてない。
あとあれかな、思ったことで言うとね、声が大きい人いるじゃないですかめっちゃ挨拶の。
大きさって必要なんですか?
いや、特に大きさはいいと思います。
でも聞こえないレベルは良くないでしょ。
でも声が小さい方もいらっしゃるじゃないですか。
声が小さくても全然こっちを見て笑顔でお疲れ様ですみたいな。
笑顔が大事ね、そうなるとね。
やっぱその表情とか姿勢とかは大事だと思います。
確かに。
あとは意外と変わらなかったなと思ったのは、今も収録これウェブですけど、
コロナ経てわりとリモートワークみたいな時期があったじゃないですか。
朝一時代は顔合わせせずに、ミーティングがあったらそこで初めてウェブでミーティングしますって時に、
初めてお疲れ様ですから始まるみたいなんで、
そこはちょっと僕の中ではやりにくさを感じてたことかもしれない、挨拶で言うと。
やっぱ朝一に顔合わせして挨拶するっていうのはやりやすかったなって思った。
そこはその辺の文化。
経験してないな、通ってないな、あまりリモートがなかったから。
でも自分から挨拶しますか、向こうの挨拶待たずに。
とりあえずしますね、被っても。別に重なってもいいから。
どっから聞こえてるか分かんないしね。
向こうのスピーカー、必死に喋ってても向こうのスピーカーオフになってる場合あるんで。
なんか分かんない。
届いていない声。
自分が自宅で、向こう側が複数人で会議室に行く場合とか、スピーカーにつないでてマイクと。
そっちのオフになってて、あたふたしてる様子とかがあれば、聞こえてますかとか言いながら。
聞こえたってなってから挨拶するとかはしてますけど。
挨拶する奥深いな、いっぱいあるな。
挨拶って誰のために何のためにするんですか。
なんか自分のため、でも相手のため、でもどうほうともあんなって思っちゃうんですよね。
ずるい答えですけど。
僕も両方だと思いますけどね。
その話、心はちょっとどんな感じですか、小田さんは。
でもやっぱり自分のためで言うと、
その日自分が、さっき小島さんが敵じゃないですよって言いましたけど、
はい、言いました。
自分は全然大丈夫な人です。
ここすごくあなたたちの味方ですじゃないですけど、
そういうふうに見せたりとか、会社員時代も自分が店長という立場の場合って、
スタッフの子たちがその日の自分の機嫌がどうかとか、
それでわかっちゃうんだったらよくしたかったし、お店を円滑にするためにも。
そういう意味で害ないよみたいな感じで自分のためだったりもするし、
それは反面相手のためじゃないですか。
素晴らしいね。
相手にもいつ来ても話しかけてもらってもいいよっていう、
遠慮しないでねっていうような種巻きにもなってたかなと思うので。
なるほど、すごいですね。
そこまでの高さで誰も考えてなかった僕、すごい。
本当ですか。
あれ、僕さっきリモート自体にいきなりミーティング始まった時に初めて挨拶っていうのが嫌って言ったんですけど、
なんかね、僕の中ではそれなりに元気な声で挨拶するようにしてるんですよ、朝。
だからそれがスイッチのもう一個上がってる状態?ギアがもう一個上にいった状態?
だから起きて準備してスイッチが入ったっていうか、あんまりスイッチオンオフしないんだけど、僕はタイプ的に。
一個ギアが入ってちゃんとフル加速できる状態っていうのは挨拶がきっかけだった感じがあるので、
割と自分のためっていうところで、自分の行動力とか行動スピードを上げるためにやってるみたいなところがあったんで、
僕は意外と両方って言いながら、割と自分本位かもしれない。向こうが結果的にそれで気持ちよかったらいいんですけど。
そうですね。
割となんか、でも朝、大きい声出せる場所ってあんまないですよね。
車の通勤だったら車の中で大熱症すれば大きい声出せるかもしれないけど。
そういう割り方もあるか。
なかなか朝っ端からやんないですよね。
なんかね、大きい声出していい場所がそこぐらいしかないって感じがするから。
どんだけ大きい声で挨拶するんですか。
いや、あんなことない。そんなにデカくないけど。
でも、もし今苦手だって言って何かしら理由があってしづらいとか、職場環境的にそういう雰囲気じゃないんやとしたら、無理事は当然しませんけど、
普通に挨拶する環境にいらっしゃる場合だったら、やっといた方がやりやすくはなると思いますけどね。
そうですね。
これは割かし、どんな会社にいるかとかどんな環境で過ごしてるかによって、
この話ってものすごい第三声と腹が立つと思って聞いてる人がいるはず、きっと。
考えるきっかけ。
そう、いろんな環境がありますからね。
考えてもらうきっかけとかでいいと思いますし、世の中にはいろんな挨拶があるんだと思ってもらえれば、構わないかなと思います。
そういえば挨拶ってなかったな、今までと思ったので。
確かにね。僕ら番組冒頭くせえの強い挨拶をしてる。
そうですよね。
それも、やっぱり一応この最初の冒頭の皆さんお仕事お疲れ様ですとかも、
ちょっとワンテンポ、テンションを上げめにいっているので、こう聞こえてるかわかんないけど。
スイッチが入りますよね。
入ったら高いと思う。
収録モードのスイッチは入れやすいですよね、なんとなくね。
そこで、きっともしかしたら敏感な人は、今日二人のテンションはこうだなとかわかっちゃったりして。
ちょっと嫌な。
そこまでわかんない。
いやいやでも、回によってあるかもね。
これ三本取りの三本目やなみたいな疲れが出てるとか。
疲れを感じる。
そこまで聞いてくれてる人いたら奇跡ですけどね。
ありがたいですけど。
やっぱりでもあれか、同じテンションで挨拶し続けるのが一番大変かね。
コンディションとか睡眠不足とか。
自分の平常レベルっていうのをちゃんと把握しといた方がいいなって反省しましたよ。
あんまり不機嫌で挨拶がっていうのは、僕の立場からはできないから。
そんな変な挨拶することはないけど、そこは考えないといけないなって感じですね。
今年も残りわずかなってるのでね。
一定のテンション保って、最後から年内まだまだありますけど。
元気をくれ過ぎてればなと。
まとめ的に思ったのは、挨拶って結構僕はスキルとか能力いることだとは思ってるんだけど、
そうじゃなくて、相手に対して関心持ってるからこそやるべきことだと思うので、
あんまり社会人マナーとか基本の話っていうだけで終わらせるよりかは、
自分が相手に対してこう思ってほしいとかこう思われたい、
こうですよっていうのを伝えるための相手への関心がありますよっていうものとしてやるっていうことの方がいいかな。
マナー論的に聞かれてたらちょっとそうじゃないようには思ってるって伝えてます。
そういう意図はないので、あくまでも自分たちも振り返りながら。
僕なんかも入った会社が挨拶厳しかったから、どうしても説教臭くなる自分がちょっといたから、
それを抑えてました。厳しかったらもうやり直しとかって。
そうなんですか?それはなかった。
でも説教の業だったから余計でしょうね。こんなもんで店頭出せるわけはいかんみたいなね。
基本の気は擦り込まれましたね、その時代に。
そうですそうです。
挨拶変えます?この冒頭の。
僕はあれが終着点じゃないですか。これを変えるべきではないと思う。
本当ですか?
あんまなんか長くなると噛むで。
そうですね、ちょっと危うい時ありますからね、いまだにね。
僕も長いんであれ。お仕事お疲れ様でございます、お邪魔でございますって結構長いんで。
これ以上無理です。覚えられないです。
じゃあ変えずにこのままで。
現状維持でお願いします。テンションも維持して。
テンションは上げていきましょう。
じゃあ終わりましょう。
終わりも挨拶ですね、一応ね。
そうなんですよ。
ではここまでお聞きいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。