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こんにちは、早貝貝です。
GODAIの石崎優太です。
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さあ、12月の3週目に入りましたが、健康ガジェットということですね。
毎度ネタがつきずに。
よく持ってますね。
いやいや、本当にギリギリでですね、ギリギリで物が入ってくるんですよ。
物が入ってくると、やっぱり降ってくるわけじゃないですか。
やっぱりね、アンテナが高い。
今日はですね、これです。
あんまり見ないでください。石崎さん、これポッドキャストの方もいるので、逆に音だけでいいと思います。
ちょっとリップクリームのようなものがあるんですが。
石崎さん、目を閉じて。
ちょっと鼻で。
どっかで貝殻臭いじゃないですか。
発火。
発火なんですけど、これなんか見たことないですか?
タイガーバーム。
そうです。ガオーンみたいな。
タイガーバーム。
タイガーバームってね、今もありますけど、昔とかね、結構タイガーバーム、肩こり筋肉痛とか、ちょっと喉のところにあったりみたいな。
以前ね、僕ユーカリのそういうのもやりましたけど、このタイガーバームのインヘラーっていうですね。
これ多分日本では直ではタイガーバームは売ってないんですけど、シンガポールかどこか、僕の友人がですね、タイの友人がいるんですけど、この間お土産でくれてですね。
やっぱり僕はちょっと健康オタクだって知ってるんで、これあげるって言われて。
なので今石崎さん買いでもらいましたけど、タイガーバームのこの香りがするスティックみたいな。
それ何の効果があるんですか?
効果効能はね、スポキャスTVとしては言えないんですけど、気分転換もそうだし、でもやっぱりほら、鼻がちょっと通るとか、喉にも優しいし。
タイガーバームだ。
タイガーバームを嗅いでるだけっちゃ嗅いでるだけなんですけど。
もう一回言っていいですか?タイガーバームだこれ。
本当に発火の匂い、ちょっとリップっぽくてね、持ち運びしやすくて。
僕はやっぱり気分転換、タバコも吸わないですし。
で、やっぱりね、散歩すればいいんですけど、たまにちょっと軽いからいいかな。
タイガーバームってこういう需要があるんですかね。
バリエーション転換ね、してるみたいでですね。
小学生以来ですよ、タイガーバームって僕。
そうそう、僕も。
なんで小学校の時僕もそういうやつ使ってたんですか?
なんかしらタイガーバーム塗られてましたよね。
過去の思い出プラス、気分転換になるんですね。
タイガーバーム、まさかここでタイガーバーム。
高校のどんなもんだってちょっと突き詰められるよね。
気分転換ってことで、心の健康ってことで。
フレグランスですね。
そうそう、フレグランスってことです。
でもなんか、スーッて気持ちいい感じが。
特にほら、やっぱり今冬なんで、やっぱり喉とかちょっと乾燥したり。
直接は関係ないですけど。
いいのかもしれない。
いい気がするっていうかもね、気なんで大事かなと思って。
今日はですね、タイガーバームインヘラをお届けしました。
カミグルトの紹介
さあ、ということで、今月のゲストは神戸坂乳業代表。
カミグルトの海の親、医師の林和彦さんにゲストでご登場いただいています。
今日は第3回お届けしたいと思います。
それではどうぞ。
どうぞ。
さあ、ということでね、肝心のカミグルトをね、
まだご紹介していなかったので、早速みんなでちょっと食べたいなと思って。
これが700グラム。
これ、だいたいどのくらい食べればいいですか、1日に。
薬じゃないので、用法とか要領とかって決まってるわけではないんだけども、
うちって実店舗がなくて通販じゃないですか。
そうすると通販のお客様って、だいたい月にいくらぐらい使うってわかるでしょ。
それがだいたい月に3本から4本なんです、これが。
だからそれから逆算すると、1日100グラムぐらいで召し上がってる方が一番多いなと思うんで。
100グラムっていうと、スーパーなんかで売ってるヨーグルトのカップがだいたい90から110ぐらい。
ちっちゃいですね。
それぐらいのイメージです。
じゃあそれをちょっと盛らせていただこうかなと思います。
これね、カミグルトのサイト見ていただきたいんですけど、
カミグルトこのロゴめちゃくちゃ可愛いじゃないですか。
これGのところがちょっとスプーンになってるじゃないですか。
これはなんかやっぱりこだわりがあって、素敵なデザインですけど。
当初このヨーグルトを商品化しようと思った時、いろんな方に相談して、
やっぱりデザインってすごく重要だから、こだわりたいなと思って。
でももちろんお金なんかないから、いろんな人に相談してたら、
そういうデザイナーなんだけども、社会的な目を持っていて、
能力も高いし感性も高いデザイナーの人がいるから、
誰もとで相談してみたらってある人に言われて、相談しに行ったんですよ。
でもその方はかつては東京とパリに事務所を持っていて、
ダノンとかフォーションのそういう職員関係の仕事をしてたり、
日本でも大手のメーカーのアイスクリーム、
有名なアイスクリームのデザインをした人だったんですけども、
その人の契約料が払えるわけないじゃないですか。
でも行った瞬間に、ごめんなさいって、お金ないんですけどってどっかで話し始めたんだけど、
いや、金の問題じゃないってその人が言ってくれて、
今みたいな熱い話をわーっとしてた。
そしたらすごい感じてくれて、
お前いくらから払えんだって言われて、
100万とか500万とか言われたら正直ないですからね。
私もともと出資を受けないと決めたんですよ。
そうなんですよね、それもこだわりが。
そこは本当にこだわりがあって、
ある意味自分の理念を貫くために起業したので、
ここでお金儲けしたくはないと。
でもお金儲けしないと理念も実現できないという中で、
出資のビジネスのプロに入ってもらったら、
デザインと理念のこだわり
完全なエンジェルなんていないと思っていて、
何かしら自分の持っている方向じゃないところに
誘導されるのが怖かったんですよね。
考え方としては今にして思うと、
そこまで意固地になる必要はなかったのかもしれないんだけど、
でも意固地になっちゃってたんですよ。
だから全部自分の持ち出しで、
今この3500円のヨーグルトを売ってると、
昔の医者仲間の中は林が変容して、
60歳になったら金儲けに走ってるんですよ。
私は皆さんに言っておきたいんですけども、
企業して7年半、このヨーグルトからはお金を得てないです。
どころか、今3億円ぐらい借金があって、
神楽坂の自宅も邸棟に入ってます。
そしてこの工場がね、3億円の借金で。
ちなみに先生に見せてもらった、
マイン新聞の一面でも取り上げられてる、
まさにヨーグルト会社に全財産って書いてあるぐらいのね、
その神グルトです。
じゃあちょっと改めていただきましょうか。
いただきます。
いただきます。
あー幸せ。
美味しいですよ。
やっぱ神ですっていただいて。
先生、神グルトの由来、神楽坂の神なのかなと思いつつ。
そうですね。自宅が神楽坂にあって、
自宅の子供部屋で開発したので、
最初会社を作った時に、商品名より前に会社の名前を神楽坂乳業にしようと思ったんですよね。
はいはいはい。
で、次に商品名を作るとかどうしようと思った時に、
はい。
私の一番仲のいい外科医がいるんですけども、
大学語尾病の院長やってるんですけども、
彼に食べてもらったら、花粉症とかすごく何十年も薬使ってたのが、
使わなくて済むようになった。
で、お前これ神じゃんって言ってくれて、
それいいねって。
神楽坂乳業だし、神っていう字使えばいいかって神グルトってしたんですよね。
でね、その先ほどのデザイナーさんも、
その神グルトってネーミングはいいねって言って、
よしって言って、もういいねでいいって言って、
すべて。
その後もずっと名刺欄などとかステーショナリオも全部メント見てくれてるけど、
そのままです。
カミグルトの味と効果
だからそういう人の思いも私は受けているので、
今くじけるわけにいかない。
そうですね。
石崎さん、食レポじゃないですけど、
美味しい以外で感じるキーワードはありますか?
そうですね。
柔らかい。
ね。
すごい柔らかい。
やっぱこの優しい甘さというか、
そう、優しい。
これ先生、あんまり効果効能ではないですけど、
そうは言っても、ホームページに出てますけど、
やっぱりこの神グルトっていうのは、
腸内環境と良質な成分
どんなユニークさ?
その成分も含めて。
そうですね。
例えばその、世の中甘いものは悪いっていうのも、
なんとなくみんな思ってるじゃないですか。
実際、甘い悪いものが多いのも事実なんですけど、
でも、例えば糖分にしたって、
いい糖分と悪い糖分ってあるはずなのに、
甘みは全部悪いって思ってる人も多い。
極端に言っちゃいますよね。
極端に言っちゃうじゃないですか、どうしても。
でも糖尿の中にも、
ぶどう糖があります、
初糖があります、
花糖があります、
オリゴ糖がありますみたいな。
そういう中でオリゴ糖なんていうのは、
人間はなかなか分解できないので、
カロリー的には、
初糖なんかの5分の1ぐらいなんだけども、
でも腸内細菌は絶対必要な、
エサになるといいんですよね。
そういうものを採用しようとか考えて、
でもそれも、
なんとなくオリゴ糖入ってます、
とか食物繊維入ってます、
みたいな食品って多いと思うんですけども、
なんとなくじゃダメなんですよ。
やっぱり医学的なエビデンスとか、
実験データをもとに、
ものすごい有効ですってものを、
できるだけ詰め込むことが必要で、
そのコンセプトなんですよね。
発酵なんていうのも、
今あるお手のヨーグルトなんていうのは、
カップに入れたら、
ダーッと並べといて、
それを発酵室って部屋に入れて、
一定の温度で、
38度だったり40度だったり、
で、4時間経ったらまた出します、
みたいなのを発酵と称してるんですけども、
このヨーグルトは全く違います。
もう大学の研究室と同じインキュベーター、
これはプログラミングもできて、
常に外部モニタリングもできる機械で、
何回も温度設定を変えながら、
15時間も発酵させるんですよね。
そういうプロセスって、
おそらく食品業者には真似できないと思う。
採算も合わないし。
そうか。
本当に作るのは大変すぎるんですよね。
特殊な製造プロセス
だから、こういう小量生産だから
やっていけるのもあると思います。
これね、石崎さんにぜひ気づいていただきたいんです。
いつも食べてるもので偉そうになっちゃうんですけど、
これ僕がね、やっぱり味とか効果もそうなんですけど、
一番すごいなと個人的に思う。
賞味期限見てみてください。
ありえなくないですか?
これ今日収録某日より1ヶ月半。
普通なくないですか?
ない。
これ。
うたないですよ。
ぜひ先生語ってください。
この秘密とか秘訣を。
私下界ですから、
後で工場見てもらえますけども、
工場もオペシス並みの清潔さで作っています。
そこで働いてる人たちも、
国立病院の薬剤部長だった人とか、
オペシスの男性看護師だったり、
あるいは発酵上手のプロだったりするんですよね。
そうすると極めて特殊な働き方、
あるいは衛生管理ができちゃうんですよね。
一般の方々に本当の下界レベルの清潔さを教えるって、
本当に年単位で大変なことなんだけども、
最初からそういうプロが集まっているので、
すぐに実現できちゃったんですよね。
こちらはヨーグルトの原料となる牛乳を温めて、
他の成分と混ぜて、
菌を入れて混合してみたいな機械ですね。
外側にあるボイラーがあって、
そこから熱湯が流れてきて、
これ二重底になってるんですよね。
湯煎する感じです。
温度を上げて殺菌をして、
材料を溶かしながら、
また今度は水を流して冷やして、
適当な温度になったところに菌を投入して、
また攪拌するみたいな機械です。
この機械で大体どれくらいの時間かかるんですか?
混ぜてる時間は1時間程度だと思いますけども、
この中から生まれるヨーグルトが1回分700個のやつで、
300本400本くらいですかね。
この規模としては異例だと思うんですけども、
自動の洗浄回路が入ってまして、
普通のこれくらいの規模だったら、
作った後どうするかって言ったら、
ここにこうやって登って、
ここをパカッと開けて、
水をホースで流しながらブラシで擦るみたいな。
ただ、カミグルトはメディカルフードとしての
生活さを維持するために一切手を振れない。
自動洗浄回路を投入しています。
だから製造した後は、
洗浄液がこの中を流れて、向こうに大きな機械があって、
この中を完璧に洗浄して殺菌するっていう感じですかね。
殺菌方法まで全く違うんですね。
大手の乳業メーカーと同じようなシステムを
この規模で採用しているところはないと思います。
これだけで何千万もかかる話なので。
これはすごいね、本当に。
乳酸菌の役割
ここに並んでいるのは発酵させる機械なんですけども、
大手の乳業メーカーなんかだと、
容器に詰めたものを発酵室ってところに運んで、
一定の温度で何時間、大体4時間くらいなんですけども、
うちのヨーグルトはそれでは作れなくて、
これ大学で私が使っていたインキュベーターっていう
細菌実験なんかをする機械なんですよね。
温度もすごくいろいろプログレミングできて、
紙グルトをするときは何段階も温度を変えながら、
ものすごく長い時間培養しています。
もう4時間の10分くらいやっている感じですね。
できたヨーグルトはここで一旦保存をします。
すごい。こんなところなかなか見られないですね。
ここに並んでいますけどね。
先生、このヨーグルトがたくさんありますけど、
いろんなトラブル、悩まれている方が多いということで、
どのようなメカニズムになっているんですかね?
なかなか一言で言うのは難しいんですけども、
よく聴覚というと、私は発酵食品を食べているから大丈夫って人がいたりとか、
あるいは私は野菜中心の生活で十分食物繊維を取っているから大丈夫って人がいるんだけども、
それどっちも片手持ちで、実際には菌も食べなきゃならないけど、
菌の餌も食べなきゃならない。
どっちかだけをやっている人がすごく多いんですね。
そういうことをヨーグルトの中でパッケージとして作ったのが紙グルトなんですよね。
だから菌も入っていれば食物繊維も入っていれば織りごとも入っていて、
日本人に不足しているのは食物繊維の中でも、
どちらかというと水溶性の食物繊維というのが不足しているんですね。
食物繊維って二通りあって、いかにも繊維っぽいもの。
ごぼうだとかシリアルに入っているような、
そういうものっていうのは実際には和食の中では案外足りているんですね。
日本人にやっぱり不足しているのは水溶性、水に溶ける方の食物繊維で、
目に見えないんだけどもぬるっとした感じのやつです。
海藻とかきのことかかぼちゃとか、ぬるっとするような成分に含まれている。
紙グルトには水溶性の食物繊維をかなり多く入れています。
結構乳酸菌って皆さん大事だっていうのはわかっていると思うんだけども、
調括の考え方の中では乳酸菌っていうのは主役ではないんですね。
乳酸菌というのはどちらかというとバイプレイヤーで、
乳酸菌が乳酸を腸の中で作ることによって、
腸内環境が弱酸性ぐらいになる。
その時に実際に有効成分を作り出すのは乳酸菌ではなくて、
大腸に住んでいる別の菌なんですよね。
ビフィズ菌であったり、あるいは落酸菌とか、
そういった名前ついてますけども、炭酸脂肪酸っていって、
その人たちに十分な脂肪酸を作ってもらうための手助けをするのが乳酸菌です。
一般的によく言われるのが、善玉菌、悪玉菌、日和美菌っていって、
なんか食べ物によって変わるんだよみたいな話とかって、
実際にはよく乳酸菌が生きたまま腸に届くとか、
あれって大きな意味は医学的にはないとされていて、
確かに皆さんの腸内細菌っていうのは幼児のうちに決まっちゃってるんですね。
だから一人一人の腸内細菌のパターンはみんな違います。
そこから先どんなに強力な菌を取ったとしても、
それは自分にとって異物なので、腸に住みつけることはできなくて、
全部弁当して排泄されてしまうんですよ。
だから生きたまま届くことが重要ではなくて、
生きたままそこの川に流れていくことが重要なんですよね。
その時には十分な餌も必要なので。
それできれいに流れている小川のところだと、
自分が本来持っておられる菌も活性化していきます。
さっき言った全玉菌と悪玉菌と日和美菌、
その比率が2対1対7みたいな、それが黄金比って言われていて、
全部が全玉菌ならばいいかってそうでもないんですよね。
腸内環境の多様性
全部が同じ菌種で占められたらちょっとした変化に弱くなってしまって、
一気に絶滅したら大変なことになってしまいますので、
人間と同じで多様性が必要です。
どんな環境にあっても全玉菌が生き残るためには、
いろんな菌がいた方がいい。
ある時は日和美菌は全玉菌が苦しくなった時に手助けをしたりもしますし、
逆にあんまり全玉菌が優位になりすぎた時に、
日和美菌が悪玉菌の手助けをすることもある。
だからその大事なのは単一にしてしまうことではなくて、
いろんな菌を持つことですね。
おそらく皆さんが10代とか20代の頃は最強の菌にバランスだったと思うんです。
それが年齢とともにだんだん崩れてきた。
だから彫刻の目標は、いい菌を取り入れてそれに十分に入れることではなくて、
皆さんが元気だった頃のパターンに戻すこと。
だからそれに役立つものが、
あいった神グルトのような健康食品、本当の健康食品ならば、
それを自分の最強の時代に戻しましょうというのが私の考えです。
ヨーグルトの製法と品質
なるほどですね。ありがとうございます。
しかもこの容器はプラスチックでも紙でもなくガラスじゃなくて、
こっちはブリキ鉄なんですよ。
なんでこんな重くて重厚な容器にしたかって、
偉そうに見せたかったわけではなくて、これが必要だったんです。
つまり私が入れているような乳酸菌たちとは、
実は医薬品として病院で処方しているのと同じものを製薬会社から買って使っています。
そういう菌たちって食品用ではないので、極めて弱いんですよね。
だからちょっとでも雑菌の混入なんかあったら死んでしまう。
だからまず最初にその容器は完璧に滅菌したより強かったんですよね。
プラスチックの容器は滅菌できないじゃないですかね。
作られないからなかなか。
これは高温の処理をまず作る前にして、120度まで上げられる機械で完全に滅菌します。
で、清潔のプロたちが全く雑菌が入らない環境で充填します。
そうすると牛乳と他の成分と菌の缶詰みたいになるわけですよ。
しかもその有効な乳酸菌たちってのは酸素を必要としない菌が多いんですね。
そうするとこのままずっと生きてる。
しかもずっと乳酸菌が増え続けるっていう極めて特殊なヨーグルトです。
だから賞味期限を決めるときにすごい悩んだんですけど、
実はうちのヨーグルト半年経っても1年経っても雑菌もカビも生えないんですよ。
実はですか?
実は。
だけどさすがに賞味期限1年のヨーグルトって言ったらお客さんも気持ち悪がるかもので、
普通に理解できる範囲内として6週間で今お出汁してるという感じです。
だからやっぱりヨーグルトを人間として例えたらそういう意味でもカミなんですよ。
寿命がちょっと人間の寿命じゃないですよね。
ちょっとかけ離れちゃってますよね。
さあエンディングのお時間ですが、12月の3CMAに入りましたが、
石崎さんやっぱり、五代さん年末とかって、
結構社内的にも忘年会とかいろんなイベントありそうなイメージあるんですけど、
どうですか?そして中核になりそうなイメージもあるんですけど。
今年もやりますよ。
会社で1年間頑張った人を表彰する。
五代アワードみたいなのをいつもやってますけど、
年末の末にやりますよ。
僕も以前参加させていただきましたけど、
その時もね、石崎コーナーってわけじゃないですけど、
やっぱり石崎さんがね、かなり目立っていろいろ何かやっていた、
あの時の記憶があるんですよ。
だからポジション的には石崎さんも出ないし、
石崎の出し物みたいにないはずですけど、
結構みんなに振られて、やっぱりそういう役割なんですかね。
たまたまだと思いますけどね。
やったことありますよ、その前では。
急に振られる時もありますけど、
ちゃんといつもそういう時は、
結果だけは出そうかなと思いますけど。
結果にコミットします。
本当にね、いろいろ忙しいと思いますけど、
心だけはなくさないように。
明るく楽しく元気にやっていきたいと思います。
大河版ミニヘラもありますんで、気分転換しつつ。
またね、次回は今年最後の配信になりますので、
お楽しみにお待ちいただければと思います。
それではまた来週。
この番組は、
製氷五大グループ、
プロデュース、キクサスでお届けいたしました。
