00:16
皆さんこんにちは、こへいです。
HARUです。
天の声のあゆみです。
ゲームなんとか第107回です。
はい。
大丈夫かな?引っかからないかな?
この番組ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
今日も元気!
はーい。
そこそこのクオリティを保ち続ける。
ほんとだね。すごいね。上手だよ。
保ってるのかこれ。上手なの?
別に誰の真似でもないですから大丈夫。
やめろ!キングダムハウスの悪口はするんじゃない!
言ってない言ってない。
そんなに似てないの?似てないってのはおかしいけど。
あっちが子猛だからね。
どうしても入ってこないんだよ、ミッキーのセリフが。
あれなんか前と声変わりましたね、ミッキーさんみたいな。
風邪ひいてるよ。風邪ひいてるよ、こいつ。みたいな。
ミッキーの声やってる人がかわいそうだからやめてあげて!
声やってる人とかいない。
声やってる人とかいない。
そうだな、中の人などおらん。
緊急的な話していい?
はい、どうぞ。
最近さ、G-Force NOWっていうサービスの
クローズドベータテストに当たりましてですね。
当たりまして?
え?すごくない?
もう一回言って?
G-Force NOW?
G-Force NOWっていうサービス。ご存知ですか?
知りません。
たまにタイムラインで見ます。
俺もちょこちょこあげてましたしね。
俺もなんかね、もともとあんまりよく知らなかったもんね、
そのクローズドベータに応募するとき。
なんかあれなんでしょ、ステディア的なやつとかなんでしょって思ってたのよね。
で、それのクローズドベータだから、新しいものに触れる機会があるなら
あったらいいかなーと思って。
当たるか当たらないかどうでもいいけど、
とりあえず応募しとくか、バーンみたいな感じで応募しといてたら当たって、
第2弾のクローズドベータかな?
もうちょい前からベータはやってたらしいんだけど、
それのちょっと拡張版というかね。
また人数増えていろいろテストしたりするんだろうね、向こう側ね。
で、当たってですね。
で、どんなもんなのかなと思ってやってみたら、
ステディアとかっていうのはさ、
ステディア内でソフトを買って、
遠隔向こうのサーバー側でゲームを動かして、
画面がリモートプレイみたいな感じでこっちに来る。
それでゲームするみたいな形じゃないですか。
逆にハードがなくてもいいタイプなんですよね。
そうそうそう。
で、GeForce Nowも基本的にはハードなくていいタイプのゲームなんだけど、
自分のところでゲームの販売のプラットフォームを持ってるわけじゃないのよ。
03:01
要は基本的には、ゲームのハードをインターネットの向こう側、PCをレンタルするみたいな。
イメージに近いみたいな。
だからGeForce Nowを始めると、
要はインターネットの向こう側の仮想のデスクトップみたいなのが最初に表示されて、
そこでSteamが立ち上がって、その中からゲームを選んでスタートみたいな。
で、そのSteamに入る時には自分のアカウントでログインするみたいな。
やる意味ある?
そうそうそうそう。みたいな感じ。
だから、例えば俺MacのSteamで普段遊んでるけど、
Macに対応してるゲームが少ないから、
GeForce Nowの越しだったら、
パソコンのスペックが全然足りてなくても、綺麗な状態でプレイできますよみたいな。
それはいいね。それはいいぞ。
みたいなシステム。基本はね、そういうシステムみたいで。
だから今まで持ってるSteamのソフトも、対応してれば使える。
だから俺、たまたま手元にあるやつで対応してるので、
アウトラストがあったからアウトラストやってみて、
あ、うちのMacで立ち上げるより全然早いみたいな。
え、それすごいね。
そうそうそうそう。だからまあまあPCのゲーミング、PCを遠隔でレンタルできるみたいなサービスっぽかった。
たといって、じゃあSteamで持ってるものが遠隔で全部できるかっていうと、
そういうわけじゃなくて一応GeForce Nowに対応してるソフトができるみたいな形になってるらしくて。
難しいソフトばっかりだね。
だから自分の方のパソコンでGeForce Now立ち上げると、
要は対応してるソフトを検索するみたいなのができるよね。
だからやりたいゲームをそこに入力して、
俺だったらアウトラストって入れたらアウトラストと対応してますよって出てくるから、
そこでキターってやると、遠隔のデスクトップとSteamが立ち上がって、そこでゲームが立ち上がるみたいな。
いいじゃない。
そんな仕組みでね。だからそれこそスマホからでもできるのよ。
スマホにGeForce Nowのアプリが入ってて、そこでGeForce Nowにログインして、
で、そのゲームをやると普通に立ち上がる。
ソルト&サンクチュアリーとかも対応してたから、持ってたから。
結構やばい。
やってみようと思ったら、うん、普通にできた。
ただアクションゲームはやっぱりスマホだとちょっと無理なんで、ゲームは選ぶんだろうなと思うんだけど。
ラグとかはね、普通にね、俺アウトラストやってる時は、
普通に遠隔でプレイしてる、リモートプレイ状態でプレイしてるのを忘れるくらいではあった、普通に。
へー、すごーい。
全然普通にこのPCでやってる気分になってたけど、最終的に終わる時に、
あ、そうだ、これリモートだったんだって思って。
へー、カードいらないってことじゃん。
そうだね、だから、下手するとPC、ゲーミングPCがいらなくなるかもね、みたいな。
そうだよね。
すごい、ギャホイ。
もちろん多分、直接ゲーミングPCで立ち上げるよりも、ラグは厳密に言えば多少あるんだろうけど、
06:03
だから、FPSとかさ、音ゲーとかさ、そういうラグ格ゲーとかね、
ラグが致命的になるようなゲームはちょっとあれかもしれないけど。
そうだな。
でも、アウトラストとかさ、普通の一人プレイとかソロのFPSとかだったら、
多分そんな問題は全然ないレベル。
へー、ありがとうございます。
ありがとうございます。
グラフィック的にも、俺のノートでね、13インチのノートでやってる分には全然問題ないグラフィック。
アウトラストとかも、家でやるときは解像度とか下げてとかさ、
グラフィックのクオリティを下げてプレイしてるのを全部MAXにしてやったりとかして、普通に動くから。
へー、すごい。
すごいですね。
それで、サービス始まったら一応月1000円くらいでやるみたいな話らしいですね。
安い。
なるほどなー。
でもこの方法はちょっとアリだなと思って。
プラットフォームと連携してるとさ、
例えばGeForce NOWっていうゲームの販売と一緒になったプラットフォームがあったとしてよ。
そこでゲーム買うじゃん。
例えばそのGeForce NOWが終わったとしたら、そこで買ったゲームははい、さようならになるわけじゃん。
そうですね。
それきついじゃない。
でもGeForce NOWの仕組みって、そのゲーミングPCを遠隔でレンタするみたいな仕組みだから、
そのGeForce NOW自体が終わっても、買ったソフトの情報はSteamなり、
あとエピックゲームストアとか、ああいうところに残ったままになるから、
財産が失われるわけではないみたいな。
そういうことだね。
そうそうそう、なっててね。
これいいんじゃないですかって思っちゃったよね。
俺それこそMacで使ってるからさ。
Windowsしか対応しないような。
そうそう、ソフトもできないし、ハイスペックなゲームを買うには、
ゲーミングPCもそれこそ20万ぐらいするやつ買わなきゃいけないとか、
かねないわけじゃね。
そうだね。
だからその設置案というか。
なんか私もパソコン、いや違う、テレビもないしさ、ハードもないからさ、
めちゃくちゃいいよ。めちゃくちゃいいっす。
そうだな。
もちろんね、通信環境が良くないとスムーズにできないとかっていうのは全然あり得るんだろうけど、
うちは一応ニューロ光だからまあまあっていう、そういう環境の面もあるかもしれないけど。
なるほど。
なるほどね、でも次世代な感じになってきてるね。
そうそう、それこそコヘイさんが言ってた、ハードを選ばないみたいな話になってきつつあるんじゃねっていう感じはした。
まあそうなんよね、パソコンとかで向き合ってやるとかっていうんだったら、
正直別に家の自宅のパソコンでもクラウド環境でもって思ったりはしちゃうけどさ、
なんかちょっとスマホで同じのできるとかってすんげえ強みだと思うんだよね。
09:00
そうだね、ソフトによってはすごい強みかもしれない。
そういうところは大きなメリットだよね。
で、スマホに取り付けられるコントローラーとかさ、ありがちじゃない?
ありがちじゃない。
スイッチのアッシュみたいな感じで、スマホの横にコントローラーガチャガチャつけるみたいなさ。
あるね。
そういうのとか出てきたらさ、家でも外でも同じゲームが連続してできるみたいな環境になるわけじゃない?
ほんとだな。
で、5Gとかになったらね、より遅延もなくできるみたいな話になってくる。
そういうことなんだね。
困っちゃうなあ。
まあ、そうですか。
これ裏で糸引いてるのはソフトバンクですよ。
やりよる。
やりよるなあ、ソンさんはなあ。
やりよるよ。分かんないけど。
でも思ったよりすごいしっかりできてる気がする。
ほんと遅延はほぼ感じなかった。
素晴らしい。
まあでもそれはありがたいなあ、ほんとにありがたいなあ。
もちろん人によるんだけど、格ゲーとかだとなんか違うなとか、シューティングでなんかやけになんか被弾するんですけどとか、出てくるかもしれないけど、人によっては。
まあね、もちろんね。
それはあるだろうね。
ただまあ、多分そんな精度を要求されるゲームじゃなければ問題ないレベルなんじゃないですかねって思ってる。
まあそれに、例えばそれまだクローズドベータでしょ?
そう、まだ正式サービスではないみたいな。
そうでしょう?まだまだ人改善されていくんだろうしね。
そうそう。で正式になったらね、その対応ソフトとかも多分結構増えるんじゃないかなっていう気はするし、
アウトラストもね、なんか1は対応してるけど2は対応してないとかね、まあ現状だとジグハグなんでね。
もしかしたら国内国外で対応ソフトが違うとかもありそうだし。
その辺は厳密にはちょっとどうなるかはよく分からない。
まあその辺の対応するソフトがどのくらい増えるかとかね、インディーゲームソフトにどのくらい対応するかとかさ、
なんかもろもろ細かい部分はありそうだけど、基本はなんかよくできてるなと思う。
ほんとだな。
すごいな。
いやーなんかいよいよな、いよいよどこでゲームを買うかっていうのがな、
新近に迫らねばならない場面になってきたよな。
なるほどね。
そうだね。
でもPCゲーで、PCでゲームをするのに、
一つ選択肢として、パソコンは高級なパソコンを買わずに、
GeForce Nowで遠隔でリモートプレイでパソコンゲーをやるっていうのは選択肢として出てくるのかもしれないですね。
まあそうだね。
ちょっとなかなか最新のゲーム事情に触れるのにちょっと有意義な。
すごいね、情報としてね。
そうだね。
しかもコントローラーはXboxのコントローラーも使えるし、PS4のコントローラーも使えるんで、
なんか全然問題なく、何もしょっぴせず、
まあクローズドベータだったりもあるけど、
しょっぴせずにガクガクだったアウトラストが遊べるんで、
すげえありがたいなと思って今すげえ進めてるんですけどね。
途中までしかやってなかったんで。
あー怖いな。
ヌルヌルのアウトラストなんて怖すぎる。
12:01
ねえ、ガクガクの方がいいだろう。
ほんとだよ、コマ落ちしてくれよって。
コマ落ちした方が怖くね?逆に。
上手く動けないっすか!みたいな。
キャングルは掴めないか。
いや、いいホラーゲームですよ。
そうだな、もう怖いの得意な方はぜひアウトラスト遊んでくださいね。
そうですね。
なんか、PTとかの怖さに近いなって今更ながら思いますね。
何もできない感じ。
僕は未だに名前出てこないけど、
判決の、判決じゃない、お尻丸出しのおじさんが忘れられません。
もうね、基本的に敵役怖いんでね。
怖い。
怖いよー。
ギリギリガーってね。
あー。
でも、自分たぶんね、配信も対応するのかな。
要は、プレイしてるところの配信。
ストリーミングしながら見たら、
多分できるようになるっぽい雰囲気ですけどね。
ただ、アウトラストとか18禁のゲームは配信しちゃって大丈夫なのかとか、
よく分からないですけどね。
うーん。
まあ、そうだな。その絵もな。
難しいね。
これから詰まってくるんだろうな。
ちょっとツイキャストから出そうかなと思ったけど、
後半になってくると、もう人のゾンモスとか普通に出てくるんで、
ダメだろこれ!みたいな感じの絵だったんでね。
怖い。怖いよー。
あかんあかんっていう。
見せてもあかんあかん。これあかんやつや!って思う感じだったからね。
なるほどな。続報に期待ですな。
そうですね。
正式サービスインとかな。
そうですね。
まあ、なんかいろんなサービスがこれから始まってくるんでしょうけどね。
ステリアとかも結局日本はどうなったんですかね?
どうなったんですか?
あんま話聞かないですね。
あ、そうっすか。そうなんだ。
まあ、日本だと、日本に限らないんだろうけどな。
やっぱり、何のかんのいって通信環境ありきみたいなところあるからな。
そうだね。
まあでも、そういう意味ではそうか。
GeForce NOWはソフトバンクがね、後ろで絡んでるから、
わりと日本には手厚くスタートするかもしれないですね。
なると信じている。
そうですね。そうじゃないパターンは大いにありますけどね。
おまくにってやつですよね。
田舎対応遅いとかあるよね。
そもそも日本発祥のゲームなんだけど、日本の発売全然遅いとかね。
遅いとかあるからな。
あるからね。
そう、そんなGeForce NOW体験でしたけどね。
うーん、素晴らしい。良かったですね。
有益な情報でした。
まあ、今週もそろそろ本編入っていこうかと思いますけれども、
先週に引き続きお便り会ですよ。
ですね。
いっぱい頂けましたね。
早速、本編入っていこうかと思います。
本編でーす。
15:12
今週もアユミお姉さんの時間だよ。
アユミお姉さんの時間だよ。
じゃあ今日も早速、お願いしますね。
お願いします。
はい、すいません。ちょっとバタバタしてる音がするかもしれません。
大丈夫ですよ。
亀がひっくり返りました。
えー、亀がひっくり返ったとは。
はい、ではお取り行きますよ。
はい。
今日も1通目から。1通目はケリーさんから頂いてます。
はい。
ドラクエ11ということです。
皆さん、おはようございます。
おはようございます。
年末年始は仕事の合間にスイッチ版ドラクエ11をプレイし始めました。
ポケモンに飽きてくると見込んで用意しておきました。
ドラクエ11のプレイは3週目になります。
3週もやるんだ。すごいね。
物語の流れもほとんど覚えていて、
ここでこうなって、あそこであんな場面になってあんな会話をするっていうのもなんとなく覚えています。
なのに、あの場面、この場面になると、うるうると涙がこみ上げてきて、会話の文字が読めなくなります。
なるほどな。
またプレイの途中ですが、祖父からの手紙を読む場面、マルティナとの再会との場面なのがうるうるポイントでした。
皆さんはおすすめの泣けるゲームシーンはありませんか?ではまたメールしますね。
ありがとうございます。
泣けるシーン。
ポケモンに飽きてくると見込んで、ドラクエ11のプレイは3週目。
すごい、時間の使い方半端ないな。
なんかもう、男前すぎるよね。
スイッチ版のドラクエ11が3週目ってことじゃないよね。
いやぁ、さすがにないでしょ。
PS版で1週やってたってことか。
PS4でやって、PSでやって、今回かもしれない。
マジ?全然違うドラクエやってるかもしれない。
あー、なるほどな。
それだろうね、なんかなるほどになるかもしれないけどね。
しゃぶり尽くしすぎだろ。
そんぐらい強度があるゲームではあるような気もするけど。
まあまあ、やりたくなる気持ちがわからないわけではないのがまた怖いところだな。
おすすめの泣けるゲームシーンね。
何度でも言いますけど、狼ですよ。狼のラストシーンですね。
ラストバトルの戦いに向けて、もう号泣しながらラストボスと戦いますからな、あれはな。
そうだな、やってないからごめんな。
俺はね、コウヘイさんで知ってるところで言うと、メタルギアソリッド4のラストかな。
あー、そうだな。
でも3のラストも結構来るんだよな。
18:02
3のラストも来るんだけど、4のラストはね、そこも思い出してね。
で、4のラストシーンとしてのシーンも思い出すからね。
あー、そうだな。
全部がドーンって来る感じでね。
そうだな。
あの、類戦が崩壊しかける。
あー。
基本的になんかの。
この前もね、なんかの表紙にね、エンディングを見るタイミングがあって。
そこで見てまたウルっと来てた。
このシーンは、痺れると思ってる。
そう、あれはなんかね。
それこそ、大塚晃雄さんと父親の千香さんのシーンとかを考えると、
あそこの親子のセリフっていうのも考えると余計に泣けてきちゃうんだよね。
そうだな。
千香さんの方は泣くなってるじゃないですか。
ビッグボスの方はね。
それでなおさらなんかね、グッと来ちゃう。
確かにね。
うんうんうん。
ここなんだろうな、泣けるゲーム。
泣けるゲームかぁ。
あと僕はあれ、トリコも泣けると思うよ。
あー。
まぁそんなんね。
人喰い大鷲のトリコ。
俺ワンダーも思い浮かんだけど。
あー、ワンダーね。
ワンダーはラストっていうか、最後の方にかけてというか。
確かにね。
ワンダーそうだな、ワンダーも確かにな。
ワンダーは結構来たね、個人的には。
うーん。
でもイコもそれなりに来るからなぁ。
あれは全部来るなぁ。
全部。
そうだなぁ。
あゆみさんなんかあった?
いや、なんか、そうそう。
ドラクエあれは確か1か3だったと思うんだけど、ファミコンでね。
まあ、親友の家でやってたけど、
ハードを私が蹴って。
あー、嫌な予感がする。
お父さん、その子のお父さんのレベル99が消えた時に、
若干、私の親友が泣いてたような気がするなぁっていうのは若干思い出したから。
あー。
それは現実の泣けるシーンやないか。
あー、シーンが辛い。
それ思い出したらさ、今日その子のお父さんの誕生日なんだよね。
あー。
よく知ってるね、逆にね。
思いをはせるなぁ。
いろいろ繋がるなぁと思って今。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
まあ泣けるよね。
消えるとね、泣けるよね。
いや、でもレベル99まで上げたらもう逆に言うとやることはないからいいのかもしれないけどね。
悔いを思わせて。
そして先に進むんだ。
そうだな。
でも、お父さんが泣いてたわけじゃないんだよね。
21:00
そうだね、お父さんそこにいなかったかわからないね。
娘さんはお父さんが泣いてたのかって想像すると、なかなかちょっとやっぱり言いたいものがあるね。
あー、そうだなぁ。
ごめんなぁと思う。
今からその話題出るしね。
その後どうなったのかすごい気になる。
いや確かにね、今度聞いてみよう。
聞いてないんだね。
怒られたのかなぁ。
怖くて聞けないよね。
そういうのは本当当時の話ならではって感じするもんなぁ。
ね、今はないよね。
そんな消えないしね、そもそもね。
そうだね。
ね、消えないもんね、今ね。
途中でゲームプレイしてるところで電源引っ込んでたら早々消えないでしょ。
あー、そうだね。
もしかしたら最悪ハードディスクがおじゃかっていう可能性もあるけど。
まぁね、家庭用ゲーム機はないよね。
スマホとかだとたまに聞くっていうくらいか。
あー、分かる分かる。
データがね、どこ行っちゃったのってやつね。
スマホアプリとかだとさ、なんかさ、アップデートの時に何かこう、よからぬ悲劇が起きてみたいな。
何もしてないのにデータ初期状態に戻ってますけどなんでってやつね。
そうそうそう、なんか。
だからまぁ、今でもあるっちゃあるのか、ドラクエは今でも消えうるゲームなのか、そうだな。
そうねー、昔より物理的な話ではないんだろうけどね。
そうだな。
まぁでもな、ドラクエ11、そういえば僕ドラクエ11は泣いたっかな。そんな泣かなかったような気もするんだよな。
うん。
今やると違うのかな、やっぱり歴代のドラクエをやった人はやっぱり11は思い入れ全然違うんだろうな。
なるほどね。
そうなるのかね。やっぱりこれあのシーンなのかなとか思ったりするんだろうな。
泣くっていう感情なのかって言うと分かんないんだけどね。単純にこう、感慨深いみたいな方向になるのか。
まあ確かに確かに。
直接話が繋がってるわけじゃないんじゃない?
そうだね。
確かにな、でも30年分くらいの記憶がドバドバ押し寄せてくるのかもしれないからね。
やべぇよな。
自分の歴史と照らし合わせてみたいなのはあるかもしれないね。
すごいよな。
それはすごいね。素晴らしい。
ああ、あの時ゲーム機蹴られて出た、消えて怒り屋に怒られたなとかあるかもしれない。
アリアハンのお父さんお母さんみたいな。
ハーティア。
でもそうなんだ。でも人が泣くところってさ、泣くとかさ、泣けるシーンってさ、きっと多分それぞれ全然違うんだろうね。
うんうん、それ思った。
そこだよね。
なんかそこの中にさ、たぶん自分の歩んできた道をさ、ある種そのシーンにダブらせたりするからさ、たぶんそれで泣けたりとかっていうのもあると思うんだよね。
なんかそこはやっぱ人によって違うっていうのはなんか愛おしいよね。
まあでも、そうだね、その通りだね。
そこから透けて見えるじゃない?ある意味。
その人ね、人生とか見えるよね。
24:01
なんか100人泣くところで1人泣かなかったとしても、その1人もなんか違うシーンで、100人泣かないけどその人しか泣かないシーンがあるかもしれないよね。
そうだね。
ここで泣くの?みたいな。
全然あり得る話だよ。
あり得るあり得る。全然あるよね。
いいよね。
まあでもゲームで泣くことは、僕はいいことだと思いますよ。
入ってる入ってる。ちゃんと入ってる。
逆になんか俺、泣くことだけが良さではないよねっていうかさ。
ああ、もちろんね。
映画とかでさ、とにかく泣けるからいいみたいな。宣伝されてると、え、そうですか?みたいな気分にはなる。
まあね。
なんか怒りとか恐怖とかっていうので心が揺さぶられるのもね、同じくらいなんかいいことなんじゃね?みたいな思ったりはするよね。
でもなんか大げさかもしれないけどさ、映画とかってさ、泣ける映画とかさ、怖い映画とか色々あるかもしれないけどさ、
やっぱさ、表現するやつってさ、一単語な気がするんだけどさ。泣けるとか怖いとかってさ。
割とゲームってさ、気度合いなく全部詰まってるケースが多い気がするんだよね。
まあまあそうだね。
ドラクエとか特にそうだと思うんだよね。
すげえなんか怒りに触れるシーンも確かに十分あるし、その努力があったからこそなんかここで泣けるんだなみたいな、すんげえ長い尺の何かがある気がするんだよね。
まあまあそうだね。ある意味タイガドラマみたいだね。
なんかそういうのは何でしょうか、泣けるっていうところに注目しがちなところはあるっちゃあるんだけども、
割と色んな要素が詰まっての一本っていうゲームが多い気がするんだけどなーと思ったりしますよ。
素晴らしい。
そんなもんでいいですか、けりぃさん。
いいと思いますけどね。
よし、じゃあ次のお便り行きましょう。
え、行っちゃうんですか?
お願いします。
じゃあけりぃさんでーす。
けりぃさんは次はザコバトルということです。
みなさんおはようございます。
おはようございます。
最近ドラクエイレブンをプレイしています。
知っています。
そのままや。
さっき聞いたわ。
みなさんはRPGのザコバトルの時はどんな戦い方をしていますか。
僕はMPが減って回復できなくなると不安なので、なるべく打撃攻撃でやっつけるようにしています。
なのでドラクエなら一度に複数のモンスターに打撃攻撃が可能なブーメランやムチを持たせる傾向があります。
最近は戦闘中にMPが自動回復されることがあり、MPの減少を心配することも減りました。
なので広範囲に打撃を与える魔法をバンバン使うようになりました。
27:04
攻略動画で他の人のプレイを見ていると戦い方に個性があるんだなぁと思いました。
みなさんはどんな戦い方をしていますかということです。
なるほどね。
同じドラクエ11でこんな切り口をしてくれたなぁ。やるなぁ。
やるなぁ。さすがや。
さすがコバトルはどんな戦い方をしますか。物理で殴るっていう。
まあね。でもこれゲームによるよね。もちろん。当たり前だけどさ。
でもね、俺ね。ちょっと物理で殴るみたいなところと違う切り口で言えば、
攻撃のモーションというか、殴ってて気持ちいいエフェクトだったりそういうのを選ぶっていうのがあるかも。
なるほどね。
物理を連打してて、2回攻撃とかだとやってて気持ちいいなみたいなのだと、
多少弱くてもそっち使っちゃうみたいな。そういうのがあるかもしれない。
はいはいはい。
音とか?
そうそうそう、例えばね。
ドラクエだったらブーメランのモーションとかビジュアルがすごい好きとかでさ、
もうちょっとブーメラン明らかに弱くなってきちゃったんだけど、ずっと使うみたいな。
はいはいはい。なるほどね。
そういうのがあるかも。
ザコバトルとかの限定だと、僕は割とね、早く済むやつを選んでたんだよな、昔は。
逆に原さんの真逆だよね。エフェクトが少ないやつ。
あー。
別に俺、長いとかじゃないよ、俺が言ってるのは。
でもなんかさ、ほんとドシンプルな戦うが一番エフェクトとかなくさ、ゲームの展開が早かったりしない?
それも結構重要視するよ、確かに。
ザコバトルだとね、割とそれだったなって思ってんだけど、それも昔の話だなと思い始めてきていて。
最近はドラクエをよくやっているとですね、ドラクエって仲間をオートで自分でAIで戦わせるっていうのが普通なのかな?どうなのかな?
割とそういうもんじゃないっていうテンションでゲームが提示してくる気がするんですよ。
そうするとさ、ザコ戦だからってさ、命令させろみたいにするのってさ、正直めんどくさくてですね。
みんなが思うように戦ってくれたまえよって思って、僕は僕のコマンドしか選ばないわけですよ。
そうするともうね、バンバンみんな魔法使うんだよね。
ザコキャラのほうにね。
バンバンで、バンバンいいよ!とかバンバンみんな使うのよ。
スライム5匹にベギラマみたいな、そういう事でしょ?
一掃された!
とかやってるとさ、ボス戦の頃もカスカスなんだよね、みんな。
カスカスでコヘイだけがMP満タンみたいな状態なんだよね。
30:00
バランス悪いな。
なるほどね。
そうそう、だからなんかね、ザコバトルのところであんまり僕は加減するとかっていうのはあんまりしたくなくてね。
どちらかというと最近は回復薬とかそういうのを買い込んで、ボス戦のところで与えるみたいなところっていうのをやりがちになってきたんだよね。
でも、そのMPとかはさ、使っちゃっていいから、ボス戦の前で回復できるようにアイテム持っていくみたいなのは確かに最近はあるパターンかも。
うんうん。
なんだろう、その、めんどくさいとかそういう感じよりもね、ドラクエをやってるとね、あるがままでありたまえって思うよね。
どうした?
バッチリ頑張れって命令してるから、バッチリ頑張ったんだろって。
その結果がこれなんだろって。
すごい見守ってる。
なんかすごいじゃん。
仲間の見方がなんか違うんだよな。
優しさであふれてるじゃん。
祈りの指輪あるよって。
君たちは自由に戦いたまえって。
そう、そう、戦いたまえって。もう、はるさんMPゼロやんけんって。
あんた、あんたボス戦の前でMPゼロで何する気なのよって思いながら。
ボス戦かどうかなんか知らねえしって。
コウヘイさんのチームに入りたよ。
入ってたよ。
入ってたか。
入ってたよ。
亜美さんは割と物理で殴るタイプだったからな。
ほねそとはるさんもMP2いねえんだわ。
まあそうだよね。ガンガン行こうぜ的な話なんでしょ。
はるさんもあらゆる雑魚的に対して全力で魔法を打ってるからね。
そこもいろいろ考え方あるよね。
ある程度敵が強くなったところでレベル上げしようと思うとさ、
どちらかっていうとガンガン行こうぜにしちゃってさ、
ちょこちょここまめに宿屋行ったほうがレベル上げしやすいとかさ、あるもんね。
まああるよね。
そうなのよね。
そういうところは結構人によって分かれそう。
でもそれってドラクエの話だよなって思ったりすんだよね。
ドラクエってさ、MP回復のアイテムとか手に入りづらいしさ、
僕の昔やってたFFとかってさ、
MP回復のアイテムなんてジャブジャブ買えたじゃない。
ジャブジャブ。
ボス戦とかでさ、調整全然できるさ、
ボス戦中とかのさ、アイテムとかもさ、
ドラクエって一人がさ、
こいつはこの道具持ってるとかって感じだったけどさ、
FFってもうみんなの共有財産ですって感じで動物を掴めたじゃない。
めっちゃでかい道具袋持ってるからね、みんなでね。
そうそうそう。
あとフェニックスの王とかさ、99個とか持ってるの普通な勢いで。
99個何個もストックできるっていう脅威の相手の袋を持ってるからね。
ドラクエなんてもうさ、死ぬって一大事だからね。
まあそうだね。
ザオラルを覚えるまで死んだらもうどうしようってリセット考える勢いだったからね。
そうだね、確かにFFはフェニックスの王とか意外と手に入りがちだもんね。
33:03
そうそう、ちょっと高いけど、全然買えますし持っていけますよっていう感じだからさ、
なんかドラクエのアイテム調整とかって結構独特だなって思うんだよな。
そうだね、FFとドラクエだとその辺全然違うよね。
アイテムの持てる量がそもそも全然違うしね。
全然違う。
あとなんか、よくわかんない装備とかあんまねえし。
いや、あるなあるなあるな。ドラクエもあるな。
割とね、なんかそういう部分のとこで、ドラクエなんだろう、最近は本当にドラクエやってて気づかされることが多いんだけど、
FFとかを僕は基礎知識として持ってたからさ、ザコープ戦のバトルとかも連打でいいじゃんとかさ、LR押しっぱでいいじゃんとか思ってたタイプなんですよ。
ドラクエとかだと全然違うんだなって最近よく思うので、
ケリーさんがそういう風に思うことって、ちょっと前の僕は全くわからなかったと思うんだよね。
今ドラクエ多少やったから、ケリーさんが思うことがある程度わかる。
もうFFの話でいくと、ブーメランとかムチとかもう関係なくね、全体でサンダーガンじゃねえとか思ってたんだもん。
もっとガンガン行こうぜだったわけね。アイテム潤沢だったね。
もうとにかく放っても、たまにエリクサ使えばいいじゃんとか思ったぐらいなんですよ。
確かにね、よくよく考えたら、FFでヤドヤってあんまり入った記憶ないもんね。
FFってかなりアイテムとかそういう回復リソーとかすんげえ潤沢な気がするんだよね。
その代わり、一撃で死んだりとか。
そうなんだよな。レベル5ですとか。全滅とか。
そういうのをね、最近はよく思うよ。
ドラクエはアイテム管理は結構厳しくなるもんね。
厳しい厳しい。
装備もね、アイテムの中に入ってるし。
そう、うっかり袋に入れてる時あるしさ。
あっちゃー!袋の中だー!とか言ってさ。
でもあそこの持てる数が限られてるっていうのは、戦略というかさ、考えるところになるからさ。
やっぱいいよね、あそこはね。
いいと思う。ほどほどの難易度調整とかっていうのが、ああいうところでもされてるんだなって思うんだよね。
それは思う。
FFのでっかすぎるアイテム袋は本当に一体どうなってるんだって思っちゃうからね。
本当はもう。
99個スタックできるってどういうことなの?みたいな。
ポーション99個でさえもうどうやって持ってるのか想像つかないっすよ。
その上でも腐るほど金持ってるんだよね。
ギルネギじゃん!ギルネギじゃん!とか言ってこいよ。
後半はな。
その辺はだからやっぱドラクエって丁寧に作られてるような感はあるかね。
36:04
そういうところ含め。
ほどほどにさ、この武器買うのか、もうこの武器買ったらこっち買うのしばらく後になっちゃうもんなとかって思う感じの調整が全部されてるんだなって思う。
感じはあるね。
FF武器買って悩んだのはあんまねえんだ?
ないね。あんまない。ジョパンもあるのかもしれないけどね。
大抵洞窟で十分な装備アイテム手に入ったりするからさ。
まあね。
その辺の細やかさは確かにドラクエの方があるよなという気はする。
素晴らしいと思う。素晴らしいと思うよ、ドラクエ。素晴らしいと思うよ。
別にあれやで、FFは素晴らしくないって言ってるわけじゃないよね。
そうだぞ。こないだのオクトバストラベラーも結構金で、金作で悩んだからな。
あ、そうなんだ。
よく作ってるなって思ったよ。
いいよね。
まあまあ個性なんだけどな。
そうなんだ。ゲームの個性だ。
だからあえてこのお便りにして思うのはね、ザコバトルにどうやって調整しようかって思うのって、
割とドラクエ特有の悩みだと思うんだよね。
おー。
そうかね。FFだったら絶対そんなこと悩まなくていいもん。
まあ悩まないね。
悩まなくていいもん。逃げりゃいいんだもん、逃げりゃ。
でもドラクエでも逃げりゃいいじゃないか。
ね。
確かに。言われてみるわ。
逃げるわ、逃げるわ。
まああれだけどね、回り込まれるけどな。
そう、そうなんだな。
まあまあそんな感じだと思いますよ。
はーい。
じゃあいきますか、次のお便り。
お願いします。
次のお便りは、マッサさん。
海道40代の男性からいただきました。
はーい。
こちら、香川県ネットゲーム依存症対策条例の件ということです。
初めてメッセージお便りします。
マッサと申します。
お三方のゆるゆるとしたトーク、とても楽しいです。
ゆるゆるしております。
先日、香川県で未成年者のゲーム時間を制限する条例が制定されたとニュースで知り、とても悲しい気持ちになりました。
私は社会人として、良いことも悪いことも一瞬した感がありますが、ゲームがくれた豊かな時間はいつも自分を支えてくれたと思うのです。
未成年のきつい時期にも、ゲームは心の支えになってくれたはずだと信じたいのですが、
うちには小学生の息子が二人いますが、勉強さえ頑張ったらゲームは好きにやらせてあげています。
それでも二人とも、まあまあきちんと良い成績をキープできていますし、上の子は将来ゲームを作る仕事がしたいと夢を持ち、
勉強の他にプログラミングの勉強も自発的に頑張っています。
39:02
ゲームと一口に言っても、今はプレイ環境もジャンルも多様化していますので、
一律に時間という尺度で制限しても意味がないと思うのですが、ゲームに対しては制限ではなく理解が必要と考えます。
私が住む自治体では最寄りの生涯学習施設でスマブラをみんなで遊ぼうというイベントが、現役高校生の手によって主催されていたりします。
ゲームなんとかの皆様はこのニュースについてどうお考えですか?お話を伺えると幸いです。これからも配信楽しみにしています。どうか日々ご自愛くださいませ。
ありがとうございます。
真面目な。
うん。そうだね。得の高いお便りでした。
得の高い。
得の高い。
言いたいことは全然あるけどね。
割と対岸の舵くらいの間隔で見守ってたんだよね。
基本はね。直接自分のところには関係は今のところはないから。
でも実際4月くらいから実施されそうな見通しみたいですね。
4月?そうなの?早いね。
条例でみたいな話っぽいですね。
まじか。そうですか。
でもこれってさ、基本的にゲーム依存症を減らそうというか対策しようよっていう話であってるよね。そこはメインだよね。
うん。なんか誤解しちゃいけないのはその依存症を防ぐためにとかそういう話が根本にあるんだよね。きっと。
ゲーム依存症の人ってそんなにいるのかな?
だから今後そうなってくんじゃないのに対してなんかうちの県ではこういう対策してみますってことなんじゃない?
そういうことか。
都道府県とかでもさ、子育て支援してますよとかってやっぱり売り文句になるからね。
ある意味そういう目線だと、ゲームとかっていうのはゲーム依存に対して対策を打ち出してるんですよっていうのはやっぱり意味があることなんじゃないですか。
県としてはそういうことだね。
結局のところその依存症対策なんだけど、やり方が雑すぎないっていうことなんだろうなぁと思うんだよね。
それはみんな揃ってるよね。
そこが分かってるよね。
ゲームひとくくりにして60分までっていうやり方が雑すぎないっていう。そこだよね、最終的にね。
いやそれは依存症は減らそうよっていうのは、まあ概ねゲームやってる人もまあそうだよねって思うところだと思うんだよね。
思う思う思う。
そうそうそう。それは良くないわよっていう。思う思う。
42:02
そうそうそう。依存症、そもそも依存症の原理がどういうことかとかさ。
そうだね。
そこら辺まである程度なんかちゃんとわかってからやるならあれだけど、依存症対策ですか?
しかもガチャとか問題だとか言ってるらしいのよね、その条例を出した人が。
でもガチャとか問題だよねとかさ、社交支援を煽るゲーム問題だよねって言ってる割には全部ゲームひとくくりにしてたりとか、なんかね、よく分かんないですよね、そこから。
まあね。
それはまあ反発は買いますわなっていう。
そりゃね。ただまあこれ条例決めるっていうか、なんか手を尽くそうって思ったほど自体はいいことだと捉えても。
そうそうそう。
捉えても、なんかゲームに対しての制限とかそういうのを、枠組みを作るってめちゃくちゃ難しいよね。
実際ね。
線引きどうすんのっていうのは、ゲームしてる身としてもわかんねえもん。
しかもプレイヤーの方に対してやるのって、ちょっともうやりようがなくないって実質ね。
そうそうそう、実質さ。
意味があるんだろうかみたいな。
どうやって制限していくのって感じもあるしね。
結局のところ各家庭に任せますみたいな。
じゃあ今までとあんま変わんないんじゃないですかみたいな雰囲気もあるしね。
結局変わらないよね。
まあね、そうだよね。香川県太陽ハートとかできんのかな。
やば。
香川県の中に持ち込むときは、必ずこの装置をつけてくださいとかなる。
鎖国じゃん。
日本でさ、香川県がとかって言うとさ、正直半分笑い話みたいになると思うけどさ、アメリカでどっかの州がとか言ったらさ、割とマジな話になるじゃない。
そうなるとたぶんさ、任天堂スイッチとかでもさ、キッズタイマーだったかな、ちょっと名前忘れたけども。
時間制限とかって機能はあったりするからさ、香川県太陽パッチとかが出ても別に不思議ではないよなとは思ったりするんですよ。
そうだね、でも何の情報をもとにしてそれを起動するようにするのとかあるよね。
でもまあそれってもう親の判断で。
振り切っちゃえばできなかないじゃない。
機能として入れといて香川県の人は自分でやってくださいねみたいな。
できなかないじゃない。
だからすげえ求心的に話が進んだら、できなかないんだよな、この制限のガチ思考って思ったりね。
でもそれでなんか。
依存症本当にヘルドのところにやっぱりツッコミが入っちゃうよね、どうしてもね。
そうなんだよな。
関係あるみたいな。
そうなんだよな。
依存症っていうのが怖いね、なんかね、言い方がね。
ちょっとなんだろうね。
そうなんだよな。
45:00
なんかこう病気として捉えられちゃってる感じとかもちょっと怖いよね。
まあもう一応認定はされちゃったっていう話だからね、海外の方でね、WHOだと。
人から見たら僕は十分依存症だからな。
どうなんだろうな、やっぱりこれも偏見なんだろうな。
でもオンラインゲームとか、そういう風な目線が強くなってくる気はするんだよな。
まあそうだね。
依存とかっていう部分になってくると。
でもそれも結局時間では制限できないよね、と思うけどね。
なんかそこって感じはする。
それこそね、言われてたように、それこそ人によっては救いにもなってる可能性だってあるわけじゃない?
なんかそれを一律にバッサリ切っちゃっていいもんなの?みたいな。
ゲームの依存症になる原因って本当にゲームだけなの?とかさ。
いやいや、そうですよ。
要するにそうですよ。
家庭環境だったり、友達関係だったり。
そういうのはね、上手くいかなくてゲームをやるのが癒しだっていう人だっているだろうからね。
そうだな。
そもそもやっぱ全部ゲームに一つでくくるのも無理ありすぎるしね。
そうなんだよな。
そうなんだよな。
いやだって、1作品としてのゲームの立場は一体どうなるの?って思うじゃん。
ほんとにね。ほんとその通りだよね。
だからね、例えば本とかだったらさ、一部の本が発禁の図書になったから全部本読むのダメです!みたいな話でしょ?
いやいやいやって思うじゃない?
あまりもそうだよな。
そう思うとそうだよな。レーティングとか何だったの?って話にもなってくるしな。
そうだね。
そうか。でもレーティングも機能してるような、してないようなだよな。
スマホゲーとかだと実質ね、やるの厳しいだろうしね。
スマホゲーってレーティングないもんな。
ない。あ、一応あんのかな?わかんないけど。でもまあないよね、基本はね。
そうだよね。一応その課金とかするときに未成年かどうか聞くみたいな、そういう感じぐらいだもんな。
まあ結局な、答えとかはこの場では全く出せねえんだけどな。
そうね。やるなら一層もう大人もやったらって思うよね。個人的には。
なんか子供だけっての若干違和感あるよね。大人は依存症ならないの?とかさ。
そうそうそうだね。大人の方が依存症が多そうな気もするしさ。
大人も一緒になって背中見せたらなんかもうちょっと意味あるんじゃない?ってちょっと個人的には思うんだけどね。
ああ、また僕の積み毛増えていくのか。一日60分か。まじか。つら。まじか。
だからそれは全部ゲームで一括するの、なんかおかしいって。
まじか。
いやーでもなんか、どうしてもコンテが他人事っぽく受け止めてるところがあるんですけども、僕はね。
まあね。
僕普通に、僕の生活スタイルって土日とかに5,6時間まとめてガッてやるんですよ。
48:02
もう、どう見ても依存症ですもんね、これね。すいませんね、ほんとに。
いや、俺はもう依存症の定義とか全然読んでないから知らないけどさ。
時間でくくられちゃったら、もう僕依存でしかないじゃないですか。
ねえ、正直よくわかんないけどね。どういう人が依存症なのかっていうのはよくわかんない。
まあ、他の生活に支障が出る人とかってなるかな?
そこそこ真面目に仕事とかしようと思ってるからこそ、土日に集中させてるつもりなんですけれども、ごめんなさい。すいませんでした。
ちゃんと仕事できてるから依存症ではないんじゃない?よくわかんないけど。
すいませんでした。でも結構精神のところは依存してるとは、僕自分で自覚してる。
まあまあまあね。そりゃそうよ。俺だってゲーム抜かれたら結構ツキツキツイわ。
ああ、ダメじゃない。生き抜きできない。
ゲーム取り上げられたら割と敗人化する気もするんだよな。
うわー、ダメだな。
逆にね。
どうしよう。心の支えになってる。どうしよう。
そうだよ。そういう人もやっぱいるもんね。
そうだな。香川県の人とは話さないといけないな。
そうだね。
こういう僕みたいなパターンはどうすればいいんですか?
ね。見過ぎる。
そうだね。大人だけどな。
あ、そっか。お前はもういい大人だから関係ねえわ。
お前はもう。
基本的にはね、大人は自己責任だからもうどうでもいいんですけど。
子供はほら、こっちが面倒を見てあげないとダメじゃないですかっていうのがあれだよね。発想の元だよね。
その通りだったわ。香川県に救ってもらえなかった。
いや、救われる。まあうん。よくわかんないけどいいじゃんね。
別に本読む趣味がある人と同じ感じでゲームやる趣味がある人って全然いいじゃんね。
本を1日毎日3時間くらい読んでますっていう人とゲームを1日3時間やってますの人で何が違うのって思うところはある。
本質としてね。広い意味でね。
ただこのゲームを3時間やってるのはちょっと問題あるんじゃないっていうのが、人によってあるのはあるかもねっていう気はするんだけど。
まあそうだよね。かといってゲーム1個1個を確かに選定しているようなのはなかなかハードルの高い話だからね。
こういうのって制限できないんだろうな実際な。制限するのは難しい。
尺度なんか決めれないよね。
でもセロとかは一応尺度作って決めてるわけだからね。
そうだね。難しいよね。難しい。
でもこういうのをきっかけにしてさ、僕らとかさ、ゲームをやってる人もさ、ゲームについてどういうのがいいゲームっていうか、
ここまでやっちゃいかんよねっていうゲームのシステムっていうのはどこまでなんだろうねみたいなのは考えた方がいいのかもしれないね。ガチャゲーとか。
そうだね。事情作用というかね。そういう業界の動きが起きてくれるきっかけならば十分だとは思うなって思ったりはするかな。
51:00
まあ業界だけじゃなくてもね、こういうのってやっぱりそれこそ僕みたいな大人からするとあれですけども、親子の話し合いの場の材料だったりするんだろうからね。
そうだね。
そっかそっか。
まあ内側でその事情作用があんまり実は機能してないから外側で思いっきりブレーキ踏まれちゃうみたいなことなのかもしれないですね。
そうだな。もしかしたらね。
なかなか話し合いができればいいんだろうけど。
まあ答えはないんです。答えはないんですけれども。
これが鵜呑みにしていい全て正しいものとも思っていないよというそれぐらいの感じなんですかね。
そうだね。
まあどうなるかはちょっと。
大事。話し合い。
もう本当にマッサさんがおっしゃるように理解が必要だよね。
そうだね。
そうだね。お互いにね。向こうも何したいかっていうか、なんでこんなこと言い始めてるのかっていう理解がこっち側も必要だよね。
本当にね、必要なやり方は何かとか考えるのはいいことだよね。きっと。
そうだね。これは話し合いの一歩目なんだろうね。
まあまあそんな感じでしょうかね。
はい。
次のお便り行こうかと思います。お願いします。
はーい。
センズプロテインさん。愛知県30代男性の方からいただいてます。
名前がすごい。
どういうことだろうかなこれな。
運動した後にセンズプロテインみたいな。
うわームキムキやー。
2020キャラゲーおすすめということです。
先日コウヘイさんがキャラゲーはクソゲーが多いとおっしゃっておりましたが、私もそう思います。
しかし、20年1月16日発売の。
これ読めないな。
ドラゴンボールカカロット。
ドラゴンボールカカロットか。は違いました。
平たく言えばセミオープンワールドRPGなのですが、
一番はバトルシステムで相手の動きを見極めた戦いが必要で、
若干弾幕要素もあります。
エネルギー弾。レベルもあるので上げれば楽勝ではありますが、
またカード出すが当時のもののグラフィックで集められたり、
ワールドを不空術で飛び回ったり、
山もぶっ壊しながら飛べる。
へー。
世代の人にはグサグサに刺さります。
レビューサイトなどではサブクエにボイスがないとか、
ワールドに不自然に浮いているジオーブを集めたりとか、
雑魚戦が面倒など確かに今時のオープンワールドらしからぬところはあるのですが、
メインのバトルの出来の良さに注力したのではないかと想像しています。
バンナムも本気になればできるということを経験する意味でも私はお勧めいたします。
それでは、ということでーす。
ありがとうございます。
来ましたね。
確かに言ったよね。多分キャラ芸はクソ芸が多いよねとか言ったと思います。
54:03
割合の話だからね。
確かにそう思ってる人は今でもございますけれども。
根本的には僕はキャラ芸が好きなんですよ。
そうだよね。
何回ハズレを引いたかと思ってるその恨みつらみだけなんですよ。
ドラゴンボールかかるとは変わらないですか?
ドラゴンボールのゲーム、最近の元気っぷりは気になるよね。
ファイターズもすごい良い出来だし。
カカロットもね、正直ね、じわじわ気になってはいるんだずっと。
作ってるところもサイバーコネクト2が開発なんだよね。
ちょっと前だとジョジョとかさ、ジョジョのウォールスターバトルね。
その前だとずっとナルト作ってたところですよ。
ナルティメットバトルを作ってたところ。
そうだな。
そう、あそこが開発で、だからね、あそこの社長はアニメ愛が同化してる人なんですよ。
特にジャンプ漫画とかの。
だからね、なんかすごい愛のあるソフトには仕上がってんだろうなっていう感じはすごいしてるんだよね。
今のこの発言も、見てもそうだけど。
なんかあの、ドラゴンボールのゲームとか、スーパー武道伝じゃないけども、
格ゲーみたいなイメージが強い中でも、これは特にカカロットになるという、
カカロットの人生を追体験するみたいな、そういう趣が強いんでしょ?
全般アニメなぞっていくみたいですね。
ドラゴンボールZになってからぐらいかな。
Zじゃあちょうどいいんじゃないですか?お二人は。
そうだね。
なんか、実際買ってないしやってないからあれかもしれないんだけども、
なんかその、僕が小学校ぐらいの時とか、
それこそスーパー武道伝が出てた時とかに、
スーパー武道伝ってただの格ゲーだったじゃない?
で、スーパー武道伝以外になんかさ、RPGみたいなのってあったんだよね、確か。
あるある。あれも結構ずっとストーリー舐めていく感じもありましたよね。
なんかカードゲームみたいなさ、カードゲームじゃないな。なんかあったよね、RPGみたいな。
カードゲームっぽいのあった気がするけど。
なんかさ、それこそ時間は経っちゃったけども、
あの時やりたかったのが、きっとドラゴンボールカカロットなんだろうなと思うんですよ。
今つい作れたものは気がするんだよね。
昔はね、システムを切り詰めるしかなかったけど。
今やるとこうなるって感じはね。
今こういうゲームが出るってこと自体は結構胸厚な展開だなと思うんですよね。
なんかもうドラゴンボールできるんだったら他のもどんどんやってもらいたいと思うし。
ドラゴンボールが売れるんだろうけど。
いや正直でも、ドラゴンボールカカロットはあれなんじゃないの?
日本のさ、キャラゲーの中では結構トップクラスなんじゃないの?
実際できるものって考えると。
だって日本でさ、スパイダーマンレベルでできるキャラゲーって正直ないでしょ?
57:00
あーーー。
だから多分サイバーコネクト2で作ったドラゴンボールカカロットもオープンワールドだしさ。
かなりビジュアルの表現も原作に寄せてるしさ。
キャラゲーだったらまあ、カイナレベルなんではって思う気がするけどね。
全然アリだと思うけどね。
戦闘システムの評価がすごい高い。
いろんなところで話聞く。戦闘が面白いって言って。
なんかちょっとじわじわ気になってるよね。
なんか発売前、あんまり宣伝してなかった印象あるけどね。このゲームね。
気づいたらあれ?もう出たの?みたいな感じがあったんで。
もしかしたらジョジョのオールスターバトルの時に発売前に盛り上げすぎてツッコケたあれがあるのかもしれないけど。
出るよ!出るよ!出るよ!って格ゲーとしてはちょっとイマイチな出来でした。みたいなことがあったんだよね、確かね。
まあね、いいよな。ドラゴンボール以外でもやってもらいたいって思うんだけどな。
例えば?
なんかもうさ、RPGみたいな話が重きを置いていいんだったら、それこそ僕はジョジョとかやってもらって全然いいなって思うんだけどな。
もうジョジョ4部オープンワールドとかいいよ。原作舐めていくとか全然出来そうですけどね。
全然いいよ。スタンド使い同士は惹かれ合うからさ、勝手に出会うよね。
勝手に出会ってサブクエが発動するよね。
ジョジョMMOとか出てくるわけ。みんなジョジョのキャラ自分で作るみたいな。
惹かれ合うよねみたいな。
よくわかんないけど知らぬ間に同じようなマップにいるみたいな。
でもジョジョはさ、それこそ人気あるからさ、全然出来そう。
まあでもそれこそそこに行きたかったのがウォルスタバトルとかだったのかな、あの辺の。
なのかな、わかんないけど。
全然ジョジョでもいいし。
それこそもいいよ。実際ゲームから作るって話出てるけど、ダイの大冒険とか全然いいよ。
そうだね。
あれもしかしてサイバーコネクト2の次の作品はダイの大冒険?
全然あり得る。全然あり得る。あそこはハンケモノすごいやってるから。
全然いいよ。空破山撃つよ。
でもあそこの社長はマンガ愛がすごいからやりそう。
でも画面のさ、クオリティもさ、あれだよね、ナルティメットストームの時もすごい寄せてたじゃない、原作に。
最初見た時、あれこれアニメのシーンかなって思ったぐらいのさ、感じだったよね。
そうなんだよね。
なんかあそこすごいと思うよ。ジョジョもだってキャラクターすごい原作のね、タッチに寄せてたし。
いいよね、このなんかシェーダー2の、トゥーン感2の。
1:00:05
マンガっぽさっていうのがすごくいい形で残ってるなって思うもんね。
そうなんだよね。
ゲームシステムがちょっとだけこう、やっぱりどっかいまいちな部分がいつもあるんで、
なんかこう、みたいな、ポーンってなるみたいな印象がずっとあるから。
毎回もったいないなーって旗から見てて思ってる感はある。
まあまあなー。
でも面白そうだなと思うな。なんかあのカード、カードダスのカードを集める要素とかすげー、ちょっといいなと思っちゃったよ。
あ、そんな要素あんの?
そう、昔のカードダスのカード、あったじゃない、ドラゴンボールのやつとかさ。
うん、あったあった。
いろんな種類、どの種類かわかんないけど、あの感じがかなりゲームの中で再現したものが出てきてるらしくて。
へー。
そうそうそう、そういう要素いいね。オッサンホヘホヘじゃねーとか思って。
素晴らしいじゃない。
いいと思うよ。
いいなー。山ぶっ壊しながら飛びたいなー。
そうだね。敵をぶっ飛ばしたやつが山ガンガンガンって突っ込んでるみたいな。
最高だー。
やりたいやりたいと思って。
あの無意味にぶっ壊しまくるやつ。
キーンって飛んでくるんですね。
そうそう、追っかけるみたいな。
背後回って背後から地面に叩きつけるようなオラーって。
動きが速すぎて縦線で消えるのよくわかんないよね。シュワンって消えるやつ。
あれどういう状態なの?って思うよね。毎回見るたびに。
それは瞬間移動とは違うんだね、みたいな。
確かに。
いやーいいねー、ドラゴンボール。
いいよねー。
独特の世界観だよね、ほんとね。
でもなんか久々に対策出たんじゃないですか?ドラゴンボールでね。
素晴らしいと思う。どうだろうか。
あーユーユーハクショーやらない?ユーユーハクショー。
ユーユーハクショー。
ユーユーハクショーはなー、アクティブじゃないからな。
それこそオッサンモーヒョイではあるだろうけど。
ダースダメかー、ダメかー。
やっぱ格ゲーになっちゃいそうだね。
そうだなー、なりそうだなー。
ジャンプのやつはだいたい格ゲーになっちゃうのか。格ゲーか無双になっちゃうのか。
そうだね、ワンピース無双である意味完成してる人は完成してるんだよな。
そうだね、ワンピースのゲームは無限に出したらそれなりに売れそうだよね。
まあまあ、楽しいキャラゲー待ってますよ。
そうですね、ドラゴンボールかかるったらちょっとだけ気になってますよ。
はいはい、そんなわけで。
もう一通だけ聞けるかな。
いきますか。
いきますか。
いってきますか。
いやー、来ましたよ。じゃあ次、最後ですね。読みますよ。
コウヘイさん、はるさん、あゆみさん、明けましてお疲れ様です。
明けましてお疲れ様。
年始のご挨拶が遅れてしまいました。すみません。
たかまさ2020です。
思えば、昨年も同じネタでたかまさ2019ですと書いたのですが、
あゆみさんの読み間違いでたかまさ2009ですと、
1:03:02
まさかのどえらいタイムリープをさせられてしまったので、
今年はタイムリープさせない方向でよろしくお願いいたします。
記憶にない。
すげえな。
まじか。ごめん。
記念すべき新年一発目のお便りは何にしようかな。
特別感ある方がいいよなと、あれこれ考えていたら遅くなってしまいました。
というのは、建前でカニ食って、肉食って、餅食って、酒飲んで、
寿司食って、しゃぶしゃぶって、ゾウに食ってました。すみません。
バカしろん。
俺なんて全然ゴブリンを倒せるマチョタイケンじゃなくて、
トレネコでサンチョなブタ野郎でした。
さて、そんな長くてどうでもいい話はさておき、
新年一発目はお題提供ではありません。
あるプロジェクトを提案しに参りました。
コヘイさんがまたとんでもないことを言い出しやがったということを受け合い、
それはゲームなんとかでゲーム作ったらえんちゃうんです。
すげえの来たなまたな、ほんとな。
はい、糸も簡単に言ってやりました。
ゲームを作ることが大変、どんなに大変かわかった上で、
かっこいいやわかりきってないかもしれませんが、言ってやりました。
以下、僕が思いついた勝手なルールなので無視してもらって大丈夫です。
まずはクオリティは2の次にして完成させることを目標にめちゃくちゃ簡易的なものにする。
そして、分担作業にし手が足りない部分はリスナーの皆さんに手伝ってもらう。
もちろん僕もお手伝いさせていただきますよ。
さらにこだわると口を出したくなるものですが、分担作業である以上周りは口を出さないといった具合です。
ひとまず作ってみるクオリティは2の次。
結果カオスなゲーム?ゲームとは言えないようなものが出来上がってもそれはそれ。
という前提なら少しはハードルが下がると思うのですがどうでしょう。
というわけで今年もよろしくお願いします。
よっしゃー!ありがとうございます。
すごいなぁ、なんかあゆみさんの読み方も相まってたけども、
中野さんって酒入ってんのかなって思ってる。
多分いっぱい飲んでから書いてあったんだろうな、きっとな。
正月テンションとか。
ちょっと面白かったよね。
すげぇなぁ。
すげぇ食べてるし。
勢いが。
ゲームを作ったらどうっていう提案ね。
前になんかゲームをお二人が作るとしたらみたいなのありましたよね。
あったね。
どんなの作ります?みたいな。
それのさらに一歩先行った感じ?
作ってみればいいんじゃんってね、書いてあるね。
作ってみなよってことね。
すごいなぁ。
作ればいいじゃんみたいな。
作るのあんま想像したことないね。
何なら作れるの?みたいな感じあるけど。
RPG作るかな。
でもRPG作るの大変よ。
1:06:01
やだな、やだね、やめよ。
すごい、なんかPTばりに同じ部屋ずっとぐるぐる回るRPGとかしておりますね。
やだやだやだ。
マップ作んなくて楽ですみたいな。
闘技場見たのでさ、いきなり闘技場から始まってひさすら敵と戦うみたいな。
ホラゲーなのか?
なるほどね。
すごいね、この条件ね。
クオリティは二の次でとりあえず完成させようと。
とりあえず作れってことだよね、これ。
分担作業にして手が足りない部分はリスナーの皆さんに手伝ってもらうっていうね。
これすごいよね。
誰とは言わないんだけども、
誰か手伝ってって。
サブキャラクター3人くらい考えてきてくれません?とか言うんでしょ。
キャラクターの名前、適当にカタカナでオミルシュっぽいやつを5人くらい考えていただいて。
3人分くらいの設定考えてきてください。
背景のバックグラウンドもちょっと考えていただいてみたいな。
そうだな、帝国の騎士とかみんなでおもむろに掲げ出すでしょ。
カオス。
皇帝に愛していた妻を殺されてしまった暗い過去を持つとか。
いや、すげえ重たい過去だわ。
面白いかもね。
人にそれを委ねちゃった。
それは口出さないし。
要素としては面白いかもね。
逆にその作り始めるのをキャラクター募集にしちゃって、
そのバラバラなキャラクターを無理やり千列投げるみたいなのが面白いかもしれないけどね。
もしくは本当に高瀬さんがまずキャラを作るとか、
ケリーさんがそのキャラの設定を考えるとか。
ケリーが巻き込まれたぞ。
巻き込まれた。
そういう特定のある人物よろしくちゃんみたいな。
そうだよね。
作るゲームとか、アクションゲームの作るとか確かあるけど。
そんなのもあるな。確かあったはず。
確かにミドルウェアみたいなのもあるからな。
ノベルゲーはね、たぶんいろいろあるよね。
ノベルゲーな。
ノベルゲーになると今度は脚本家の重荷がすごいことになるけど。
いやそれはホルさんできるでしょ。
できないよ。
俺脚本書いたことないよ。バカバカバカー。
怖いこと言う。
ダメだわ。それこそオネストさんとかの方が合ってるんじゃないの?
いやでも脚本を書かせるんだったら、僕はAMRのパンダさんかなって思う。
巻き込んでいこう。
なんかいろんな人巻き込んでる。
巻き込んでいこう。
だんだんなんかね、ひどい話になってきた。みんなの不幸が重なっていく。
だってプログラマーとかないっていうか、その規模になるとね。
1:09:00
お金かかっちゃうから、本職の人にお頼みすると。
だからプログラムしなくていい、そういうミドルウェアみたいのを使うやつだよね、大前提としてね。
そうだな。
あれか、PS4でさ、なんだっけ、ドリームズユニバースってゲーム、あれも出たのかな?
ドリームズユニバース?
リトルビッグプラネットあるでしょ?
あれを作ってたところが最近出したやつ。
だからそれこそゲームを作るゲームみたいな。
なんか主にアクションっぽくなるのかな?
3Dのプラットフォームアクションとか、あとなんかシューティングとかFPSとか作れるみたいだけど。
オシャレじゃないですか。
そういうのを使ってとかもパターンとしてはあるよね、きっとね。
なるほどな。
それもなんか結構いろんな部分を作れたりとか、元々のマップを作るエディターとかもある程度の要素が元々あって、それをくっつけるだけでもそれなりにゲームっぽくなる。
なるほどね。
みんながプレイできたらさらにいいね。
最終的に公開できるからね。
すごいなんか急にガチの話っぽくなってきた。
びっくりしたよ、もう。
そこまでガチじゃないけどね。
例えばね、来るとしたらよ。
だって高松さんそこまで言ってくれてるのに何も考えないのかわいそうじゃない?
まあまあね、そうよ。
リアルに考えるかどうかは別として。
一通り会った後に高松さんバカだなって締めていけばいいかなって思って。
真面目に考えちゃったよ。
そういうのがあるよね、今ゲームを作ろうと思ったらねっていう話。
そうだよな。
プラットフォームがあっていいね。
そうだね。
マイクラで1万円みたいに作って終わろうぜみたいな。
それもきついわ。
それゲームじゃねえし。
それは面白いけどね。
そもそもどこかからアイディアとかユーモアのきっかけを持ってくるからね。
まあでもまあきっと始まりはみんなこういうところからスタートするんだろうしな。
ゲームスタジオとかもな。
そうだね。
なんかとにかく1回作ってみようとかそういうところからきっと始まるんでしょう?
もちろんもちろん。音楽とかでもそりゃそうですよ。
そうだよね。
とりあえずやってみようを繰り返していったらいいもの作れるようになってましたっていうのは大いにあるよね。
そうだよね。
サウンド周りはやりますよ。
ほらマジになったね。
すごいじゃん。
プロじゃん。
スタンディングはフロムの経験を生かして小平さんがやって。
懐かしいな。
フロムのユルターンの経験があってさ。
懐かしいな。すげえ懐かしいわ。
いや問題はやっぱり何を作るかってのが一番問題だからね。
そこで何を最初に描くかで誰が手伝ってくれるかとか決まるでしょうよね。
でもなんかそういうのってさ。
例えばこの3人で何かを作ろうってなった時にさ。
3人の好みってバラバラなわけじゃない?
1:12:04
例えば僕がこういうのをやりたいんだよねとか言った時にさ。
はるさんとかあゆみさんの好みに合わなくてさ。
いやーみたいなのってきっとあるわけじゃない?
でも私そういうの大賛成っていうタイプだから大丈夫。
何が来ても打ち返します。
何が来ても全部受け止めるタイプだから私。
でも逆に、どうなるのかわかんないけど、
ある程度バラついてる方がそこで意見出し合って、
落とし所ってのを決められるような気もする。
熱量が違うのが一番問題かもしれない。
ほんとさな。作りたいモチベーションの違いな。
そりゃそうだな。
それが一番大きいかもね。
そうだな。
真面目な話になってしまった。
高間さん、こうなっちゃうんだよ。
個人で作るのでいいゲームって一体何なんだろうね。
なんだろうね。
アンダーテールじゃない?
アンダーテールか。
アンダーテールって何年かかったんだろうな。
確かに。
結構な時間かかったはずだよな、あれな。
でもあのゲームの肝ってさ、やっぱ戦闘のギミックだったりするわけじゃない。
あんなのRPG作るじゃ無理だよね。
もちろんもちろん。
何かじゃないもんね。
なんだかんだでプログラミングできないと、みたいな。
まあでもな、一人で作るとみんなで作るとまた違う難しさがあるもんな。
あるだろうね。
でもなんか一人では作れないな。
作れないな、モチベーションなんか保ちきれないな。
保ちきれない、だって日々の生活でいっぱいいっぱいだから。
ほんとだよな。
大変だよ、ゲーム作るの。
だって俺、リトルビッグプラネットで一ステージ作るのでさ、
ヒーヒーって途中で投げ出していくからな。
いやそうだよね。
僕ね、この間キングダムハーツでね、
キングダムハーツのリマインドっていうDLCではですね、
データグリーティングっていうね、
キャラクターをこの背景に配置して、
思い思いのスクショが撮れるよっていうモードがあって。
楽しいやつだ。
フォトモード?
うん、そうそうそう。
認めちゃった。
それのなんかすげえ柔軟になったやつ。
精子が一枚作るので、結局やめたもんね。
そんな細かくできるの?
そういうことなんだね。
なんつうの、もちろん性格とかもあると思うんだけども、
キャラクター、基本的にはディズニーキャラクターはそんなにないんだけども、
スクリーンオリジナルのキャラクターがいっぱいいるんだけども、
例えば主人公のソラって、何十何ポーズがあって、
表情が何十パターンあって、
武器が何十種類あってってなると、
無限大好きんだろうっていうのを、
まずね、見るのがやだって思ってね。
1:15:00
まず、どういう組み合わせがあり得るのかっていうのを、
把握するのがやだって思ってしまって。
あー、なるほどね。
ごめんねノマリン、帰るわって言って。
俺じゃない人向けなのね、これ。わかったわかったみたいな。
でもそこにある種きっかけはあるのかもしれないな。
ゲームを作ること自体が、
ゲームみたいな楽しさを感じれるようになればできるってことだよね。
そうだね。逆、ゲームって制作工程半端ないよね。
まあね、どういうゲームを作るかにもよるんだろうけどさ。
半端ないよね、ほんと。
そりゃあだってゲーム終わった後にサフロール見たら、そんな短いのあんまないもんね。
ないもんね。
一人とかだったら逆にこの人へのプレッシャーっていうか、
この人の作業時間一体どうなってんだって思うよね。
どんなゲームでもさ。
ねー。
いやー、たかまさん僕には無理です。
平常にお断りいたします。
てかゲームやる時間なくなっちゃうからね、たぶんね。
ほんとだよ。ほんとだよ。
ほんとだよ、たかまさんにそそのかされてゲーム作りだしたら、
ゲームなんとか終了した時間電話とか出してさ。
ゲームなんとか終了しましたってなっちゃうからね。
ゲームを作りたくなったんでやめますとか言って。
逆にゲーム作ったんで遊んでくださいって言われたらやるよ、俺。
こんなゲーム作りました。RPG作るでーみたいな。
ボールの投げ合いになっちゃうかな。
いやー、まあそんなわけで、この2回連続のテレ会はたかまさんに始まり、たかまさんに終わっていきました。
ほんとだ。
なんか前もそんなパターンあった。
それが言いたいだけで最後の一本を入れたんですよ、もう。
そうでしたか。
プロマシー過ぎました。
いやーもう、今日1時間くらいで終わろうぜっていうのはもう、オーバーした分丸々たかまさんだからな。
あーたかまさんのせいだ。
たかまさんのせいだぞ。
扱いがなんかひどいのかよくわかんない。
いやいや、いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
まあまあそんなわけで、今日もこの辺で終わっていこうかと思いますんで、最後エンディング向かっていこうかと思いまーす。
はーい。
作曲、編曲、音声編集、イマジナリーライブなど、受けたまわります。
カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
はーい。
いやー話しました。
うーん。
正直ね、お便りまだまだあるんですよ。
いっぱいありますね。
あれいつの間にこんな溜まりましたっていう現状なんですが。
そうなんですね、今日最後に読んだたかまさんのやつも、明けましてって書いてたんですけども、1月にもらったお便りなんですよ。
丸々ね、1月分もまだ終わりきってないし、2月分もまだ残ってないんですけども。
ねー。
1:18:00
まぁただ実際な、お便り溜まってるからいいやってならないでほしいと思ってるんだ。
それはそう。
思ってるんだ。で、時期に、もうちょっと経ったら多分110回とかにきっとまた三代丸々とかやりたいなーとか思い出すと思うんだ。
そうだね。
その時また、ハッシュタグゲームなんとかでまた書いてもらいたいなって思ってるんだ。
うんうん。
だから、溜まってると思わないでいただきたい。
いつでも枯渇していると思い込んでいただきたい。
そうだね、思い込んでいただきたい。
常に飢えていると思い込んでいただきたいというか、常に飢えているのは本当にそうなんだ。
そうなんだわ。
もらった瞬間にめっちゃ嬉しいって思ってるからね。
そうなんだわ。
仮に読むのが遅れたりとか、読めなかったとかそういう場面が起きたとしてもですよ。
このゲームなんとかを続ける原動力になっているのは間違いないんですよ。
間違いないですね。
なので、欲しいんすわ。
ありがとうございます。
欲しいんすわ。
ありがとうございます。
さっき高松さんにすげー懐かしかったの高松さんの欲しいんすわ。
ごめんな。
ごめんな。
ありがとうございます。
ありがとうございます。欲しいんすわ。
そうなんです。どんなに積んでしまっても、どんなに消化しきれないといっても、神ゲーを常に待ち続けているんだわ。
話変わってる。
それと同じなんだわ。
まあね。
神を頼り待ってます。
いいお便り。
待ってます。
お便りは全員神様ですって。
本当ですわ。
間違いない。
そうなんだ。お便りがあればあれほど、あゆみさんは呼ばれるんだわ。
そうなんです。よろしくお願いします。
まあでも今回読めてないのはまた次回のお便り回とか、オープニングで読んだりとかっていうこともまたね、あるかもしれないですね。
そうなんだオープニングでも読んでいこう。
まあまあそんなわけでね、この辺でまた終わっていこうかと思うんですけども、いつものやつを最後に読ませていただきたいなと思います。
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そんなわけで第107回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイト。
ハルト。
天の声のあゆみでした。
それではまた来週。
時間が足りない。
足りないよ。
足りないよ。
足りないよ。
ポッドキャットやりたいと思い立ったら、ポッドキャット制作しなんじょ。
