あーなるほどね 逆に思いつかなかったというか
あのストレートにエンタメとして面白かった そう
面白かった ヨッキー今んとこは結構じゃああの今まで見た中でも上位の方に入る感じか
ヨッキーそうですね なんか見終わった時の感覚が
フォード vs フェラリーの時に近いかもしれない ヨッキーいいもの見たなーって ヨッキーいいもの見たな感
ヨッキーなるほど びっくりしたこととかなかったですかその事前の印象との違いとかで ヨッキーびっくりしたこと あとねー
ヨッキー学んだというか パント 学んだことを 英語からついに学んだことが出た
ヨッキーそのフリーだとちょっと間違った印象を与えてしまうんだが パント 何を学んだんですかこの映画から
ヨッキーなんかお笑い的な例えで言われるエイドリアンみたいな っていうののメガネの意味がわかった
ヨッキーなるほどね 英語から学んだ パント 英語から学んだ ヨッキー何かお笑いでそういうネタあんの? パント 何かあのエイドリアンみたいなメガネみたいな
火をさたまに聞くことがあったから ヨッキーそうなんだ 俺は聞いたことないよくあのモノマネでエイドリアンっていうのをやってる
パント ああそれもあるよねそれもわかった ヨッキーその元ネタね パント なんかこう結構いろんなもののモチーフになってんのかなっていうふうには思って
ヨッキーそうね パント 結構昔のもう50年近く前なのかな ヨッキー確かに
パント だからまあいろんなとこに引用されてたりとか ヨッキーそうね パント あのトレーニングシーンとかも多分似たような
既視感はあるシーンが多かったというか ヨッキーそうね パント 多分こっちの方が先にやってるんだろうけどその何か見たことあんなみたいな
感じもあったし ヨッキー そうねまあスポーツものあの要は見てる人も見てない人もその何か別の
ネタからヨッキーってものがあるんだなっていうのをそのモノマネとか 得てる人たちはだいたいこれスポーツものの王道みたいな
感じのイメージがあるのかなって思ったんですけど そうでした?
ヨッキー スポーツもの まあスポコン的な感じはしたかな
パント 僕ももちろんこれ当時あのこれ1976年の映画で生きてないんですけど あの後からロッキー見るかって感じで見たんですけど
なんかその 僕は結構思った映画と違ったなっていうのが見た当時あったんですけど
そういうのなかったですよ ヨッキー 思ってたっていうのはどう思ってたの?
パント なんかその王道感はあの音楽とかでこうなんかこう ヨッキー 誤魔化されてるというか
パント 確かにあの音楽かけられると王道感あるけど あのよく見るとこの映画変な映画だなっていうのがあるんですけど
ヨッキー どこの辺? パント これも多分そのこれ以降そのロッキー以降そういうなんかスポコンもの
ボクシングものとかもいっぱいあるし そのいわゆる負けるものみたいな 結構いっぱいあって
多分漫画とかもあるじゃん その少年漫画とかそのスポーツで勝っていくみたいな ヨッキー そうっすね
パント あの それで言うとロッキー最後負けてんだよねっていう
ヨッキー あー パント 判定負けで終わるっていう
ヨッキー えっ勝たないんだっていうのがある パント いやなんかそれもあってあの
これ序章だなって思ったんですよ ヨッキー あーなるほどね あーそっかそっか
パント あのまあその続きがあるってこううっすら知ってるからもあるけど
なんかここからスタートなんだなって思って ヨッキー あーなるほど
ヨッキー だからそういう意味では
パント なんか 横に落ちたんだ ヨッキー うん 次回に続くみたいな パント あーそっか
ヨッキー って思った その当時さ 見てないから パント そうね
僕も見たときは まあ続くのは知ってたけど あんまりその続編のことを考えずに
あの やっぱこうトレーニングして
チャンピオンに勝って終わりが一番綺麗な 終わり方じゃん
ヨッキー 負けるっていうのにちょっとえっっていう感じはあった パント あーなるほど
勝てへんやろうなとは思った ヨッキー 最初から? パント いや最初からじゃなくて途中から
なんかもうどっちもさ満身創痍な中 ヨッキー あー試合中ね パント そう試合中
の中 こうどっちがより限界だったのかみたいなのを見てると ちょっとロッキー
危ないかなと思いながら スポーツ観戦風に見てるとそう思って
勝ってほしいのはロッキーに勝ってほしい 気持ちは強かったんだけど
でもまあ負けても勝ってもどっちにしろ納得感はある ふうにはなってたのかな
ヨッキー まあね なるほど パント でも
ヨッキー あそこまでチャンピオンを追い詰めた人もいなかったわけでしょ パント そうそうえっと ヨッキー ダウン取ったの初めてとか パント そうですね
あの初めてダウンしたのがあのアポロね ヨッキー うん パント チャンピオンだけどアポロ? ヨッキー アポロ パント あの今まで一回もダウン取られてないっていう
いう設定なのに取ったところもそうだったよね ヨッキー だからまあロッキーの努力は
まあある程度実りはして で
なんだろうファイトマネーみたいなもらえるわけですよね パント そうだね
ヨッキー だからまあロッキー的にはやるだけやったとは思うし そこから先ね
あの また
挑戦者というか対戦相手も困らないだろうししばらくは ヨッキー どうなっていくと思いますここから先
パント ああそうかそうか続編あるからね ヨッキー そうそう 2 3 4 5 ファイナル
でさらにロッキーが出てくる作品で言えばあのクリードっていう別のスピンオフが その後2作品があって今度3が出るんだけどそっちにロッキーが出るかどうかわかんないんだけど
ヨッキー えーと あれで今30って言ってましたよね年齢的に
ヨッキー 29か 30くらい パント だから
まあ1年ずつ歳とるにしても 356までいくわけでしょ
345ぐらいか パント ロッキーザファイナルで? ヨッキー 多分 パント どうなんすかね格闘技の
ヨッキー 毎年 毎年 毎年恒例の 1歳ずつ歳を取っていく パント そうそうそう
ヨッキー だとしたら パント どんな話になるの? ヨッキー うーんとまあ勝ったり負けたりしながら
ヨッキー でもまあ パント 面白いのかなでもそれ 勝ったり負けたり ヨッキー 今年は勝つのかなって
パント 大晦日の格闘技ね ヨッキー そうそうそうそう みたいなノリなのかな
ヨッキー 1回だけね もしかしたら一切戦わない年があるかもしれない パント 今年はコタツで紅白を見てる ヨッキー みたいな
ヨッキー エイドリアンつって みかん みかん取ってきて っていう
ヨッキー あるかもしれないね パント 年もあるよね ヨッキー 正月に限った話じゃないけど
パント いやなんかこのロッキーの これ結構有名な話なんだけど
ヨッキー 主演がシルベスタ・スタローンは知ってますよね パント 見たから ヨッキー これでしか見てない
ヨッキー さっきのあらすじにも書いてたけど この作品に出るまで本当に売れてなかった
ヨッキー 売れてなさがエグくて 本当に貯金が数万円ぐらい
ヨッキー 役者としての道をなんとか行きたいけど バイトとかしながら それこそ劇中では
借金取るみたいなのやってたけど 養人房みたいな 体格もいいし クラブとかの前で立ってる
パンサー 黒服の人みたいな そういう養人房的な仕事とかを やりながら月数千円とか
ヨッキー なんかそういう本当に 月じゃないか 週数千円の仕事とかを で食い繋いでた時期があって
でこれ言ってなかったかもしれないんですけど 今回脚本書いてるのはシルベスタ・スタローンなんですよ パント あのね 気づいた
それにめちゃめちゃ影響されて あのここに何かその
その今まで 人生においてそのチャンスを得られなかった人たち
がその超花舞台みたいなところで戦うことができる でそれも勝てなくてもそこに立つだけでそういう価値のあること
逃げなかったの下手したらボクシングなんか本当にあの 信頼とかもするじゃん
だけど逃げずにでしかも絶対負けるって言われてるのに 愚直にトレーニングしてダウン取るとこはいったっていう話をもとに
やっぱ スタローもそう当時全然仕事なくて役者の仕事まあ映画
数本出たりとか本当にあの端っあの エキストラ同然の役とかもあったり
bq 映画とかの サブキャラみたいな言ったりとかしてたんだけど
でそのキャスティングまあオーチョンとかいろいろ受けてるんだけどやっぱりうまく いかない
でその脚本書いた後にその そのオーディションの会場でやっぱダメだそのこの映画のちょっと
聞き取りくださいなった時に あのちなみにみたいな僕脚本書いてるんですけど
ただその時のそのオーディションに行ったプロデューサー じゃあ今度持っていけないよって言ってくれた
それで持って行ったらめっちゃいいじゃんってなって 映画にしよう
で そっから
そのスタジオそのプロデューサーがスタジオに掛け合ってお映画を作ろうとする ボクサーを主人公にした負け犬がなり上がる話
やるっていう話にしたら そのあんじゃあやっぱ超ビッグスターでやりたいよね
ってなって いう当時有名な俳優さんとかで主演で行こう
っていうなってだからスタローにはまああの 脚本量としてお金をお支払いします
いくらで買い取りますって言う話なっ でそうなった時にいや自分が出ないと嫌だ
で 確かです
10万ドルぐらい ぐらいまで値段が上がっていった
この金額でどうだって言ったのがダメだっていうのをやりやって えっと日本円でいくらくらいかな30万が3000万とかそのもっと当時の物価価値で
からさらにも高いと思う そうだろう
その金額掲載でも あの俺を受け取れない
俺が演じるって言ってわかったじゃあ制作費はこのぐらいしか出せません だって当たんないじゃん有名人出てないしよくわからない
あのその辺の兄ちゃんが出てる映画なんか その誰も見に行かないだろう
でなって制作費もめっちゃ抑えられて で本当にそのプロデューサーはそのスタローのことを信じたから自分たちの持っている持ち家とかを
あの いわゆる普通の王道の本当に僕らがイメージする王道のその成り上がりものだったら
明らかにここあんまり必要じゃないなってものが結構含まれてるんですよ それの一つはそのポーリーとかあのミッキーとかねそのコーチの
あとなんかロッキーがあの 街のゴロツキの中で遊んでる女の子を家に送り届けるシーンとかさ
あの ボクシングとはあんま関係ない話が結構含まれてるんだ
それなんだと思います? そのポーリーもそうだけどなんでポーリー出てきたんだろう?
ポーリーは どんな人なんですかポーリー? ポーリーは何か官職持ちの
そうね 官職持ちのね あのせいにくって働いている
でもなんかあれだよね えっと何とかしてロッキーが売れたらちょっと便乗して儲けてやろうって考えてて
であの エイドリアンの兄
ぐらいか なるほどね あのこれでも結構あの
ボクシングの映画だと思われがちなロッキーだけど ラブストーリーでもある
まあそうね その愛についての映画でもあると思うんですよ
愛について深めようというこのフォトキャストのテーマになるんですけど 俺俺が大好きな愛っていう話ですね
まあこれあの恋愛に限らず ロッキーってすごくまっすぐで愛にあふれた男なわけですよ
まあなんか結局いい奴だなっていうシーンを出したのかな? そうだね
特にあの ポーリーとかミッキーもそうなんだけどミッキーもさ
お前なんか本当にクズだって言い放って突き放して その後にこうノソノソ来るじゃん
大きいマッチが決まった後にさ あの自分の前席の写真とか持ってくる感じとかさ
あれめちゃめちゃ可愛いけど俺はこんなに前席だったんだよっていう 俺には前席なんか出てないだろ
そりゃそうだわなってね キレるわなってね あんな良い言い方されてさ
でも追い出した後にねついてて そうそうそうあそこめっちゃいいシーンなんだけど
要はエイドリアンも含めてなんだけど この映画の登場人物全員どっか欠けてるっていう
ロッキーはロッキーでそのゴロつきみたいなその真面目にトレーニングとか今までしてこなかったわけじゃん
擦れててもうなんか夢諦めかけちゃいとかっていうかまあ要するに頭が悪いっていう 自分でも言ってたけどお父さんからずっとお前頭悪いから体使えってね
であの有名なあのアイススケートのシーンでそれにエイドリアンにこう言うんだけど エイドリアンは逆のことを言われてるわっていう話をしてたんだけど
お母さんからあなたは体が弱いんだから頭を使いなさい 体力みたいなものとかがやっぱり弱い欠けてる
その2人がまあくっつくその欠けてる者同士が補うようにくっついたりとか でポーリーはあのマジであのイライラすんだけど
このいきなりあの七面鳥を外でぶん投げるとかさ あれはね一番イライラしたでしょ
もったいない ちゃんと手に持ってたけど自分の分だけね
あれでもなんで投げたのかっていうのをさ 考えてみるとさ
わかんないこれも答えがこの映画の中にははっきり出てないんだけど ミッキーもそうなんだけど彼らがどんな人物だったのかっていうのは見た人それぞれの中に
多分ある
それ想像するしかないなんでミッキーとかポーリーはあんなことをしたんだろう っていうのを
考えさせる余白が結構あって僕は好きなとこなんですけど そのポーリーも
自分の妹が未だにお嫁に行かないと一人でであのエイドリアンもさ やっぱすごく打ち気で
あの 自分をさらけ出したりとかできないから人とのコミュニケーションが取れてなかったりしてたじゃん
そういうのをやっぱ兄としてポーリーは見てて もちろんポーリーは無茶苦茶な男なんだけど酒ばっか飲んで酔っ払って
木製のバットで部屋の中で暴れる 酒狂いでさ
ヤベェ奴 ヤベェ奴なんだけど
あの 最初七面鳥投げた時もでもエイドリアンが家にいるってことが
こんなとこにいないでロッキーと一緒に外に行けよ デートに行ってこい
いやでも七面鳥があるから感謝祭だしって言うね いやこんなもーんっていう
そこにあのポーリーは単に本当にもう 短期で目の前のもの全部ぶち壊したくなる
この邪悪な人間なのか そこに何か 表現がクソ下手なんだよね
全員不器用なのよ やっぱここに出てくる当然4人ともなんだけど
あのアポロはめっちゃ器用なんだよね 器用すぎるよね 器用すぎて負けかけるっていう
だけどそのロッキー側の4人 そのミッキー
ロッキー4 ロッキー4ね ロッキー4はもう映画あるから
4作目か 4作目だけどロッキーエイドリアンポーリーミッキーの4人はどこか本当に欠けてる部分があって
その人たちが全員最終的には一致団結して その欠けてないアポロに立ち向かっていくってところが
すごく最後やっぱりポーリーもちゃんと協力するじゃん 最後のトレーニングモンスターのシーン
ロッキーが走るシーンの直前には一緒にジムに行ったりとかして むちゃくちゃ暴れた後でもやっぱりついてるし試合中も横についてないとか
でエイドリアンはエイドリアンでロッキーをちゃんとサポートするし ミッキーもきちんと指導するっていう風になるっていうこの
行ってみればはみ出し者たちの反逆になってんだよ だからそれかあれか
フォードvsフェラリーのはみ出し者感と合致したのかもしれない そうかもね やっぱ好きなんだね はみ出し者が好きなんだね
はみ出したいんだね はみ出してるからね そうだからまあそういう意味では
本当にこの賭けてる人たち でもうポーリーなんか本当に何考えてわかんないけど
あれはやっぱりエイドリアンのためを持って 本当だったら口で説明すればいいし
この七面鳥はまあ後で食べようねみたいな これは取ってこうねっていうのが言えれば一番いいんだけど
できないんだよね パッとこう今できることを今やろうっていう
そんなこと言ってんじゃねーよ 外行け外 外行かせる人もこれをこうするしかない
ロッキーいい奴なんだよ 最終的にあのエイドリアンが家から出るのもポーリーが暴れまくるからっていうところになるじゃん
シャアなしでね シャアなしで出ていくっていう それはやっぱポーリーなりになんか
その考えた結果なんじゃないかなと僕は思ってるんだけど
まあでもあそこまでやんなきゃああならないんだろうなっていうぐらい多分 エイドリアンもある程度の頑固さはあるんじゃないのかな
そうだね エイドリアンは本当にあの
エイドリアンがそのペットショップで働いてるっていうのも結構意味があると思って あの途中でその鳥にこう餌あげてるシーンとかあるんだけど
あの時にその鳥籠越しに彼女はこうカメラに映ったりする それはもう完全に彼女はその
その檻みたいなものに閉じこもっているような人だ 飼われている存在みたいな もう外の世界に出れてなくて
また体が弱いからっていうお母さんの話から想像するにやっぱり家保護に育てられてたん じゃないかな
で すごく心の優しい子を持ってんだけど その外に出れてないとかっていうような育てられ方をしたんじゃないかなって僕は見てるんですけど
なるほどね だからやっぱりそのペットショップってところも何でもいいじゃん そのエイドリアンが働いてる場所って別に
まあロッキーがあのカメ飼ってるっていう設定と繋がるぐらいなんだけど その動物好きで繋がるみたいなのあるけど別に何でもいいんだけどあれがペットショップってところはやっぱり
ペットみたいにその檻の中に飼われてて出れてないっていうのを表現している シーンなのかな
何でどんじゃらにしたほうがいいかな 七並べとかでもいいんですけど 自分がそのずっとスペードしか持ってない
けどみんながこうハートとかダイヤとかこれちょっと違うか 違うね 大富豪かな
まあいいや何でもいいや 多分マージャンが一番分かりやすい 色々そうそうそうあるんですよそういうのが
僕も結構いろんな人と最近話しててやっぱりその世の中的には映画をそんなに今 映画の前回のそのニックの回でもニックが言ってたけど映画の時代じゃないかもしれない
みたいな話は そうですね 本当に映画を見てるっていう話とかこういう映画のポッドキャスターやってるとか映画のツイートアカウントやってるとか
言うと あのお勧めを教えてくださいみたいなことは言われるから結構いろんな人に普段どの子の映画見てるのかは
結構聞いてるんだけど でもみんな
あの見てないですよやっぱり 全然見てない多分ソロバンさんがこのポッドキャスト始める前の方が多分見てると思う
普通の人より どういうこと?ソロバンさんがこのポッドキャストを始めて毎回こう
お題みたいなの出されて見てるよりも以前その普通にプライベートで映画館に行ったりとか 行ってたでしょ
ちょこちょこ行ってた その方が多分日本人の平均よりはるかに見てるっていうことが
まあそうですねあのアニメ映画ベースだけど でも結構まあ行くには行ってたね
でも結構その僕の中の考えで例えばスズメの閉じまりとか みんな行ってるもんかなっていうその一般的な層の人も結構みんなあの
これだけは見に行くぐらいのあれなのかなと思ったら全然やっぱり あーそういうのありますねそういえばみたいな感じなわけよ
面白いんですかあれみたいな そういう感じなんだよ だから
僕らがもっとその映画ファンの人と話すことも多いから その辺の
格差じゃないけど全くその想像できないほどやっぱりみんな映画に関しては無関心なのが多いし 別に悪いことってその人たちのせいってわけではないけど
なんか あのもうちょっと
面白さどうやって伝えられるかなっていうのを考えているのはあるけど まあそうだね多分映画見てる人より昨日のサッカー見た人の多いだろうなとかね
見てる 寝てたそういう関係値なんじゃないその映画見る人
サッカー見る人たしかそうそうワールドカップだから見てるけど 普段のクラブチームの試合とか全然見ないしそうね
なんかお祭りには乗っかるけどみたいな そうだね多分あまりに多すぎるんだろうねそのお祭りがお祭りがというかその普段の
なんかやることみたいな多すぎて寄り合いが多いのかもね お祭りぐらいしか顔出せない