#616 大阪の「オチ」は通信プロトコル?クリスの香港帰省話
2026-11-02 24:09

#616 大阪の「オチ」は通信プロトコル?クリスの香港帰省話

身分証とパスポートの更新のため、久しぶりに香港へ帰ったクリス。今回はそのお土産話です。
税関で古い身分証を没収された話、機械でその場で終わるパスポート更新、スマホを見ながら歩く人のために足元が光る横断歩道、15分で終わった銀行口座の手続きと、すぐに凍結される口座の厳しさ。
子どもの頃のカードゲームを大人になって遊んだ話からアナログゲームや人狼へ広がり、仕事以外の話題の振り方、物価の高さ、ネット通販で変わった買い物の話まで。
後半は「香港の自分と日本の自分は違う」から、土地ごとの流儀の話へ。大阪出身の高橋が語る「オチは会話の完了レスポンス」説で締めくくります。

▼チャプター
オープニング
香港で身分証とパスポートを更新
足元が光る横断歩道
15分で終わった銀行手続きと口座凍結
カードゲームとアナログゲーム、仕事以外の話
香港の物価と、ネット通販で変わった買い物
香港の自分と日本の自分
大阪の「オチ」は通信プロトコル?

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サマリー

クリスが、身分証とパスポートの更新のため久しぶりに香港へ帰った体験を話す。古い身分証を税関で回収された一方、パスポート更新は機械で簡単に済み、足元が光る横断歩道や、15分で完了した銀行口座の凍結解除にも驚いた。香港では不審な取引を理由に口座が予防的に凍結され、個人用口座での物品販売などには商業用口座が求められるという。子どもの頃に遊んだカードゲームを大人になって再び遊び、カードの組み合わせや交流を楽しむ話から、カタン、人狼などのアナログゲームへ話が広がる。仕事以外の話題を振る難しさや、ゲームを共通の場にする気楽さについても語られた。香港の物価は高く、ラーメンが一杯2,000円以上する一方、通販では店頭より約30%安く、翌日に商品が届くという。10年日本に住んだ後の香港では昔の自分に戻った感覚があり、日本・愛知・大阪それぞれの土地の流儀に無意識に合わせていることに気づいた。最後に高橋が、大阪の会話における「オチ」は笑いではなく、話の終了を知らせる通信プロトコルだという説を述べる。

香港で身分証とパスポートを更新
明日のファクトリーオートメーションへようこそ。メインパーソナリティの高橋です。
クリスです。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、クリスさん、お久しぶりです。
お久しぶりです。寝落ちしました。すみませんでした。
大丈夫です。もう満体でございます。
ありがとうございます。そう、起きたら、
あっ、気づいた。もう11時じゃん。もう、ああ、やばいと思って。
はい。よく起きたね、逆にね。
申し訳ない。申し訳ない。申し訳ないわ。
はい。というわけでですね、
まあ、今日もラジオやっていきましょうというところで。
まあ、なんかクリスさん、あれですね、本校に帰られたそうですね。
いやー、久しぶりですよ。
本当にいつぶれだろう。
今度は、今度はいない。2回ですね。いないですね。
ああ、ほんまですか。まあ、でもあれですもんね。
その、新生に行かなかったもんね、クリスさん。
そうそうそう。だから、ほんの久しぶりに帰ってて、
いっぱい変わりましたなと思って。
まあ、最初にもともと、なんで本校に帰らなきゃいけないかというと、
わたしの身元証明書、もうたぶん10年ぐらいで期限が過ぎてしまって、
で、ちょっとわたしのパスポートも来年、期限なので、
一気に全部更新していこうかなと思いました。
で、そのために、香港に戻らなきゃと、いろいろ戻ってきたんですけれども、
わたしの高さん、最初に香港に戻って税関に通った時に、
わたしの古い身元証明書も募集されたんですよ。
そうなんですか、それはなんでですか。
もう10年以上過ぎたから。
募集された、その代わりに1枚のペラペラの紙をもらってて、
ペラペラの紙をもらって、特別の紙を、日本が何て言うんだろう、
友感みたいなところでね、友好関係局みたいにところで行ったら、
もう予約なしで、一番優先中、高く身元証明書を公式できますよって言って、
行ってくださいって言われたんです。
で、無事、更新できて。
更新はできないですけど、取っていけないです。だから来月、もう一回本が戻らなきゃいけないですね。
そうなんですか、大変ですね。
でも取ったら10年、20年くらいで使えるから、もういいかなと思って。
次また10年後?
そうだね。パースポートも結構早くて、パースポートも結構びっくりしましたよ。
昔パースポート更新は結構並んだりとかないんですけど、今は機械でやってるんですね、機械で。
もう並んで、機械並んで、ブルーパースポートをスキャンさせてもらって、
それで更新期間を選んで、更新のページが10ページか、40ページか、もうちょっと増やすページを選んで、
写真でその場で機械で撮って、それでスイカみたいなものでお金払って、
それでもう終わり。
そうなんや。
予約なしで。
でも日本も別にそんな感じじゃない?
日本もパースポートってどうなんだっけ?
私息子のやつは結構時間かかったんですけどね、小さい時。
どうですか今?
普通に今っていうか、普通にお金払って書類出して、
じゃあまたできたら取りに来てくださいみたいな感じだった気がするけどな。
そうですね。めっちゃ古いんじゃないかなとちょっと思ったりするんですよ。
今そんな寸前の世の中でちょっと思ったんです。
足元が光る横断歩道
お疲れ様でした。久しぶりの香港はどうでした?楽しめました?
楽しめました。めっちゃ変わったですね。
たださ、横断歩道あるじゃないですか、横断歩道。
横断歩道で信号あるんですよね。
日本の信号は信号の赤と青みたいな光ってるじゃないですか、
香港は赤の時に信号、横断歩道渡るの直線のところで
すごい赤色のバーが付いてるんですよ。
灰色のライドのバー、ライディングのバーが付いてて、
赤だってこれめっちゃ光るんですよ。
渡るなみたいな?
そうそう、なぜかというとみんな携帯見てるから。
あ、そういう?そっち?
そうなんだ。
携帯しか見てないからみんな信号見てないんですよ。
で、このせいで多分事故があって1個。
で、この下に、下でもすごい押しのバーが付いてるんですよ。
あー、なるほどね。下だったら雨に入るからってこと?
そういうことか。
赤か黄色が光ってないか、光ってないのも渡れる。
めっちゃ明るい赤だったら、それでも渡るんだら決め悪いんだなというところですね。
これはすごかった、これ見て。
それはクリスさんがまだ香港に行ったときはそういうのはなかったわけ?
なかった、全然なかった。
そうなんや。
これはどういう価値あるんだなと思いました、日本でも。
信号みんな見ないだったら、そんな下でばっかり見てるんだったら。
そうですね、歩き相撲する人もいっぱいいますからね、普通に。
銀行口座の凍結と解除
そうそうそう。で、もう1個、今回は香港のときも講座を色々手継ぎやったんですよ、香港の講座。
講座?お金入れる講座?
銀行、銀行の講座。
で、いつも使ってる講座、金剛プラマイタリウム、もちろんCDPANG使ってるんだよね、アメリカの。
で、もう3、4年動いてないからもう凍結されたんですよ、講座自体が。
で、今度帰ってやろっかと思って。
で、CDPANGに入って、座って、お姉さんが来て、手継ぎして、終わり。
電話でどれくらいかかったか、終わり、その場で講座が解凍されて、新しいのカードももらう。
セームの更新情報、更新終わり、というまでの時間、どれくらいかかったと思いますか、高橋さん。
30分ぐらい?
15分でセーム終わりました。
早いな。
その場でカードも、カードももらいました、新しいの。
へー。
いやー、さすが金融投資家だなと思いました。
確かにね。
自分が口説きしたら言うのですけど、たぶん日本語だと一週間かかるんだよな、口説きでやるんだったらこれ。
まあねー。
早っ!と思って、ほんとに。
まあそういう軽さはいいよね、フットワークの軽さはね。
そうそう、本当にフットワークがある。
まあ、あとそういうあれだけど、今結構ね、交差の凍結は結構されやすいからね。
まあ日本はさぎ、詐欺多いって言われてるんですけど、香港も結構詐欺多いんですから、そういう。
あ、そうなんや。
そうそう、だからこういう交差ちょっとだけ怪しい動きあったら、もうすぐ止められちゃうんですよ。
へー、結構予防的なんだね。
そうそう、たとえば高橋さんの交差で定義的に1600円で何個も入ってて、定義的に5個、6個入ったらもうすぐ止められちゃうんですよ。
あ、そうなんや。
これ何ですかって聞かれるんですよ。
へー。
そうそう、でうちの友達、友達で友達で止められたがって、個人交差を使って日本のメリカリみたいな、交差税使ったんですよね。
お金を受け取るとか、物を売って。
でそれが怪しいってちょっと検示されて、それで止められたんですよ、交差自体。
そう、じゃあどうするかというと、こんなことをやりたいんだったら、商業用の交差を登録してくださいって言われるんですよ。
あ、そうなんや、個人交差、個人じゃないんだね。
そう、個人交差でこんなことをやっちゃダメって言われるんですよ。
うーん。
税金もあるしね、ダメだしね。
しかも一回これで凍結されたらもう大変です。
もう多分どこでも、本館でもうカードも止めれちゃうから、交差凍結されたら。
あ、そうなんや。
そう、ってことは給料も出せなくなっちゃうんですよ。
そりゃ大変だね。
そうそう、みんな結構出てきるようにしてる、こことか。
まあちょっとありげるんですけど、戻ったら、なるほどなーと思ったりはしてますね。
あと何があるかな。
基本は食べるしかないんですけどね、本館は食べるしかないね。
あと他に何があるかな。
大人になって楽しむカードゲーム
あとね、わしの回ですけど、カードゲーム遊びましたよ、カードゲーム。
あー、なんかツイッター集めてましたね、なんか。
そうそうそう。
だからね、子供遊んだ時のカードゲーム、大人同じカードゲーム遊んでるんですけど、
だからもう一回遊ぶんですけど。
楽しかった?
全然楽しさが違う。
あー、別の楽しさがあるんや。
そう、なんか子供の時さ、ゴロゴロのガイドラインを取ってしか遊ばないからさ、
本をゴロゴロにするからね、ゴロゴロ。
ゴロゴロ?ゴロゴロ言うんだっけ?
ゴロゴロ、あの漫画。
ゴロゴロコミック?
そうそうそう。
で、大人になってから、そんな遊び方あるんだ、そういうカード組み合わせあるんだ、とちょっと気づいてて。
あー、なんかコンボを見つけたりみたいなそういうこと?
そうそうそう。
結構いい大人さ、みんな、私、小学生の時、あの、私遊んだカードゲームみんな小学生の時から遊んだ時で遊んだやつですから、
みんなにもいいおっさんになってるのに、
もうなんか、あれだよね、本校のどっかの工業用の建物の中の一室借りて、
あそこでずっとやってたんですね、みなさんが。
うーん。
あの金曜日、毎週金曜日。
あ、そうなんですね。
ギルカードゲームやってて、そうそうそう。
まあでもさ、別にそんなもんじゃない、だって、うちの嫁も今ポケモンカード楽しそうにやってるしさ。
あ、そうなんですね。
いや、それもそうやし、その、なんていうんですか、あの、まあ結局なんかアナログゲームって大人になってからの方が楽しいじゃないですか。
楽しい、マジ楽しいよ。
やっぱその、僕も友達になんていうか、そのアナログゲームが好きな人、いわゆるその、なんていうかね、いろいろあるじゃないか、アナログゲームって。
カードみたいなやつもあれば、ボートゲームもあって、でなんか毎年すげえ出てるじゃないですか、アナログゲームって。
そう、出てますね。
でそれをまあ何個かちょっとやっぱり一緒にやらせてもらったとき、やっぱおもろいんですよね。
おもろい。
なんていうかな、交流の、遊んでる交流面白いなと思いましたね。
そうそう、でもなんかまあ時間かかるからね、そんなにいっぱいはできひんけど、楽しいよね。
楽しい。
かもさ、昔ちっちゃいときなんか手に入らないカードとかってあるじゃないですか。
で本校の皆さんが、あの、なんていうかな、もし試合出ない、出ないんだったら僕をカードプリントしてもいいですよって言うくらい出てたんですよ。
あ、そうなんや。
もうプリントしてもいいですよと言ってる。
カードを別に、なんかもうカードを集めるうちは目的じゃないからって言って。
このゲームは楽しめないからもういいです、プリントでもいいですって言って。
そうそう、なんかこんなに紙一枚入れてもいいですよ、紙一枚入れて、その後ろでこの偉いカードでこんなにカード書きかけばもうそれでもいいですと。
なるほどね。
えーじゃあクレイさん、今度アナログゲームしましょうよ、なんか、なんでもいいですけど。
えー、誰が遊ぶの?
何があんの?何ができるんですか?
いやいや、いっぱいありますよ。
え?
いや、そのなんか、アナログゲームっていっぱいあるじゃない、例えば有名なところでカタンとかドミニオンとかね、そういうのもあるし。
カタン、カタン懐かしい。
いいね、息子も遊んだんです。
実は僕カタンやったことないんですけどね。
え、嘘?
言うの?
そう、やったことないんですよ。
だからやってみたいんですよね。
いや、あれ結構さ、重たいやん、時間がかかって。
だからなんか、それをやる、やるなんていうかその、場面?場面になんか出会わなくて、なんかみんな楽しそうにカタンやってるなーっていうツイッターは眺めてましたけど。
人狼ゲームと仕事以外の話題
はいはい。
実際にね、僕はやったことないんですよ。
あ、UNOとか?UNO?
UNO?
UNO?
UNOとか?
UNOとかそれはあるよ。
うん、UNOとか。
子供のときはUNO遊んでたんですけど、2人で。
UNOとか。
あ、そうだね。
アナロゲーム以外でも面白いですよ。
ね、やりたいって。
遊ぼうよ、なんか。
じゃあ今度は合宿ですね、合宿。
合宿ですね。
そうだね、なんかやっぱり今デジタル世代、時代だからこそやりたいんですよ、アナロゲーム。
そうよね。
結局なんか僕も人狼とか何回かやったことあるんですけど、やっぱりおもろいですよね。
人狼ゲーム?
人狼ゲーム。
自分これ大好きだわ。
大好き。
面白いよね。
でもなんかやる機会があんまないじゃないですか。
でも人数集めなきゃいけないじゃないですか、集まってから。
しかも人数集まったときに人狼ゲームやろうぜって言い出す勇気ないんですよ。
それもわかるね。
わかります。
だから誰かに言ってほしいんですけど。
まず持ち歩けないといけないですね、人狼ゲームのカードを。
でもスマホがありますからね、今。
そうなの?
それがアナロゲームなのでこれスマホにやらないといけないんですよ、高橋さん。
そのスマホにアプリがあって、その一個一個回していくんですから、あなたは○○です、○○ですみたいな。
こんな答えたんですよ、今。
知らなかった。
なるほどね。
じゃあ今度、人狼ゲームのカードのセットを持ち歩きます。
結局僕もそういう場所で仕事の話をしちゃうからさ、基本的にね。
するね、高橋さんしますね。
そうなんです、僕飲み会の場とかでもやっぱり仕事の話ばっかりするから。
飲み会でどんな話をするんですか、仕事だけ基本は?
いやまあ、みんな仕事の話をしたくないから、それはね、趣味の話とかいろんなことをするけど。
高橋さんこれ混ぜちゃうですからね。
僕はもうなんか、職場の人とは別に仕事の話だけで良くないって思ってる不思議はありますね。
逆に言うとね、それ以上の話を食い込まなくてもいいんじゃないという感じですね。
そうそうそうそう。
分からなくてもない。分からなくてもないな、これは。
そうなんだよね。
いやまあ、なんというか、嫌いなわけじゃないですよ、こういう話をするのは嫌いなわけじゃないけど。
まあでもやっぱり仕事の話は楽だなって思って。
でもさ、仕事じゃないからちょっとわざわざ踏み込まないんだよな。
どんな話題を振っていいのか分からないですからね、あの人とのコールがないと。
これはちょっとストレス感じますね。
ストレス感じるの?
そうなんだよな。
この話で振っていいのかすごいストレス感じますよね。
そうね、だからアナログゲームとかみんなでやることが固まってるからさ、なんかやりやすいじゃん。
やりやすいね。
あとまあ、勝負激しくない奴がいいね。
分かります?
結構ムッキリなるといるじゃないですか。
絶対上手くない人いるから、アナログゲームって。
アナログゲームだけでケンガがなければいいかなと思うので。
これも唯一ちょっと気になるところですね。
そうだね。
香港の物価とネット通販
あと何があるかな。
やっぱり物が高いなと思いましたね。
本金?
ラーモンは1枚、たぶん2,500円、2,300円超えるんですね。
2,500円はするんですね。
それはなに、本金ドルが高くなってるから?それとも全般的にやっぱ上がってんの?
本金ドルとアメリカのレイドが変わらないからずっと一緒ですけど、
その代わり、本金ドル強いんですよ。
アメリカドル強いんだったら本金ドルも強い。
だけど物がすごい高い。
高いね。高さすごい高いほどじゃないですけど、
外食、さっき言ったらラーメンはだいたい、
日本ラーメン1杯はたぶん2,000円以上する。
普通のラーメンでも、日本の。
どうでもいいお任せでもたぶん2万円くらいかかるんですね。
2,300円くらいかかるんですね、本を食べると。
高いね。
そしてみんなこれを順序なく食べれるというお金持ってるなと思うんですよ。
そういうところかなと思いましたね。
いいじゃないですか、金融の持ち手ね。
物が高いですね。物が高い。
あとはやっぱりなんかね、
日本語で住んだ時のお金買い物?
お金買い物でいいかな。
買い物のスタイルがすごく変わったなと思いましたね。
たぶん昔、私が本語の時に住んだのは10年前ですけど、
たぶん日本語もそうですよね。
例えばモビルバッテリー買いたいんですっていう時に、
昔の私の時代は基本的にある場所に行って、
特定の場所に行って、あそこで一周回って選んで、
持って帰るみたいな感じですけど、
今は全部ある場所に行って、こんな感じだなと思って、
帰ってトーバーをしています。
アリーバーみたいなもので買うんですよ。
しかも次に届いて、
値段はたぶん30%オフが入っているので、
今の店結構商売しづらいなと思ったりしてます。
まあ最安がね、分かっちゃうもんね。
そうそう、本語の親友と一緒にいるんですけど、
急ぎのものじゃなければ、
基本はアリーバーみたいなところで全部買うんですよ。
次日来るし。
次日から本語から届いてくるんですよ。
中語から届いてくるんですよ。これはやばいなと思いました。
すごいよね。
値段30%。これは差がある。
すごいよね。
オフしている。
これもなかなか手小屋やなと思いましたね。
あと何があるかな、それくらいかな。
基本は食べるしかないんですね。
食べるがメインですね。
香港のおいしいものをたくさん食べて、
すごい楽しみました。
来月ももう一回香港に戻りますけど。
じゃあ来月もまた楽しんで、行ってきてください。
いや、まじでね。
香港の自分、日本の自分
やっぱり日本で10年住んだので、
さすがに久しぶりに香港に戻ると、
なんで言えばいいんだろう。
なんか昔の自分が戻ったって感じですね。
昔の自分で言うか、何で言えばいいんだろう。
何で言えばいいんだろうな。
日本でいる自分と本語の自分は全然違うんだなと改めて思いましたね。
そうですか。
良い意味悪い意味じゃなくて、
何で言えばいいんだろう。
何で言えばいいんだろう。
うまく表現できないな。
日本でやらなかったことを本語は絶対やっちゃうなと思いました。
まあでもそれはやっぱりホームだからそれはそうですよね。
だってそうじゃないですか。
僕だって別に愛知県にいる自分と大阪でいる自分違いますからね。
なるほどね。ホームよりは違うんですね。
まあそれはそうか。
いいか。
また合わせるじゃないですか。
やっぱり土地に合わせて。
合わせるですね。合わせる。
日本には日本の流儀があるしさ、
愛知には愛知の流儀があるし、大阪には大阪の流儀があるわけですよ。
そうだね。
自分は無意識のうちに合わせちゃったと気づきましたね。
大阪のオチは会話の完了レスポンス
愛知県で柴木を倒すとかってなかなか言えないわけですよね。
言えないね。
大阪って言えるわけですよそれが。
そうなんだ。
クリスさんも大阪にいたからわかると思いますけどね、
大阪で使っている言葉遣いと東京で使っている言葉遣いは全然違うわけですよ。
あるね。
大阪だと全然悪気がないですけど、結構ストリートだなと思いましたね。
もうちょっとストリートって言うものごとが大阪の方々が。
そうですね。
オープンに情報交換するっていう文化がありますよね、大阪はね。
そうだね。
喋るの好きですよ。
大阪さんだとさ、みんなお家はどこですかってすごい言われるんですよ。
お家、話し屋のお家はどこあるんですかって言われるんですよ。
え、お家いるんですか石井と。
ちょっと止まったかと思うんですけど。
あれ僕なりに大阪、僕大阪出身ですけど、大阪出身の僕なりに考察するんですけど、
多分ですけど、通信プロトコルとして多分必要になったんだと思いますね、めっちゃ喋るから。
すごい量で喋った時にやっぱり話の切れ目がわかんないじゃないですか。
わかんない。
だから明確なそのオチっていうものをつけることによって多分官僚レスポンスを返してるんだろうなって僕は思う。
なるほど。
なるほどね。
そうだ最初すごい迷ったんですよ。え、オチいるの?どこで何を、どんなオチを落とし込めばいいのかわからなかった。
そうですね。だからさ別に大阪の感覚で別に面白いオチを求めてるわけじゃないですよね。
そうなの?
ここで話が終わりですよってオチを求めてるんですよ。
ああ、じゃあ切り替えというタイミングがわかんない。
そうですね、僕の話ここで終わりですっていう。
だいたいこのまま永遠に続けて喋ってしまうということですね、多分。
だから何か会話のテンポ感が大事なんですよね、大阪って。面白いか面白くないかじゃなくて、相手が喋った後に間を空けずに自分が話を差し込むっていう、
何か空白がないっていう言語文化な気がするんですよ。
で、それをうまく相手とタイミングを合わせるのに多分オチっていうものが使われてるんだろうなって思いますね。
多分ね、知らんけど。
むずいな、オチって言っても止められてもちょっとむずかった。今でもむずいです。
まあオチのある話はまあ難しいですよね。
難しい。日本語の修行まだ足りないですね。オチ作れないってことは。
まあでも英語圏の人たち、中国もそうですけど、述語が先に来るような言語ってオチを先に話してるような気はしますけどね。
あれどうなんだろうな、どうなんだろう、英語はどうなってるんだろうな、オチはないけど。
だってオチを後ろに持ってくるって難しくないですか、英語で。
難しい、なんか記憶が折れますって終わりでからね。
終わりますってか、文頭に最初言ってしまうじゃないですか、だから難しいのかな。
一番最初にその人たちが何をしたかっていうことから始まるじゃないですか、言葉が。
そう、結音が始めるんですよね、結音が。
だからかな、だからオチが難しいのかもしれないですね。文の最後に落とすっていう文化がないのかもしれませんね。
最初から落としてしまったときですね。
オチから喋ってる。
オチから喋って、最後で全くオチじゃなくて最後にオチを喋ってから話が展開するからね。
なるほど、なるほど。
というところでございますよ。
というわけで、ぐりすさんまた来月、今後も帰れないということで気をつけて帰ってきてくださいというところで終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
24:09

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