大阪?
大阪ですね。最初ちょっと名古屋住んで寿司屋のものなんですけど、大阪ですね。
大阪ですね。バリバリ関西弁なんで。
これは職場でも関西弁漏れというか、ぽろっと出るんですか?
でも、僕大学から愛知だって20歳から愛知で、今もう14年ぐらい愛知にいるんで、だいぶ話さなくなりましたね。
で、ポッドキャストをやるにあたって、ちょっとずつ大阪弁に戻してきてる感じですね。
あかんなーとかなんか、どこ行ってんのか聞きましたね。
そうですね。
あかんなーとか。
抜けていくというか、やっぱ大阪弁怖いと思われること多くて、やっぱ控えてたんですけど。
やっぱポッドキャストって怖い。
無理じゃないですか。
怖いですよ。怖いというか、ガッチで喋ったら多分クイズさんも怖いと思いますけどね。
今でもガッチな関西弁喋る、喋ろうと思えば喋るっていうことですか?
喋ろうと思えば喋れます。
大阪の戻って、大阪の友達と一緒に話すときは普通、関西人に戻る。
そうですね、関西人。相手に合わせます。
この切り替えどうやってするんですか?この切り替えどうやってできるんですか?
相手が話したらそれに釣られて自分も話すみたいな感じですかね。
なるほど。
私も6年ぐらい大阪に住んでるんですけど、私が働いている会社はほぼ全部関西人ですね。
なので彼らはお客さんに対して普通綺麗な標準語を喋るんですけど、お客さんいなくなったらみんな関西弁でブロブロって話してて、
この切り替えはこんなにうまくできるのはすごいなといつも思ったんですけど。
定年語は基本的に。
定年語ですよね。
定年語は小さい頃から名上の人に話すときはやっぱり敬語で話すとかあるんで、別に切り替えはそんなに難しくないですよ。
そもそも関西弁から定年語を書いたからそもそもそういう問題がなくなるってことですね。
いわゆる関西弁ライクな定年語っていうのもありますけどね。
あるんですか?関西弁の定年語?
例えば、「何してはるんですか?」とかね。
あれが定年語ですかね?
あれが定年語ですね。
あれは少し上余った言い方ですよね。
だって普通に喋ったら何してんねんじゃないですか。
確かに。
何してはるんですか?はるっていうのは何かそういう、何々してはるっていうのは少し定年な言い回しですね。
いわゆる何していらっしゃるんですか?ってことです。
あまり言われてこないから、じゃあおしまいに定年語を使われてこないんですね、関西弁で。
ないのかもしれないですね。
知らんけど。
なるほど。
大阪で高校生まででしたっけ?
住んでたのは20歳までです。
2歳から20歳までかな。
18年住んでましたね。
なるほど。で、東大阪で。
東大阪で。中小企業の町ですね。
どんな町ですか?東大阪。
下町ロケットみたいな、あれ何だっけ?違う違う。
そうですね。
ハンサーラウギー見たときに、ドラマね。
ちょうど途中で東大阪みたいな工場、工場団地のイメージのシーンが出てきて、
ずっとあの辺は工場団地だらけだなってそういうイメージだったんですけど。
そうですね。東大阪、大阪の東大阪っていうのは僕の出身地なんですけど、
ここがよく昔から言われているのは中小企業の町って言われるんです。
全国で一番中小企業の数が多い。
中小企業が多いところ。
面積と東大阪市にある全ての企業数を面積で割ったときに一番多いのが全国で東大阪市っていうところなんですよ。
へー。
その中でも特に大企業じゃなくて、本当に従業員が12以下の零細企業が非常に多い。
40パーとか50パーとかその中でいるっていう。
町工場とか、町工場って言うか、一人工場みたいな感じ。
一人工場。
家族経営みたいな会社。
それは商店とか含めてです。
服屋さんとかご飯屋さんとかそういうのも含めてですけど、すごく多い。
特にネジ屋とか。
ネジ屋?
部品屋さんとか。
そういうのも含めて非常に多いところですね。
なるほど。
高橋さんがそこの真ん中です。
庵地というところ、中小企業の工場団地の近く、真ん中の中で住んでる。
有名な企業で言うと、ハードロック工業っていう、ハードロックナットっていう結構有名なナットがあるんですけど、
栗さん知ってます?
知らないです。
緩まないナットっていうハードロックナットっていうのがあるんですけど、それを作っているハードロック工業っていうのがイタリアとか。
あと子供がいらっしゃる人はよく知ってると思うんですけど、小学校のみなさんもあったら、サクラクレパスっていうクレヨンの会社。
サクラ?
サクラクレパスっていうクレヨンを作っている会社。
もうなんか小学校のお道具箱とか開けたら絶対入ってるようなクレヨンの会社とか、そういうのがやっぱ。
あれ、慎吾さん駅前にお菓子売ってるところで、同じ柄のお菓子売ってるんですね。
見た見た、見ました。
それ大阪ですか?東大阪。
東大阪のオンバー会社だったりしますね。
他にもいくつか有名な会社はあるんですけど、みなさんも気になったら東大阪市の有名企業でググっていただければ、おそらく出てくると思いますね。
よければ見てみてくださいというところですね。
なるほど。その中でずっと小さい子があそこにいてたんですね。
そうですね。やっぱり通学路とかにもめちゃめちゃ工場みたいなのがあるんですよ。
本当に歩いていったらひたすらに工場、工場、工場なんですよ。
おじいちゃんが工作機械をいじって作ってるとかそういうのも見てるんですかね。
おじいちゃんがやってる時もあるし、フォークリフトが通学路をガンガン通ってたりしますし。
毎日工場見学じゃないですか。
だから本当にちっちゃいんですよ。工場っていうほどのサイズでもない。
例えばプレハブがあって、その中に旋盤が1台だけドンってあって、ひたすらそこで部品を削ってる人とかもいるし。
本当に機械1台しかなくて、ひたすら同じものを永遠に作ってる人とかいるし。
後、大体工場のそばにドラム缶があって、その中にキリコがいっぱい入ってる。
アルミのキリコとか鉄のキリクズとかそういうのがめちゃめちゃあったりとか。
それに幼少期はずっと見て育ってきたし。
溶接の光なんかはずっとバチバチバチバチっていうのはどっかに絶対。
見てないですね。
そうですね。
工場って塀があって中に建物があるようなイメージ皆さんもあると思うんですけど。
普通に入れないように見たんですよね。前も盆板があって入れないイメージなんですけど。
そう思うじゃないですか。そうじゃなくて塀とかないんですよ。
建物が道沿い、住宅地の真ん中に建ってるんでそんななくて。
本当に道路の、建物の敷地のところ、境界のところから1メートルぐらいのところに工場の壁があって。
そこにでっかい扉があって。扉はいつも工場あって空いてるんですよね、夏なんて。
じゃあもう中丸見えで。っていう近さですね。
ハイロードはこっそり入れればたぶん気づかないんで。
ハイロードは入れると思いますね。
後は普通に通学路の道路っていうか、歩道みたいなところにフォークリフターが出てくる。
それくらい短い、短いというか本当に近いところにありましたね。
ものづくりがある。
なるほど。
それを見てものづくりが好きになるっていうことって基本ないんですけど、当たり前にありすぎて。
さっきからこれにつながって高橋さんがものづくりが送られたという話じゃなかったんですね。
これにつながりと思ったんですけど。
そうですね。ただフォークリフター見たことある見たことあるみたいなそんな身近な車両ではありましたよね。
なるほどね。これは面白いですね。
そういうのがいっぱいあるのが著書企業の街なんですけど。
っていうのが大阪、特に東大阪っていう街になります。
押してもしょうがないかなと思ったんですよ、いつも。
大阪でもなんか難しいですよね。
大阪も僕、おすすめするところってやっぱ難しいなと思うんですけど、
例えば有名なのは道頓堀とかじゃないですか。
震災橋のあたりの道頓堀だとか、
あとは天王寺動物園とか、
万博記念公園とかもあるかもしれないですけど、
逆にあんまり大阪の人も行かないんですよね、そこ地元の人って。
僕もほとんど行ったことない。
近すぎて。
近すぎて行ったことない。
それはあり得るね。
あり得るね、これは確かに。
逆に行ったらコンムだけだしって感じですよね、コンムだけ。
でもしょうがないなって。
おすすめスポットって言っても困るんですけど、
僕のおすすめスポットとしては、どこだろうな、
大阪だから、飯ですね。
基本的に粉もんを食うてください、まず。
たこ焼き食べて、お好み焼き食べて、
ですよ、基本は。
初めて大阪で、まさに大阪に引っ越すときに、
お好み定食見て、焼きそば定食見たらすごいびっくりしましたよ。
隣にご飯が一緒についてくるけど、何で食べてるの皆さん。
焼きそば、見たら、焼きそばをご飯の上にオンして食べるんですね。
ええやん、別に。何がかんの?
炭水化物でしょ?
炭水化物でオン炭水化物ですよ。
そんなことを気にしてる?普段。
あれおかずじゃないですか?おかずですか?焼きそばを。
おかずですよ。
そういうこと?
そうですよ。
そういうこと?
だって、基本的に味が濃ければおかずじゃないですか。
味さえあればいいってこと?
そうそう、別にいいじゃん、いいじゃん。
ダメなんですか?
ダメじゃないけど、すごいびっくりしました。
みんな焼きそばを、焼きそば定食なんでご飯がついたりとか、
みんなそう言いながらハンバーガーとフライドポテトは別に食ってるわけじゃないですか。
もうケンが落ちちゃったわ。
だってハンバーガーとフライドポテトはパンのサイドにポテトですよ。
ポテトサイズ少ないじゃないですか。
少なかったらいいの?
少なかったらいいじゃないですか。
メインはパンじゃないですか。
ラーメン定食もラーメンの横にご飯ショーだったら別に構わないわけですか?
いや、ありえない。
でしょ?じゃあ量じゃないじゃん。
取り合わせだけ言うんだったら、ポテトもダメでしょう。
確かにね、気持ち問題か。ちょっとびっくりしたんだけど。
ポテトサラダなんて収集つかなくなりますよ、そんな言い始めたら。
確かにポテトサラダもそうですね。
だからそんな栄養素じゃないじゃないですか。
飯を食うのに栄養素なんて気にしないですよ、誰も。
うまいかどうかですよ。
やっぱりちょっとびっくりしました、最初は。
こういう組み合わせありなんだけど。
みんな言いますよね、それはね。
あとこの二度漬けとかね、私はそれも知らなかったんですよ。
何が?
口が強い二度漬け。
二度漬けね、はいはい。
じゃあダメでいたします。
申し訳ないですよ、最初は3、4回ぶつけたんですよ。
ぶっちゃけたところで言うと、あれはもうネタにしてるところはあると思いますよ。
そうですか?
うん、だから少なくとも家庭でやるときに二度漬け禁止なんてしないですからね、当たり前の話ですけど。
気にしないですよね。
だからあれは変な二度漬け禁止なんやっていうパフォーマンスも含まれてるんですよ。
なるほどね、なるほど。
別に大阪の文化として二度漬け禁止なんちゃうんじゃないかな、あれ多分。
あれが受けたから二度漬け禁止になったんやと僕は思ってますけどね、なんかね。
多分そりゃそう思ってて、でもね、道中で大阪の文化に行ったときに、なんか一人専用のカツソースの出てきたので、もう何回もつけても大丈夫と分かってて、これを頼めば。
でもあれはもう一回だけじゃ足りなくないですか?
そうですね。
でもね、全部つけたくないんですよ。
なんか私も食べ物がちょっとこだわり出てきたんですけど、一回全部つけたらもともとパリパリで揚げたところもフヤフヤなんじゃないですか、すぐ。
嫌なんです。
なるほど。
でもつけないとちょっとやっぱり食べ辛いので、揚げ物は。
そうですね。
あれはサクサクでちょっとうるさいんですけど、そういうところはあります、私食べ物でうるさいです。
それはでもやっぱり手張りじゃないですか。
そうですね。
最初はやっぱりお勧めされた食べ方で食べて、慣れてきたらちょっとアレンジを加えてっていうやつなんで。
なるほどね。
だからクリスさんが6年間住んでたから別にその中でそうしたいっていうのであれば、まあそれはいいんじゃないですか。
なるほど。
だと思います。
分かりました。
ちょっと話が逸れましたけど、ご飯食ってくださいって話です。
たこ焼き食って、めきそば食べて、お米食って、ご飯おいしかったなって思って帰ってもらったら僕は大阪はもう満喫できたと思いますんで。
だからもうスルッとしちゃうんですよ、味が。
そっか、あそこ美味しいんだ。
逆にあれですよ、僕とか大阪の地元に住んでる人間ってあんなロッペカチューンたこ焼きなんか買わないですからね。
銀たこはいかないですよね、銀たこ。
なんでたこ焼きにそんなお金払わなあかんねんって思ってますよ、実質。
やっぱりそうですか。
だってずっと200円である程度お腹が膨れるぐらいまで食ってきたものに対していきなりお腹も膨れへん量に680円とか900円とかなんで払わなあかんねんって思ってますよ。
そういう感覚がズレてお互いで合わないってことですよね。
たこ焼きにそんなめっちゃお金払うようなもんじゃないっていうふうに思ってるんですよね。
じゃあ名古屋ですが、今あんまり食べてないってことですか?
食べないですね。あんま高いたこ焼きを買っていくっていう。
買った方が損になるっていうことですね。
そうですね。なんかもう家で作るたこ焼きで十分やなとは思ってます。
家作ってたこ焼きいいね。
家はたこ焼き、昔大阪に住んだときに中高の人気屋さんが多いんですよ。家具屋さん?何年売ってるところ。
リサイクルショップとかね。
リサイクルショップとか大阪すごい多いなと思って。
あそこでたこ焼き300円ぐらい買ったんですよ。2万円使ってるんですよ同じやつ。
結構楽しい。
子供でもやってる、息子を今でも待ってる。あれは楽しい。
美味しいたこ焼き焼くんだったら、火力の高いたこ焼き機器を買った方がいいです。
はいはいはい。
例えばドンキとか1000円とかで売ってるたこ焼きあるじゃないですか。
ありますね。
ああいうのってヒーターが弱いんで、あんまりパリッと焼けないんですよ。
あれだったら不気味になっちゃうんですよ。
そうそう。やっぱりたこ焼きの王道として外側が結構パリッとして中が結構ジュクジュクな感じが美味しいとされるんですけど、
あれを作るには火力なんですよね基本的に。
火力で勝負?
そうそう。だから280度とかそれ以上出るようなたこ焼き機器を用意した方がうまく焼ける。
いいかと。高橋さんの家でもこんなくらいの出力のものがあると。
っていうより、昔の大阪の家って鉄板があったんですよ基本的に。
今みたいなあんなたこ焼き機なんかなかったんで基本的には鉄板だったんですよね。僕の家も鉄板でした。
だからガスコロンの上にたこ焼き機器の鉄板を置いてたこ焼きを焼くんですよ。
鉄板なんですね。
あんななんか電気ヒーターみたいなそんなものなかったです。なかったというか大阪しか使わないんで、そんなの作るようなことなかったですね。
全国的に多分広がったからああいうのが出てきただけで。だから昔は鉄板、たこ焼き機器の鉄板でした。
たこ焼き機器の鉄板?
うん。ガスコーナーなんでその火力は高かったんですね。
だからおいしいんですね。外はサクサクで中はフワフワですね。
でもあれにしたかったらもう火力の高いたこ焼きを使えば結構簡単にできる。
ちょっと今私も家のやつちょっとチェックして火力が足りるかとかちょっと高橋さんに確認してもらって仕様上で。
大丈夫絶対足らんす。
あれなんですか?
絶対足らん。
こだわり強いんですね。
でもそんな高くないですよ。そんな3万も4万もするようなもんじゃないんで。
あーなるほど。たこ焼き機器言われたらちょっとたこ焼き食べるようになっちゃったわ。
たこ焼き機器ね、万能アイテムですかね。子供は喜ぶし大人も喜ぶし、万能ですよね。
あれはポネン会やるいいよね。安いポネン会で。でもねあれね食べたいんだけどうち家近いの金たこしかないかな。
だからやっぱり8円ちょっと高いなと思って買わなかったんですよ。あんなもののために。
いや家で作ればいいじゃないですか。
家作ったらもうめっちゃ安いですよ。
家作ります。
あとやっぱりマヨネーズ言うとあのソースも両方かけるんですか?あれは。
まあ基本はかけますね。
でもやっぱり家でたこ焼き作った時にかつお節とか青のりってやっぱりめんどくさくてかけない時多いですけど。
やっぱりかけた方がうまいですよ。
かつお節かけた方が絶対うまい。
あと青のり。絶対外れない。外したらもうたこ焼きじゃない。
やっぱりまあまあかけた方がいいですね。
まあ僕その僕の妻がそのかつお節あまり好きじゃないんで。
家ではかけないですけど。
まあでもやっぱりかかっとった方がおいしいしそのかつお節がちょっとゆらゆらするかつお節が踊ったところもやっぱりたこ焼きの一つの醍醐味の一つだと思うんで。
なるほど。
かつお節の話すごく熱く偏ってますね。
大阪なんで。
ちょっとすごいなんか新鮮な感じします。
いやもうなんか僕この先の質問はあらかじめ見てますけどここが多分ピークなんで。
ここで話さなかったらもうあと思わないラジオになっちゃうんで。
そうですね。
大阪の友達はお好み焼きは基本外食べないって聞いたんですけど、お好み焼きも自分の家で作るもんだよって言われたんですけど。
まあ家庭料理としてはそうですね。
やっぱりそう。
ただ食べないことはないですけど、例えばその一人で食べに行ったりは絶対しないです。
寂しいな一人で外で食べる。
例えば友達と何食べますかって言ってお好み焼き屋に入ることは全然ありますけど、一人で食べるときにお好み焼きを選択しないことは多分ないですね。
ないか。
大阪ってやっぱり鉄板物多いじゃないですか基本的に。
多いんですよ。
鉄板物って誰かと食べるようなイメージがすごいやっぱり強くて。
一番分ける、みんながガチャガチャって分けるっていう感じ。
それこそ分けたり一緒に作業しながら話をしたり。
そういう中華料理屋的なところがあるんですよねイメージとしては。
なるほど。
一人で食べるとちょっと。
今中華料理屋ってラーメンのイメージめっちゃできたから一人行く人増えましたけど、昔はそうじゃなかったじゃないですか。
やっぱりいっぱい品が出てきてシェアするっていうのがやっぱり中華料理屋だったと思うんですよね。
そうですね。
そのイメージにやっぱりすごい近いかもしれないですね。
大阪人の方が。
なぜこれいいか言うと、私も以前香港でね、一回大阪のお好みで屋さん行ったんですよ。
チームで焼くやつで2500円で。
しかも焼き方教えてくれなくて、全然焼けなかったんですよ。
歩く時すごいお好み嫌いだったんですよ。
こんなもんなのと思ってて。
お好み嫌い難しいよね焼くの。
教えてくれるのがひどいのよ。
分かる分かる。
あれだって、お好み焼き屋行った時ってボウル出てくる時ないですか?
ボウルっていう器に、金属のボウルに全部材料が入れられて、前にポンと置かれて焼いてくださいみたいな。
そうそう。あれ難しくない?ハードル高くないですか?
まず最初あれを混ぜるっていうことが分からない人結構いると思うんですよ。
混ぜないといけないの?混ぜてくれって。
混ぜて出してくれるってこともあるし、大体は混ぜてないですね。
あれ混ぜた状態来るんじゃないですか?違うよ。
いや来ないとこ多いと思うけど、基本的にはまず混ぜて、ボウルの中に入って生地とキャベツとか全部混ぜて、それを鉄板にひいて焼いてひっくり返してっていうんですけど。
やっぱり混ぜるっていうことが分からずに、混ぜずにバーっと引いちゃう人結構いますよね、最初。
ただの炒め物っちゃいましたね。
そうなったら生地と具材が偏って全然いい感じに焼けないですよね。
ひっくり返しも難しくないですか?ひっくり返し。
でも失敗せんですけどね、ひっくり返し。
あれサイズですよね。小っちゃかったら簡単ですよ。
なるほどね。
で、あれを見て、その後にお店行ってて、あれダメだと店の人が聞いたら、これは広島焼きって言われてて、広島焼き何が違うんですかって言ったら、向こうも答えてくれなくて、え?
一般的には蕎麦が入ってるかどうかって言いますよね。
でも広島の友達に聞いたら、夜中は俺たちのお好み焼きしかないよって言ったんですけどね、彼らは。
で、広島の友達に聞いたら。
大阪で広島風お好み焼きって言ってめっちゃ怒られるとこやりますからね。
たぶん橋原と渡邊がちょっと喧嘩になりそうだなと言ってもたぶんけど。
夜中には広島風お好み焼きは存在しません。
みなさん言ってるんですけど。
そうですね。
なるほど。
そこはちょっと戦争があるかもしれないですね。
戦争があるかもしれないですね。
だからさ、じゃあお好み焼きを持ってるのは蕎麦、焼き蕎麦入ってないやつですね、焼き蕎麦入ってない。
そうですね、焼き蕎麦入ってないのが大阪、いわゆる関西でよく食べられるお好み焼きだと思います。
なるほど。
なるほど。なので美味しいご飯をちゃんと食べてください、大阪で言ったら。
あとなんか、え、何かあったっけな。
結構フグ食べるイメージあったんですね、大阪が。
まあてっちりは有名ですね。有名ですけど、まあ家庭料理じゃないですね。
そうですね、なんか普通の店で食べるものですね、あれ。
僕だって人生でフグ一回も食べたことないですよ。
一回食べないですね。
食べる勇気ないなーって、皆さんよく聞くのは大丈夫ですよ、免許持ってるとやってるから、やっぱりちょっと怖いなーと思って食べる。
前の会社も一回飲み会あって、フグ食べる予定だったんですけど、怖すぎて、あ、すみません、一応予知あってちょっといけませんってちょっと断ったんですよ。
そうですか。
いやーそうそう。
そうですね。
まあそんなこんなで、まだ一つしか質問答えてないのに、もう34分経ってるっていう大問題が発生しております。
えー。
これだけでも34分。
こんなもんだけでも34分で話せますってことですよ。
まあとりあえず2番目いきましょうか。
2番目ですね、おすすめの名物、観光グルメ、お土産、特産品、名産品などは?
えー。
僕これはなんか簡単かなと思ってますね。
はい。
とりあえず551に行けってことです。
あーもういいようと思った。
うん。
折れちゃった。
でもあれが一番手軽、手軽です。
うん。
新幹線の駅前にあるから。
新幹線の駅前ってめっちゃ並びません?
まあ並ぶけど、そんな2時間も3時間も待つような話じゃなくないですか?
30分くらいだと思うんだけどな。
ああ、かなあ。
なんかね、毎回もう人多いから諦めるわ。
ちょっと何回も言ったんですよ、私。
551は食べたいなーって言われても551は食べなくて。
551はアイスおいしくないですか?
夏売ってるアイス。
アイスおいしいですね。
アイスと、あとクローズダンコン、めっちゃ甘いのクローズダンコンね。
あれも大好きで、私。
ここまでは食ったことないね。
まずなんかそのオーソドックスなとこで言うと、肉まんとシューマイですよね。
美シューマイがいい。
とりあえずこの2つを買って新幹線に乗れ。これで終わり。
大阪行きましたって言われる。
そこで大阪行きましたって言われるし、また食べたいなって思っても食べれるから。
ああ、確かに。
あんまり変なもん買うと、大阪ってそんなに高粒麺よくないんですよ。
どういうこと?
つまり?
あんまり高粒麺がそんなに良くない。
要は大阪市の周辺だけであんまり完結しないんですよね。
例えば、堺とか東大阪行こうと思ったら、大阪市から意外と遠いんで。
意外と遠いんですよね。
そう。
だからそこでめっちゃいいってものを買ったとしても、2回目そこに行く機会はたぶんほとんどないと思います。
なるほど。
だったら新大阪行きで。
551だったらもう再現性があるから。
新大阪行ってついに行ったらええんで、そこに。
でも確かにね、大阪、たぶん昔住んだ時も、出張の帰りも嫁にちょっと551買って帰ってきてって言われたんですけどね、私も。
この夕飯の数足りないからちょっと551買ってきてって言われましたね。
うち息子も結構551食べてこんな大きくなったし、昔は。
そうですね。
だから551がおすすめですよね。
お土産とか名物っていうものに関して言うと。
そうですね。
あと何あるかな。
唯一買うと、うちの子が結構好きだったのは、服が白と赤でお笑い、名前出てこないですね。
メガネかけてて白と赤と青色の帽子。
何だっけ名前あれ。
分かった、分かったけど名前悩んだっけって。
名前出てこない、名前出てこない。
あれのキャラクターの感が好きみたいですよ、昔は。
今はあんまり好きじゃなかったですけど。
そう、あれのアメちゃんとか買って帰ったりするね、昔は。
そうですね。
あと何あるかな。
大阪の名物。
思いついたのはさっきの551も言われたし。
それくらいかな、やっぱり551が鉄板ですね。
鉄板ですね。
万人受けするのは間違いなくそれだと思うんで、551買って帰ればOKです。
みんな喜ぶ、妻も喜ぶし、おかず困らないし。
逆に大阪で難しいのって、ハトサブレとか、ああいうお菓子系が結構ないんですよね。
なんかね、分かる?分かる?
なんかどれも、兵庫県すれば兵庫県になってません?
兵庫県の甘いものになってます。
やっぱその、大阪で言ったらナンバーぐらいのお菓子みたいなのあるんですけど、
あんなもらってもって思うじゃないですか。
あれもらってもって感じですかね。
お笑いのお菓子なんて言われても、あんまり嬉しくないですよね。
ちょっと微妙、すごい微妙な感じします。
なんか大阪行ってきたんやと思うけど、なんかおいしいってならないんで。
行ったね、変なお菓子買ってきたなという終わりですよね。
やっぱり大阪のお土産って、お菓子類が一番困る。
困る?そう言われたら。
だって広島なんて行ったらめっちゃ楽ですよ。だってもみじまんじゅ買えばいいんだから。
みんな喜ぶじゃないですか、もみじまんじゅもらったら。
まんじゅおいしいおいしい、甘い甘いってなるじゃないですか。
大阪のそこ難しいなって思うんですよね。
甘いもの買えない。でも言っとくよね。
私毎回高谷さんに会うときに、お土産買うときにちゃんと選んで考えたんですよ。
前回このポール買ったから今回はちょっと別で、今回はカービィのお菓子とかで、
ちゃんと毎回僕考えてるんですよ、頭の中で。
そうですね。
甘いものを。
大阪甘いものあんまりないっていうか。
学ぶのぐらいじゃない。
もらったら嬉しい、ちょっとごめんなさいね。もらったら嬉しい甘いのないかな。
名古屋帰りはよく買うのは赤服ですけど、名古屋じゃないですけど。
名古屋じゃないですけど大阪じゃないことなんで。
大阪の話なのにね。
赤服はね、赤服は犠牲ですかね。
関西圏まで、関西圏まで、赤服はよく買って帰ります、赤服だけは。
甘いもの以上困る。
次行きますか。
頑張っていこう、頑張ってほしい大阪。
そうですね。あとなんかみんな、県民性っていうか方言の話ですけど、みんな大阪弁のことを大阪弁って思ってるじゃないですか。
一つの言葉だと思ってますけど、実際には結構違いますからね、大阪の中でも。
そっちの場合、大阪、東と西の大阪部分のところっていうよりは、
北と南ですね。やっぱり南に行くほど汚くなります、言葉が。
東は大丈夫ですか?東のほうは。
東というか、東も汚いですよ。基本的には京都に近くなるほどちょっとずつ上品になっていくような感じですね。
それは、そうなんだ。
だから土木杖関西弁って言ったらどっちかって、北の大阪人よりも和歌山の方が普通に関西弁っぽい関西弁を話しますからね。
ちょっと待ってください。この関西弁の中で、大阪弁は関西弁の中の仲間ですか?
そうですね。関西弁って言われているものが、広く日本で認知されている関西弁っていうのは、阪神地域の関西弁です。
阪神地域みたいに神戸から大阪のあの一帯ですよね。三宮とか。あの辺がよく言われる標柄のめっちゃ服着たおばちゃんとか、ああいうのがいるのが阪神地域っていう、神戸から大阪にかけた海辺の地域。
あそこが一般的に、世間一般で大阪っていうイメージ見られている大阪。
なるほど。
大阪っていうのは関西ですかね。
大阪南のほうからまだちょっと違うの。
そうですね。そこからちょっとずつ大阪も変わって、大阪弁というか関西弁も全然違う。
ええ。
典型的な例で言うんだったら、京都の人たちはマクドって言わないんです。マックっていう。
そう?
そうなんですよ。で、大阪とか奈良の一部とか和歌山はマクドって言うんです。
マックド?
マクド。マクドナルドをマクドって言うんですね。とか。
ええ。
そういう戦争があるんですよ。
これはまたエレベーターで右左と同じですか?
そういう区分けがありますよね。僕は昔は思いまして、お前マックなんて上品な言葉使っとんの?って思ってましたよ。
そこで揉めるんですか?そこで揉めるの?ええ、そうなんだ。
じゃあ言葉自体はきつくなるんですか?言い方でいうか、発音とかきつくなるんですか?みんな見ると。
きついとか語尾が変わってきますからね。
そうなんだ。
例えばみんななんでやねんって言うと思ってるじゃないですか。
そうですね。
なんやとかなんでやとか言うと思ってるじゃないですか。
はい、そうですね。テレビ見たら関西弁はそんな感じですね。
僕の住んでる地域はジャーですからね。
なんじゃ?
なんじゃ?なんしとんじゃお前。ですからね。
怖いな。
これがいわゆるカーチ弁って呼ばれる。
ああ、なるほど。
比較的汚いと言われる、最強レベルの汚いと呼ばれる関西弁なんですよ。
中田さんはこの辺、この方面。
そうですね、はい。
怖い怖い。なんかちょっと、ジャーって言われたらちょっと怖くなっちゃったな。
いや本当、本当になんて言うんですか。そんなんすよ本当に。
ああ、そうなんだ。
初めに言ったその、なんじゃお前。
ええ、普通喋っても怖い感じするんですよね、たぶん。
でもまあそれがやっぱ正常運転ですかね。
なるほど、面白い。
すぐ死ねって言いますからね。
面白い。やだやだやだ。
そうなんだ、面白いですね。
だから、僕ちょっと言葉が汚くて関西弁出さないようにしたっていうのはありますね。
それもこともあって。
それやっぱ怒ってると思われるんですよ。
そうじゃなくても、それじゃなくてもなんか、
高橋さん何やってんの、ちょっと怒ってるって言われてですね。
だってたぶん高橋さんって言われるときになんじゃって言われたらもう怒ってると思われるじゃないですか。
すいませんでしたみたいな。
なりますよね。やっぱり言葉の言い方強いんですよね、南の方って。
そういう雰囲気、そういう感じされちゃうんですよね。
やっぱ怖いって思われますよ。大阪の赤でも怖いって思われがちですね。
なるほど。
私対してちょっとまだ標準語でお願いします。
ちょっと心ダメージを受けたらちょっと嫌なので。
たぶん大丈夫だと思うんですけど。
なるほど。でも子供とか関西弁喋れないですよね、もう完全な。
僕だって家で関西弁出してないですもん。
なるほど。
細かい方言だけですね。
例えば直してとか。物を片付けることを直すって言うんですけど、大阪って。
これ直してきてとか、捨てることを放ってくれとか言ったりするんですけど。
放ってくれ。
これ放ってとか。
放って。
放っといて。そういう細かい関西弁扱いますけど、あとは普通に話してますね。
なるほど。掘って、掘って、倒して。なるほどね、面白い。ちょっと関西弁からありましたね。
一番誤解されやすい言葉って多分皿だと思いますね、皿。
皿?
皿、皿ってわかります?
皿、物を載せる皿?違う?
じゃあ皿の皿ってわかります?
わかんないですよ、皿の皿じゃない。
皿の皿。新品の皿って言えばいいですね。
はい。
新品のことを皿って言うんですよ、皿品の略で皿って言うんですよ。
あ、新しいものを皿と言うの?
皿って言うんですね、newです。
そう知らないですよ。
だから皿の皿って言ったら新しい皿なんです、意味は大阪で言うと。
難しいね、こんなことあんの?皿の皿。
皿の皿、皿の皿の皿ねじ。
わかんない、皿の皿の皿。
そうやね。
面白い、えー、皿の皿。皿という新しいものさえ知らないですね、えー面白い。
こういう話があったりするわけですね。
なるほど。
僕ももう14年、14年か14年か、14年も大阪に住んでないので、
だいぶ離れたし、昔の感覚で喋ってるから今の大阪ネイティブに聞かれたらちょっと反応を受ける可能性はありますけどね。
逆にこの動画ちょっと変、発音が変だと言われる、面白い。
私はパスの大阪人ですよって思ってきて感じ。
そうですね。
なるほど。
でもやっぱりすくえさんがさっき言った口が早いというか、喋るの早いとか、レスポンス早いとか、やっぱり関西の人と喋ってるほうが話しやすいのはありますね。会話のテンポとか。
ああ、これは感じますね。これはちょっとわかる。
昔入った会社の方も親方とかも、みんな関西出身なので、すごくダイレクトですね、話が。あんまり上回しの話ほぼしないんですね、みなさん。
私は会ったのに人間みんなそんな感じの人ばかりですけど、たぶん。
結構違いますよね。東京と大阪も全然違うし、九州と大阪も全然違うし。
九州も知らないですね、九州。
僕初めて関東の人間と話したときに、誰かが何か言ったときに、みんなでだよねーっていうの全然わからなかったんですよ。
ああ、だよねー。
僕が今日何々をしましたっていう話をしたときに、ああ、だよねーっていう。
なんでだよ意味ですかねって。
そうだよねっていう共感を示す言葉だと思うんですけど、最初にそれを受けたときに、この時間何?って思いましたもんね。
何言ってんの?みたいな。
そうそうそう。
だよねー、確かに。それくらい違うよね。
その時間が何を示してる時間か全くわかんなくて、自分が。
そうなんですか。
まあびっくりしたというかカルチャーショックでしたね。どんなときかって言ったら、僕高生に行ったときに、19歳のとき、4年生になるとインターンに行くんですよ。インターンシップで行くんですけど。
普通は大阪近辺の会社にインターンに行くんですけど、僕ちょっと自分で選んできて宮崎のつかさモーターっていう会社に行ったんですよね。泊り込みで。
そのとき関西から僕だけ行って関東から4人来てたんですよ。4人と僕で5人プラス熊本から1人来て6人で生活してたんですけど、2週間。
ただマジョリティは関東の人なんで、関東のペースで喋ったときに、だよねーっていう会話の仕方。
全然わからなくて、プロトコルが全くわからなくて。
通信のプロトコルがわからない、違う、そのも違う。
あのセクハラ撮ってない、あのセクハラなってない。
そう、デコードできなくて、何を伝えたいんだこいつはみたいな。
日本語喋ってるのにわからない、何言ってるのか。
同じ日本でもあるんですか、そういうこと。
やっぱなんかそこで初めてカルチャーショックっていうのを受けましたね、19歳に初めて。
まさか日本国内でカルチャーショックがあると。
なるほど、面白いですねこれ。
もう全く会話に入れなかったですね。
いつ喋っていいか全然わからなかったですもん。
喋るタイミングが、どのタイミングで話、割り込めばいいかわからないってこと?
うん。
なるほど。
とにかく関西人と、わかんないけどなんかオーサニー特有のなんかちょっと、俺が喋りたいからちょっと、割り込むのがないんですか?
まあ普通に割り込むんですけど、なんか変な感じなんですよ。
だよねーって言ったらちょっとデッドエアなっちゃったってこと?
だよねーってかこっちが喋ったら、向こうはテンポが遅いわけですから帰ってくる。
なんかうまく噛み合わないですかね。
なんか卓球のこのやりとりうまくできてないってことですよね。
そうですね、まあなんかさすがに2週間もいたら慣れましたけどね。
最初は全然わからなかったっていうだけの話だって。
ちょっとつかまなかったり、どんな変もつかまなかったですよね。
なるほど。
はい、というわけで次行きますか。
はい。
4番、あなたの都道府県ランキングはない。新有名人は誰?
これはまあ適当にランキングつけろってことだと思うんですけど、大阪の地名的にランキングが低いことがありまして。
はい。
面積。
一番小さい?
今ね、46位なんですよ。
47?
都道府県中46位。
多分今一番小さい。
47はどこですか?
一番小さいのは香川県だと思います。
あ、そう?
そうなんですか。
で、これね、昔は大阪が一番下だったんですよ。
はい。
クイズさん、なんでこれ47が46になったかわかります?
今まで行ったことがある県、行ってよかった県、これから行く予定、行ってみたい県はという。
これは大阪を出た話ですね。
大阪出た話、この間行きたい県。
岡井さん行きたい県ありますか?
行きたい県ね、そうだね、行ったら鳥取行きたいね。
なんで鳥取行きたいんですか?
鳥取、昔大阪にも一回行ったんですけど、息子をね、北野が好きですよ。
水木氏に行きたいと。
そうそう、昔多分5歳の時かな、6歳か。
1年生の時に一回行ったことがあって、すごい楽しかったね、子供の時は。
鳥取大好きで行ったんですね。
で、もう一回子供連れて鳥取行こうかなと思ったんですね。
魚も美味しいし、魚めっちゃ美味しかった。
あの時は免許なかったから、今回免許は取ったから今私、車でレンタルカーで行けるんですよ。
だから鳥取はすぐ行きたい。
もう一個行ってもいいですか?
はい、どうぞ。
もう一個行こうと思ったら、飯方県ですね、里ヶ島の場所をちょっと行きたいなと思って。
あの子は息子で、息子は里ヶ島のYouTuberすごい好きで。
里ヶ島にYouTuberいるんですか?
いるんですよ、一人が。
すごい。
で、あそこで一時的には息子とずっと里ヶ島のYouTuberのYouTube見てて、私が。
息子も里ヶ島行きたいって言ってたから、ちょっと行くんだったら飯方県の里ヶ島も釣りに行こうかなと思ったんですね。
ほぼ子供を中心に動いてるんですよね。
里ヶ島は何があるんですか?僕金山ぐらいしか知らないんですけど。
金山しかないです、あそこ。
あと魚もあるかどうかですね。
一回行って、こんな場所ならちょっと見せて、それでいいかなと思ってますね。
で、うちの大ババ、夫、お母さん、嫁のお母さん、大ババが、確かに里ヶ島出身なので。
へえ。
そうそう。
だから釣りに行こうかなと思っています。
はい。
はい。
いいかな。
僕はそうですね、僕今まで実は一回も行ったことないところがあって、行ったことないとか行ってないことない地方があるんですよ。
一回も。
一回も。東北なんですよね。東北に一回も足を踏み入れたことなくて、僕。
そうなんですか。岩手とか福島とか。
そう、岩手福島とか行ったことなくて、一番本州の北に行ったのは新潟なんですよね、僕。
北海道もあるんですか。
北海道はね、この間出張で行きました。
ああ。
そうか、じゃあほぼ北は行かないですよね、田中さん今は。
そうですね。北に行く機会がなくて、本当はその卒業するとき、学校卒業するときに青春18切符で北海道まで行くっていう計画立てたんですよ。
予定だった。
そのときちょうど東北の大震災があって、行けなくて。
そこから行けてなくていいので、もう一回再チャレンジしたいなっていう。
よくある話かな。大阪の時に友達に聞いたんですけど、
九州とか四国とかの人は大体大阪、関西の方に就職する。
遠くの人は大体関東まで就職するような話があったんですけど、あれは大体そういう傾向があるって言ったんですね。
四国とか広島とかの辺の人は、方は大体大阪あたりとか関西あたりで就職するとか。
どうだろうな、四国広島人が大阪に来てる例はかなりあるような気がしてますけど、他はそんなイメージないですけどね。
逆に言うと愛知県とかすごく多いですよ、九州とか東北の方って。
そうですね、もう来たら愛知県に来る。なるほどね。
今度もし行くんだったら東北の方に行きたいと。
一回行きたいですね。一回行きたいなっていうふうに思ってます。
だからどっかリベンジしたいなっていう。
なるほど、東北、微妙に遠いなとちょっと感じてて感動するんでも。
でも感動するんだと別になんか。
大阪と変わらんくない?
多分あんまり行かないんですよ、遠くも。
今のところで一番遠く行っても福島、四国、福島行ったことなくて。
多分あんまり慣れてないから遠いなと感じたんですね。
多分そんなに遠くないけど。
慣れてない。
これクイズさんの悪口を言うわけじゃないんですけど、それ東京の人のおごりじゃないですか?
いや違う違う。これは違いますよ。違います違います。
長い方が遠いんですよ、行くのは。
遠いというか、東京って全てのハブじゃないですか、全ての地方の。
ちょっと失礼言っちゃいました、申し訳ない。
だって僕らで言ったら絶対東京を中継しないと行けないとこいっぱいありますよ。
なるほど、すみません、すごい失礼言っちゃいましたね、多分私。
いや別に全然いいんですけど、本当にそういうこと言う人多いですよね。
そうなんだ、当然そっちの中で。多分慣れてないからちょっと遠いなと感じちゃいましたね。
いや全然いいんですよ、言っちゃいけないワードは夜行バスでどこでも行けるよねっていうの言っちゃダメです。
これ言わないな。
それは言っちゃダメなんですよ。
これキング?
キングというか、あんまりここでよく思われないと思う。
確かに何言いたいのかよくちょっとわかる。
東京ってどこでも夜行バスあるじゃないですか、夜行バスで行けないとこってほとんどないと思うんですけど。
なるほど、はい。
でも逆に言うと他は行けないんですね。
他のバス、夜行バス東京行けないってこと?
東京には行けるけど、例えば愛知県から、愛知県はちょっとまだ多いけど、例えば愛知県から富山県とか、愛知県から新潟県とか行けないんですね。
なるほど、そういう意味ですね。
一回東京行ってそこは行かないといけないんで。
そう言われても確かにちょっといい気持ちにならないですね。
夜行バスは本当に東京有利だから。
なるほど、でも確かに新宿ってめっちゃあるんですね、台数が。
そうですね。
ずっと夜行バス出てるもんな、そこ。
基本ワンアクションで行けますからね、東京だと。
なるほど、キング。
ちょっと注意します、多分言わないと思うので注意します。
言われたらちょっとビビりました。
全然問題ないとは思ってますけど、こちらこそ申し訳ないなとは思ってますけどね。
いやいや大丈夫です、大丈夫です。
というわけでですね、質問はこれで全て紹介しましたけど、今日はですね、大阪について、私とクリスさん。
大阪の県からにあるので、われわれで大阪の話をしましたと。
そうですね、お話だけでも1時間半くらい喋りましたね。
そうですね、1時間10分。
というわけで、聞いてる方もぜひ大阪に行ってみてほしいなというふうに思ってますので、ぜひぜひよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
というわけでですね、われわれ、自己紹介しなかったんですけど一番最初に。
最後にちょっとだけ言っとくと、高橋クリスのFAラジオ工場自動化ポッドキャストという名前で、
工場の自動化についてひたすら話すという、誰が聞くねんという番組を運営しておりますので、
もしですね、工場に興味あるよと、工場自動化に興味あるよという方がおられましたら、他の回も聞いていただけると助かります。
はい、よろしくお願いします。
というわけで企画をいただいた三島さんも含めて皆さんありがとうございました。
ありがとうございました。