2024-10-03 39:11

#63おじさんの自民党総裁選のこと

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東京と大阪(たまに台湾)に住む仲良しおじさん。この度、週に一度話せる場ができました。

毎週木曜日、朝6時更新。日常の四方山を海千山千におしゃべりする三千ゆったり世界。はじめてのおじさん旅。

ご意見、ご感想はハッシュタグ、#遠距離おじさん

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<お便り・お問い合わせ>

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<出演>

プチ鹿島

みち

<企画・番組構成>

みち

[LISTEN]AI文字起こし情報

https://listen.style/p/enkyori

<効果音>

なし

<公式note>

遠距離おじさん(編集後記)

https://note.com/mcshitb/m/md7a4cb26167f



<関連記事>

「カルトだよ。危ないよね」石破茂新体制を生んだ“究極の選択” 自民党議員たちが高市早苗を選ばなかった“想像以上の嫌悪感”とは

https://bunshun.jp/articles/-/73841#goog_rewarded


<イベント情報>*配信中!

24年9月28日(土)

プチ鹿島Presents~自民総裁選&立憲代表選~

現場からのウラオモテ徹底報告ライブ@LOFT HEAVEN

視聴期限: 2024年10月12日(土) まで

【配信チケット】¥2200

ツイキャス

https://twitcasting.tv/loft_heaven/shopcart/331118

【出演】

プチ鹿島(時事芸人)

鈴木哲夫(ジャーナリスト)

山田惠資(時事通信・解説委員、TBSラジオ・森本 毅郎スタンバイ出演)


<イベント情報>もうすぐ開催!

24年10月5日(土)

プチ鹿島&春日太一の気ままに昭和トーク22

OPEN / START

【出演】

プチ鹿島

春日太一


メール予約 ¥2,200(飲食代別・要1オーダー)

↓チケット予約から受付中!

https://www.loft-prj.co.jp/schedule/reserve?event_id=293482

《配信視聴チケット》

視聴チケット¥2,200

※配信チケットはTwitCastingにて発売!

TwitCasting LIVE

※配信チケットご購入・アーカイブ視聴は、配信終了後も「購入期限:10/19(土)・視聴期限:10/19(土)」まで。

https://twitcasting.tv/loftplusone/shopcart/330909


https://www.loft-prj.co.jp/schedule/plusone/293482


24年10月5日(土)

『HARDCORE ASSOCISTION feat. Tripped』

-@Circus Tokyo Shibuya

Early bird : JPY3,500 + 1Drink

Door : JPY4,000 + 1Drink

Tripped

Hammer Bros

Miyuki Omura

Bishamon

Crossbreed 4 Headz

Dark Archivists

Duplex Insurrection

Shimon_Harbig and more

https://ghz.tokyo/10-05-hardcore-associstion-feat-tripped/

ディスカウントをご希望の方は、みちのインスタグラム(@shitdabudo)にDMまでご連絡ください。


#プチ鹿島 #ダースレイダー #tokyopod #ヒルカラナンデス #ヨルカラナンデス #センキョナンデス #シン・ちむどんどん #遠距離おじさん #TBSラジオ#鈴木哲夫 #山田惠資 #HCASN


サマリー

自民党総裁選と立憲民主党代表選が同週に行われたため、政治への関心が高まっています。特に、その動向や結果に関する議論や反応が活発です。今回のエピソードでは、自民党の総裁選についての詳細が語られ、鈴木哲夫さんと山田圭介さんがジャーナリストとしての視点を交えて解説します。また、総裁選に関わる人々の動きや政策の背景についても掘り下げられています。このエピソードでは、自民党総裁選の進行とその背後に潜む人間関係の影響について解説されており、特に石破さんと高橋さんとの対決や、自民党の歴史的な悪自衛についても触れられています。自民党総裁選に関するさまざまな視点や意見が交わされ、政治やメディアの報道に対する考察が深まっています。また、イベントの告知や参加者のバックグラウンドについても言及されています。

季節の変わり目
みち
鹿島さん、おはようございます。
プチ鹿島
みちさん、おはようございます。
どうもどうも。
みち
今日もいい朝をお迎えでしょうか、鹿島さん。
プチ鹿島
10月でございますよ。
みち
そうなんですよ。
もう10月でございますね。
プチ鹿島
来ました。
みち
本当の大晦日ですね。
これはね、びっくりするほど
早いんですね、やっぱりね。
プチ鹿島
時間。
なんとなく
涼しくなってまいりましてね。
みち
なんとなく涼しいですね。
私も、
昨日台湾から戻ってきて。
プチ鹿島
はいはい、今日大阪。
みち
今日大阪なんですけども、
もうちょっと涼しい。
夜はね、それなりに涼しいのかな
なんて思ってて、意外と
お昼はまだ暑いですね。
涼しい涼しい
という情報はちょっと入ってましたけど。
まあだけど、
プチ鹿島
以前に比べるとね。
だからね、暑さ寒さも
大晦日までなんて言いますけどね。
僕は最近暑さ寒さも
大晦日までって言ってるんですけど。
よく分かんなくなってきたんですけど。
みち
でも昔の人はやっぱり
古いなって思います。
そうですよね。
旧でしたね、だけどね。
プチ鹿島
そうは言ってもですよ。
やっと涼しくなってきたかって
みち
気づいたら10月ですから。
プチ鹿島
ここら辺で3週間ぐらい
みち
日数取られてるんですよね。
ごまかされてますよ。
結局昼間はね
昼間は大体30度超えるぐらいの時も
暑かったでしょ。
台湾も大体同じ感じだったんですよ。
30度超えて
夜はやっぱり20度台って
これ多分同じパターンだと思うんですけど
なんかごまかされてますよねやっぱりね。
プチ鹿島
そうなんです。だからね
10月の
僕の経験だと
多分半袖の
シャツとかTシャツで全然いけると思うんですよ。
みち
そうですね。
プチ鹿島
中旬以降まで。
だからちょうどね
9月の中旬ぐらいに
なんかこう
パッとこう
着たおせる
Tシャツ以外に
襟のついた
ほんと気軽に着れる
プチ鹿島
3000円ぐらいの
みち
文字印とか色々あるじゃないですか。
プチ鹿島
ありますあります色々ね。
みち
もう遠慮なく着たおせるやつ。
プチ鹿島
遠慮なくね。
見てたら1枚いいのがあったんで
これいいじゃん
だけど
色が何種類かあったんで
ちょっと妻に相談しようかな
みち
と思って
プチ鹿島
そうですね色はね。
みち
3000円と言えるもんですよ。
プチ鹿島
なんでこんな色選んだのって言われるの嫌じゃないですか。
みち
あとあとね
ずっと着ますからね
プチ鹿島
ある程度はね。
じゃあまあ今度家族で
来た時みたいな感じ
ホリルにしたんですけど
もう1週間後には
半袖のシャツなくて
もう長袖とか置いてないんですよ。
みち
あらあらだから衣替えがあったんですよ
プチ鹿島
多分ね。
みち
ファッション界ってそういうことじゃないですか。
多分そういうのはあるでしょうね。
気持ちはわかるんですよ。
プチ鹿島
10月まだ半袖着るし
政治の動向
プチ鹿島
10月の半袖の需要
みち
まだあるし
プチ鹿島
ある確かに。
まだあるのかなと思って
昔からの
新しいモードを見せる
っていうのは死ぬほどわかりますよ。
百貨店とかで大学生時代
バイトしてたからわかりますよね。
だけど今の
実際の暑さとかを
考えて話してみると
まだ長袖じゃねえだろう
みち
って思いましたけどね9月
プチ鹿島
置いてもいいけど半袖もちょっと
置いといてよっていう
それだとちょっと
プライドが許さないみたいなのあるんですかね。
みち
流れがあるんでしょうね。
私もファッション業界と言える
ところに入れるかどうかわかりませんけど
コアチョコも一応
パーカーを出してくれとか
ご案内はしましたけども
長袖が出るように通販とかで
なってくるので
プチ鹿島
ファッション業界のど真ん中ですよ。
みち
ど真ん中じゃないですよ。
プチ鹿島
ロンTシャツっていうのは何月ぐらいから
力を新作とか
今回の大阪帆船の
ロンTシャツカップじゃないですか。
みち
ありがとうございます。
横の黒の
みなさんもね
画像検索してもらえれば
見ていただければね。
あんまり考えてない
っていうのが実情ですね。
そうなんですか。
出る時期によってとか
ライセンスのいろいろ
契約条件とかで
どうしても種類を作らなきゃいけない
そういう裏話もあって
なるほど。
1種類とか2種類でやりたいんだけど
それだと我々の製作
製造数で契約するんですけども
それが初回の量に
満たないみたいなことなんですね。
もうちょっとお金積んでくださいみたいなことになっちゃうんです。
僕らがたくさん
いろんなところに置いたりとか
販路みたいな
販売経路があると
いや1種類でもドーンと売れるから
いけますよとかってできるんですけど
そうもできないっていうのが
悩みどころで
あんまり時期を考えてない
っていうところありますね。
時期を考えてないっていうのは失礼なんですけども
プチ鹿島
でもね今回もスタンハンセンの
一連のTシャツ
かっこいいじゃないですか
それに交えてロンティとか
パーカーもあって
いよいよやっぱり秋が来たんだなっていうのは
みち
感じましたよ。
よかったそう言っていただけると
そうなんですよ。
ちょっと意識はしてますけどね
契約の時ってのは結構だいぶ前なので
7月とか
話が始まる頃っていうのは
3ヶ月くらいかかるので
その時はうまくこのタイミングでればな
プチ鹿島
っていうところはありますけどね。
インスタなんか見てると
コアチョコ大好きおじさんでおなじみの
方々が
神宮球場で野球見てたら
女性にすごく
がんみされて
なんだろうなと思ったら
ユニフォームの下に
ハンセンTシャツを着てて
ハンセンだって
知らない女性に言われたっていう
みち
嬉しいですねそういう
プチ鹿島
いいねって
みち
押しときましたけど
よかったです
ありがとうございます
プチ鹿島
大好きおじさんでね
みち
大好きなおじさんがいるんですけど
プチ鹿島
うれしいです
神宮場で野球見ながらハンセンTシャツ
ハンセンですねって
解説の山田さんみたいなこと言われたらしい
みち
そうなんですね
なるほど
ありがたい
そうやって使っていただけるのはありがたいなと思いながら
プチ鹿島
やっておりますけどね
季節はどんどん次行くんですけど
まだまだ半袖のね
売っててもいいのになって思った
みち
そうですね確かにね
プライドということもあるでしょうし
流れがあるんでしょうね
あるでしょうね
出版業界の流れはこうなんだとか
あるんでしょうね
とは思いますけど
毎回この時期にこうしとかなきゃいけない
プチ鹿島
みたいなことがね
そういうのあるじゃないですか
出版業界でもまだ10月なのに12月号とか
あれよくわかんない
みち
未だによくわかんない
未だにあれわかんないですね
プチ鹿島
本当に少ない雑誌の中では
10月発売で10月号っていうのが
たまにあったりして
そうだよなって思うんですね
みち
あれもわかんない
そうだよなって
だから12月号だけど
実際出たあれ見たら
10月とかってありますもんね
プチ鹿島
現行の締め切りでも
次は12月号で
何月発売ですって
みち
もう訳わかんなくなってくるんですよね
そうですね何月号でっていう話を
されててのにみたいな
プチ鹿島
でも実際は
2週間3週間後の話だったりして
みち
実際はね
プチ鹿島
10代向けの雑誌でね
10代にわかりやすく
じゃあ今だったら新しい総理大臣の
石間さんってどんな人ですか
みたいなことをちょっと中島さん書いてください
でもそれが12月号って
よくわかんなくなってるんですよね
そうですね
これいつ書いたやつだっけなとか
マイナス2を引けばいいのかな
みち
とか思って
まだになれないですね
あれ僕もわからないですね
詳しい方ぜひコメント
プチ鹿島
いただければ
ちょっと前倒しというか
みち
なんかあるんでしょうね
雑誌っていうのは
早いんだみたいな
プチ鹿島
ファッションと似てるのかもしれない
みち
あるかもしれませんね
多分ね
セールのタイミングとか
あるとか
セールを作らなきゃいけないから
広告ポスターを発注したりとか
これを本当に入れ替えせん
って言うんですかね
プチ鹿島
流通業界の
僕もだから
半袖を9順に見た時って
みち
セールだったんですよ
プチ鹿島
でなんで俺このシャツ3000円ぐらいで買えるのか
みち
と思って
安くなってたのかもしれませんね
プチ鹿島
もしかしたら
今頃ちょっとコンビニとか行くとき
Tシャツで1割だとちょっと肌寒いとき
みち
そうなんですよね
この時期
風邪引きやすいですよね
プチ鹿島
今日なんか朝
ちょっと寒かったですね
みち
そうなんですよ
僕もびっくりして
寝汗かいてたのに起きたら寒いみたいな
プチ鹿島
変な感じで
みち
またそういう手つかみだな
危ないですね
プチ鹿島
気をつけましょうね
空気や乾燥
みち
喉がやられたりとか
プチ鹿島
ありますから
かしつきの出番とかも
みち
ありますあります
プチ鹿島
この間しまったばかりなのになと思うんですけどね
みち
そうなんですよね
難しいですよね
季節の流れに乗るのがね
プチ鹿島
こうやって言ってるともうね
本当にハロウィンだなんだで
みち
12月
プチ鹿島
ハロウィン明けたら
百貨店とかは11月1日から
クリスマスセール始まりますから
みち
クリスマスの装いが始まりますからね
急にBGMが変わってしまって
そうですそうです
という遠距離おじさん
今回は10月3日の
第63回ということなんですけど
ありがとうございます
先週の振り返りから
行きますと
ライブが9月28日ですね
プチ鹿島
土曜日
ちょうど先週は自民党の総裁選と
立憲民主党の
代表選が
同じ週にね
代表選が月曜日にあって総裁選が金曜日に
ありましたから
反応と議論
プチ鹿島
辞児ネタ好きには
たまらない日でございましてね
みち
忙しかったでしょうか島さん
プチ鹿島
やっぱり何件かね
新聞のコメントとか色々あったんですけど
全部答えるのもちょっと
忙しいなってことで
あの
まあね
申し訳ないですけど
みち
そういうのあるんですね
プチ鹿島
あります自治通信さん
あと連載をしている
読売中高生
とか
別枠でやるから
そのためにも総裁選見とかなくちゃいけなくて
みち
そうですね
プチ鹿島
たまたまね
先週ダースさんが海外出張だったので
昼からなんですがなかったので
だから昼ぐらいから
もうテレビの前にはいるようにはしました
みち
すごいですね
プチ鹿島
夕方ぐらいまで見て
コメントして
っていう感じですね
みち
28日の夜ですか
ロフトヘブンで
ジャーナリストの
鈴木哲夫さんと山田圭介さん
山田圭介さん
解説委員のお二人と
プチ鹿島
これはもうね
前もこの配信でも話したかもしれないけど
僕が本当に熱望して
僕特のライブ
大体僕特のライブって
内容は面白くなる
っていう経験則があるので
要はやっぱり
総裁選とか代表選とかずっと見ててね
あれってどういうことなんですかとか
なんでこうなったんですかとか
僕は新聞でこういう記事を
読みましたけど
実際のところどうなんですかとか
そういう答え合わせ
根掘り葉掘り聞くという
3年前
山田さんが総裁選に
勝った時って
確か僕ダースさんと二人だけで
場所がネイキッドロフト
横浜だったら空いてる
あの当時はまだ
無観客
配信のみのライブをやったんですけど
総裁選とかずっと見てて
答え合わせみたいな
二人の思うところみたいな
二人だけで横浜行ってやったんですけど
それも結構評判が良かったし
僕らが話してて面白かったので
総裁選の後は
翌日にはこういう
答え合わせイベントやりたいなと思って
そしたら今回ダースさん海外出張ということで
みち
そうでしたね
イベントで
プチ鹿島
全く変えて
現場を取材している中の人というか
ジャーナリストの方
2名ぐらいお招きして
僕が根掘り葉掘り聞いていくという
それはもうね
総裁選の日程が出る出ないぐらいから
ルイくんに相談していて
ヘブンだったら
渋谷だったら空いてますということで
ルイくんがお招きして
いつものお馴染みのところが
みち
今ロフトもやっぱり人気で
プチ鹿島
すごいですね
コロナゴールインになって緩和された
みち
っていうのもあって
プチ鹿島
スケジュールがパンパンなんですって
みち
だからこれはおめでたいことじゃない
これまだロフト増えるんじゃないですか
1件目か知らないですけど
またやっちゃう?
またやっちゃうんじゃないかな
プチ鹿島
渋谷だったら空いてます
渋谷ヘブンって
俺なかなか3,4回ぐらいしか
みち
今まで行ったことなくて
プチ鹿島
どこにあるのか僕知らないです
みち
いつ行っても迷います
新しい方の渋谷ですか
新しい方っていうのが正しいのか
プチ鹿島
渋谷光江とかを超えていくところで
みち
光江を超えていく
プチ鹿島
いつ行っても迷うんです
みち
昔東急のビルがあったり
バスターミナルがあったとこですか
はい
プチ鹿島
僕渋谷自体がフワッとしてるんで
南口って言ったらいいのかな
何口って言うんだ
渋谷難しいですよね確かに
みち
未だによくわかんないです
プチ鹿島
許可局で昔外で撮ったりしたらへんですか
みち
ファミレス出て
ありましたね
ありました
プチ鹿島
あの辺で桜
あれが昔の南口
あれが昔の南口
出たら歩道橋があって本屋さんありましたよね
みち
ありました
映画館もありましたよね
プチ鹿島
あれ今全部なくなってる可能性はあります
上ずっと行くと
桜なんとかって
みち
言いました
坂道がありますね
プチ鹿島
上野家の編集部とかも
ジャーナリストの視点
プチ鹿島
あるんですよ
今あるかどうかわかんないですけど
シャレなとこにいるんですよ
みち
上野家さん編集長シャレてるから
ロフトヘブンがあるんですね
プチ鹿島
ロフトヘブンはあそことはまた違うとこですね
みち
また違うんですか
プチ鹿島
渋谷ロフトヘブンで検索すると
アクセスで写真付きで
もう行ってください
お花屋さんが見えたらこう行ってください
って言うんだけど
みち
いつも迷う
プチ鹿島
最終的にだから
渋谷からだいたい
歩いて15分ぐらいなんだけど
安全を期して
渋谷に着いたらタクシーで行くことにしてるんですよ
みち
なるほど
プチ鹿島
でも一回タクシーで行くの迷ったことがあって
みち
運転手さんが
プチ鹿島
難しいっつってね
みち
そっかそっか
プチ鹿島
苦手の箱なんですけど
みち
今回はそこしか空いてなかった
ということで
僕も配信で見させていただきまして
台湾から3回ほど
ループさせていただきましたけど
中でも触れてましたね
山田圭介さんも触れてたし
あと鹿島さんもね
あとで話しますけど
お電話のね
直電話みたいな
こういうテレビって昔あったよね
プチ鹿島
これはねもう言ってもいいと思うんだけど
鈴木哲夫さんがずっと石場さんをね
昔から取材して
これ石場さんって
それこそ今回総裁になって
今脚光浴びてますけど
ずっと冷飯を食わされて
都内で
嫌われてた人ですと
なったら
それはご本人もね石場派っていうのを
作ったけどすぐ解散したみたいな
ご本人のあれもあると思うんです
当然責任もね
人付き合いみたいな
だけどやっぱりそういう変わった人が
好きだから
ずっとそういう人を取材してたんです
人間って
ほら自分がさ
例えばもう総裁選で
惨敗してもう石場はねえな
って言われた時にも石場さん
話聞かせてくださいって
インタビューしに来る
ジャーナリストとかいたら
それやっぱり誰よりも
率先して電話出るじゃないですか
っていう話を
休憩時間にしてたら
鈴木さんがじゃあ
今電話しようかって言うから
マジですかって
電話してくださいよ
って言ったら
その時はやっぱり一回着信をして
出ないなぁ
と思ってでもそのうちかかってくるよ
って鈴木さんがパッチングで
すごい
本当にコールバックが来たんですよ
すごいですね
休憩中だったから
今もう配信休憩明けスタートしていい
って言って
アーカイブ見てもらうと
みち
休憩明けすぐ石場さんと繋がってました
もう繋がってましたね
プチ鹿島
しかもガラ系ってのも良かったですね
あれがね長田町で出会いして
もしくは政治家は
みち
いまだにガラ系なんですって
持ったロフトの技術も
良かったと思います
プチ鹿島
というのはほらいまだに長田町に
いる人たちって
電話でやりとり
みち
っていうのがありますよね
プチ鹿島
相手と話をするっていうのが
基本なんですって
そうするとスマホを耳に
みち
やるよりガラ系なんです
ガラ系の方がね私もガラ系派だったので
すごい
久しぶりにガラ系見て感動しましたね
プチ鹿島
僕はね
何台か持ってるんだけど
一番主に使ってるのは
みち
やっぱりガラ系なんです
なるほど
スマートフォンも使うけども
で言ってたのはね
昔やっぱなかなかテレビだと
ここまで掘り下げられないと
ラジオで色々解説とか
ラジオでもやっぱり
セッションとか
ゲイズさんとかが頑張って
一生懸命
長尺で色々議論を深めるとか
あとお客さんもいいですよね
ラジオのお客さんはみたいな話も
あったんですけども
それを加えて今回のライブは
やっぱりもっと深掘りというか
本当にこの
ジャーナリストの鈴木哲夫さんと
山田圭介さんが
もう
それを元にして
色々テレビに出たりとかラジオに出たりとか
されてる
元々こう思ってるんだとかこう考えてたとか
こういうことがあったんだとか
お互いにいた方の
見立てっていうのかな
鹿島さんも質問がしたくて
うずうず
話し合いたくてというか
あれがすごい出てたのが面白かったのと
それが坪さんに出てくる感じが
よかったです
しっかりそう考え
お二人がちょっとずつ話も違ったりとかするのも
見てる視点も違ったりとか
面白いなと
思いながら今回
本当に総裁選
立憲代表選
だけを聞いても
現場の方に聞くと
本当にこういう話になるんだ
みたいなところが
より出てました
鹿島さんもそれを聞きたいというか
取材してるってわけじゃないでしょうけど
そうですよね
鹿島さんの見立ての答え合わせみたいなこととか
されてたりとか
面白かったですね
プチ鹿島
なので
ライブの冒頭に
どう出るのかご説明したんですけど
というのはやっぱり
言ってみれば山田さん鈴木さんが
お話ししてくださる
話の内容っていうのはやっぱり
政局の内側
政局の裏みたいな話じゃないですか
となることもすれば
いやいやもう政局なんか
どうでもいいよと
政治家の動きの話なんか
誰が誰がとかこうしてとか
そんなもんくだらないって怒る人もいるんです
その気持ちもわかるんです
政局よりも政策の話をしろ
僕本当にそれは正しいと思う
でも実は
政策っていうのも
人間が言ってるわけで
この政策を
言ってる人はどういう人なんだとか
こういう政策を
言ってる人はどういう
キャリアがあって人生があって
今どういう
立ち位置にいてこの政策を言ってるのか
ってのはわからないと
信用できるかできないか
政策理解の重要性
プチ鹿島
わからない
この人はこういうこと言うけど
そのうちブレるぞとか
みち
キャラクターがわかるわけじゃないですか
それまさに今回のライブでも
プチ鹿島
だからこそ
政局より政策をやれ
っていうのはわかるんだけど
政策を理解するためには
まずその政局
人の動きですよね
今回の選挙なんかもまさに
総裁選の人間関係
プチ鹿島
人の動きで
人力闘争っていうのを見とかなくちゃいけない
だって
今回総裁選9人出たんですよ
みち
9人出るっていうことは
プチ鹿島
それぞれ立ち合いですか
とかで自分のやりたいこと
つまり政策を言うじゃないですか
みち
ところが
プチ鹿島
じゃあ過半数がいないってことで
2人に絞って決戦投票
やるっていったら
自分の政策に近い人にみんな
入れてますかっていったらそうじゃないじゃないですか
途端に
人間関係好き嫌いとか
自分の親しい人
昔の派閥の親分が
この人がいいって言うから
それに2回目は従うとか
結局人間関係の動きじゃないですか
それによって誕生した人は
じゃあどういう人に支えられて
これから何をやろうとしているのか
むしろ石破さんなんかも
今まではむしろ東南野党で
世の中に近いようなことを言ってきたけど
逆にこの人たちに支えられたら
今度言いづらくなるんじゃないのか
だから政策が
ブレ始めるんじゃないかとか
分かるわけですよ
だから僕は絶対に今回の総裁選
立憲代表選で何があったのか
っていうのはとことんやっぱり現場の話
聞かなくちゃいけないと
みち
実は面白かったじゃないですか
プチ鹿島
これも結構最初の方で
聞きましたけど石破さんと高橋さんが
2人残って
高橋さんが1回目では
みち
票は勝ってたわけですよね
プチ鹿島
それをひっくり返したのか
じゃあ高橋さんが決戦投票
勝つのかなって空気あったじゃないですか
みち
うんありました
プチ鹿島
でも僕は高橋さんと石破さんだったら
俺石破さんが勝つだろうなって思ってたんですよ
というのは
決戦投票になるとやっぱり
またせーのっていう
ドンっていうことでフラットになるから
みち
高橋さんで本当にいいのか
プチ鹿島
って思い直す人が
絶対いるに決まってる
そういう答え合わせを現場の人に聞いたら
やっぱり鈴木さんが
これは言っていいと思うんだけど
サービストークで
詳しくアーカイブ見てほしいんですけど
石破さんね取材したら
安倍派で
高橋さんに乗る
イメージがある安倍派で
でもやっぱりここは
石破さん嫌いだけど
ここは石破さんに
しといた方がまずいんじゃないか
って思った
で投票した
目を瞑って石破って書いた人がいるっていう
本人から聞いたって言うんだもんだ
みち
すごいですねやっぱりね
プチ鹿島
そういうことが行われてるんですよね
みち
21票差だったっけ
なんかねそうですよね
プチ鹿島
なんでそこまで高橋さんだと
っていうのも
自民党の
選挙には負けたくないっていう
一言で言えば悪自衛
みち
そうですね
今回の文春オンライン
10月1日なんですけど
9月1日に鹿島さんが記事を書かれて
まさにその通りだな
自民党としてみたいな
悪自衛というか
世党として
プチ鹿島
世間が人気が落ちてしまうとか
世党の人気が落ちるとか
政権交代になるっていう時に
自民党って悪自衛が働くんですよ
子供の頃
一番僕が見た古い記憶で言うと
田中角栄さんっていうのがいてね
田中角栄さんはい
金脈問題っていう
政治の金ですよ
この時に自民党が何したかって言ったら
田中さんが退陣した後
三木武雄さんっていう
それこそ今みたいな
ずっと党内では端っこの方にいて
でもこんな自民党じゃ
ダメじゃないかって
ずっと自民党の中で突っ込んでた人
だからある種
マイナーで
うとんじられてた人
その人を
担いだんですよ
クリーン三木って言われた人なんですけど
でも本当はすごい
みち
したたかな人なんですよ
表舞台で今までいなかった
プチ鹿島
田中金脈問題で
自民党が反省して
今までは党の端っこにいて
田中さんを
角栄を突っ込んでいた
お金に対してはクリーンな三木さんを
みち
担いだとか
プチ鹿島
やってくるんですよ
歴史を見ると
あと
小泉さんもそうですよね
自民党ぶっ壊すって出てきて
みち
劇場がね
プチ鹿島
生まれて
カイフ都市記さんもそうですよ
ある時ピクルート事件で
みんな大物
大御所派閥の
親分が引っかかって
誰なんだっていう時に
総理候補の名前すら挙がったことない
カイフさんっていう
あの当時は
その中では若めでフレッシュで
弁説も巧みっていう人を
みち
選ぶわけですよ
プチ鹿島
悪自衛がすごいんです
そこも含めて
お主も悪よのっていう意味で
自民党は僕総裁選
公表だって言うじゃないですか
それも含めて今回もやっぱり
最低限
政権交代から滑り落ちないように
だったら
だったらまだ嫌いな石場を
建てた方がいいよねっていう
悪自衛は働くに違いないと思ってたんだよね
実際そうしたじゃないですか
みち
あとその岸田さんのね
自民党の悪自衛
みち
鎌倉伝が好き
っていう話で柏さんはされてますけど
13人ですか
プチ鹿島
あれ僕も
大体見たんですけど
人の良さそうなキャラが
どんどんこう
権力闘争で
みち
いきなり上がっていく
プチ鹿島
あれが大好きだった岸田さん
みち
まさにそういう動きもあったのかな
みたいな話ですよね
岸田さんが実は
プチ鹿島
権力闘争とか
人事とか
みち
大好きな人だって
年齢のことも言われてましたよね
60代でとか
今後の
育成をってことでしょうね
プチ鹿島
いわゆる
もしかしたら
斎藤版も狙ってるかもしれないし
例えば
親父ジャーナル的に言うと
キングメーカー争いって言われてた
阿蘇さんとか菅さんとか岸田さんで
3人も言われたんだけど
でも阿蘇さんとか80代でしょ
菅さんも70代で
ちょっと最近健康不安性も
みち
そうですねちょっとね
映像が出てきた感じだとちょっと不安そうな感じ
プチ鹿島
60代で若くて元気なのは
岸田さんしかいないわけですよね
逆に岸田さんの物語って
ここから始まる可能性もあるんですよね
みち
あーそっか
許可局もたまたまね
今回日曜日の配信が
何歳まで論っていう
山北さん鹿島さんと阿蘇さん
それを何歳まで
この仕事に携われて
仕事の形は変えた
そこもね僕後で聞いて被るっていうか
知見しました
政局と
政治家の
タイムラインとね
プチ鹿島
政治家のタイムラインって何かおかしいですよね
みち
何かおかしい
そうなんですよ
50結構ガタ来てるなとか
牧田さんとか
鹿島さんもそうですけど
牧田さんなんか
それを考えてる
母親の年齢までだとか
プチ鹿島
70いくさんまで
そういうことを言い出してるんですけど
みち
政治家で54とか
プチ鹿島
めちゃくちゃバリバリですよ
みち
バリバリですよね
まだ小僧圧帯ですよ
それを考えるとすごいな
と思いながらの岸田さんの話を
岸田さんの政治的動向
みち
何回かリピートして聞いてたんですけど
プチ鹿島
それ考えるとね
プロ野球選手っていうのは
やっぱり自分の近所には
昔なかなかいなかったじゃないですか
つまりもう
近所どころか
自分の住む県とか
中部だったら大阪府、東京都だったら東京都の中の
呼びつぶられた
一人二人
なので
なかなかいないんですよ
みち
そうですよね
プチ鹿島
政治家もそういう
みち
まさにそうで
プチ鹿島
朝からステーキを食えて
夜は何軒も
みち
はしごして
プチ鹿島
でも朝5時には起きるみたいな
よくわからないエネルギッシュな人が
みち
集まってるんですよ
すごいですね
そう考えたらね
だから本当に
僕はあんまり
今回のライブを
見させていただいて
勉強になるって言い方は変ですけど
面白がり方っていうのを
勉強させてもらってるな
なんて思いながら
プチ鹿島
目掘り歯掘り聞いて
制作だけで言うと
西島さんの日米地域を見直しとか
一歩って思うんだけど
でも一歩でどうせぶれるんだろうな
っていうのは土曜日くらいから思ってて
実際今
首相
指名されるって言うんですけど
だって西島さん総裁選の時は
選挙は国会論戦を
じっくりやって論戦して
解散しても
だから西島さんが総理大臣になったら
選挙は11月か12月くらいなんだなって
ダースさんと話した
それがもういきなり
今月ですよだって
みち
10月20日
そうですよね
70解散は
否定的みたいなことを
昔はね
言われてたとか
報道でありましたけど
だからそれも西島さんが実際
電話が繋がってね
柏さんがその現室を撮るというか
お話をされてましたよ
ぶれませんよねとか
プチ鹿島
現地撮りましたよ
でも電話出たっていうのが
みち
ちょっと笑えるけど
プチ鹿島
あんなラインはないよ
みち
テレビでもないでしょ
大昔あったかもしれませんけど
プチ鹿島
昔朝生とかで
電話してみてよって
大物政治家に電話してみるって
何回か見たことあります
そういう意味では
俺面白いことやってるな
みち
っていう
本来だったらこういう
番組があってしっかり
思いながらね
プチ鹿島
またあそこで電話に出る
っていうのも西島さんの今までの
総理大臣とは
違うキャラだったよね
みち
本当に
プチ鹿島
権力闘争の人だったら
多分訴覚のことについて
ずっと電話なんか
出ないはずなんですよ
みち
奈良とか寮政とかに
詰まってね
台湾だと政治の話をする番組が
毎日夜に
何社も何社も
あるんですよ
評論家が集まってただ話し合うだけ
そこにもちろん
国会議員も出てきてっていうのを
専門チャンネルなんですよね
同じ富士テレビなんですけど
それだけをやってるチャンネル
こっちはドラマだけのチャンネルって
別れて
他チャンネル放送だからこそできるんだろうな
と思うんですけど
たまたま別に言葉もわからなくて見てても
自民党総裁選の視点
みち
今日あったニュースを夜
ずっとみんなが話してるみたいな
論戦をしてるみたいなのを
茶化しとかもあったり
しながらやってるっていうのは
やっぱりちょっと違う
本当だったら今回のライブみたいなのも
昔の朝生じゃない
あってしかりなんだろうなー
プチ鹿島
って思いましたね
だから日本で言うとたぶんそれは
BSが
BSぐらいでしょうね
BSだとBSTBSとか
BS富士とか
夜ゴールデンタイム
1時間半2時間ぐらいやってますよね
でもまだね
みち
硬いっちゃ硬いんですよ
プチ鹿島
尺取ってじっくりやってて
すごく面白いんですよ
僕も全部ほぼ録画してみて
それこそ山田圭介さんとか
山田さんの解説とかも
今回すごく
見てたからBSとかの解説見てたから
石畑海一になれば
石畑さんが勝つんだろうなって
僕は本当予想してたんですよ
パネみたいなのが働いてね
だから山田さんも現場で
でねこれ
もう34分ぐらい
経ってる
山田さんもね
鈴木哲夫さんもね
みち
本当ラジオ好き
プチ鹿島
オープニングで
みち
話していただいたけどラジオ愛を
プチ鹿島
スキネスラジオとか
みち
ほぼ聴いてるよ日中
プチ鹿島
あそうですか
カギもね
みち
ラジオの話ししながら
プチ鹿島
33分
許可曲ももちろん聴いていただいてるけど
許可曲の後
みち
前がエレカタだよね
あすごいですね
プチ鹿島
さらばがあって
大体あれ聴いて寝るんだよね
みち
結構本当にヘビーリスナーなんですよ
プチ鹿島
すごいですね
だからますます話しやすいなと思う
みち
2人
いや本当に本当に
面白かった
フチカシマさんのプレゼント
自民党総裁選
立憲代表選のライブ
10月12日まで
配信で見れるようになってます
プチ鹿島
ツイキャスだから結構長いんです
あと10日ぐらいは
見れるはずです
みち
実際石場さんが出てくるところとかも
ちゃんと
バッチリ見れますので
プチ鹿島
もうなんつったって
ブレませんよねって現地取ったんですから
僕は日米協定に関してですけど
それもこれから
ブレそうな気がするんですけどね
みち
あと本当に
時間なのであれですけど
鈴木哲夫さん
小泉慎二郎さんもずっと昔から
取材されてたっていう
話なんかも結構
いい話をされてたので
やっぱりバックボーンから
そうなんですよね
単独インタビューじゃなくてやろうから
みたいなことを言ってたり
結構面白い
プチ鹿島
だから現場でずっと取材してる
その話って面白いですよね
みち
いや面白かったですね
プチ鹿島
味方の貯金ができるというか
みち
引き出しの僕らは
本当に鹿島さんが会いたくて
会う人に会って
見さてをお互い
厚労者というか
経験値が高い人たちが話し合うっていうのは
プチ鹿島
嬉しい
みち
ぜひ嬉しそうなシーンを
プチ鹿島
ぜひ見てほしいです
イベント告知と参加者
プチ鹿島
やっぱりそうすると政策も大事なんだけど
こういう人たちが動いて
何かっていう
みち
物の見方が深まると思うんですよ
そうですね
鹿島さん告知とかございます?
プチ鹿島
実は
今度土曜日
みち
かすださんと
昼開催です
また皆さんにお送りしますよ
お願いいたしますよ
プチ鹿島
よかったら見させてください
全然違うじゃないかっていうんですけど
見事にいつもこの3つが揃って
でもこの3つって僕の中には
鹿島さんと僕の中には共通点があって
これもやっぱり
人への興味なんですよね
この人は何でこんなに面白いんだろうとか
この人は何でこんな行動しちゃうんだろうとか
人物に興味を持つと
この3つのジャンルって
共通して並行して話せるんですよ
みち
なるほどなるほど
プチ鹿島
だから10月5日の昼開催で
昼開催
土曜日ですね
みち
もちろん配信もありますので
プチ鹿島
ロフトプラスワンですかね
かすがさんが今回の総裁選どう見たか
かすがさんも氷河からの自民党史
全部頭に入ってきてる
みち
めちゃくちゃ詳しいですから
楽しみ
プチ鹿島
かすがさんアメリカに行かれてましたよね
みち
大屋町のね
パスポート
パスポートなくされてましたよね
それをチラッと付けたら
ロッキーの
絶対面白いはずです
ぜひチェックしてください
私も同じく10月5日に渋谷で
お願いします
サーカス当局渋谷の場所
同じ時間だわ
その夜の同じ時間に
ライブをね
ライブというのは
暴れるだけのショーがありますので
夜ですか?
私は
17時くらいから出てきます
14時からやってる
小さい音楽がたくさん流れる
若い人たちのイベントに
50代の人たちが
プチ鹿島
ちょっとだけ出させてもらいます
僕は新宿で
みち
ミスさんは渋谷で
もしご興味があれば
ビコラに貼っておきます
プチ鹿島
お客さんも
配信でも見れるんですけど
昼飲みに来て渋谷に移動するのも
みち
ありですよね
夜21時まで長いことやってます
プチ鹿島
僕らもちょうど
12時、1時くらいから
終わりがもう3時くらいだから
みち
ちょうどいいかもしれませんね
4時までは絶対行かない
もしご興味がある
変わった方はぜひ
遊びに来てくれたらなと思いますので
柏さん長々と
プチ鹿島
ありがとうございました
みち
そうなんですよありがとうございました
また来週もよろしくお願いいたします
プチ鹿島
よろしくお願いします
39:11

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