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2022-06-22 24:03

第17回 困った上司の対処法〜職場の出会いはセレンディピティ

「自分に仕事が集中して困る、とこぼす上司にどう突っ込めばいいのか。こんな上司で困ったエピソードはありますか?」と、でんでんさんから頂いたお便りに答えてみた。年を重ねると、自分を上司の立場に重ねて考えちゃうよね。

振り返ると、すべての上司が愛すべき存在だった!みんな、職場の困ったさんには、どう対応してますか?

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感想は #でこぽんFM で🐦

00:00
でここFM
あいちゃんです。 のぞみです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いしますって言った。 久しぶりだね。
手あげなくなったと思ったら、よろしくお願いしますが、復帰したじゃん。
そっか。
のさ、石の上にiPhone落としてさ、
石? 触るのじゃない方がさ、
そこ悪いんだ。 びっくりした。ここ悪いんだと思って。
大理石の模様みたいに。 すごいいいように言ったけど。
いつか寿命を迎えそうな。
バッキバキに。
普通にお亡くなりになりそうなiPhoneになる。
やばいよね、これね。
なんかでもさ、ついついいつも見るのってさ、この触る画面の方だからさ、
あまりふとした時に、びっくりする。
普段実証がなさすぎて。
カバーつけないの?
カバーつけないんだよ。
何?すごい自信があるじゃん。
いやだから落として困ってるけど。
カバーない方がなんかさ、
せっかく綺麗なね、スルピカのiPhoneの良さを活かせてない自覚はあるんだけどさ。
カバーするんだったら、iPhoneじゃなくてもよくない?みたいな感じで。
でもカバーしないでさ、生き残れてきたんだけど、
あの石強かったんだ。
石って何?どこ歩いてたの?
どこ歩くと石を、砂利?でかい石なの?
普通にあるじゃん、石畳の道みたいな。
石畳の道。
最近はどうですか?なんかありましたか?こういう人は。
こういうこと?
iPhoneは日々落としてますよ。
仕事復帰をね、徐々にし始めたね。
まだ2日しか働いてないけど。
まだ2日か、そっか。
7月から本格的に復帰して、今はなんかちょっとずつ手伝えることを仕事してるみたいな感じ。
楽しいね。なんかアドレナリンが放出される感じ。
うん、すごい出てるよ。だってスラックとか早速爆発してるじゃん。
爆発。出してんなーって感じ。
楽しくてしょうがない人のスラックだなって空気で。
空気を感じるよ、スラックの文章だけで。
いいことだね。
そうだね、みんなに仕事の楽しさをお届けできたらと。
お届けしてくれるの楽しみにしてるよね。
めっちゃまた棒読みじゃん。
心にもないやつ。
楽しみにしてるわとか言って。
適当に言うとき楽しみにしてるわって言いがちだよね。私。
もうバレてる。
ほんと口癖って、こういう時にこういうこと言ってるわっていう癖が如実にわかるね、これほんと。
そう、なんかもう聞き返すのやんなるね。
編集とかでさ、聞かなきゃいけないけどさ、配信された後は聞いてないんだよな。
私ね、もうね、それもどうでもよくなった。もうなれた。
すごい。
なんか、ダメな自分に対して嫌だなって思う境地すらもう抜けた。
03:00
ええはよくないんけ、だつ。
まあ、こんなもんだろうって思ってる。
やっぱ普段からさ、あのポッドキャスト1.5倍速で聞いてるけど、
他の人の番組は全く違和感ないのに、自分のだけ聞き取れないから早すぎて。
早口じゃわけじゃなくない?
早くないのか。声が低いだけ。滑舌と。
そんな低いとでも倍速1.5にするって聞きづらいとかあんのかな?
低いくせに早口なんだよな。
なんかスピードが私たち同じぐらいの感じがするよ。
確かに。今ね、しゃべってると。
ちょっと意識してゆっくりしゃべろうかなって思った。
だからさ、スピードの問題じゃないかもしれないっていう話をしてるんだけど。
ちょっと実験させてくれよ。
いいよ。今の自分いいよ。
今日は?
今日も話のネタを提供いただいたので。
ずっと提供いただけてるね。ありがたい。
ありがたいよね。
すごいね、ほんとに。
我々のネタリストはなんかちょっとしょうもないことしか書いてないからさ。
ありがたいよね。
ほんとだよね。昔話ばっかりだもんね、我々のネタ。
そうなんだよな。油断するとなんかもう90年代の話しかしないおばさんになっちゃってるからな。
ほんとだよね。今だってネタリストって何書いてたかなって思い出すの。
ヤザワイの話とかだったら。めっちゃ古いじゃんみたいな。
もうアップデートされてないんだよ。アップデートしないと。
よくないね。
よくないね。
アップデートどうやったらできるんだろう。今度だからせんたくに教えてもらおう。
若者と交流をして、新しい場所に行き、新しいものを試そう。
そうだそうだ、そうしよう。
今日はまた、便りを読みますか。
お願いします。
ラジオネームでんでんさんからです。
先日電車内で聞いていたら、Bluetoothイヤホンの接続切れているのに気づかず、
デコポンジングルを車内に垂れ流してしまいました。
ごめんなさい。めちゃくちゃ恥ずかしいじゃん。
どのジングルだろう。
これはでもでんでんさんがめちゃくちゃ恥ずかしいじゃん。
あの導入のやつじゃないの。デコポンFMってやつじゃないの。
ゆる。
デコポンイェーイよりはよくない。
確かに。
うるさーって。
どれだったんだろう。気になるけど。ちょっと恥ずかしい思いさせてむしろごめんなさい。
仕事の上司で、いつも仕事が自分に集まって、みんなが俺に依存してるぜやれやれみたいな感じで、
俺ってできるやつ感を口に出す方がいます。
いやいや、あんたが手放すの下手で育成してないだけだからと周りは思っているものの、本人気づいてなく、
どうにか傷つけないで伝える方法ないですかね。
いい人なんです。
お二人の周りにも過去にこんな上司で困ったみたいな話があれば聞いてみたいです。
06:01
ということです。
ありがとうございます。
でんでんさん、ありがとうございます。
でんでんさんね、お前新幹線のつまみおすすめ教えてくださいって言ってくれてた。
本当だ。
めっちゃ聞いてくれてる。
本当じゃん。嬉しいね。
ありがとうございます。
同じ方なのか、これは。
気づいてなかった。
やった。
いますね。
います。
こういう人いる?いそうだよね。
いそう。
遠目に見かけたことがある気がする。
直で絡んだことはあまりないけど。
困った上司だって。
こんな上司で困った。
なんかでも、上司側に感情移入しちゃってさ、
あの人困った人だなとかって、笑えない年齢になってきてるからさ。
そうなんだよな。
あれだね。
我が不利だよね。人の不利に、我が不利なおせ。
そっか、でも伝えたいのか。
傷つけないで伝える方法。
なんか、せっかくやってくれてるんなら、やってもらったらいいんじゃない?って。
ねえ、ねえ、俺のおかげだって言いながらさ、いろいろやってもらったほうがいいよね。
ありがとうございますって。
もっともっとやってもらって、うまく。
でね、なんかね、面白い何か違うことをやらしてもらったらいいのかもしれない。
ほんとだよね。
仕事を振ってもらえないのかな。
あー、それだといやか。でも、抱え込んじゃうってこと?
うん。もしくは、なんかいちいち褒めんのめんどくさいってことは、まあ、あるっちゃあるよね。
あー、上司のどやーおに対してリアクション?
そうそう。リアクションめんどくさい説はあるけど。
でも、棒読みでさ、ありがとうございますって言ってる。
のんちゃんの得意の棒読みね。
ほんとすごいですねーって。
言いまいりなきゃかもしれないよね、これね。
しかも、今リアル減ってるからさ、よけいさ、そういうのに出会う機会減ってるしさ。
なんだろ、オンラインでもそんなこと言ってるのかな?
いや、でもあれか、リモートワークじゃないかもしれない。
そうだよ。だって電車、今もうめちゃくちゃ混んでるもんね。
確かに確かに。
結構みんな出車再開してるよね。
ほんとだね。
あー、でも確かに今ちょっとそれで思い出したわ、なんか。
上司じゃなくて、隣の席の先輩がもう、仕事俺できますっていう話をよく話しかけてきて。
自分で言う?
それへの返しめんどくさかったなっていう記憶を思い出した。
いつもみんな俺に聞いてくるんだよなーとか、なんかみんななんでやんないんだろうなーとか、なんかずっとブツブツ言ってるの。
いやー、そうですよねー、すごいですよねー。
いやー、助かってます私もって、ずっと言ってたなー、あの頃っていうのを思い出した。
だいたいさ、えー、すごい、確かにーって終わる時。
09:05
そういう時って。
実際ね、結構ちょいちょい助かるからさ。
いや、そうなんだよ。
やる気でいてくれた方がいいんだよね。
絶対やってるよね。なんかほんとに全然やってないのに、そういうこと言ってる人っていない気がするな。
ね、それさすがに大問題じゃない?
やってて言ってる分には全然いい気がするんだよなー。
やってんだもんね、実際。
ちょっとぐらいドヤらせてやっぱあげたらいいと思うけどなー。
でもこないだなんかさ、あの人材紹介サービスで、我々の前職とかじゃなくって、別の会社でキャリアアドバイザーやってた人と喋ってたら、
なんかやっぱ、我々がたぶん日常で出会わないとんでもない人たちが結構相談に来るらしくて、
なんか困った人エピソードしてた時に、なんか、あの、一人だけ毎日残業してて、
でも話を聞くと明らかにその人の容量が悪いからなんだけど、みんなすぐ帰っちゃって、
俺ばっかり残業させられてるんすよ、みたいなこと言われて。
いるわー、そこに人いる。いた、いるよー。
だからなんか残業がなくって、年収100万上がる会社紹介してください、みたいなこと言われて、
どっから話そうかなーってなったんだよねっていう。
そういう人もいるのか。そうだね。
程度問題によるから難しいね、確かにね。
これ程度がやばいとしたらだよ、もし。
その我々の、なんか、いいじゃん言わせてあげればっていうレベルを超えてるんだとしたらさ、
もうマジレスになっちゃうけどさ、もうさ、その上司の目標設定と評価の問題だからさ、これ。
マジレスしてる。
さらに上の上司とか会社の問題だからさ、なんかわかってもらうとか難しいよね。
なんかめっちゃ傷つけながら言ったとしても、わかってもらえない気がするよね、これ。
そうだね。なんかまあ、いい人なんだと、いい人って書いてあるから、
いい人だったら、いやー、もう、何々さ、大変そうだから、あの仕事私やりますよって勝手に奪ってくっていうのがいい気がする。
それでいいのかな、確かにね。
そしたらまた、手空いた分また違うの来ちゃったよ、みたいにさ、なるだけじゃない?
確かに。
どんな状況になっても、多分言うってことだと思うんだよな。
そっか、じゃあもう切りないから、相槌をひたすら打てばいいのかな。
みんながスルーすれば。
スルー力をね。
スルー力。
スルー力で、かわいい、いい人なんですっていうぐらいだから、深刻パターンじゃない。
そうだね。
やばい人ではなさそう。
ね、そんな、うーん、お題問題にする必要がなさそうだから、やるでいいかもしれない。
12:00
でこぽん。でこぽんへぶん。
イエーイ!
それ、困った面白上司シリーズ、なんかある?
困った面白上司。
面白を勝手につけちゃった。
なんだろう、なんか、面白くてずっと覚えてるのがさ、
多分これギリギリ言ってもいい気がするんだけどさ、
営業のときさ、同じ会社だったとき、ないちゃんと私が、
営業の月末の最終日にさ、
その事業部が三立でさ、みんなが追い込んでますみたいな状況なんだけど、
もう6時過ぎて、就業後みたいな。
7時ぐらいだったのかな。
そしたらさ、同じグループの同期でさ、パン食べてたんだよね。
覚えてる?この話。
覚えてるわ。
でさ、お腹減るじゃん、別に三立だって、人間だもの。
その子も三立でさ、そしたらさ、パン食ってるんじゃねえって、
資料とともに投げつけられて、唱られててさ、すごい面白いなって思って。
就業後にパン食べてるだけで唱られるってすごくない?
私もこの話、本当に面白いなって思ってるけど。
だって23歳とか4歳にもなってさ、パン食べてて怒られるし。
自信ないもんな。
私もそれ見てさ、横目にしながらさ、電話かけてるふりしだしたもん。
やばいと思って。
私はやってます、アピール。
どこにもかけてないんだけど、かけたふりして、
受話器持って、つながらないなみたいな顔して。
あのー、あれね、きっと誰かが申し込み書を持って帰ってきてくれるだろうという、
誰かが誰かに何かを期待している、
その沈黙の時間が流れてたよね。
流れてたけど、その時間にパン食べたら、
印刷した資料投げつけられながら、パン食べてんじゃねえって怒られる。
これギリギリでしょ。
これでも、放送事故になるみたいなさ、こういうエピソードいっぱいあるじゃん。
あるね。
そういうのを部分的にも、面白エピソードとして覚えてるくらい。
消化していきたい。
そうだな。
困った上司な。
仮に困った上司がいたとしても、
人の手柄を自分のことのように取っていく人とかさ、
やたら怒ることが指導だと勘違いしている人とかさ、
そういう人はなんかやっぱり淘汰されていったもんな。
だから、なんか覚えてないな。
確かにな。
なんかあんまりそういう人はずっと長く上の地位にいるってないよね、確かに。
いい会社にいたのかな。
大企業とかだと変な上司がいるのかな。
大企業への偏見。
なんかいるのかもしれないね。
でも、なんかこういう面白いなってエピソードに消化できてないものって、全部忘れてる気がする。
15:06
絶対いたよ。
そうだね。
なんか私、斜めに見てるこの人が良くないなって人には、上司、ちょっと上の人、
割とマジレスで怒っちゃうタイプだったんだよな。
そうだね。
よくなんかぶつかってたな。
そうだよね、確かに。
そういう人は、でもなんかやっぱ強気な人が苦手なんだよね。
普段マジレスされてなさすぎて。
そうだね。
だから、私がマジレスする人だって気づくと、もう超ていねいになってた態度が。
すっごい気使われてるなって思いながら。
そうだろうね。
でも、そういうの見てさ、他の人はさ、さらにその人、人によって態度変えててすごく嫌だなみたいにさらに思うだろうね。
嫌どましちゃった。
嫌どましてるだろうね。
森本さんには、ああいう態度なのに、私には、みたいなさ、感じでさ。
確かに。
嫌どましたろうね。
嫌なとこ引き出しちゃったな。
ほんとだよ。でも、ほんとに大々にしてあるやつだね、それは。
気づいて欲しくて言ったんだけどな。気づいてくれたんだろうか。
あれだね。じゃあ、その人たちのこと好きなんだね。やっぱりね。気づいて変わってくれたらいいなっていう気持ちで言ってるんだ。
ああ、確かに。変わる期待をしてしまってたのか。
それとも、ただ自分が怒ってるだけなのか。
どっちもあるね。だんだんなんか、そんなにさ、人は自分で何か変えられ、人を自分の何かで変えられないってことに気がついてさ。
肩の力が抜けてくるよね。
抜けてくる、ほんとに。なんかでも、力が抜けるとともに、なんか全部面白って思ってみてくると、結構面白いよね。
肩に力が入ってるときは、笑えないっていうか、その一個一個が。
全部真正面から受け止めちゃうから、怒ったりとかさ、嫌な気持ちになったりするけどさ、なんかもはやさ、なんか全部面白いなと思ってて。最近。
こういう、あのなんかさ、でんでんさ、書いてくれたみたいな人とかさ、ほんといるなと思うんだけど、ちょっとしたことなのにすごいことしたみたいにさ、すごい長くしゃべる人とかもいるじゃん。
そういうのも、でも全部面白いなって。そういうの聞くの好きになってきちゃったもん、最近。面白くて。
人間観察みたいな気持ちなんだね。
観察だね。
そうそうそうそう。そうだね。
なんかのんちゃんその場にいるんだけど、客観的にその様子見てるみたいな感じなんだね。
そうなってきてるわ、なんか最近。
でもそのぐらいの距離感がいいかもね。
あーね。いや直上司だときついのかな。
日々ね。
毎日言われるんだもんな。
1対1とかだとね、きついけど、5人の上に上司がいて、その上司がこう言ってるぐらいだったらさ、もうみんなでさ、ちょっともう、また出たよみたいな感じでさ。
18:09
くすくすみたいな。
ひどいか。
肘でくつつき合うみたいなね。
みんなで、棒読みもみんなでやれば楽しいじゃん。
確かに。
なんか一人で我慢して言ってると思うとつらいけどさ。
わかる。
あのいつもの出たときのリアクションの上手さもみんなで競い合う。
あのセリフ最高だったみたいな。
思いつかないよ、あのよいしょはみたいな。
その大会めっちゃやりたいわ。
そしたらめちゃくちゃ楽しいじゃんね。
遊びに変えちゃえばいいんだね。
遊びに変えちゃうってのはおすすめだな。でもいい人なのにそんなふうに笑っちゃだめか。
そっか、そこに罪悪感が生まれる可能性はあるね。
そうだよね。だってどうにか傷つけないで伝えたいっていうぐらいだもん。いい人なんだよ、ぺんぺんさんは。
優しい。
ねえ、めっちゃ優しいよね。
私たちの今の回答本当ひどいよ。ゲームにしちゃえばいいじゃんとか言って。
最低だな。
最低だね。
いやー、ちょっと今我々の性格悪い部分出たな。
しかもどっちも悪いから止めないっていうね。
めちゃくちゃ面白いじゃんとか言って。
いいじゃん、それだよって言ったら。
いやー、自分が言われてたら、でもこれ自分がその上司の方だったらこんなこと裏で言われてたら悲しくて悲しくてつらい。
直で言ってほしい。
言ってほしいね。
私は言ってほしいです。
傷つけないとか方法じゃなくて、そのまま言ってほしいね。
そのまま言ってほしいです。
あいつどうする?みんなにゲームされてたら。あいつマジうざいよねって。
今日ののりもとさんのあれに返してたあれ、すごいちょっとうざいなって思ってたけど上手かったよとか言って。
やだー。
上手く返せたらマジでやだね。
もう早く言ってよって感じだよね。
だからダメ、だからダメだ。ゲームにしちゃダメ。ゲームにしちゃダメだよ。
3回言った。
絶対やっちゃう。
直接よ。
そうだね。
抱えすぎですよ。
だから正解は抱えすぎですよ。
普通に言えばいいよね。
みんなが育ってないから何年後見据えて、みんなを育てるためにこれとこれとこれっていうのは手放して、分担するのはどうですかとか普通に話すってことだよね。
これはマジレスだけど。
マジレスだったね。
これはそういうことだね。
どうしよう。
ゲームにはしちゃダメです。
念のためね。言っておこう。何回もね。
何回も言っておこう。
これ自分に聞かせてる。
思想だしね。
思想。なんかもうスラックのDMとかで始めそうだよね。
俺もZoomミーティング中にさ、今の返し最高って。
これを突っ込もうと思いますとかさ、宣言してさ、いったーみたいな。
最低だな。
そういうのはみんなしちゃダメだぞ。
そういう遊びはダメだ。
大人なのに。
大人なのに本当によくない。
そんなとこですかね。
21:10
そうだね。
こんなぐらいだね。
こんな調子で困った。
意外と困ってないな。
覚えてないんだよな。
いい人の面白いエピソードしか覚えてない。
それじゃない?でもそういうのだよ。
あの人好きだったなーとか。
何それ。好きな人の話なの?
なんか歴代の上司わりと好きだな、みんな。
人のいいところを見つけるのがうまいのかもね、あいちゃんが。
もしかしたら。
見てくれた。
だって上司みんな好きだなーって言える人のが少ない気がするな。
むしろなんかすごく好きだった上司って人生で一人二人ですみたいな人のが多いんじゃないかな。
なんか尊敬してるかと言われると違うんだけど。
違うのか。
人として好きみたいな。
今のファンに尊敬はしてないけどってことを言ってるよね。
尊敬してる人もいる。
人としては好きだったみたいな。
褒めてるのか褒めてないのかわからないやつ。
すごい褒めてる。
人としても嫌いだったらよっぽど嫌な人じゃん。
確かに。
今日もネタの提供ありがとうございました。
ネタの提供なの?
お便りでね、感想もね、なんか相談お便りくれてた人が感想のお礼書いてくれたり、めっちゃ嬉しい。
嬉しいね。なんか何でも嬉しいね。
ツイートも相変わらず見てます。
エゴサしてんの?
エゴサしてる。
テンション上がるよね。
はぁーって。
確かに。
なんか自分もポッドキャスト結構聞くけどさ、ツイートとかお便りとかそんなにしてなかったけど。
あー、そうなんだ。
でもやっぱもらうと超テンション上がるから、愛を届けようと思いました。
自分がやってみて。
やっぱね、前も言ったけど、やられて嬉しいことは人にやったほうがいいね。
そうね。
すごいね、でもあいちゃんほど聞いてる人でもさ、あんまりツイートしたりお便りしたりしないのにこんなにくれるってすごいありがたいことなんだよ。
ねー、ありがたいよ。
ありがたい。
もし気が向いた方はぜひお便りやツイッターのどこかで感想いただけると嬉しいです。
絶対読まれるしね、我々のだと。
すぐ読むよね。
フォークないから。
全部読める。
待ってまーす。
待ってまーす。
デコデコー。
ポンポンポンポンポン。
デコデコー。
ポンポンポンポン。
ポン。
ご視聴ありがとうございました
24:03

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