大阪土産と崎陽軒の焼売弁当
片岡ひびくです。松丸総太です。 コンビニエンスこち）食べながら。
はい? 食べな、食べながらすいません。 いや、そんな。
はい、よろしくお願いします。 お疲れ様です。
2本目ということで、初の、ちょっと1日2本撮りしてます。 なので、2週間後の配信になりますね。もう6月入ってます。なので、はい。
もう暑そうだね。 もう暑いんじゃない? だいぶもう夏だと思いますよ。
なんかどこ行くの? 夏は。 夏ねー。いや、なんも別に予定は決めてないし、まだ結局だからその練習とかになっちゃいますよね。
その公演の今年ある。始まってくると思うし。 って感じかな。
甲子園見たいっすね。
また野球で。
もういいよ、この野球の。 もういいよ、もういいよ。 先週のその野球話してる時間、なんも喋ってなかったもんね。
でもやっぱさ、夏なんとなく大阪によく行くイメージが。 でも俺も確かに、言われてみたら。
大阪って暑いよなーって感じなんだよね、感覚。 なぜかね。 関西。
イベント多いのかな。 去年とかも、それこそ万博とか行ったしな。
大阪行きましたねー。 最近奥さんが大阪一泊、出張で行ってて、飲み屋に買ってきてくれたんだけど、551のシューマイ食ったことある?
551のシューマイ?あの豚まん肉まんじゃなくて? そう、じゃなくて。 へー、ないですね。
あれ、肉まんに入ってるやつがシューマイになってるだけなんだけど。 めちゃくちゃうまい、あれ。
あれ、俺肉まんより好きだわ。 へー。
なんかさ、ちょっとホロホロするんだよ。 中のあんが? うん。
そう、なんかギュッ、なんかシューマイってギュッて詰まってるイメージ。 はいはいはい。 紀王犬とかそうじゃん。
結構ギュッと詰まってる。 で、あの体積に比べて重いじゃん。
でも、逆で551のやつはめっちゃ軽い感じの。 だけどもちろん肉の感じすごい。
はいはいはい、うんうんうん、美味しいんだ。 めっちゃ米って感じ。
あー、手軽に食べれる551みたいな。 一口パクッといけるみたいな。
へー。 1個ずつはね、結構あのサイズあるんだけど。 大きめなんだ。
けどまあ、沢山売れる。 めっちゃおすすめです。これ大阪で買ったほうがいいと思った。
へー、確かにあんまこう目つけないですね。 肉まん買っちゃいますよ、絶対ね。
なんか551並んでシューマイ1つって言ったら、は?って言われそうだもん。 ねえ、ねえ、いやそうなのよ。
で、そう思って。 あ、実はあるんだ。
で、マナビでした今日。 へー。 今回、初めて食べたんだけど。
うんうんうん、へー。 熱い、熱い大阪行って。 熱いね。
俺もなんかその最近その仕事の都合で、 あの京都に何回か行く予定があって、京都出張で。
こないだも行ったんですけど、あの平日。 まあ昼、ちょうど昼ぐらいの新幹線で品川から行くってなって。
えっと、まあ上司と2人でって感じだったんですけど。 まあその時間だから、まあ弁当買って、まあ中でこうお弁当食べて、まあお昼済ませようと思って。
品川駅で買ったんですけど、それこそ紀王堅のシューマイ弁当をその時買ったんですよ。 京都で?
あ、違う、品川で。 品川で? そう、行くときに食べるように、そう買って、で、食べたんですけど、いや久しぶりにあの紀王堅のシューマイ弁当食べて、
結構久しぶりだったからなんかこう食べながらね、思い出して、あ、こうだったなーみたいな。 あのなんかマグロのあの魚やつしょっぺんだよなこれとか、アンズいらないんだよなーとか。
アンズいらないよなー。 そうそうそう、アンズあれだけは本当に、本当にいらないんですけど俺。
そう、で、なんか、あの米? 米? シューマイ弁当のあの米、
あの、紀王堅のシューマイ弁当ってなんか箱が、何なんだあれ、木?
うん。 なんか薄い木でできた箱みたいな、ちょっとで水分をよく吸う木っていうか、
なんか柔っとした木、あの箱で、で、米もまあ、まあそれは弁当だから、まあちょっとこう、なんていうの、やや固めっていうか、 そうね。
で、こうなんか、8、6パックじゃないけど、8パックぐらいにこう分かれてみたいな感じになってるじゃないですか。 なんかなってるよね。
だから毎回その、これ共感してもらえるかちょっとあれな、分かんないんですけど、あの、米を一粒残さず綺麗に食べるのめっちゃむずい感じ、分かります? 全然分かんない。
あの、なんか、分かんないかこれ。 え、そう、そうなの?なんでなんで? なんか、いや、うーんと、なんだろうな、
たぶんギューってしてるから、まずその、一、米一粒のその形が崩れてるんですよね、たぶんね、ちょっと。
だからこう、そのお弁当箱の、まあ壁面とか底面にこう、ちょっと張り付いちゃうっていうか、
で、米も結構なんか粒がちっちゃいから、なんかよりこう、なんかつまんでこう食べるとか、いやこう、
もうちょっと空っとしたらこう、箸でこう集めてとかもできるけど、結構こう、水分量も多いから、こう、集めて食べるみたいなことはできなくて、
こう、綺麗に食べきるみたいなのは結構難しいんですよ、なんかその、米の質的に。毎回それそうなるんですけど、
で、その時もまあだから新幹線の中で、ちょうど、で結構混んでたんで、3列の真ん中席みたいな感じで、両サイドになんか知らない人いて、みたいな感じで食べてたんですけど、
毎回その米残っちゃうんで、その時も食べきれないみたいに、なんか、許せなくて。
何が?
いや、その、なんか、えっと、で、しかもこの米が、その米が、米に対して許せないっていうより、なんかその、自分が許せないっていうか、
その、いや結構、まあ一応その、ちっちゃい頃から、まあその、米残さず食べましょうねという、一応その教育を受けてきたから、まあ、えっと基本的にはそれを意識してるんですよ、普段ね。
で、なんだけど、その、どう頑張っても、この米を食い切れてない、俺、みたいな、っていうのが、なんかその、米、
で、その、紀王堅シューマイ弁当柄に腹立つんじゃなくて、なんか自分に腹立ってくるっていうか、感じになって、で、なんか、しかもでも、その、あの、普段は、普段はちゃんと綺麗に食べてるのに、
この紀王堅のシューマイ弁当の時だけちゃんと綺麗に食べれてないみたいな状態が、なんかその、だんだん、あの、いや、違うんです、違うんですみたいな、その、
普段は、普段は僕ちゃんと食べれてるんです、みたいな気持ちになって、なんか、すごい、見ないでくれ、みたいな、いや、ほんと、ほんと違うんです、みたいな、感情になったなっていうのを思い出しましたっていう。
お前さあ、全然違う話だよ、それ。
そうだわ。そうだけど。
全然違う話ですよ。
違う。
シューマイって言われてる。
頑張ればよくない?頑張れば取れるくない?
いや、これ、食べてみてほしい。
俺わかってないだけか。
いや、ほんとにね、これ。
結構確かに、俺も前で食べたの。
なんか、あんまりディティールがね、思い出せないんだけど。
そんな厳しいの?
真っさら綺麗で食べるの、ほんとに難しいです、あれ。
許せない。
うん、許せない。俺がね。
自分もね。
自分も許せない。
シャワー行きたい。
そう。
っていう気持ちにすごいなりましたね。
そう思ってる人、確かにいるかもね。
うーん、そうそうそう。
あれだけはね。
なのに、あんだけロングセラーっていう。
すごい。
相当シューマイが上手くないと。
そう。
詰めがちなのかな?キヨウケンって。
確かに結構ギューギューな感じですね。
サイズはさ、そんな大きくないよね、あれね。
キヨウケンのシューマイ弁当。
弁当自体は、そうね。
なのに。
結構満足感ありますからね。
満足感あるよね。
それでいて、品川で売ってるいろんな
あらゆる弁当の中で一番安かったですからね。
あ、そうなんだ。そんな安いの?
それでも、たぶん
1,100、2,00円とか
するから。
弁当界は。
昔もっと安かったなって思った。
1,000円もしなかった気がするんですけど。
そうそうそう。
うーん。
そう、今、画像ね。
あ、そうだよね。こういう
分かれてるイメージはなんとなくあるんだけど。
これが取れないんだ、この米が。
取れないんだ、これ。
えー。
ちょっと食べてみよう、この米。
うーん、そうそうそう。
新幹線。
取れないってことあるかよ。
米。
はい。
ポッドキャスト、ラジオ、そしてシリーズ作品へのこだわり
というわけで、先週は
ゆーたろうさん、我々の
先輩、同期。
松原さんの同期、私の先輩。
来ていただきましたけれども。
今日もゲストというか。
3人目のメンバーがいます。
えー、わたるさんです。
わたるです。よろしくお願いします。
お願いしますー。
わたるさんも松原さんの
同期であり、
自分の1個上の先輩に当たるという。
はい。
いかに俺がその先輩ばかりと
操作をするんでいるかというのが
ロテし始めている頃かとは思うんですけども。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
えーと、わたるさんは
これは聞いてくれたりはしているんですか?
今回出演するにあたって、
ゆーたろうくんが
出演している回を
聞かせてもらいました。
いるの?
さっき、さっきいたでしょ。
同じ日に収録してるから。
だいたいわかりました。裏側も。
つまりあんま聞いてないって。
なるほど。
よろしくお願いします。
まあまあ、そうですね。
わたるさんもわりとその家の距離感的には
近めというか、
東京の西側あたり。
はい。
で、まあわりと会うことは多いかなっていうね。
そうですね。
まあまあ。
いやいやいや。
最近はラジオは聞いてる?
減りましたね。
俺も減ったんだよね。
うーん。
マジで聞かなくて、最近。
聞いてる?
いや、でも減りはしました。
頑張って聞こうとはしてるけど。
頑張ってるもんね、それ。
頑張らないと
追いつかないっていうか。
そうなんだね。
確かにわたるさんも結構
聞きますもんね。
聞く方ですよね、もともと。
今はハライチのターンは絶対に聞く。
これだけはマスト。
あとが結構流動的で。
最近急上昇してるのは
小竹正義館の
やってますね。
小竹正義館のことが
お顔も含めて
すごく好きになってしまう。
顔も含めて。
弁護士ってかっこいい。
確かにな。
それあるのいいね。
その
絶対的に強く話せることが
あるもんね。
小竹正義館の1個目の
その関係。出たての時の
感想みたいな。確かにね。
どこでも働けるっていうさ、
最強の資格。
そうですよね。すごい。
ラジオやってんだね。
ラジオやってる。
ここ忘れちゃったけど。
podcastではなく。youtubeで聞いちゃったよ。
あ、そうなんだ。ちゃんと流してるやつ。
じゃあそういうその
なんか弁護士側の
仕事的な
トークもその中でしたりするんですか。
トークコーナーで
このなんか弁護士に
相談していいのかなみたいなことも
多く。
なるほど。
弁護士のラジオだ本当に。
笑いも交えて。
だから法律系のことは結構コーナー化されて
面白くなってる。
法律を擬人化するコーナーとか。
それめっちゃ面白そう。
タイトル何て言った?
聞けば無罪。
聞けば無罪。
結構芸人の人が
ゲストで来ることも多くて
来ると
すごく聞き役が上手なんだよ。
上手く。
本当に人好きが上手だから
ちょっと俺が好きになってきてる。
好きになってきてる。
だいぶ好意的に捉えてる。
前にもすごくいい感じで
はいはいはい。
先生知ってるし引き出すし
毎回
今後もし何かその人に会った時に
小竹正義官が
弁護するかどうか
伝えて終わるみたいな。
そういうのもいいな。
なるほど。
結構さゲストは仲良い人が来るでしょ。
そうだね。
誰が来るの?
一番最近はトンツカタウン、森本。
へーそうなんだ。
吉本の人じゃないの?
えっと彼は
吉本じゃないですね。
渡辺か?
山下池崎が。
ハライチとかと一緒ってこと?
渡辺かな?
ハライチも渡辺だよね。
自分のファンだ。
渡辺ですね。
正義官のラジオの深掘り。
気になるじゃん。
まあまあ気になりますけどね。
聞いたことなかった。
知ってただって。
やってるのは知ってましたけど。
聞いてはなかったけど。
まだまだそんなに日が
そうなんだ。
じゃあ追いつこうと思えばすぐ行ける。
ラジオで
他のラジオを宣伝しても
しかも関係ない。
なるほど。じゃあポッドキャスト熱はちょっと
消えてはないぞという。
何かは
そうだね。
ポッドキャスト結構俺その
新しいの聞き始めるときに
絶対にシャープ1から聞きたい
っていう
自分の中のこだわりみたいのがあるんですけど。
わかる。
最新回から
聞くとかいう人もいるじゃないですか。
それできなくて。
どうですか?
ポッドキャストとかだと
芸人さんのラジオは
ある程度広げてくれて
いる感じするから
結構
割と入っちゃうかな。
最新から
入ってさかのぼるみたいな。
うーん。
そう。
今なんでこの話してんだろうとかね。
後ろの
バックナンバーを
聞くとわかるもんね。
120%楽しみたいって思うと
めっちゃ楽しみたいんだよね。
それは全部。
どういうこと?
だから
映画とかも一緒ですね。
映画ドラマとか。
シーズン2とか
続編がある
前編があるやつは
絶対にそっから見たいし
みたいな。
漫画を
漫画原作のアニメとか
映画とかも
漫画先に読みたいみたいな気持ちがめっちゃある。
へー。
そもそもアニメも見ないように。
漫画も読んでないでしょ。
読んでないけど。
それでくじけてる。
結局何も見れてないことになるんですけど。
だから
ギリ
美術会戦とかも当時
あれはちょっと
仕事の関係があって
アニメだけ見たんですけど
本当は
漫画を先に読みたいっていうか
漫画が本物じゃんみたいな
それを知った上でのアニメじゃん
っていう風に
見たくなっちゃうっていう
美術会戦は漫画でも読んだの?
読んでないんですけど
読んでないんだ。そうそう。
シーズンいくつ?どこ見たの?
1かな。
本当に最初の最初が。
じゃあ仕事では
見れんのそれ?
全部見た?
見た見た見た。
本当に?
別に俺アニメ嫌いとかじゃないですよ。
仕事だったら
見れるんだね。
優先度が上がるからね。
優先度が
低いっていうだけかも。
楽しむなら
120%楽しみたいから
そうそうそうそう
だから
シリーズものも公開された順に
絶対見たいしみたいな
アベンジャーズはもちろん
そうですしね。
追ってますか今アベンジャーズ?
MCU追ってますよ。
MCUね。
4月出るもんね
スパイダーマンね。
今年は7月スパイダーマンで
12月に
アベンジャーズ
ドゥームズで
今年はアベンジャーズイヤー
カーンが色々あって
色々あって
大幅な変更になったんで
楽しみですね。
もともとあれも公開は
先だったんだよね
予定通りなら
早まったんでしたっけ?
どうでしたっけ?
カーンの一見で
いろいろ飛んだんだろうなと思って
飛ばしたのかスパイダーマンを
好きですよ僕も。
ちゃんと
アベンジャーズと言いましたが
MCUとして見ているというね
説明ね難しいですから
全部見てるの?
全部見てますね
ごめんなさい
全部嘘つきました
デアデビルが最近
知らない人
本当に申し訳ないですけど
デアデビルっていう
ドラマシリーズが
決まったな
盲目の弁護士のね
ドラマシリーズが
ありまして
それがもともと
ネットフリックスでドラマやってて
その時は
いわゆるアベンジャーズとか
今のMCUっていう
同じ世界観の中でやってますよ
っていうのの外にある
作品だったんですよね
それが
最近になってディズニープラスで
新作のドラマやります
もうそっからは
そっからはというか
そのネットフリックスから
ディズニープラスに移行する間で
同じユニバースです正式に
っていう風になったから
これから多分どんどん混ざっていくと思うんですけど
ネットフリックス版が
シーズン3ぐらいまであって
で一応そことも
今新しくやってるデアデビルって
繋がってるから
そのシーズン3
シーズン3文を
見ないと見れないと思って
でもっと言うと
そこと繋がってる
パニッシャーとか
デシカジョーンズ
っていうまた別のドラマ作品とかあるんですけど
そこは結構密に
絡んでるんで
そっちも見ないといけないと思って
そっちを見始めるまで見れてないっていう
すごいよ
開けない状態
えごめん
スパイダーマンに出てくるの7月の
出てきそうな感じ
パニッシャーはもう出てくるってなってますね
運転してる
キザーで運転してるのが
パニッシャー
キザーは今思い出せないけど
見れないんだじゃあ
まだ見れてない
見るの?
見ますよもちろん
全部見てからスパイダーマン見るの
うーん見る
結構時間長くない?
がんばる
読み込み
そう言われたら
まだ別物ですから
自由になってる
そうそう
そういうね
こだわりが生まれてしまってるという
「親友」という言葉の重みと関係性の名前
シューマイ楽しいボス?
ある?
1個あるよ
僕もね
川崎の出身なんで
沖縄県は結構
縁があるんですけど
そこはあんまり関係ない話で
漢字すごくないですか
シューマイって結構思うんですけど
焼いてやる
確かに
すごくないって
あれ焼かないもんね
確かにね
もっと言うべきことあるんじゃないですか
確かにね
シューマイってあれ
本国
現地
本場
本場でも
漢字なのかな
本場ってどこなの
中国
さすがに中国
そうなんじゃない
めっちゃ当て字っぽくないですか
シューマイ
確かに
あるね
ね
確かに
餃子とかより
シューマイは
読み読みによって
聞いてみようか
正解が出ちゃう
ごきげん
小説あるよ
小説系ね
奈良にいたこともあったんで
551のシューマイがおいしいの
知ってます
奈良にいたときに
奈良にいたときの
後輩が
その新幹線乗って
帰るときに
関東の出身の人だったんで
毎回
食べてるんですよ
真似してみようと思って
開けてみたら
結構な匂いするな
かっこいい
かっこいいな
すげえって思いました
確かに匂い強いんだけど
おいしい
何の匂いなのかあんま分かってないんだけど
豚肉なのかな
するよね
今シューマイの語源を
調べてる
確かに小説あるが
アテジ説
もとも中国ではシャオマイと
呼んでいたもの
アテジとか
調理して売るという意味の説
中国語における
焼くという漢字は
日本の焼くという限定的な意味だけでなく
熱を加える
調理するという広い意味を持っているので
シューマイという説
なぜ器用犬は
シューマイ表記なのか
言うがない
ちっちゃい言うがない
気になるかっこいい
初代社長が
栃木県出身だって
シューマイを
シューマイと発音する鉛が
あって
それが中国のネイティブの
発音に似ていると褒められたため
あえて現在でも
シューマイという表記を使っている
そうなんだ
栃木県の
確かに
シューマイ
ということだそうです
栃木だね
川崎、神奈川と
栃木出身で
そっちで仕事してたんだね
らしいです
あと
器用犬の話をしようと思えば
もう一個だけある
あるの?器用犬も
川崎で住んでた地元の
駅にちっちゃい
器用犬の売店みたいのが
あって
弁当とか売ってるし
シューマイも買い払うんですね
父親がよく
よくでもないからたまに
買って帰ってくることが
あって
弁当じゃなくてシューマイを買ってきてたの
それで買ってくると
醤油入れみたいなのが
ついてる
ちっちゃいやつね
人がこんなになってる
ここに
同じようで
意味わかんない
ジェスチャー押し始めたけど
魚?
魚じゃなくて
陶器かなんか
陶器型のやつね
不思議な形の
人か何かが描かれた
けぼって
ふたを外して
あれがすごく印象的
主展同士が持ってる
酒の瓶
昔の昔話の酒の瓶
みたいな
そうそうそう
陶器なの
本当だ
本当だ
そうなんだ
これがすごく好きだった
沖王拳の醤油さしでちょっと
調べてみてください
変わってる可能性ある
もっと
苦しそうな人
描いた気がしたけど
なんか
これ集めてる人とかいそうだね
いそうだね
それが
あったなっていう
あったなという
頑張って10枚を出してみました
ちょっとメールが
来てまして
読ませてもらいます
ラジオネームぴょんすさん
友達の話面白いです
海外でバスを待っていた時
突然
Hi my friendって話しかけられて
その流れでバスの時間を
聞かれました
日本だと友達って結構距離感の近い
言葉だけど国によってはもっと
カジュアルに使うんだなぁと感じて
友達の定義って人や国によって
全然違うんだと
思いました
まぁあの
渡辺さんはあんま聞いてないんで分かんないかもしれないですけど
はい
結構何回かその
友達という
テーマで
このラジオで何回か喋ったことに対する
多分ねリアクションとして
いただいてると思うんですけれども
まぁなんか言ってたのは
その友達の幅を広げることで
新しい自分に
出会うことが楽しいみたいな話とか
自分がしたりとか
なんですけど
友達ね
今の話
友達からちょっとそれるけど
ブラザーとかもね
確かにこの
Hi my friendは
結構ブラザー的な
おい兄弟みたいな
ニュアンスに近い
言葉かもしれないですね
っていう感じがしました
事実回線で言うとね
イタドリとトウドウのように
ブラザー
すごく繋げていくな
その友達じゃないけど
えっと
親友って
親友って
いますっていう
いますっていうのもあるし
言いますっていうのも
気になるんですけど
いないタイプかな
特定の
最強の人
みたいな
っていうのじゃなかった
ずっと小っちゃい頃から
俺もそうかな
言ったことないって感じ
なるほど
別にそういう人がいるのは
おかしいことじゃないと思う
それは
いたら
そもそもその
優劣というか
除劣を
つけるつけないはあるとして
そういう人がいたら
言える?親友と
呼べる?
呼べないと思う俺
思いはすぐんじゃない?
決めて親友のわけじゃないでしょ
親友ってもう
なんちゃってる
うんうん
だから
そうは思うんだと思うけど
親友っているって聞かれたとして
出すとしたら
この人っていう
選び方になる
さすがにこいつちょっと
距離感近い
高すぎるというか近すぎる
そうだね
ありそうだ
なるほどね
松村さんもそう
うん
けど言えないと思う
言えない?
この人を親友ですみたいな感じには
言えないと思う
それどう言いたくない
みたいなことですか
うん
来た深掘り
俺の苦手な
うん
なんか
嫌なのかな
あー
めっちゃ約束感
出ない?
親友って言葉にすることで
うんうん
結果的にそうなってる
けど
だから別に約束
してもいいのかもしれないけど
こっちが
自分が親友って呼ぶってことは
君も俺のこと親友と思ってるよね
っていうことになっちゃうみたいな
ある種契約みたいな
ものになるかも
はいはい
それが嫌なのかもしれない
自分で言うのはね
うんうん
恋人とかに近い
あーそうかもしれない
いやーすごい分かるな
そうね契約そうだね
うん
契約っていう言い方もできるし
俺はじゃあ親友って思ってたとして
向こうは思ってんのか
みたいな
っていう
心配というか
とかもあるし
それこそなんか恋人
じゃないけど
親友とした時に
親友って言っちゃうと
親友じゃなくなる可能性もある
そうね
親友って言った途端に
はらみ始めるみたいな
そうそうそうそう
あるあるある
っていう怖さは確かにね
あるかもしれないですね
でも俺はそういうのを超えた先に
親友っていうものがあるのかなと思ってた
だから
家族みたいなことか
こういうことを悩むようだったら
多分だからやっぱ親友いない
あーなるほどね
いないから
夫
家族
自然に
いう風になっちゃった人
はいはいはい
親友
親友と言わなくなってからが
親友というか
そうかもね
確かに
ってことは親友って言わないよね
親友でも
わざわざ言ってる人は
逆に怪しく見えるよね
なるほどね
メッセージ性を
メッセージが生まれちゃうというか
確かにな
前もここで話した
くくりがない
関係性が尊い
みたいな話をしたの覚えてます?
覚えてない
会社とか
家族とか
例えば
とかって
何かしらその会う
会う理由とか
なんだろうな
会うもんだよねっていう
ものが
あって
会うことが多い
友達って
別に本当に別に会わなかったら
会わなくてもいいけど
わざわざ会っている
みたいなところがある気がするんですよ
そういう意味で
友達
というものの
関係性とか距離感って
めっちゃすごいよなっていう
話を
多分その時してて
っていうところを
踏まえると今の
親友って言っちゃってその関係性に
名前を付けると
一気に
同時に崩壊が
終わりの始まりみたいになるみたいな
感じってあるなっていう
でもある種
格好みたいなところも
あるとは思うけどね
それもまた
そう言える格好さも
あるとは思う
それをこう
そういう向き合い方をしますって
二人さんにないしみんなで
継続紡いでいこうっていう
覚悟みたいな
それの良さも
それでしかできないことも
あると思う
生きやすさを
超えようと
そうそう
別に分かってるけど
それは
どっちが優劣とかではない
が
若干
友達を
名前の付けた
グループ化する行為
みたいなのたまにあるじゃないですか
分かります?
何ともみたいな
なんだろうな
具体例がむずいですけど
出てこないけど
チームなんとか
なんか何の
職場の括りとか
クラスとかそういうことでもないけど
なんかたまたま仲良くなった
例えば4人とか
5人とかがいたときに
LINEグループとかで
名前を付けるみたいな
俺たち
私たちは
これですみたいな
ってことをする
ことの
楽しさもあり
危うさもある
なんだろうな
集まる理由
集まる根拠が
できちゃうっていう
分かります?
分かるけど
それはいいじゃんって思う
間違いない
親友の
話より結構ライトだよね
まあまあまあでもニアリーな話ではある
そう?
いいことではあります
いいことではあるけど
理由がなく集まっているという
尊さはその分
トレードオフで
なくなってはいるよね
っていう話
でも名前がある
チームの中から
理由なく入るような人が
できるかもしれない
ですからね
ちょっと違う話をしてますか?
そうね
名前がついているグループから
一個また分岐し
分科会ができている
みたいなことですもんね
グループ全体を
縛らない状態にしたい
そういうこと
契約結んじゃうと
決まりで合ってることになっちゃうよね
っていう
捉え方もできちゃうっていう
それの楽しさもあることも
分かっているんですけど
っていう
両面の話は今ちょっとしたかったっていう
手術回線を
読んでる意味としては
言葉が縛りになったり
呪いになったりすると
テーマだったりするので
言葉にすることによって
呪いの方向に
行くこともあるよねっていう
お話に感じました
他者からのフィードバックとmixi紹介文文化
いやまさに
いいこと言ってるのに
みたいなことが結構漫画の中でもあるので
はいはいはい
読んでみてください
誘使い戦レコメンドに繋がるんだ
すごいな
その帰りで来るとは思わなかったな
そうですね
確かに
ショットバーにすることは
定義することに
恐れというか
あるんだね
気を使って
考えてやる
それが
なんだろうな別にその時々で
柔軟に
2社間3社間で
できたらいいんですけど
じゃあなんか
じゃあ俺らってファミリーだよね
みたいな
例えば言ったとするとして
なんとなく
ファミリーって聞いたときの
こういうもんみたいな像が
世の中にあるじゃないですか
それを
ファミリーって名前をつけたと同時に
それを目指そうとみんなしちゃう
っていう
そこにやっぱ縛られてしまう
っていうことのなんかもったいなさみたいな
それで捨てられ
こぼれ落ちちゃうものが結構あるな
みたいな感じを
思うっていう
常に新しく
唯一無二で
そうもうなんだろうな
ここ
こういうことによって
縛ろうとした感じが
ここに今いるメンバー
お互いはここだけの世界で
楽しかったら
それでいいじゃんみたいな
俺らだけの
ルールを
作ろうよみたいな
作ろうよ
2人のね
2人だけの国を
スピッツみたいな
でもそれによって
パワーアップすることもあるよね
チームが
確かにっていうのは
あの
10期
松丸さん、ゆう太郎さん、渡部さん
中で
10期最強ってずっと言ってるやつがいるんだけど
言ってるね
なんかそれによって
より
ポジティブになってたところもあると思うんだよね
それって
ごめんなさいね
本当にそうですか
真っ正面から
それを言われることによって
10期の
俺らの団結というか
パワーアップしてるんですか
それって
あると思うよ
そうなんだ
彼がすごいっていうのもあると思う
10期最強っていつも言ってる
ここにはいない場の
彼ね
さっきの逆で
ことだまの
そうそうことだまの方だ
めっちゃ使ってる
感じるはず
くくることの
バフというか
あるんじゃないかという
最強であろうぜみたいなのが
なんとなく
そうは言わないけど
みたいなのがあるんじゃないかな
江戸っ子気質みたいなのを相まってる
っていうのがある
結構祭りとかね
なんとか組みとか
貴族して結構やっていく
そうだね確かに
すごくベースに
言ってる彼が
言うことで結束が
言い出してる彼が
下町出身だから
っていう
めっちゃいいことだよね
それはね
いいとこも見てるな
確かに
そう言ってくれる人がいて
実際高まってるって思うと
そこに入ってるだけで
自分が頑張ってなくても
勝手に一緒に
高まってる感じもするし
周りも
そう見てくれてるような
気もするから
ズルできる
人も生まれる
いいことじゃないけど
いいんじゃない
楽になることもあると思う
確かに
今聞いて
思ったのは
皆さんの十気という
括りは
俺が見てる
感じだと
括りはあるけれども
例えば十気で
集まりましょうってなった時に
毎回
いてもいいしいなくてもいいし
前いなかったけど次来たら
別に普通になじめるし
前いたからって
次は別に行かなくてもいいし
みたいな
出入りが結構
自由だし
いなかったとしても
カムバックも
容易に同じ温度間でまたできる
みたいな
その
バランス感っていうか
がなんかすごい絶妙
だから
括りを作ってるとしても
括りがあるようでないし
ないようであるっていうか
気持ちいいぐらいの
縁で
縁の太さで成り立ってる
のかなっていう気がしてました
そういう
最強でもあるんじゃない
という性質を持っている
枠のないものを
丸ごと名前をつけている
という
宇宙だな
めっちゃいいってことだから
なるほどね
あれじゃない
ジュッキーってさ
事実で
書いてるだけでもあるし
確かにね
元をたどったら
自分たちが
名前をつけてるわけではない
確かに
ただの
テンボーイズみたいな
名前つけてたら
意味変わってくると思う
混ざったじゃん
確かにちゃんとなくなった
そういう
自ら名前つけるやつはもう淘汰されていくと
なるほどね
確かにそれぐらいのね
バランス感だったら
いいけど
地域とかだったら
例えばいいのかもね
事実としての
場所とか
年代とか
質字ね
客観的な括り
呼ぶ分には
そんなに
排外的なことにもなんないし
っていうことか
納得した
本当だ
でも世界のトレンドみたいな感じで
人間なんだからさ
人間でいいんじゃない?
って話になってっちゃう
運動じゃなくて
本当にみんなくくんなっていいのかもしれない
でも逆に
自分のアイデンティティが
欲しいという
ムーブメントも
今多分あると思うから
そういう人たちは
くくられて
俺たちはこれです
私たちはこれですって
名前つけた方が安心する
みたいなのもあるとは思うし
確かにそういうのはあるね
2人はつけてみる?
仮に
2人を?
2人なってこれだけ
一緒にやってるのは
通常の友達は
通常の友達って何って話だけど
何か名前があってもいいような
関係性では
あると思いますけど
芸人さんだったらね
コンビでやったりするようなことじゃないですか
コンビニやスコッチ
それなんだね
寂しい
あった
そうじゃない
じゃあ俺らは
俺とか先週の
太郎くんとか
はコンビニやスコッチではないんだね
俺らは
出てるけど
難しいね
2人がコンビニやスコッチであって
その仲間に入ると
その目で
こちらを見ているみたいなやつやめてください
一応友達
確かに
人風になっちゃう
なんかね
これがね
今こうやって名付けようとしてる
この感じがちょっと
こういう状況
とかこういう付け方だと
あえてしなくてもいいんじゃないか
って思うパターンの
名付け方かもしれないです
俺が
誰かとラジオ
響くみたいな感じ始めたとして
2人みたいになれたら
俺とその人は
コンビニやスコッチだって
思ってもいいんだね
一般名称じゃないですか
固有名詞なんで
コンビニやスコッチは
こういう様をコンビニやスコッチと呼ぶってことじゃないんで
一応番組名として
一応付けたので
日本語って難しいな
そうですね
友達
発声して
話してもいいですか
これ松丸さんにも
全然ラジオ始める前に
昔
話したことがある
っていう記憶があるんですけど
その
なんだろうな
例えば大人になってからって
大人になるとだんだん
叱られることが減っていくみたいなのって
よく言うじゃないですか
それは
まあそのなんだろうな
仕事とかの場面とかで
もちろんあると思うんですけど
その
人間性のフィードバックって
なんか
大人とかに関わらず
全然もらえなくないですかっていう
他の人から
なんか一回
多分すごい
その時も飲んだ後だったんで
特にそんな覚えてないと思うんですけど
松丸さんは
他者から見て
あなたってこういう
人間ですよねとかこういう風に
私は見えますとかこういう
ところがいいですよねとか
こういう考えが
素敵だと思いますみたいな
話って
直接こう
はっきり言われる
そういうフィードバックをされることって
なんかあんまりないっていうか
これもう別に大人子でも
関係なく多分そういう機会って
実はなくって
だからその
なんだろうな
もう完全に自分で
自分を
客観視して
まあこう求めてる
自分の像があるなら
そこに対してチューニングしてっていうことを
なんかするしかないっていうか
そうなんか対人関係の
コミュニケーションだけは
そういうもんだなっていう
他の仕事の出来栄えとか
仕事上の
円滑に進めるコミュニケーションとかは
例えばもうちょっとこういう
言い回しをした方がいいよとかは
言えると思うけど
そもそも君はこういう人間
だよねとか
こういう風に見えます人が
他者からしたらとか
なんか話してるトーンが
こういう風にそのトーンだと感じるよとか
って言われるしかないよな
っていうのを
思ったっていう
話だった
それは
でも
作ろうとしても難しいよね
なかなかね
正解というか基準が
難しい
別にそう
だからなんかなお
こうした方がいいよとかではなく
単純にその感想的なこと
でいいんですけど
だから別に今
これを自分が言ってるのも
なんかこういう風に
思われてたらどうしようみたいな
ネガティブな心配でも
なければ褒められたいとか
評価されたいとか
っていうことでもなく
単純に
他の人から見た自分ってどんな存在なんだろう
っていうことに
を
知りたいっていうか興味がある
知るチャンスがないじゃんって
そうそうそうそう
なんかそのチャンスがないなっていう話で
だから
ミクシーってあったじゃないですか
昔
ミクシーの紹介文
の文化
ミクシー
友達
SNSで友達になれ
マイミクっていう友達の
制度があって
繋がれるんですけど
なんか
マイミクになると
その友達に対して
その紹介文を書けるんですよね
うん
でそのこいつはこうこうこういう人で
ここここで
なんかいいやつだよみたいな
とかこういうとこが
最高みたいなことを書けるみたいな
でそれを他の人
ユーザーが見てあこういう人なんだ
とか知れるみたいな
システムがあったんですけど
これこれ
と思って
今
そうだから
なんか
ミクシーの紹介文
めっちゃ良かったなみたいな
紹介文
書いてほしいなみたいな
これをなんかもっと
カジュアルに
できたらいいのになみたいな
気がすごいしたっていう
タコ紹介ですね
そうね
タコ紹介ってやっぱちょっとかわいいし
タコって
それをいい感じにしたら
カジュアルななんかいいシステムとか
できるんじゃないですか
と思いました
タコ紹介を流行らせる
俺はなんか
なんでこう
思った時は
こういうとこいいですよね
とかって本当に思った時は
結構なんか
なるべく言うように
してるっていうか
言っちゃうんです
出ちゃうんですけど
そういうのがもっとあっても
いいよなみたいな
だから結構
そういう話をしようよという
話じゃなくて
文化として
あったらいいな
まずは手近なところで
っていうのもあるが
それがもっと文化になっても
いい気がするっていうか
まあ照れくさい
とかそういうのもある
だろうし
それがないと
だから
例えば芸人さんが
ショーレースM1とかキングオブコント
出ますって時に
その本番で
出すやるネタを
一回その
一般のライブでかけて
調整するみたいな
概念ってあるじゃないですか
それと同じことを
一生するしかない
じゃんっていう
他者からのフィードバックがないんだと
すると
自分で
普通に日々いろんな人と
喋ったり友達と会話してて
そのそれに対しての
リアクションとか相手の反応を
こっちが自分なりに
読み取って
じゃあこう見えてんのかとか
じゃあもうちょっとこうした方が
いいのかなとかっていうのを
自分なりに考えて
やっていくしかないっていう
一生
調整ライブをするみたいな
でもそうなんじゃないの?
いや多分そうなんでしょうね
人間ってそう
みんなそうしてるんだろうけど
もうちょっと
会ってもいいんじゃない?
みんなの意識として
そういうチャンスないよねっていうのが
わかってれば
川上進めるかもね
確かに
なんだろうな
嫌な言われ方してあれですけど
なんかそうやってでも
こういう風に私は
見えてますよって
言うっていうか
言ってもらえること
そんなになんか
嫌なことじゃないっていうか
面白く聞けるから
意外と言ってもいいんじゃないかっていう
気がしてるんですよね
聞けないよね
その
聞き出すのも
それはそれでちょっと
気恥ずかしさはあるから
だから本当自発的に
相手に対して言うっていうことしか
ないんですけど
それが難しいところ
返ってこない
初めて見た
いいね別にここで
こうやって発信してさ
広めていこうってことならば
この時代からやらないとやっぱり
松丸さんのナチュラルさと丁寧さ
示しが
使われちゃう
広めていこうってことなら
松村さんは
俺が
思うのは
なんだろうな
やっぱ
すごい一言でまとめると
やっぱ
ナチュラルというか
自然
というのが
特徴というか
結構
こういうの自分との比較で
考えるんで
すごくそういう意味
そういう点で
自然ナチュラルみたいな
すごいあるな
っていう印象
あるんですよでそれはなんだろうな
まとめたいな
大事だからね
これだから思ったんだけど
今じゃあひびくのことを
何回お伝えしたときに
あるあるみたいにしたら
分かるなと思ったんだよね
言いやすいな出しやすいなと思った
ひびくあるあるみたいな
ことにしたら
いいのも悪いのも
出そうな気したな
今
ナチュラルのことをナチュラルって言うんじゃなくて
ナチュラルだったときの
そうそうそうそう
具体の事象をどんどん
出していくっていう
抽象化するのは自分でする作業なのかもしれないけど
こういうこと
よく言われるなみたいな
俺の印象ってこうなんだみたいなのが
なんか出てくるんじゃない
気軽に言える
その方が
やってる?それ
やってる
割とやってる方だと思う
そこのだから
抽象化の部分
っていう話かもな
抽象化に多分
抽象
の意見を言うとき
2割
2さじぐらい
どんどん下げてきましたけど
その人の
感情っていうか感想も
ちょっと載せてる気がするんですよ
載せて言うことが多い気がする
あなたこういう人で
それに対して
私はこう感じますっていうのも
載せた上で伝えることが
多い気がしてて
それも込みで嬉しいっていうのは
あるから
抽象まで言ってくれると
さらに
あるあるの最後に言ってくれる
そうですね
なんとなく
ナチュラル
ナチュラルは
松村さんはナチュラル自然で
初めて言われた
だから
基本だからまず
自分はこうです
こうなんですっていうのが
格としてあって
でそこ
なんだろうな
そこに対して
寄ってくる人が
いたらそれはそれでいいし
誰も寄ってこなければ
それはそれでいいし
逆にじゃあ
どこか遠くに人が集まってて
自分が
その時のマインド的に
そこに行きたかったら行くし
行かなかったら行かないしっていう
基本的には
自分が
自分の一番心地よいという状態を
常に判断基準にして
動いているし
危なくない?
いや
だから
よくある言い方だと
来るもの拒まず
されるもの拒まずじゃないけど
なんかそういう
ラジオとかも
無理をしないという
ああそうね
言い方も略しますけれども
なんか感覚的には
松丸蒼太という
体の
枠線があって
そっから
基本的に外れる動きは
そんなしないみたいな
ああそうかもね
そうかもね
なんか新しいことやるんでも別に
新しいことやるっていう枠の中だから
そう
新しいことやるのも
多分なんか
なんでしょうね
自分を広げに
違ったらあれなんですけど
あえて自分を広げに行こうっていう
動きってよりは
松丸蒼太という
枠線の中に転がってきた
ボールを拾ってるだけみたいな
地面に
だからちょっと変な例ですけど
殺人現場で
人型の線を
地面に引くじゃないですか
その線を
広げてるんじゃなくて
広げてその
落ちてるボールを囲いに行くんじゃなくて
そのもともと引いてある
松丸蒼太型の線の中に
転がってきたボールを
ただ取ってるだけ
だから自分は
動いてないみたいな
動いてないっていうと
動いてないっていうとちょっとネガティブに聞こえちゃうんですけど
なんだろうな
山だ
だからその機会があれば
やるけどみたいな
マラソンとかもね
それこそそうだったと思うんですけど
変に無理をしないという
そのナチュラルさっていうところに
尽きると思うんですけど
そこがすごく
魅力だなという
魅力だ
嬉しいね
分かるんだ
ブレない流されないみたいなのが
やっぱりあるな
ファッションとかもそうだし
好きなものとかも
さっき言った10機で
よく集まったりしますけど
来たいときは来るし
来たくないときは別に来ないし
っていうかっこいいよね
今の流せと思うよみたいな
めっちゃかっこいい
みたいなスキーを追求する
でかっこいい
のが感じます私は
嬉しいね
結婚式じゃん
確かにめっちゃ結婚式かもね
そうね
なるほどね
こういうところの部分が
いいと思いますっていうね
この感じでさ
いいとこじゃなくてさ
ダメなとこ言われたら結構
でもこれ特性だから
多分
しないしそうは思わないけど
言おうと思ったら今のポイントを
悪く言うことも多分できる
と思うから
表裏一体だとは思うんですけど
確かにね
難しいねこれ言うのね
いや別に
いいんですけど
今の方がいいと思う
言うなら
丁寧ですね
と俺は思う
今
ほう
っていうのは
自分から
前半で結構喋った気もするんだけど
言葉にすること
とか
何をするかを
整理してからやるじゃんって
俺は思ってるんだけど
なんとなくやるかって
あんまない気するんだよね
だから多分シャワーも
シャワーで考えるんでしょう
多分
その反省というか
丁寧にやりたかったことの
ちょっとほころびがあったとこを
振り返る時間なわけなんだと思うんだよね
それ
は思います
今パッと思いつくのは
以上
ありがとうございます
わかります
わかりますかどうですか
なんか言った後で
わかるかわからないかを
ジャッジしてくれる人が
聞いて思ったのは
人に説明できる段階まで
自分の中で
高めてないと
何かをやろうって
しないっていうのか
わかんないけど
そこまでいったことをやろうとしてる
やりたいこととか
言ってくれたらいけます
そういうタイプだなっていうのが
しかもそれがちゃんと
理由とか
今こう考えてますみたいな
そういうタイプな感じが
説明するよう
日々
この間
公演とかでもめっちゃ思った
一緒にいろいろやる中で
いろいろ作ったじゃん
前回
前回そうね
2024にあった
パンフレットとかいろいろ一緒に
マスマルさんと作りましたけど
他も丁寧だなって思った
ちゃんと
自分はこう思いますを作って
いろいろ取り掛かるじゃん
取り掛かりながらのこともあると思うけど
結局自分はどう思います
を作るじゃん
言われたこと
じゃなくて
それってなんか
コミュニケーションが丁寧だよね
それね
嬉しいな
って思うか
なんだろうな
それは
それ結構根っこを探ると
多分
自分が納得してないと
動けないっていう
ところに行き着く気がしてます
自分では
だから一回自分の中で
こうだからこうなんですっていう
答えを持った上で
働きかけるなら働きかけるみたいな
ことかなっていう
気はしました
そういうことだと思う
とりあえずやってみよう
でもそれも
それができる人もやっぱだから強くて
やっぱ初動が早いし
ちゃんと人の力も
借りながら
ある意味それによって
より遠くまで行けるという
こともあるだろうから
一長一短というか
そうじゃないことの良さもあるし
いいですよねって思いますよね
とりあえずやってみようの人が
結構いいなと思うのは
理論じゃなくて
人を説得するのに
気持ちの部分で説得して
ついて
こさせる気があるかわかんないけど
結果的について
来てる人がいるっていう状態になるのは
すごいな
気持ちで
人を引きつけられるっていうのは
すごいな
逆にたぶん用意する人たちは
俺もどっちかってそっち側
引く側かなという
理論があるけど
どっちかって言うとこれ理論
そうですね
気持ちを
作るっていうよりは
目指すところを
旗を立てて
そこに一緒に向かおうよ
っていう説得の仕方になっていきますよね
たぶん
自分じゃなくて
その旗の方
確かに
そうですね
チューニングしていく
そのフィードバックを受けてチューニングしていくって話もしたけれども
プレイリスト選曲とエンディング
それもあるが
単純に
聞けることの嬉しさみたいな
そうだよね確かに
あるから
そういう
カルチャーどう?って
ミクシーの紹介文
紹介文カルチャー
俺にミクシーの紹介文を書いてくれ
という
それいいね
メッセージは
送らなくてもいいですけど
そういう文化が
ちょっと会ってもいいんじゃないかという
話した
確かに
ちょっと募集してみる
客観的にここまで来て
確かに
普段会っている人
じゃない
これだけを聞いている人
がどう聞こえるか
声だけの情報だね
っていうのもまた違って面白いかもしれないですね
普段会ってない人がこれを聞いているかも
わからんけど
まあまあまあ
いるかもしれない
いますよ
そんな悲しいこと言わないでください
そっか
それも嬉しいことだけど
最後に
一応今
6月の
7月のプレイリストを
今募集してまして
テーマが海なんですけど
まあせっかく
はたるさん来ていただいたんで
なんかありますっていう
海っぽい
あります
あった
あるんだね
なんと
それ教えてもらえ
ますか
最近ねカラオケに行って
カラオケ
気持ちよかった曲が
ナミノリジョニ
ただこれが
桑田さん名義の曲なのか
サザンオールスター
わからない程度の
知識で申し訳ない
ナミノリジョニは桑田圭介じゃない
桑田圭介じゃないかな
桑田圭介ですね
そうかなと思って先に
一番目にね
いいですね定番の
気持ちいいよな
確かに
ドライブもいいしね
5月でもいい
夏といえば
サザンということで
野球にも
行きましょう
夏がね楽しみですね
楽しみだね
ありがとうございます
それ入れましょう
追加させてもらいます
というわけで
コンビニエンスこちは
毎週1本ぐらいのペースを
目指して配信中でございます
皆さんからのメッセージ
フォローいいね
などなどお待ちしております
概要欄に
コーナー店内放送
中身貼っておりますので
ぜひメッセージ
ください
お願いします
ちょっと
おそらく5月のプレイリスト
先週
公開していると
思うんですけれども
これが実際ある収録なので
それの話にはまだ
触れられてないですけれども
来週あたりとか
配信のあたりとかで
触られたらと思いますので
また来週ということで
それでは
ありがとうございました
