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先生とひと休み。このラジオは、私学の先生方をゲストにお迎えして、子育ての悩みを一緒に考えていく番組です。
こんばんは。私学妙案研究所の清水陽子です。 こんばんは。インタビュアーの早川陽兵衛です。今日もリラックスしてお聴きください。
さあ、ということで、今週もラジオ先生とひと休みやってまいりました。清水さん、よろしくお願いします。早川さん、今日もよろしくお願いします。
さあ、12回ですが、清水さん、今日はどうオープニングしましょうか。
今日ですね、ポッドキャスト、アップルポッドキャストですとか、インターネットラジオの初心者として早川さんに伺いたいことがあるんですが、よろしいですか。
どうしよう、答えられなかったら。
ありがとうございます。
あの、私、ポッドキャスト聴き始めて、どうですかね、3年目ぐらいね、だんだん好きな番組が増えていってるんです。
で、いいなって思う番組があると、第1回から聴き始めるんです。
今ちょうど、いいなと思う番組を見つけて、今170回とかなんですが、第1回から聴いてるんです。
で、この仕様の話なんですけど、第1回聴いて、自動的に第2回に行かないんです。
これ、後で収録後にフォローした方がいいかもしれないです。
番組によって、第2回、第3回って続けて聴けるところと、なんか違う番組が始まっちゃうので、1回戻って聴き直すのとあるんですけど、これなんか、どうしたらいいんですか。
これ、僕、答えられないと、ちょっと僕もみんなから心配されそうです。
それ多分、使ってるプラットフォーム、Apple、聴いてるの何で聴いてますか。
ポッドキャストで聴いてます。
なんかその番組をフォローしてるかとかしてないかとか、最新の何エピソードをダウンロードするかとか、再生済みになったら次はもうスキップするかとか、
番組ごとに、これ現段階です、僕ら収録時点ですけど、なんかそういう風に結構、やっぱりアプリがアップデートされると、かなり細かくカスタマイズできるようになってるはずなんですよ。
だからそういうものかもしれないし、あとやっぱり各プラットフォームもですね、僕ら配信する立場でちょっと清水さん心配になるかもしれないですけど、やっぱりたまにシステムがちょっと不具合とかがあって、
要はシステムが、各プラットフォーム側の不具合で、なんかその時はたまたま思ったように流れてこなかったとかっていうのもあったりするので、ケースバイケースです。
番組側が設定している場合と、自分のカスタマイズがおかしい場合とあるってことですね。
おかしいというか。
そういう設定になってない。
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たださっきの順番流れてくる流れてこないっていうのは、ちょっと詳しく見ないとわかんないですね。やっぱりデバイスの話なのか。
なのでね、これ聞いてる方ちょっとどこまでわかったかわかりませんけども、先生と一休みはスムーズに聞けるはずですので。
よかったです。ありがとうございます。
でもポッドキャストの良さですよね。ラジオだと今週聞き逃したら、多少振り返れても先週先週ぐらいかなと思うんですけど、
インターネットラジオだと3年前とかから聞ける。
そういう意味ではそれは番組によります。
そうですか。
今の質問にひょっとしたらそれは答えてたのかもしれないですけど、その番組によって最新のエピソードをどこまでアップしておくか。
だから最新の5つしかやらないとかっていう番組もあるじゃないですか。
で、170回全部上げてる番組もありますし、それは番組によりますね。
なるほど。じゃあ私が見つけた番組はちょっとこう、たくさん聞けるお得な番組だったってことですね。
かもしれないですね。
なるほど。まだまだ勉強中でいろいろ教えていただきたいです。
よかったです。
ありがとうございます。
ということで今回はですね、本編の方、山脇学園中学校高等学校校長の西川文子先生4回シリーズいよいよ最終回になります。
それではどうぞ。
今日はですね、山脇学園中学校高等学校校長の西川文子先生をお迎えしています。
今回第4回になります。最終回になります。西川先生よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ということであっという間にもうね、西川先生の血管も最終集ということでちょっと寂しいんですけど。
まだまだ伺いたいことがたくさんあります。
ありますが、今回はね、まあ最終回ということもあってね、今までの話の続きもあるんですけど、ちょっとね、まあいろいろフリートークだったり、先生のバックグラウンドなんかもね、もう少し伺いたいと思いますが、清水さんどこから聞いていきましょうか。
はい、個人的に伺いたいこともたくさんあって、ちょっとランダムな質問になるかもしれませんが、まずですね、一番伺いたいのがその音楽についてです。先生のご専門についてお伺いしたいです。
小学校、中学校、高校の授業の配分を見ていますと、自分が子供の時も思いましたし、大人になって、実は私ちょっと今音楽の勉強してたりするんですけれども、なんかもっと早くもっと時間数たくさんあったほうが人生にとっていいんじゃないかなってすごく思うんです。
音楽美術、どうしてこんなに時間数が少ないのかっていうふうに思うことがあるんです。それはなぜですかって先生に伺ってもあれなんですけれども、先生どう思われますか?
もうおっしゃる通りで、音楽ってもちろん人生をすごく豊かにしてくれるものなので、生徒なんかには友達と音楽を一生そばにってよく言葉を送ってるんですけど、幸せですよね、楽しむ。でももっと言うとですね、音楽じゃなくて例えば美術とか何かものを作ったりとか、
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私はお料理なんかも大好きなんですけど、そのものを作り出すとか表現することの楽しさを知ってるととっても人生幸せですよね。
そうですよね。
だからそんな授業がもっとあってもいいなと思ってます。表現する楽しさですかね。伝える。伝えられたときの。
自分で演奏したり歌ったりしてるだけでも一人カラオケなんか楽しんでる方もいらっしゃる。それ自体も楽しいことですけど、やっぱり人様に聞いてもらったり、共有するっていうのが。
ですから、私ピアノをずっとやってきたんですけど、一人で黙々と練習するのはちょっとやっぱり修行的な辛さがありましたね。
それで週に一回先生に聞いていただいて治されたりとかっていうよりも、教員になってからの方が音楽の楽しさを感じてますね。
なのでやっぱりピアノの試験もすごく緊張しましたし、間違えちゃいけないとかこう弾かなきゃみたいなことよりも楽譜をこういうふうに読んだら、あるいは合唱だったら、
その旋律に乗せて言葉、メッセージを伝えることのこんな強いスキルっていうか、ないよね、ツールか。素敵な旋律に乗せてメッセージを伝えるなんて、もうこれこそお金のいらない最高のプレゼントだよねとか言ったりして、
すごく生徒と一緒に音楽作ってるの楽しいですよね。
いいですね。
そう、だからあの音楽の授業は、実は今も授業は持ってないんですけど残念なことに、合唱祭近くなってくると、ずかずか行ってて、それで全然気持ち伝わんないんだけどとか言ってみたり、
こっちこっちとか言って行動みたいな広いところに響かせる声って、どうしたらいいと思うとか言って、違う違うそうそうとか言いながら、最高楽しいですね。
これ、今ね先生もやっぱり音楽のバックグラウンドがある中ですごく伝わったんですけど、プライベートも仕事もあんまり線ないかもしれないですけど、先生ご自身が本当に山木学園の校長と関係なく西川文子さんとして音楽、普通に親しんでるというか、演奏もそうかもしれないし、普通に聞くもそうですし、
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僕らもね、普通に音楽聴きますけど、どんな感じで楽しんでるのかな?
えーとですね、自分としてはですね、毎日仕事から帰ってきてですね、ビールを飲みながら音楽を流しながら料理をするのが一番のリフレッシュタイムです。
最高ですね。
何ですかね、物を作るっていうこととともに、好きな音楽を流していることで、その日の気分によってクラシックだったり、いろんなアーティストの音楽だったり、様々なんですけど、それを聞きながら料理を作っているとですね、悩みだったり、仕事のこともちょっと一旦頭から話せたりしますし、
テレビとかSNSとかの情報ではなくて、単純に音楽を、それから口ずさんだり、結構家族は私の歌を聞きながら料理を作ってるんですよ。
めちゃくちゃいいですね。
あとですね、コンサートですね、生の音楽に触れることが、体中の細胞が喜んでいる感じがします。
だからこれもクラシックでもアーティストでもいいんですけど、いろんな生の演奏会をなるべく時間を作って聞くようにはしてますね。
なんか今の演奏の方でもいいですし、ご自宅の方がいいかな。先生が帰ってきて、ビール飲んで料理しながら音楽聞くっていうので、いろんなパターンあると思うんですけど、
ちょっとプライベートに突っ込みますけど、その中で先生が具体的にこういう感じで、この料理作って、この音楽聞いて、ちょっと仕事やったりとか、もうちょい会話みたいな。
先生のアーティストっておっしゃってる、あなたなのかなってすごい気になりますね。
まあでもあれですよね、やっぱり自分のお気に入りリストを作ってますから、何十、何百人ものアーティストが入ってますよね。
それでそれをランダムに流しているときもありますし、今はそうですね、玉城浩二とか。
いいじゃないですか、どんどん出しちゃってくださいね。
小田和正さん、ユーミーもサザンも好きですし、そういう私の大学時代とか青春時代によく聴いてたアーティストはやっぱり今もすごく聴きますし、
子どもたちがやっぱり教えてくれた最近の生徒たちも合唱祭なんかでよく選ぶミセスとか、
そういう最近の子たちが聴いてる音楽も聴かないと、やっぱりこれいいよねとかって共感できないから、そういった人たちも聴きますし、
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ジャズのみたいなのもお気に入りのアルバムみたいなのを聴いたりもしますし、クラシックも、オケみたいなバーンってしたのが聴きたいときもあれば、
バッハみたいなちょっと精密な感じの感情を生みしたいみたいなときも聴くこともあるし、いろいろ。
先生のご自宅すごそうですね、音楽のスピーカーとかもやっぱり。
スピーカーもありますけど、台所にあるのはBOSEの小さい。
Bluetoothなの。いいですよね、あれね。
携帯のそのお気に入りを。
一緒でした、そこ。嬉しい。
また後で教えていただきたいです、どんな。
あと車乗る、ドライブも好きなので、車もやっぱりお気に入りの音楽かけて、時には歌いながら運転していることもあるし、生活と切り離せないですよね。
だからできればお願いしたいのは、お子さんたちもピアノが弾けたり、バイオリンできたりするのが素敵だなと思うから、習わせたいって思われると思うんですけど、もちろんそれもいい。
でもお家に音楽を楽しむ土壌がないと、本当やっぱりやらされかになっちゃう。
だからやっぱり一緒にビデオとか見ながら、あのギターかっこいいねってやって弾けたらいいよねとか、やっぱり一緒にコンサートに行ったりして、素敵だったね、あんな風に弾けたらとか歌えたら。
そういうところからやっぱりやりたいって気持ちが出てきた時に、ぷって救わないとですね、また子育ての反省になっちゃうんですけど。
私はやっぱり子どもたちに習わせたかったんですよ。ところがですね、多分ですけど子どもたちは私の習わせたいっていう気持ちを察知して。
感じ取りますよね、異常にね。
行ってみる?とか言ったけど、うーんって言いました。
で、楽器は毎日演奏しないとなかなか上手くならないから、私もこの忙しさの中で子育ての中に、さらに毎日練習に付き合うのは無理と思って、子どもたちがやりたいって言ったらやらせようと思ったら、なかなか言い出さず。
でも二人とも音楽大好きです。
あと一緒に車で歌ったりしてたせいか、歌も私がいいじゃないっていうぐらい上手いし、物真似も上手いし、あと自分ならではのつま弾いたりとか。
やられてるんですね。
そうです。だからそれはもう自分でやりたいわけだから。
なんかいいですね、先生の子育てって、歌が溢れてたんじゃないかなってすごく想像ができて、めちゃくちゃいいですね。
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そうですよね。で、そうやって育つと一緒に、この曲良かった、このアーティスト良かったって聞いて、私も今教えてもらって。
あと映画ですかね。映画もみんな家族中好きなんですけど、この映画良かったとか、この映画のあの音楽が最高とかいうのを聞くと、そういうのをシェアできるのは楽しいですよね。
そうか。今ふと思ったんですけど先生、仮にというかね、そういう機会よくありますけど、無人島レコードじゃないですけど、無人島に行った時にね、レコード持っていくとか。
それ聞きますか。
あります。レコードとか大変なんで、なんか映画をね、一つ持っていくとしたら何でしょう。
一つに絞るのは難しいでしょうか。
絞らなくてもいいですけど、先生からどんな映画が出てくるか。
牢獄に閉じ込められてて最後出てくる映画あるじゃないですか。最後砂浜のシーンで終わるやつ。
ショーシャンクの空。
それが。
あれですか。
ショーシャンクの空に。
スティーブキングが。
はい、好きでしたね。何度も見ましたと。ニューシネマパラダイスの音楽が好きで、何度も見ましたね。
あと最近数回見た映画って言ったら、人生のとかじゃなくて、最近数回見たのはスラムダンク。
ファーストスラムダンクですか。
国宝も3回くらい見ましたね。歌舞伎が好きなので。
そうなんですね。
なんかいっぱいあるはずなのに出てこないもどかしい。
ありますよね。なくて出てこないんじゃなくて。
音楽もよく知人とやったりするのが人生のベスト30とか言って。しかも1アーティスト1曲みたいな縛りをかけて。そういうのは結構やってたんですけどね。映画。
じゃあ音楽でもいいですよ。7つとか大変だと思うので3つでもいいですけど。また悩ませちゃったかもしれない。
ベスト30でだから順位をつけないでランダムに言うならさっき挙げたようなアーティストの曲から1曲とか。
クラシックだと先生何が出てくるんですか。
ブラームスが大好きなのでブラームスを聴いてますね。
あとすごく最近卒業式謝恩会の時にこの話をしたらすごくみんなが驚いたというか印象に残ったと言ってくれてる話があって。
ユミンの曲でいっぱい好きな曲があるんですけど1個っていったら卒業写真なんですね。
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卒業写真って誰を歌った歌だと思います。
昔の私のイメージでは昔の恋人。
あなたはあなたで何でしたけどあなたは変わらないでみたいな。
もしかして先生なんですか。
あらゆみさんがラジオでこれ実は音詞を作った歌で忘れられない。
だけどその先生の期待に応えられなかった自分がいてマッチで見かけた時何も言えなかったんですよっていう話を聞いて。
それで謝恩会の時最後この話をしてちょっと歌ったんですよ。
そしたら先生たちもこういうふうに思い出してくれたらこんなに嬉しいことはないよって言ったんですけど。
それがねあのなんかイメージ変わるじゃないですね。
私勘違いしてました。
ほとんどの人はねあの人みたいな感じ。
だからその後でエピソードを知ってあのイメージが変わる曲が好きです。
先生にこういう話するのおこがましいですしこれだけでも何時間も言っちゃいますけどやっぱりそのアートを広い意味で芸術とかってやっぱりもう感じるっていうのも大事だけどその文脈というかそういうものを知っとくとまたやっぱ全然違いますよね。
シックスセンスなんていう映画も好きですね。
思ってたのと最後なんか怖い映画じゃなくてとっても悲しい優しい映画だったんだとかそういうのが好きですね。
ありがとうございます。
なんか出てこないもんですね意外とね。
ブラームスの作品番号も出てこない。
なんか今のところであのちょっと子育てに戻しますけど今のと関係する中でやっぱりこうねその絵を描くとか音楽に親しむとかもちろんいいと思いますしも親としても触れてほしいと思いますけど
なんか特別な習い事とかお金をかけなくても子供の感性とか神秘感とかを育てるみたいな何か親ができることってありますか。
そうですよね。
今さっき申し上げたような一つは一緒に楽しむことと
広げるって感じですかね。
広げてあげるってすごく大事なことで
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本校で言えば志を育てるって大事にしてるんですよ。
その子が持ってるいろんな種それは本人にも気づいてないし保護者の方にも見えてないぐらいいっぱい志の種を持ってるんだけど
それは広げた中からじゃないと出てこなくて
例えば家と学校の往復だけだったら気がつかない。
いろんな学びを知ったりいろんな経験をしたりいろんな人と会ったりすることで
そのあった志の種がいっぱい芽を出してくる。
それをどれを伸ばせばいいか。
1個がダメでもこっちもあるね。こっちも楽しいよねってなるのが幸せな人生だと思って
これしかダメ。これを目指した。でもそれになれなかった。
自分がボキッと折れて自分は空っぽだみたいなのじゃない幸せをと思うと
それが幸せじゃないと思うと小さい頃からいろんなものに興味を持ったり
面白いねとか動物一つとっても植物一つとっても一緒に旅行に行った時でも
この料理おいしいね。どこで採れたのかねとか
だったりこの建物お寺を見たらこの寺すごいねいつ誰どういう風に建てたんだろう不思議だよねとか
そういう疑問を一緒に投げかけてあげることがこの広げてあげる土壌
そこからやっぱりいっぱい目が出てくるコツなんじゃないかな
そうか今話聞いてこれぜひみなさん4回シリーズ聞いていただきたいですけどね
1回目2回目とかどうしても子供に対して使う疑問がなぜできないのとか
そのなぜとかいつとかそういう質問は今みたいに広げる方に使った方がいいですよ
子供にぶつけるんじゃなくて。本当にそうだと思います
その積み重ねですよね。やっぱりわからないことを面白がる
別に知らなくてもいいよって言っても疑問がいっぱいあれば興味がそれだけあるってことだから
それを楽しめたらなと思ってもう1回子育てできたらそれを
ちっちゃい時から一緒の目線で虫だったりお花だったりとか何でも周りにあるものを楽しめたのに
何かおったいなかったなってまた反省になっちゃった
このまま夢見れば何かいないそうですけどね
そう気づかなかったなって
なんか清水さんから最後に一つもしありますか
先生のお話が変わっていると本当に子供の隣に座って
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対面してこうしなさいじゃなくて隣に座って一緒に楽しむみたいなことがすごく大事なんだなっていうふうに思いました
先生はそのようにもうちょっととかおっしゃいますけれども先ほど音楽の話とか
伺っているとやっぱり先生ご自身が好きなものとか映画とか音楽とかを
お子さんと一緒にたくさん楽しまれてきたんじゃないかなっていうふうに感じます
どうしても子供がいると子供向けの番組とか子供向けの音楽とかこれを聞かせなきゃってなりますけど
先生の話が変わってそうじゃなくて大人も楽しめるものを子供とシェアしてもいいんじゃないかなって思ったんですけどどうですかそのあたりは
なんて言っても子供はですね家族とか保護者が楽しんでいると楽しいんですよね
だから好きなものをやっぱり楽しむ一緒にそれを楽しんでいることが楽しいって思うんですよね
なんかでも本当にあっという間なんですよ過ぎてみると子供が2人とも社会人になってみるとあっという間だったなと思って
それぞれの時期もう二度と帰ってこないと思うと本当にその時その時にしかできない子供との過ごし方や時間があったので
それを本当に楽しんで向き合っていただいたら
辛いって思ってらっしゃる方にはぜひそれを申し上げたいですよね
この番組ね先生と一休みということでもう実は先ほど答えいただいたのかなと思うんですけど
西川文子先生にとっての一休みの時間っていうと今パッと浮かぶシチュエーションとか空間時間ってどんな時でしょう
仕事から帰ってきて
プシュッとやって料理を作りながら好きな音楽を聴いている時が一休みです
そして多分そんな家族でだったらですよ
そんな母親であり妻でもあるんですけどそんな私を多分一番いいと思ってくれてると思います家族は
やはりそこでしたね
ありがとうございます
最後と言いながら本当に最後になんですけど
これ聞いてる方まさにね先生と一休みということでこの時間空間聞いてるので
西川先生と一休み今しているリスナーの皆様に何か一言はありますか
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そうですね本当に仕事だったり子育てだったりそれから時には母としてそれから介護なんかの方もいらっしゃる子として
それから妻としてとか職業の役職としてとかいろいろなお顔を演じていらしてとっても大変なお忙しい毎日かなと思うんですけれども
ぜひ自分を取り戻す時間を作ってください
自分の感情に気付く時間とか不老な時間ですかねちょっと自分を褒めてあげる時間とか
よくやった自分みたいな時間を作っていただけるとまたその好きな自分でいろいろな方と接することもできるし
お子さんと楽しむような余裕も出てくるんじゃないかなと思ってぜひ一休みしてください
ありがとうございますということで全4回にわたってお届けしましたいかがだったでしょうか
今回は山脇学園中学校高等学校校長の西川文子先生にご登場いただきました西川先生本当に4回ありがとうございました
ありがとうございました
さあエンディングのお時間ですが4週にわたってお届けしてきました西川文子先生のインタビューいかがだったでしょうか
先ほど西川先生もちょうど帰られてでしたけども改めて清美さんいかがですか今回
第4回では西川先生のご専門についてお伺いしたんですけれども
それ以上にいろいろな先生のご趣味の話とかおうち時間のお話たくさん聞けてますます先生の魅力を感じたというかそういう回でしたね
本当に本編もう1回聞いてもらいたいぐらいですけどいろんなプレイリストとかどんどん出てきてそれも本当にこのインタビューの中では一旦に過ぎないと思うので
先生にどこかで公開していただきたいぐらい先生の音楽のプレイリストを一般公開していただきたいぐらいですよね
そのぐらいすごく素晴らしいものをたくさんお話しいただいたのでまた機会があればぜひお話ししていただきたいなというふうに思っています
ということで番組からお知らせは清美さんありますか
四国明安研究所が運営しているウェブサイトを少しご紹介させてください
夏休み始まったという方も多いんじゃないかなと思います
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夏休みの宿題といえば自由研究
昔から今も多くの学校さんで自由研究の宿題出ているんじゃないかなと思います
私たちが運営している自由研究フェスタというウェブサイトでは夏休みの自由研究に役立つコンテンツたくさん掲載していますので
ぜひご覧いただけたら嬉しいです
教科も理科が多いですけれども社会ですとか語学技術家庭科いろいろなジャンルでですね
楽しんでいただけると思いますので動画も掲載していますので
夏休みの宿題どうしようかなという方もそうですし
夏休みに何か新たなことをやってみたい作ってみたいという方にも役立てるんじゃないかなと思いますので
よろしければご覧ください
はいありがとうございます
さあということでラジオ先生と一休みは木曜日22時に新エピソードが配信されます
スポーティファイアップルポッドキャストアマゾンミュージックユーチューブなどお好みのアプリでお聞きいただけます
そして番組では子育てに関する素朴な疑問やお悩みを募集しています
リクエストは概要欄のお便りフォームからお寄せいただけたらと思います
そしてご感想はXやインスタグラムでハッシュタグ先生と一休みをつけて投稿していただけると嬉しいです
ぜひフォローやチャンネル登録そして番組気に入っていただけたら
ご友人お知り合いへのご紹介もしていただけたら幸いです
ということでまた次回子育てのヒントをお届けできればと思っています
ここまでのお相手は私学明暗研究所の清水陽子とプロインタビュアーの早川陽平でした
どうか良い週末を
