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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ サ ン ド カ ン パ ニ ー の 菱 沼 で す。
こ の 番 組 で は プ ロ フ ェ ッ ト マ ネ ー ジャ ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報
発 信 を し て ま い り ま す。今 回 は 転 職 決 定 者 イ ン タ ビ ュ ー と し
て、 テ ン エ ッ ク ス に ご 入 社 さ れ た 渡 辺さ ん よ り お 話 を 伺 い し ま す。
渡 辺 さ ん、 今 日 よ ろ し く お 願 い し ます。
よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ。
し く お 願 い し ま す。お 時 間 あ り が と う ご ざ い ま す。
あ り が と う ご ざ い ま す。じ ゃ あ の、 早 速 で す け れ ど も、 ま ず は
最 初 に 簡 単 に、 渡 辺 さ ん の 方 か ら、 これ ま で の キ ャ リ ア を 含 め て 自 己 紹 介
お 願 い し て も よ ろ し い で し ょ う か。で、 あ の、 後 ほ ど も 伺 う ん で す け ど も、
そ の 流 れ で ご 転 職 さ れ た 天 草 に つ いて も、 ど ん な 会 社 か 教 え て い た だ け れ
ば 助 か り ま す。し た 渡 辺 と 申 し ま す。
新 卒 は 銀 行 に 営 業 と し て 入 社 を し まし た。
銀 行 の 営 業 は 何 年 か や っ た 後、 そ の後、 広 告 代 理 店 で こ れ も 営 業 と し て 転
職 を し ま し た。広 告 代 理 店 で、 ま あ 二 年 ぐ ら い 営 業 を
や っ て。で、 当 時 そ の 広 告 代 理 店 で 扱 っ て い た
自 社 の プ ロ ダ ク ト の 方 の あ の プ ロ ダク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な り た い っ て い
う こ と で 希 望 を 出 し て、 そ の 場 で。え っ と、 社 内 店 舗 み た い な 感 じ で プ ロ
ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に 転 向 し て。で、 今 は そ の 後 転 職 を し て、 テ ン ク ス
で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を や。っ て い ま す。
会 社 が い い よ。み た い な と こ も 先 に 聞 い ち ゃ っ て。
も い い で す か？テ ン エ ッ ク ス は ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト
の DX 事 業 を や っ て い る 会 社 で、 で、 その 中 で 私 は ネ ッ ト ス ー パ ー の プ ロ ダ
ク ト の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を やっ て ま す。
ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト と 一 緒 に こ う ネッ ト ス ー パ ー の 事 業 を 立 ち 上 げ る み
た い な こ と を や っ て い て、 そ の ネ ッ トス ー パ ー の ユ ー ザ ー 向 け の ア プ リ と、
あ と ネ ッ ト ス ー パ ー の 裏 側 の 従 業 員が 使 う よ う な 商 品 を。
キ ン グ し た パ ッ キ ン グ し て み た い な。そ こ か ら 運 ん で み た い な と こ ろ の 裏
側 の 業 務 シ ス テ ム の と こ ろ も 開 発 をし て い る よ う な プ ロ ダ ク ト で す。
ま あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。今 な ん か こ う、 い く つ ぐ ら い プ ロ ダ ク
ト あ る 会 社 さ ん な ん で す か、 天 福 さん。
え っ と、 主 に は 一 番 主 軸 は の ネ ッ ト スー パ ー の プ ロ ダ ク ト が あ っ て、 ま あ そ
こ に 今 新 規 事 業 と し て、 あ の AI 発 注だ っ た り と か、 あ と AI の プ ラ イ シ ン
グ だ っ た り み た い な と こ ろ を、 あ の 今新 規 事 業 で 作 っ て い っ て る っ て い う
段 階 で す。あ、 わ か り ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。こ の 後 ま た お 伺 い で き れ ば と 思 い ま
す が、 ま ず は ち ょ っ と 今 日 メ イ ン は 渡辺。
の 転 職 ス ト ー リ ー を 伺 え た ら と 思 いま す の で、 担 当 者 と 山 本 か ら は 転 職 活
動 の 過 程 で タ イ ミ ー さ ん で 小 売 業 のア ル バ イ ト し た み た い な エ ピ ソ ー ド
も ち ょ っ と 聞 い て ま し た の で、 そ の 辺も あ の た っ ぷ り 伺 え た ら と 思 い ま す
ん で、 よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い。じ ゃ、 ち ょ っ と い ろ い ろ 深 掘 り さ せ て
い た だ き た い ん で す け れ ど も。渡 辺 さ ん の PDM の キ ャ リ ア の 変 遷、 伺
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い た い ん で す け ど も、 金 融 機 関、 銀 行で す ね。
メ ガ バ ン ク に い ら っ し ゃ っ た ん で すよ ね。
で、 そ こ か ら の 広 告 代 理 店 で、 ま ず セー ル ス と し て 入 ら れ。
た ん で す ね。こ こ。
女 優 だ っ た ん で す。よ、 そ う で す ね。
銀 行 の 営 業 を や っ て い て す ご く 楽 しか っ た ん で す が、 な ん か 結 構 そ の 財 務
的 に 授 業 を こ う 支 援 す る み た い な とこ ろ が、 な ん か イ メ ー ジ が 湧 き に く く
っ て。な ん か も う 少 し そ の 会 社 の 事 業 を 伸
ば し て い く よ う な 頃 の 経 験 を や っ てみ た い な。
あ と、 銀 行 時 代 思 っ て い て。な の で、 こ う、 次 の キ ャ リ ア と し て は、
広 告 代 理 店 と し て、 な ん か そ の 事 業 を伸 ば す み た い な。
も う 少 し 近 づ け る か な と 思 っ て 選 びま し た。
で、 そ の 広 告 代 理 店 で は、 そ の 自 社 プロ ダ ク ト の セ ー ル ス を や っ て い た っ
て い う の が、 あ の 前 職 で 経 験 あ る じ。ゃ あ。
広 告 代 理 店 で 広 告 系 の 営 業 を し た わけ じ ゃ な く て、 自 社 プ ロ ダ ク ト セ ー ル
ス か ら ス タ ー ト し て ま す ね。そ う で す ね。
は い。愛 族 が ち し ゃ プ ロ ダ ク ト の セ ー ル ス
で し た。で も、 規 模 も 業 界 も フ ェ ー ズ も 全 然 違
う と こ ろ に 思 い っ き り 振 っ た 感 じ です ね。
は い、 ま っ た く。あ の。
も う カ ル チ ャ ー が 全 然 違 い ま し た。そ の 時 っ て、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
に い つ か な り た い な み た い な。ご 興 味 っ て あ っ た ん で す か？
い や、 全 く な く て。そ の 時 は あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー と い う 名 前 も 知 ら ず で し た ね。な の で、 開 発 と か は ま あ、 な ん か 結 構
遠 い 世 界 な 感 じ で 思 っ て ま し。た。
2020年 に 入 ら れ て、 そ こ か ら 五 年 で すよ ね、 在 籍 さ れ た の は。
え っ と。プ ラ フ ト マ ネ ー ジ ャ ー に 手 を 挙 げ て
移 動 さ れ た の は い つ 頃 だ っ た ん で すか？
ぐ ら い。セ ー ル ス を や っ た 後 に。
は い。移 動 し ま し。
た、 な ん で そ こ で 手 を 挙 げ た ん で すか？
な ん か 結 構 そ の 自 社 プ ロ ダ ク ト を 売っ て い て。
ま あ そ の 中 で 感 じ た の が、 な ん か も っと プ ロ ダ ク ト を 良 く す る こ と で、 あ の
伸 ば し て い け る み た い な と こ ろ の 気持 ち が 強 く な っ て い っ て。
な ん か こ う、 自 分 が も っ と プ ロ ダ ク トを 改 善 す る 方 に 関 わ り た い っ て 思 い
が 出 て き た の が き っ か。け。
で し た。結 構 ご 手 あ げ て、 す ん な り 移 動 で き た
も の な ん で す か？そ う で す ね。
あ の。強 く 主 張 を し。
て、 あ の こ。っ ち が や り た い っ て 言 っ た ら、 ま あ 結
構 す ご い 自 由 な 会 社 だ っ た の で。あ の や り た い こ と を 挑 戦 さ せ て く れ
る よ う な 会 社。で し た。
か。で も、 す ご い い い き っ か け に な っ た わ
け で す ね。キ ャ リ ア を 変 え て い く。
は い。声 を あ げ て よ か っ た な と 思 っ て ま す。
そ の。じ ゃ あ、 そ の 当 時 ド ラ フ ト マ ネ ー ジ ャ
ー に 転 身 さ れ、 ど ん な プ ロ ダ ク ト に どこ ま で 関 わ っ て た の か も 聞 い て も い
い で す か？は い。
え っ と、 当 時 は あ の、 そ の ま ま セ ー ルス で 売 っ て い た プ ロ ダ ク ト の プ ロ ダ
ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な っ た ん で す が、ポ イ ン ト サ イ ト で す ね。
漫 画 ア プ リ と か で 広 告 に 登 録 し た らポ イ ン ト が も ら え て。
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み た い な の が あ る と 思 う ん で す け ど、あ の 広 告 の ポ イ ン ト サ イ ト の プ ロ ダ
ク ト を な ん か そ う い っ た 漫 画 ア プ リと か ア プ リ に 入 れ て も ら っ て っ て い
う よ う な プ ロ ダ ク ト で し た。ど れ ぐ ら い の 規 模 の チ ー ム で。
渡 辺 さ ん が ど ん な 役 回 り、 立 ち 位 置 でや ら れ て た ん で す か？
そ う で す ね。開 発 は だ い た い 目。
15 名 ぐ ら い い た か な。ち ょ っ と 多 か っ た り 少 な か っ た り の
タ イ ミ ン グ が あ っ た ん で、 だ い た い それ ぐ ら い で。
で、 私 は あ の、 そ こ で 最 初 は 2人 体 制 ぐら い で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を や
っ て い て。で、 途 中 し ば ら く 一 人 に な っ て。
で、 な ん か 終 わ り の 方 で も う 少 し 増 えて っ て い う 感 じ で や っ て ま し た。
あ り。が と う ご ざ い ま す。
で、 三 年 や ら れ た 上 で 転 職 活 動 を 始 めら れ た と 思 う ん で す け ど も、 ち ょ っ と
そ こ の 転 職 に 至 る ま で の こ の 理 由 とい う か 経 緯 も 伺 っ て も い い で す か？
は い。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー を や っ て い
て、 す ご い。私 は こ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と
い う 仕 事 が、 ま あ 肌 に 合 っ て る と い うか、 楽 し い な っ て 思 っ て 日 々 過 ご し て
い ま し た。で、 そ の 中 で プ ロ ダ ク ト を こ う メ イ ン
と し て い る 会 社 で、 プ ロ ダ ク ト の こ とを 考 え る 時 間 を も っ と 増 や す、 増 や し
た い っ て い う 思 い で、 そ の プ ロ ダ ク トを 作 っ て い る 会 社 へ の。
あ の。転 職 を 考 え 始 め た。
っ て い う 感 じ で す。プ ロ ダ ク ト に 向 き 合 え る 時 間 が、 そ ん
な。こ う さ け な い な っ て い う ジ レ ン マ が
あ っ た っ て こ と で す か？結 構 当 時 は あ っ て、 広 告 の 会 社 だ っ た
の で、 な ん か そ の 伸 ば す そ の プ ロ ダ クト を 伸 ば し て い け る 要 素 が。
も ち ろ ん プ ロ ダ ク ト の こ と も 大 事 だし、 な ん か 同 じ ぐ ら い 営 業 セ ー ル ス も
同 じ ぐ ら い 大 事 で、 な ん か そ こ を 結 構両 方 や っ て、 ど ち ら か と い う と、 な ん
か そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 時間 っ て い う と か よ り も、 な ん か。
事 業 企 画 み た い な。な ん か そ っ ち よ り の 仕 事 も た く さ ん
や ら せ て い た だ い て た っ て い う 感 じ。売。
る 側 と 作 る 側 の ち ょ っ と な ん か バ ラン ス が あ る わ け で す ね。
そ う で す ね。そ れ を も う 少 し プ ラ フ ト 作 る 側 に 比
率 寄 せ た い な と い う と こ ろ が き っ かけ だ っ た と あ れ て ま す。
転 職 活 動 は も う な ん か ど ん な 感 じ でス タ ー ト さ れ た ん で す か？
ど う い う ふ う に 情 報 収 集 し て。は。
い し ょ う は あ、 で も 転 職 活 動 は ク ラ イス さ ん だ け で 結 果 や っ て い て。
な ん か 多 分 い く つ か そ の 転 職 サ イ トみ た い な の 登 録 し て た か な と は 思 う
ん で す け ど、 な ん か 実 際 に 面 接 ま で 進ん だ と こ ろ は な く て。
倉 石 さ ん、 で、 あ の う、 本 格 的 に 転 職 活動 を す る っ て い う。
一 年 前 ぐ ら い か な。な ん か 半 年 か 一 年 前 ぐ ら い か ら 山 本
さ ん と な ん か 定 期 的 に 面 談 を さ せ ても ら っ て い て、 で も そ の 中 で 今、 私 は
転 職 し ま す と お 伝 え を し て か ら、 本 格的 に あ の う 転 職 が 始 ま っ て た っ て 感
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じ で す ね。結 構 前 か ら、 情 報 収 集 を 始 め て。
た ん で す ね。な ん か。
そ れ は す ご い 転 職 し た い か ら っ て いう よ り、 結 構 そ の 外 の 情 報 と い う か、
な ん か 世 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーっ て ど ん な 仕 事 し て る ん だ ろ う？
み た い な と こ ろ に 興 味 が あ っ た の で、ま あ そ う い う な ん か 情 報 交 換 情 報 を
い た だ く っ て い う 意 味 で も、 な ん か 面談 さ せ て い た だ い て ま し た。
そ の 時 は じ ゃ あ 面 接 受 け た り？そ の 活 動 自 体 は せ ず、 弊 社 の 山 本 と 情
報 交 換 デ ィ ス カ ッ シ ョ ン し て。で、 ま あ し ば ら く 時 間 空 け て っ て 感 じ
だ っ た ん で す ね。は い、 そ う で す ね。
な ん か 本 当 に 今、 仕 事 こ ん な 感 じ な んだ け ど、 ど ん な ふ う に 思 え ば い い か
な？み た い な こ と ま で お 話。
あ の 相 談 乗 っ て い た だ い て た。記 憶 が あ り ま す。
山。本 そ の 時、 的 確 な 情 報 提 供 で き ま し
た。あ、 そ う で す ね。
な ん か 本 当 に 私 の 立 場 に 立 っ て 面 談し て い た だ い て、 じ ゃ あ な ん か も う ち
ょ っ と 半 年 頑 張 っ。半 年 か な。
ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ っ た。じ ゃ あ、 も う ち ょ っ と こ こ ま で 頑 張 っ
て み た ら い い か も し れ ま せ ん ね み たい な こ と も す ご く 言 っ て い た だ い た
覚。え？
が あ り ま す。だ か ら そ の 時、 弊 社 ク ラ イ ス の そ の 山
本 か ら 転 職 活 動 な ん か 進 め な か っ た理 由 っ て ど ん な 感 じ だ っ た ん で す か
ね、 そ れ。渡 辺 さ ん 自 身 に 転 職 意 欲 が な か っ た
っ て い う の も あ る か も し れ な い で すけ ど。
も っ と や っ た 方 が い い。な ん で す ね。
な ん か 私 が す ご い 外 車 の。ま あ な ん か、 そ れ こ そ 上 司 と か が な ん
か 良 く て み た い な。こ こ で も う 少 し 頑 張 り た い み た い な
話 を し て た か ら だ と 思 う ん で す け ど、な ん か そ の 中 で あ の、 も う 少 し 頑 張 っ
て み る の が い い し っ て い う 話 と、 あ と長 期 的 な キ ャ リ ア で 言 う と み た い な
話 な ん か 両 方 で お 話 し し て い た だ いた 覚 え が あ る。
ま あ で も 結 果。三 年 ぐ ら い 経 験 積 ん だ 上 で の 活 動 開
始 に な っ た 感 じ で す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ ち ょ っ と そ の ご 相 談 さ れ た 先が 弊 社 一 本 に ま あ 絞 ら れ た と い う 話
で し た け ど も、 ど う い う 感 じ で 活 動 を開 始 さ れ た の か、 ど れ ぐ ら い 案 件 を 見
ら れ て、 ど れ ぐ ら い に 絞 り 込 ん で、 どっ か ら ど う い う ふ う に エ ン ト リ ー し
て た の か み た い な。こ の 辺 り も 聞 い て も い い で す か？
そ う で す ね。ま ず は 山 本 さ ん と 面 談 さ せ て い た だ
い て、 ま あ 30分 と か 一時間 と か で、 な んか ど ん な 会 社 に 行 き た い の か み た い
な と こ ろ を、 結 構 私 は こ う ま と ま っ てな い 思 い み た い な も の を ポ ロ ポ ロ と
話 す の を 汲 み 取 り つ つ あ る。な ん か こ う、 整 理 し て い た だ く っ て い
う 時 間 が あ っ て。で、 ま あ そ れ と 同 時 並 行 で、 あ の。
書 類 関 連 み た い な 経 歴 書 と か を 書 きつ つ、 フ ィ ー ド バ ッ ク い た だ く み た い
な の を 1週 間 ぐ ら い で や っ て、 す ご い早 か っ た ん で す よ ね。
1週 間 ぐ ら い で や っ て、 そ こ か ら 大 体私 が お 話 し て た 意 向 に 沿 っ て 30 キ ャ
12:04
ラ ぐ ら い か な。20 社、 30 社 ぐ ら い 興 味 が あ る な い み
た い な の を こ う 教 え て く だ さ い み たい な 感 じ で リ ス ト を い た だ い て、 そ こ
に な ん か 興 味 あ る な い と か を。い ろ い ろ 考 え て い た っ て い う 感 じ で
す ね。ま。
あ、 太 郎 さ ん の そ の 当 初 の 軸 は 何 を あげ て た ん で す か？
当 初 の 軸 は 結 構 事 業 に 深 く 関 わ れ る、あ の プ ロ ダ ク ト が い い っ て い う の が
一 番 だ っ た の で。な の で、 え っ と、 バ ー テ ィ カ ル サ ー ス
と か、 な ん か そ う い う 事 業 の 根 幹 に 入っ て い け る よ う な プ ロ ダ ク ト に 関 わ
り た い っ て い う の が 一つ目 と。後 は 結 構 こ う、 裁 量 を 持 っ て で き る と
こ ろ み た い な と こ ろ も 行 こ う と し て。あ っ て、 な ん か 成 熟 し て い る。
大 き い 会 社 っ て い う よ り も、 百 人 未 満ぐ ら い の、 こ れ か ら ど ん ど ん 大 き く な
っ て い く 会 社 で 裁 量 持 っ て や り た いっ て い う の が 以 降 で し た。
結 果 的 に は 何 社 に 絞 っ て、 何 社 エ ン トリ ー さ れ ま し た か？
ざ っ く り 読。む、 エ ン ト リ ー が 五 社 と か 七 社 と か、
す ご く 少 な か っ た 気 が し ま す。で、 面 接 も 四 社 ぐ ら い。
ま あ、 な ん か は っ き り 覚 え て る の は ちょ っ と 記 憶。
は っ き り 覚 え て る の は、 三 社 ぐ ら い をな ん か し っ か り 面 接 し た っ て い う 覚
え が あ り ま す。全 部。
結 果 的 に は 業 界 特 化 の バ ー テ ィ カ ル系 の 会 社 に な っ た ん で す か ね。
そ う で す ね。結 果、 そ う で し た。
渡 辺 さ ん が そ こ の 領 域 に 業 界 特 化 系に 強 い 関 心 を 持 た れ た 理 由 っ て な ん
な ん で す か？そ う で す ね。
私 は。私 が こ う 仕 事 を し て い て 楽 し い な っ
て 思 う 瞬 間 が す ご い ク ラ イ ア ン ト だっ た り と か の、 な ん か 根 深 い 課 題 と か
を こ ん こ ん と 話 し て、 あ の 一 緒 に 解 決策 を 作 っ て い く み た い な。
な ん か こ う、 パ ー ト ナ ー 目 線 で あ の 問題 解 決 が で き た 時 は す ご く 楽 し い し、
や り が い を 感 じ て い て、 な ん か 一方 的に あ る も の。
を 売 っ て く っ て い う よ り も、 お 互 い 課題 を 開 示 し あ っ て、 あ の 一 緒 に 解 決 策
を 見 つ け て い く み た い な 方 が や り がい を 感 じ る な っ て 思 っ て ま す。
そ れ が 実 現 し や す い の は、 や っ ぱ り 業界 の 根 深 い 課 題 が あ る バ テ ィ カ ル 系
の 方 が い い か な っ て 感 じ だ っ た と 思い ま す ね。
は い。そ う い う イ メ ー ジ を 持 っ て ま し た。
他 に 受 け て た？そ の 二 三 社 の 業 界 は 何 系 だ？
っ た ん で す か。製 造 業 と か。
あ と。運 送 業 み た い な と こ ろ。
物 流 と か。物 流 と か。
は い。で、 そ こ で ケ ン ク さ ん の 小 売 流 通 っ て
と こ で す ね。全 部 で も バ ラ バ ラ の ド メ イ ン だ と で
す ね。全 然 違 い ま し た。
15:00
選 考 を 受 け る 中 で、 こ う 業 界、 違 う 企業 と こ う 向 き 合 う こ と の 難 し さ と か、
な ん か 苦 労 と か っ て あ り ま し た か？あ ん ま り た く さ ん 受 け て な か っ た ん
で、 結 構 し っ か り こ う 向 き 合 う こ と がで き た な っ て い う 思 い と、 ま あ、 あ と
は そ の カ ジ ュ ア ル 面 談 み た い な と ころ で、 一 度 こ う、 直 接 お 話 を 中 の 人 に
伺 う 時 間 は す ご い 大 事 だ な と 思 っ て。な ん か そ れ を カ ジ ュ ア ル メ ン バ ー み
た い な の を こ う す っ 飛 ば し て、 あ の 選考 し ち ゃ っ た と こ ろ は な ん か あ ま り
わ か っ て な く て、 お 互 い な ん か フ ィ ット す る の か ち ょ っ と よ く わ か ら な い、
ち ょ っ と 微 妙 な 時 間 が 流 れ た み た いな の は あ り ま。
す。ま あ じ ゃ あ や っ ぱ り 初 め て の 業 界 の
企 業 の 場 合 は 最 低 で も や っ ぱ カ ジ ュア ル 面 談 や っ て 解 像 度 上 げ た 方 は 良
か っ た な っ て 感 じ で す ね。振 り。
返 り と し て は。結 果、 あ ん ま り た く さ ん こ う、 一 気 に
あ の 選 考 に 進 ま な か っ た っ て い う のは、 あ の 良 か っ た な と 思 っ て。
ま。す。
ち な み に ま あ、 カ ジ ュ ア ル ベ ン ダ ー はさ れ る 以 外 で、 そ の ど う や っ て 業 界 研
究 と か さ れ て 選 考 に 臨 ん だ？ん で す か？
業 界 の 研 究 は、 ま あ 結 構 そ の 世 に 出 して い る 記 事 だ っ た り と か、 ま あ ラ ジ オ
み た い な の は 割 と あ の、 し っ か り こ う聞 い た り 目 を 通 し た り し た っ て い う
の は あ る ん で す が、 な ん か 大 体 そ れ って こ う ち ょ っ と 時 期 が ず れ た 一 タ ー
ン 前 の 話 だ っ た り と か、 あ と は そ の なん か。
働 き 方 み た い な と こ ろ の 発 信 だ っ たり が 多 か っ た の で、 な ん か や っ ぱ り そ
の 業 界 理 解 は 深 ま っ た な っ て 思 う のは カ ジ ュ ア ル 面 談 か で、 い ろ い ろ こ う
疑 問 を ぶ つ け て 帰 っ て き た 伝 統 で 理解 が 深 ま っ た な と 思 っ て い て。
な ん か そ の カ ジ ュ ア ル 面 談 も 濃 い 時間 に す る た め に み た い な と こ ろ で、 な
ん か こ う、 全 然 的 外 れ で も い い の で、な ん か こ う。
い う ふ う な ビ ジ ネ ス モ デ ル な ん じ ゃな い か と か、 な ん か こ う い う ふ う な 戦
略 と か 思 い 持 っ て や っ て る ん じ ゃ ない か み た い な の を ち ょ っ と 想 像 し て、
そ れ を 確 か め に 行 く み た い な 動 き が、そ れ が あ っ て て も 外 れ て て も、 よ り、
な ん か 理 解 が 深 ま っ て い く か ダ メ、 大事 か な と 思 い ま。
し た。あ あ、 素 晴 ら し い っ す ね。
そ っ か。た だ た だ カ ジ ュ ア ル め ん だ い っ て 説
明 を 聞 き に 行 く ん じ ゃ な く て、 仮 説も。
っ て。そ れ を ぶ つ け に い っ て あ っ て ん の か？
間 違 っ て る の か？み た い な。
な ん か そ れ を 繰 り 返 し た っ て 感 じ です ね。
そ う で す ね。は い。
あ。の お 手 本 だ と 思 い ま す。
そ れ は 会 社 の 面 談。の 受 け 方 レ ベ ル。
感 は そ ん な に 大 層 な も の で は な い か。も し。
れ な い。は い。
何 か 考 え て 聞 き に 行 く と い う の は やっ て ま し た。
で、 そ こ で あ れ で す よ ね。さ ら に そ こ か ら 踏 み 込 ん で と い う こ
と な の か、 隙 間 バ イ ト を 使 っ て 小 売 りの 現 場 に ア ル バ イ ト し に 行 っ た っ て
18:00
お 話 も。ち ょ っ と ぜ ひ 伺 い た い ん で す け ど も、
こ れ は ど う い う 経 緯 で 始 め？た ん で す か？
テ ン エ ッ ク ス さ ん は あ の ト ラ イ ア ル専 攻 が あ っ て、 そ の 選 考 の 途 中 で こ う
課 題 を 出 し て も ら っ て、 こ れ に つ い て考 え よ う み た い な 課 題 が あ っ て。
で、 ま あ そ の 中 で エ ン ド ユ ー ザ ー 向 けの な ん か こ う 課 題 は 結 構 考 え や す か
っ た。な ん か、 ど う や っ た ら 行 か れ た り の 購
入 額 を 増 や せ る か と か は、 な ん か な んと な く こ う、 ユ ー ザ ー 目 線 で 想 像 す る
と か。で き た ん で す け ど。
そ の 業 務 シ ス テ ム 側 の 課 題 ス ー パ ーマ ー ケ ッ ト で な ん か 効 率 よ く 業 務 を
遂 行 す る に は？み た い な と こ ろ の 課 題 っ て 全 く わ か
ん な い な っ て 思 っ て、 な ん か ち ょ っ とそ の 考 え る 手 が か り も な ん か な か な
か 掴 み づ ら い な っ て い う と こ ろ を 悩ん で ま し た。
で、 そ の 中 で な ん か ど う や っ た ら そ の辺 の 解 像 度 少 し で も あ げ ら れ る？
か な？っ て 考 え た 時 に、 な ん か。
こ れ き っ か け は、 そ の と き に 見 て い たテ イ ク ス の 社 長 の 大 和 さ ん の イ ン タ
ビ ュ ー 記 事 み た い な と こ ろ で、 な ん か新 規 事 業 を ど う 立 ち 上 げ た か み た い
な お 話 を さ れ て い て。な ん か そ の 中 で 結 構 タ イ ミ ー と か 使
っ て、 そ の ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト の 裏 側を 体 験 し に 行 っ た み た い な こ と を 話
し さ れ て て。で、 あ、 社 長 も 大 明 に 作 っ て。
や っ て ん だ っ て 思 っ て。じ ゃ あ で、 な ん か そ こ で あ の、 そ れ が
す ご い 裏 側 知 る た め の 有 効 な 手 段 だっ て 知 っ た っ て い う の も あ る し、 な ん
か 手 帳 も や っ て ん の に、 な ん か こ う、今 か ら そ こ に 入 り た い っ て い う 人 が
や ら な い 理 由 は な い だ ろ う と 思 っ て。や り ま し た。
素 晴 ら し い 行 動 力。え、 当 然 初 め て 使 っ た わ け で す よ ね。
そ の ス キ マ バ イ ト は。あ、 な ん か す ご い 気 ま ぐ れ で。
1回 だ け あ の 居 酒 屋 で や っ た こ。と。
あ る そ う で す ね。ア カ ウ ン ト あ っ た わ け で す ね。
ア カ ウ ン ト は あ り。応 募 で も 初 め て。
で す。で も、 ワ ー ク サ ン プ ル や る ま で っ て。
あ の 準 備 期 間 っ て 1 2週 間 し か な い と思 う ん で す け ど、 ど れ ぐ ら い 現 場 で バ
イ ト し て み た ん で す か？あ、 で も そ れ は 本 当 に 申 し 込 み だ っ た
り と か の ラ イ ブ ラ グ も あ っ た ん で、 ギリ ギ リ 当 日 に 1回 行 っ た だ け で す。
な の で、 は い、 正 直 そ の ト ラ イ ア ル のワ ー ク サ ン プ ル の 中 に、 あ ん ま り そ こ
の 課 題 を あ の 反 映 し き れ な く て、 逆 に当 日 の 朝 に 行 っ ち ゃ っ て。
で、 そ の 日 仕 事 詰 ま っ て 夜 発 表 っ て 感じ だ っ た ん で す け ど、 逆。
に あ れ？こ れ 前 提 が 違 う ぞ。
み た い な 感 じ で。あ の。
焦 っ ち ゃ い ま し た ね。で も、 そ こ か ら 得 ら れ た も の は。
で、 な ん か あ り ま し た か？は い、 あ り ま し た。
21:01
な ん か 正 直 そ こ に 行 か ず、 ワ ー ク サ ンプ ル で な ん か そ れ っ ぽ い こ と を し ゃ
べ っ て い た ら か な り 微 妙 だ っ た ん じゃ な い か な と 思 っ て い て。
な ん か そ の。ま あ 実 際、 私 の 頭 で 作 っ た ち ょ っ と 微
妙 な ア イ デ ア を こ う 引 き 下 げ て、 ワ ーク サ ン プ ル で は こ れ 考 え た ん で す け
ど、 朝 タ イ ミ ー で あ の 行 っ た 時 に 結 構前 提 覆 し た ん で 考 え 切 れ て な い で す
っ て い う よ う な。な ん か ち ょ っ と 発 表 に な っ て し ま っ
て、 な ん か。で も な ん か そ こ が そ の 行 っ て、 な ん か
評 価 さ れ し て い た だ い た 部 分 も お そら く あ っ て。
な ん で 多 分 求 め ら れ て た の？っ て、 な ん か そ の 完 璧 な 回 答 っ て い う
よ り も、 な ん か そ の 課 題 に ど う 向 き 合っ た か っ て い う と こ ろ だ っ た ん で、 ま
あ ギ リ ギ リ タ イ ム い っ と い て 滑 り 込ん だ か な と っ て ま す い。
や、 そ う で す よ ね。ま あ で も 行 動 力 と か、 そ の ね、 そ の 業
界 を 深 ぼ ろ う と し よ う と し て る、 そ の意 欲、 姿 勢 も そ う で す し。
あ と、 や っ ぱ り、 な ん か こ う 思 考 す る上 で、 そ う い う 組 み 立 て 方 を し よ う と
し て る っ て い う ス タ ン ス も、 多 分 す ごく 評 価 さ れ た ん じ ゃ な い か な と 思 い
ま し た。う ん、 な る ほ ど。
あ り が と う ご ざ い ま す。こ れ で も 他 の 物 流 系 と か 製 造 業 系 で
は そ こ ま で は や れ て な か っ た ん で すね。
先 行 過 程 で は。そ う で す ね。
あ の 物 流 の 会 社 は 本 当、 何 度 も 選 考 の中 で そ の 中 の 人 と お 話 し さ せ て い た
だ い た の で、 会 話 の 中 で ど ん ど ん 解 像度 が 高 ま っ て っ た っ て い う と こ ろ も
あ り。ま す。
こ れ 選 考 の 過 程 で こ れ さ ん と カ ン パニ ー と の こ の な ん か 壁 打 ち っ て 結 構
や ら れ た り し ま し た か？は い。
結 構 あ の 相 談 に 乗 っ て い た だ き ま した。
こ う。ま ず 面 接 の 準 備 も、 な ん か 最 初 は う ま
く 整 理 で き て い な か っ た と こ ろ を、1回、 2回、 2回 ぐ ら い 模 擬 面 接 や っ て い
た だ い て、 す ご く 率 直 な フ ィ ー ド バ ック を 大 量 に い た だ い て、 本 当 に あ り が
た か っ た で す。な る ほ ど。
じ ゃ あ そ う い う 情 報 収 集 と か 業 界 研究 以 外 の 面 接 の ト レ ー ニ ン グ み た い
な と こ ろ も う ま く 活 用 し て い た だ け。た 感 じ で す ね。
倉 石 さ ん に こ う す ご く お 願 い し て よか っ た な っ て 思 っ た と こ ろ と し て は、
企 業 側 と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 間に 立 っ て、 企 業 側 と も こ う し っ か り
で、 な ん か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と っ てい た だ い た 感 じ が あ っ て。
な ん か 例 え ば、 ま あ 私、 テ ン エ ッ ク スの 最 終 面 接、 す ご い 緊 張 し ち ゃ っ て、
全 然 聞 か れ た こ と に 回 答 で き な か った っ て い う と こ ろ が あ っ た ん で す け
ど、 な ん か そ の 後、 な ん か こ う ち ょ っと 落 ち 着 い て 考 え 直 し て、 回 答 を 整 理
し た も の を ク ラ シ さ ん に な ん か 頭 いて 送 っ て い た だ い た り と か。
あ と、 な ん か 企 業 さ ん は ど う い う ふ うに 評 価 し て い る か っ て い う の を、 結 構
こ う、 リ ア ル に 教 え て い。な の で、 な ん か 振 り 返 り や す か っ た な
24:03
っ て い う と こ ろ は。す ご い。
あ り ま す。め ち ゃ く ち ゃ い い エ ー ジ ェ ン ト 活 用
方 法 で す ね。あ り が た か っ た で す。
あ り が と う ご ざ い ま す。結 果 的 に こ の 転 職 活 動 で オ フ ァ ー は
何 社 か 出 て、 テ ン ク さ ん に こ う 決 め られ た 感 じ な ん で す か？
い や、 お ば は テ ン ク ス さ ん し か も ら って い な く て、 残 り の 二 社 は 途 中 だ っ た
り。ま あ 結 構 具 体 的 な オ フ ァ ー の 話 に な
る な り そ う っ て い う と こ ろ で し た ね。ま あ た だ、 な ん か 結 構 そ の 時 も テ ン エ
ッ ク ス が い い な と 思 っ て た ん で、 な んか ど ん な お 花 を も ら っ て も テ ン エ ッ
ク ス に 行 く か な っ て 思 っ て や め ち ゃい ま し た。
あ、 素 晴 ら し い。決 め 手 は 何 だ っ た ん で す か。
決 め 手 は す ご い。テ ン エ ク ス の 中 の 人 の 考 え 方 み た い
な と こ ろ で、 何 か そ の 面 接 で 話 し て いる 感 じ だ と か、 あ の 発 信 内 容 と か を 見
て て も す ご い 誠 実 だ し、 な ん か そ の。変 に 取 り 繕 っ て る 感 じ じ ゃ な く て、 す
ご い な ん か 事 実 に。ま あ す ぐ 向 き 合 っ て る 感 じ で 共 感 で
き る と か。ま あ な ん か ち ょ っ と 尊 敬 で き る 部 分
が た く さ ん あ っ た の で テ ン ク ス に 決め ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。実 際 に 入 っ て み て 半 年 ち ょ っ と 立 た
れ て ま す け ど も、 当 初 こ う 目 的 に さ れて た、 し っ か り こ う 事 業 界 向 き 合 う と
か、 業 界 課 題 に 向 き 合 う み た い な と ころ は 堪 能 で き て る ん で す か？
楽 し く。な ん か た く さ ん 任 せ て い た だ い て。
な ん か 全 然 上 手 に で き な い ん で す けど、 す ご い や り が い も 楽 し さ も 感 じ て
ま す。実 際 に さ っ き、 ま あ 冒 頭 に お っ し ゃ っ
て ま し た け ど、 ど こ と ど こ の プ ロ ダ クト を メ イ ン に 今 や ら れ て る ん で し た
っ け？今、 テ ン エ ッ ク ス、 あ ま り そ の ネ ッ ト
ス ー パ ー っ て い う 中 で、 あ ん ま り そ のピ ー デ ィ ー エ ム は ド メ イ ン を こ う 分
け て な く て、 ネ ッ ト ス ー パ ー の 中 で ある あ の や る べ き こ と を テ ン エ ッ ク ス
の ピ ー デ ィ ー エ ム と 分 担 し て、 じ ゃ あ自 分 こ れ や る ん で こ れ お 願 い し ま す
み た い な 感 じ で 分 担 し て や っ て っ てる 感 じ な ん で、 ネ ッ ト ス ー パ ー 領 域 全
域 っ て 感 じ。で し た。
結 構 現 場。お 客 さ ん の 現 場 に 足 運 ん だ り と か 多
い ん で す か？い や、 運 ん で 行 っ た こ。
と。な い で す ね。
あ の、 入 社 し て か ら は 行 っ た こ と な くて っ て い う の も、 な ん か 結 構 す ご い リ
ズ ム の 方 だ っ た り と か、 な ん か そ の 業務 プ ロ セ ス の プ ロ の 方 と か が テ ン プ
ス 精 鋭 た ち が 集 ま っ て い る の で、 あ んま り そ の 現 場 ま で 行 か な い と 分 か ら
な い こ と み た い な と こ ろ が 少 な い けど。
開 発 す る も の に よ っ て は、 現 場 を 見 てフ ィ ー ド バ ッ ク を 回 し て く み た い な
と こ ろ が 必 要 な 類 の も の も あ る の で、な ん か こ れ か ら そ う い っ た 機 会 は あ
27:00
る か な と 思 っ て ま す。そ っ か。
そ も そ も ま あ、 ド メ イ ン エ キ ス パ ー トみ た い な 方 が 結 構 い ら っ し ゃ る わ け。
で す ね。は い。
な る ほ ど。じ ゃ あ そ こ と 連 携 し な が ら 開 発 を 進
め て い る と い う 感 じ で す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ こ か ら の、 そ の 渡 辺 さ ん の 目 標 と いう か、 こ こ キ ャ ッ チ ア ッ プ し て こ う い
う こ と で き る よ う に な っ て き た み たい な こ と が 見 え て た ら、 そ の 辺 も 伺 い
た い ん で す。け ど も。
結 構 テ ン エ ッ ク ス に 入 っ て で き た 目標 な ん で す け ど、 テ ン エ ッ ク ス っ て プ
ラ ッ ト フ ォ ー ム 事 業 と し て ネ ッ ト スー パ ー の あ の プ ロ ダ ク ト を 提 供 し よ
う と し て い て、 エ ン プ ラ の お 客 さ ん がた く さ ん 使 っ て く れ て い る、 そ の 複 雑
な プ ロ ダ ク ト な ん で す け ど、 な ん か それ を ち ょ っ と こ う、 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム
と し て 抽 象 化 し て 提 供 し よ う み た いな と こ ろ に 向 き 合 っ て い て、 な ん か そ
こ の。プ ロ ダ ク ト を、 舞 台 の も の を と 抽 象 化
し て、 プ ロ ダ ク ト に 落 と し 込 む み た いな と こ ろ は も う 少 し 伸 ば し て い き た
い な と 思 っ て い る し、 そ れ が で き る よう に な り た い な っ て 思 っ て い る の が
目 標 で。で、 あ と は 結 構 デ ン エ ッ ク ス。
今、 新 規 事 業 と か も す ご い ワ ク ワ ク する フ ェ ー ズ の こ と を た く さ ん や っ て
い る の で、 一 定。そ こ で 今 の 既 存 の 事 業 で ご 自 信 も っ
て や れ る よ う に な っ た ら 新 規 事 業 にも。
た い な と 思 っ て ま。す。
あ り が と う ご ざ い ま す。ど ん な 人 だ と テ ン エ ッ ク ス さ ん に 向
い て る と か 向 い て な い と か な ん か あり ま す か？
エ ン エ ッ ク ス に 向 い て い る 人 は ち ょっ と 自 分 の こ と 棚 上 げ し ち ゃ う ん で
す け ど、 あ の 対 話 能 力 が 高 い 人 が、 こと に 向 き 合 え る 人 が す ご く 向 い て い
る か な と 思 っ て い て。割 と そ。
の 率 直 に あ の 事 実 に 向 き 合 う 会 社 だな と 思 っ て い て。
か つ み ん な そ こ の 問 題 解 決 を 対 話 で解 決 し て い こ う み た い な と こ ろ の レ
ベ ル が す ご く 高 い の で、 し っ か り こ う解 決 す べ き 課 題 を 整 理 し て 対 話 で き
る 人 み た い な と こ ろ は 向 い て い る かな と 思 う ん で す け ど、 で も な ん か 一 番
は 誠 実 に 課 題 に 向 き 合 い 続 け れ る 人が 向 い て る の か な と い う 話 な が ら 思
い ま し た。渡 辺 さ ん が そ の 決 め 手 と な っ た 部 分
で す ね。誠 実 な 人 が 多 い と か、 誠 実 な カ ル チ ャ
ー と か。な ん か そ こ に 合 う 人 っ て 感 じ で。
す ね。や あ、 結 構 入 社 前 に 見 え て た の と。
離 島 全 然 変 わ っ て な い で。す ね 印 象。
は。良 か っ た。
ま あ で も ギ ャ ッ プ も な く 楽 し く や られ て る 感 じ が 伝 わ っ て き ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。じ ゃ あ ち ょ っ と 最 後 に な っ ち ゃ い ま
す け ど も。ぶ っ ち ゃ け か な さ ん と カ ン パ ニ ー の
山 本、 そ の サ ポ ー ト ど う だ っ た か み たい な と こ ろ と か、 ご 不 安 な こ と な か っ
た か み た い な。こ の 辺 も ち ょ っ と 聞 い て も。
い い で す か？本 当 に 良 か っ た し、 ク ラ イ シ さ ん と 山
本 さ ん に 転 職 相 談 し て 良 か っ た な ぁと 思 っ て ま す。
30:01
そ う で す ね。な ん か 山 本 さ ん は 転 職 の。
な ん か こ う、 書 類 選 考 か ら 面 接、 バ ーク サ ン プ ル で 最 初 の オ フ ァ ー み た い
な と こ ろ ま で 一 貫 し て す ご い 率 直 なフ ィ ー ド バ ッ ク だ っ た り と か、 タ イ ム
リ ー な ア ド バ イ ス を し 続 け、 な ん か かな り 近 い 距 離 で 転 職 活 動 を 伴 奏 し て
い た だ い た な と 思 っ て い て。で、 結 構 な ん か 他 の そ の プ ロ ダ ク ト マ
ネ ー ジ ャ ー の 転 職 っ て、 な ん か 他 の エー ジ ェ ン。
と か 利 用 し て た ら 今 の 結 果 に は な って な い か な っ て 本 当 に 思 う の で。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て 転 職す る の で あ れ ば、 倉 石 さ ん 超 お す す
め。っ て 感 じ で。
す。カ ン ペ 用 意 し て な い の に 嬉 し い。
コ メ ン ト あ り が と う ご ざ い ま す。な ん か、 こ れ か ら 活 動 さ れ る 方 に 向 け
て、 ま あ、 ク ラ イ ス 活 用 す る な ら こ うこ う い う ふ う に 相 談 し て み る と い い
よ み た い な、 そ ん な ア ド バ イ ス が。あ り ま す か？
こ の 私 は 山 本 さ ん と 話 し て て 思 っ たの は、 ま だ 形 に な っ て な い 思 い と か を
一 緒 に 整 理 し て く れ る っ て い う と ころ か ら や っ て く だ さ っ た の で、 転 職 そ
も そ も し よ う か ど う し よ う か み た いな 方 も 安 心 し て 相 談 し て み て い い ん
じ ゃ な い か な と 思 い ま す。る ぞ。
っ て。な ん か 決 め る 前 に、 ち ょ っ と 早 め に 関
係 性 作 り に 行 っ と い た ほ う が、 い ざ とな っ た と き に 動 き や す い か も、 み た い
な。な る ほ ど。
あ り が と う ご ざ い ま す。ま あ そ れ が ね、 半 年 前 な の か 一 年 前 な
の か、 別 に 期 間 決 め な く て も い い と 思い ま す け ど ね。
ぜ ひ そ う い う 形 で 渡 辺 さ ん み た い なご 相 談 を し て い た だ け る と、 我 々 も あ
り が た い な と い う ふ う に 思 い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
た っ ぷ り お 話 伺 い で き ま し た し、 ス トー リ ー が 非 常 に 勉 強 に な り ま し た。
な ん か。大 丈 夫？
で す か ね い。や い や、 あ の、 は い。
業 界 特 化 と か ね。バ ー チ ャ ル 系 の サ ー ス 企 業 と か 受 け
ら れ る 方 に は 多 分 参 考 に な る と 思 うの で、 是 非 ち ょ っ と お 届 け し た い な と
思 い ま し た。は い、 あ り。
が と う ご ざ い ま す。じ ゃ あ 渡 辺 さ ん、 あ の、 今 日 は た く さ
ん お 話 を 伺 い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し。
た、 あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま。
し た。