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199.Nissay MIRAIQAのプロダクトマネジメント(3)
2026-04-02 14:44

199.Nissay MIRAIQAのプロダクトマネジメント(3)

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前回に続き、Nissay MIRAIQA伊藤さん、中さんとの対談の3回目をお送りします。

第三回はプロダクトマネジメントにあたり、親会社や関連部署とのコラボレーションをどのように行っているのかをお伺いしました。


・事業オーナーとプロダクトマネージャーの関係性

・マーケティングの役割について

・日本生命との協業体制


※本コンテンツ内の役職は収録時点のものです。配信時点の役職とは異なります。

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◆インタビュー記事はwebからもご覧いただけます

https://www.kandc.com/eng/interview/038/

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ご質問、リクエストは下記からどうぞ

https://forms.gle/bvuWWPu1AjAb7Sse6

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▼PMキャリアのあれこれはnoteにも!

https://note.com/pdm_kandc/

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配信:隔週木曜日11時頃(たまに毎週配信)

出演:

中 元洋氏(Nissay MIRAIQA株式会社/代表取締役社長 CEO)

伊藤 嘉英氏(Nissay MIRAIQA株式会社/取締役 COO)

及川卓也(クライス&カンパニー顧問/Tably代表)


www.kandc.com/eng/?utm_source=podcast&utm_medium=referral&utm_campaign=pdm

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00:03
皆 さ ん、 こ。ん に ち は。
ク ラ イ サ ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情。報 を 発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は、 及 川 卓 也 に よ る イ ン タ ビ ュ ーの 続 き を。
お 聞 き い た だ き ま す。は い、 そ れ で は ニ ッ セ イ ミ ラ イ カ さ
ん。の お 話 を 聞 く 第 三 部 と な り ま す。
今 回 は 関 係 部 署 と ど の よ う に え え 働い て い る か と い う と こ ろ な ど を 中 心
に お 話 を 聞 き た い と い う ふ う に 思 いま す。
今 ま で の お 話 の 中 で も、 そ の 事 業 オ ーナ ー と い う 言 葉 が 出 て き た り、 あ と
は、 そ も そ も 会 社 が ジ ョ イ ン ト ベ ン チャ ー で は な く、 独 立 し た 存 在 に な る と
き に、 し っ か り と そ の 収 支、 売 り 上 げを 上 げ て い き、 事 業 と し て 成 り 立 た せ
る っ て い う と こ ろ の お 話 が 出 た と 思う ん で す け れ ど も、 こ の。
事 業 と し て、 ま あ 事 業 責 任 者 と 言 っ ても い い か も し れ な い ん で す が、 そ う い
っ た 方 と プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー とい う の は 同 一 人 物 な の か、 別 職 種 な の
か、 上 下 の 関 係 な の か、 つ ま り プ ロ ダク ト マ ネ ー ジ ャ ー が そ の ま ま こ う キ
ャ リ ア を 上 げ て い っ た ら 事 業 オ ー ナー に は な っ て い く と い う よ う な 形 な
の か。そ こ ら 辺、 ど う い う 関 係 性 に な っ て い
る か っ て い う の を 教 え て い た だ い てよ ろ し い で す か。
あ り が と う ご ざ い ま す。え っ と、 こ れ を ま あ、 プ ロ ダ ク ト い く
つ か あ る の で、 そ れ ぞ れ あ の、 違 う とこ ろ も あ る し、 ま あ こ れ か ら 作 っ て い
く プ ロ ダ ク ト の 性 質 に も よ る と 思 うと こ ろ も あ る ん で す け ど も。
基 本 的 に は 私 と し て は、 ま あ、 地 上 規模 に 立 ち 上 げ る タ イ ミ ン グ に お い て
は、 プ ロ ダ ク ト は マ ネ ー ジ ャ ー 兼 事 業オ ー ナ ー っ て い う 方 が ド ラ イ ブ し て
い っ て、 そ れ が あ の 規 模 が チ ー ム が 大き く な っ て き た り と か、 マ ネ ジ メ ン ト
す る 範 囲 が 広 が っ て き た り と か、 役 割を 細 分 化 し て い く。
っ て、 い う 中 で あ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー ア マ ゾ ン プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー 兼 事 業 な が ら 事 業 の オ ー ナ ー をや っ て で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の
メ ン バ ー を 増 や し て い く と い う よ うな イ メ ー ジ か な と い う ふ う に 思 っ て
お り ま す。な る ほ ど。
と い う こ と は、 や は り プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー も い わ ゆ る そ の PL、 責 任 っ
て 言 い 方 し て い い か わ か ん な い ん です。
収 支 に 対 し て は 直 接、 も し く は 間 接 的に は し っ か り と 責 任 を 持 つ、 コ ミ ッ ト
す る っ て い う と こ ろ を 期 待 さ れ る 形に な る わ け で す ね。
そ う で す ね。そ の 形 の 方 が や は り な ん で す か ね。
プ ロ ダ ク ト、 ま あ、 単 純 粋 に プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー の 職 種、 あ の 役 割 が 今
日 担 っ て い る と、 さ っ き 言 っ た よ う に細 部 こ だ わ っ て よ り 良 く し て い く っ
て い う と こ ろ は、 す ご く あ の 重 要 な とこ ろ で 突 き 詰 め る っ て と こ ろ が あ る
か も し れ な い で す け ど、 そ れ だ け を 突き 詰 め て し ま う と、 そ も そ も あ の 事 業
と し て ど う い う ふ う に 持 っ て い き たい ん だ っ け と か、 ま あ、 あ の ビ ジ ネ ス
的 に こ う い う こ と を や ら な き ゃ い けな い よ ね っ て い う。
と こ ろ と。そ の 優 先 順 位 が あ の よ く わ か ら な く
な っ て と り あ え ず な ん か 気 に な る か、ら す ご い 細 か い と こ ろ ば っ か り 直 し
て 結 果 的 に ビ ジ ネ ス の 要 件 に 合 致 しな い よ う な そ う い っ た プ ロ ダ ク ト に
な っ て、 な か な か あ の 成 果 に 上 が っ てい か な い っ て い う。
ま あ、 両 輪 で は あ る と は 思 う ん で す けど も。
そ う い っ た と こ ろ が あ る の で、 う ま くバ ラ ン ス を と っ て い く っ て い う た め
に も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 意 識が あ る メ ン バ ー が ち ゃ ん と そ う い う
世 間 を 持 っ て い く っ て と こ ろ が 重 要な ポ イ ン ト な の か な と い う ふ う に 思
っ て い る と こ ろ で す。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
03:02
で し た ら、 実 際 に プ ロ ダ ク ト を 作 る とき に は、 ま あ、 デ ザ イ ナ ー さ ん が い て、
エ ン ジ ニ。ア も い て。
あ と は 先 ほ ど キ ー ワ ー ド に も 出 て まし た け ど マ ー ケ テ ィ ン グ が い て と い
う 形 に な る わ け で す け れ ど も そ れ ぞれ と の 関 係 性 ま あ、 当 然 こ う 会 話 し な
が ら、 議 論 し な が ら 進 め て い く こ と にな る と 思 う ん で す け れ ど も、 ま あ、 エ
ン ジ ニ ア リ ン グ の 方 の、 例 え ば プ ロ ダク ト マ ネ ー ジ ャ ー は ど こ ま で エ ン ジ
ニ ア リ ン グ に 入 り 込 ん で い く 形 に なる の か。
あ と は プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト と 非常 に 近 し い と こ ろ で 言 う と、 プ ロ ジ ェ
ク ト マ ネ ジ メ ン ト と い う 進 捗 管 理 みた い な と こ ろ も あ る と 思 う ん で す け
れ ど も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が どこ ま で そ の 開 発 側 の こ う 工 数 だ と か、
工 程 だ と か。あ と は 実 際 の 仕 様 だ と か っ て い う と
こ ろ に 入 り 込 ん で い く よ う な 形 に なっ て お り ま す か?
は い。こ れ も な ん か プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の 方 の 素 養 と い う か、 ベ ー ス の ス キル の 強 さ み た い な と こ ろ が あ る と 思
う ん で す け れ ど も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー で ち ょ っ と エ ン ジ ニ ア で あ れ
ば、 実 際 に エ ン ジ ニ ア の マ ネ ー ジ メ ント を す る と こ ろ ま で 一 歩 踏 み 込 ん で
や る。で、 ま あ、 そ の タ ク ト を 組 む の が、 そ の
エ ン ジ ニ ア リ ー ド み た い な 役 割 の メン バ ー に な る か と 思 う ん で す け ど。
そ こ の エ ン ジ ニ ア な プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー と エ ン ジ ニ ア リ ー ド と の 役
割 分 担 の 境 界 線 が ど の 辺 に あ る か って い う と こ ろ を、 各 チ ー ム の そ の 特 性
に。に 応 じ て 分 け て い く っ て い う 感 じ な
の か な と い う ふ う に 思 っ て い ま す。ち ょ っ と な ん か わ か り づ ら い か も し
れ な い で す け ど、 例 え ば 私 が 前 職 で 働い て た チ ー ム が、 そ の BC の チ ー ム で
言 う と、 結 構 ppm プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー と エ ン ジ ニ ア が セ ッ ト で チ ー ム
に 入 る こ と が あ る ん で す け ど、 そ の チー ム の 中 で 越 境 し な が ら、 こ こ ま で の
領 域 を じ ゃ あ PM が 担 当 し ま し ょ う。こ こ か ら 先 は エ ン ジ ニ ア が 担 当 し ま
し ょ う。今 回 ち ょ っ と エ ン ジ ン の リ ソ ー ス が
薄 い ん で、 PM が こ こ ま で。踏。
み 込 ん で エ ン ジ ニ ア の マ ネ ー ジ メ ント を し て い き ま し ょ う み た い な 形 で
や っ て き た こ と が あ る ん で す け ど もそ の の 方 が や っ ぱ り 心 地 よ い か な と
思 っ て い て。両 方 侵 食 し て で き る ん だ け ど、 今 回 は
ど こ ま で は 自 分 の 役 割 な ん だ と か、 自分 は ち ょ っ と こ こ 苦 手 な の で、 あ の エ
ン ジ ニ ア に そ こ ま で お ま か し ま す よっ て い う こ と が チ ー ム の 中 で 認 識 が
あ っ て い て、 そ れ を あ の う ま く 回 る よう な 形 で あ の 役 割、 イ ン タ ー ン を し て
い く っ て い う と こ ろ な の か な と 思 って ま す。
な の で、 PM な ん で 全 然 エ ン ジ ニ ア のこ と わ か り、 エ ン ジ ニ ア リ ン グ の こ と
わ か り ま せ ん だ と。や っ ぱ り 辛 い 方 だ と は 思 う。
ん で。す け ど、 も ち ょ っ と そ の PM の エ ン ジ
ニ ア の と こ ろ が 弱 い PM だ と し た らよ。
り エ ン ジ ニ ア の リ ー ド の 方 に 幅 広 いう 影 響 に な っ て も ら う っ て い う よ う
な 形 で、 役 割 分 担 が し っ か り 定 義 さ れて い る っ て い う と こ ろ が、 チ ー ム と し
て 強 く な る、 あ の 重 要 な ポ イ ン ト な のか な と い う ふ う に 思 っ て い ま す。
確 か に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー は 何を や る べ き か と い う。
ま あ、 ト ラ イ ア ン グ ル と か、 あ と は ベン ズ で 書 く こ と が あ る わ け で す け れ
ど も、 そ の 時 に、 本 来 な ら ば 例 え ば クリ エ イ テ ィ ブ の 領 域 の ユ ー ザ ー 体 験
で あ っ た り、 ま あ ビ ジ ネ ス と し て し っか り と 数 字 を 作 っ て い く っ て い う と
こ ろ と。テ。
ク。ノ。
ロ ジ ー と と み ん な で き り ゃ い い わ けで す け れ ど も ま あ な か な か そ う は い
か な い 時 に じ ゃ あ、 そ の チ ー ム の 中の、 例 え ば エ ン ジ ニ ア の 人 が ど こ ま で
ク リ エ イ テ ィ ブ の 領 域 や ビ ジ ネ ス 領域 に 歩 み 寄 っ て く れ ま す か っ て い う
と こ ろ で、 自 分 が や ん な き ゃ い け な いも の が 決 ま り ま す っ て い う お 話 だ っ
た と 思 う の で。な の で、 ま あ、 そ の こ う 相 対 す る 人 が
ど こ ま で や れ る か っ て い う と こ ろ で、そ の 境 界 線 が 変 わ っ て く る っ て い う
お 話 っ て 理 解 し て よ ろ し い ん で す かね。
06:00
お っ し ゃ る 通 り で す ね。そ れ を 場 合 に よ っ て は そ の 境 界 線 が
変 わ っ て く る フ ェ ー ズ に よ っ て も 変。わ。
っ。て く る っ て。
い う よ う な 形 が あ っ て も い い か な と思 っ て い て。
し っ か り 領 域 を 決 め な い 方 が、 お 互 いの 領 域 を 踏 み 込 ん で 関 与 し た い と か
理 解 し な き ゃ い け な い っ て い う 風 にな る の で、 こ の タ イ ミ ン グ は そ こ ま で
私 が や る よ っ て い う 風 に と っ て い く、お 互 い に ち ょ っ と 領 域 を 動 か し て い
く っ て い う よ う な 働 き 方 が い そ う なの か な と 私 は 思 っ て い る の で。
そ う い っ た チ ー ム の 中 の 意 識 合 わ せが あ る。
各 チ ー ム で で き て い く と い い の か なと 思 っ て ま す。
そ う で す よ ね。だ か ら お そ ら く 今 の 伊 藤 さ ん の ご 説
明 は、 裏 を 返 す と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー は と は い え、 エ ン ジ ニ ア リ ン グ
を ち ゃ ん と わ か っ て て く だ さ い、 ユ ーエ ッ ク ス も わ か っ て て く だ さ い、 ビ ジ
ネ ス も わ か っ て て く だ さ い と。な の で、 わ か ん な く て 相 手 か ら 保 管 し
て も ら う は あ る か も し れ な い け れ ども、 基 本 的 に そ れ は あ ま り 期 待 す る の
で は な く て、 エ ン ジ ニ ア も 最 低 限 の、ま あ 他 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 的
な と こ。ろ。
も。わ か る し プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も
デ ザ イ ン 領 域 や エ ン ジ ニ ア 領 域、 まあ、 さ ら に は こ う ビ ジ ネ ス 領 域 っ て い
う と こ ろ も 分 か っ た 上 で、 協 会 が 結 構そ の 越 境 で き る 幅 を ち ゃ ん と 用 意 し
て い く っ て い う の が 望 ま し い 姿 だ って い う ふ う に 思 っ た 感 じ で ご ざ い ま
す。そ う で す ね。
そ の 方 が 実 際 に そ の プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー と し て 入 っ て い た だ い た 方
の、 そ の 成 長 余 地 に も つ な が る と 思 うん で す よ ね。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー は 自 分 は そこ の 辺、 こ こ は 弱 い か ら、 あ の や り ま
せ ん っ て な っ て る と、 結 果 そ の 仕 事 をや り 続 け て も、 な か な か そ の 先 に 踏 み
込 ん で い け な い と 思 う ん で す け れ ども、 じ ゃ あ 一 緒 に 働 い て い く 中 で、 今
ま で で き な か っ た け ど、 ち ょ っ と 踏 み込 ん で や る わ っ て 言 え る よ う な 環 境
に な っ て い る と。そ の 後、 次 の プ ロ ジ ェ ク。
ト。で。
は 次 の プ ロ ダ ク ト を 担 当 す る 時 に は結 構 踏 み 込 ん で そ の エ ン ジ ニ ア リ ン
グ の 領 域 ux、 の 領 域 を で き る よ う にな っ て る っ て い う ふ う に な る と 思 う
ん で そ う い っ た そ の 遊 び と い う か、 協会 の 曖 昧 さ っ て い う の は、 す ご く あ の
エ ン ジ ニ ア に と っ て も、 デ ザ イ ナ ー にと っ て も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に
と っ て も 重 要 な ポ イ ン ト な の か な とい う ふ う に 思 っ て い ま す。
そ う で す ね。ち ょ っ と だ け あ の 脱 線 を し て し ま い
ま す と、 先 ほ ど も や っ ぱ り プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー や プ ロ ダ ク ト 作 り の と
こ ろ に AI が 必 要 に な っ て く る っ て いう お 話 を さ れ て い て、 AI 時 代 に な る
と、 よ り、 ま あ 専 門 性 も さ る こ と な がら、 お そ ら く こ う ジ ェ ネ ラ リ ス。
ト。的。
に 他 の 領 域 の と こ ろ も 知 っ て い る って い う こ と 自 身 が ま あ AI が な ん な ら
専 門 性 は 非 常 に 担 保 し て く れ る と ころ が あ る ん で、 特 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー に は 重 要 に な る か な と 思 い まし た の で、 今 の 伊 藤 さ ん の 話 は そ こ と
も 重 な る か な と い う ふ う に は 感 じ まし た。
で、 次 に も う 一 つ マ ー ケ テ ィ ン グ の 話を お 伺 い し た い ん で す け れ ど も、 ま あ
そ の 今 す で に 出 さ れ て い る も の も、 何ら か の 形 の マ ー ケ テ ィ ン グ、 特 に ジ ャ
ー ナ リ ン グ の 方 と か っ て い う の は、 いわ ゆ る デ ジ タ ル マ ー ケ テ ィ ン グ 的 な
と こ ろ が 必 要 に な っ て く る と い う ふう に 思 い。
ま す。し も う 一 つ の 方 も 同 じ く 何 ら か の マ
ー ケ テ ィ ン グ 活 動 と か は 必 要 に な ると 思 う ん で す け れ ど も、 こ れ は え っ
と、 そ れ ぞ れ も う マ ー ケ タ ー、 マ ー ケテ ィ ン グ 担 当 者 が ガ ッ ツ リ い る の か、
そ れ と も プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が特 に デ ジ タ ル マ ー ケ テ ィ ン グ で し た
ら、 プ ロ ダ ク ト と の 垣 根 っ て い う の が曖 昧 な と こ ろ も あ る ん で、 そ こ も 含 め
て 見 る よ う な 形 を と っ て い る の か。ま あ、 い ろ ん な や り 方 あ る と 思 う ん で
す け ど、 御 社 で は ど う さ れ て い ら っ しゃ る ん で し ょ う か?
そ う で す ね。先。
09:00
ほ。ど 話 し た ミ ュ ー ト は ト ゥ ー シ ー 向 け
の プ ロ ダ ク ト と い う か そ こ が 中 心 のプ ロ ダ ク ト な の で あ の デ ジ タ ル マ ー
ケ テ ィ ン グ を 積 極 的 に 行 っ て い ま す。で、 え っ と、 今 の 体 制 で 言 う と、 そ の 事
業 オ ー ナ ー 兼 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の 役 割 に な っ て い た だ い て い る 方
に、 ま あ、 そ こ を 含 め て 主 観 で す よ と当 て ま す と。
一方 で、 あ の 実 際 の そ の マ ー ケ テ ィ ング 担 当 の メ ン バ ー が い ま す の で、 あ る
程 度 そ こ で 任 せ た 上 で マ ー ケ テ ィ ング を 進 め て も ら っ て い る と い う よ う
な 形 で あ り ま す。で、 そ こ は も ち ろ ん フ ェ イ ド と い う
か、 あ の お 金 を 払 っ て 広 告 を と っ て いる と こ ろ も あ り ま す し、 特 に ミ ュ ー ト
っ て い う プ ロ ダ ク ト は、 ミ ュ ー ト っ てい う ジ ャ ー ナ リ ン グ の 世 界 観 が す ご
く 皆 さ ん の 共 感 を 得 て 広 が っ て い るプ ロ ジ ェ ク ト で す の で、 純 粋 に ペ ー ジ
の 広 告 だ け で は な く て、 オ ー ガ ニ ッ クの マ ー ケ。
テ。ィ ン グ と か リ ア ル の イ ベ ン ト の 活 動
を 続 く と か そ の 辺 も か な り 力 を 入 れて や っ て い ま す で そ こ は 一 応 管 轄 で
は あ る ん で す け ど 実 際 の オ ー ナ ー シッ プ は そ の 先 生 人 の メ ン バ ー が や っ
て い る と い う よ う な 形 に な り ま す。で、 も う 一 個 の そ の 特 定 保 健 指 導 の シ
ー ボ っ て い う プ ロ ダ ク ト に 関 し て は、ち ょ っ と こ の、 ま さ に 今 日 お 話 し た か
っ た ポ イ ン ト で も あ る ん で す け ど も、こ の 日 本 生 命 の 子 会 社 で あ る っ て い
う 立 場 を う ま く 生 か し て、 マ ー ケ テ ィン グ セ ー ル ス と い う か、 営 業 活 動 が で
き る プ ロ ダ ク ト な の か な と 思 う の で、そ こ は ち ょ っ と 中 田 さ ん か ら 詳 し く
お 話 し い た だ く の が い い か な と 思。っ て お り ま す。
そ う で す ね、 先 ほ ど あ り ま し た チ ョ コウ イ ッ ク や。
ま あ 今 回 の シ ー ボ っ て い う の は で すね、 や は り 日 本 生 命 と の 結 び つ き っ て
い う の を う ま く 活 用 し て い る と い うよ う な プ ロ ダ ク ト に な っ て お り ま す。
シ ー ボ に 関 し ま し て は、 あ の。開 発 の 一 番 最 初 の フ ァ ー ス ト ユ ー ザ
ー を 日 本 生 命 し て い た だ い た と い うこ と に な り ま し て、 で、 ま ず 日 本 生 命
の 中 で、 そ の プ ロ ダ ク ト の 開 発、 ど うい う あ の プ ロ ダ ク ト が ユ ー ザ ー に 受
け る の か ど う か と い う こ と を、 ま あ しっ か り あ の、 確 認 で き た と い う と こ ろ
が、 ま あ 非 常 に 良 い プ ロ セ ス だ っ た とい う ふ う に 思 っ て ご ざ い ま す。
で、 実 際、 日 本 生 命 の 社 員 の 方 に も 使っ て い た だ い て、 営 業 フ ロ ン ト の 方 に
も あ の、 実 際 使 っ て い た だ い て、 こ の価 値、 実 感 し て い た だ い た と い う と こ
ろ。で。
ご ざ い ま す で そ の 中 で 次 年 度 で す ね、こ の ア プ。
リ を 店 舗 に 販 売 し て い こ う と い う 時に は、 実 際 使 っ て い た だ い た 方 が で す
ね。じ ゃ あ こ れ を 持 っ て 売 り に 行 く と い
う よ う な 流 れ に な っ て い る の で、 まあ、 日 本 生 命 を う ま く 活 用 し な が ら、
プ ロ ダ ク ト の 精 緻 化 お よ び 拡 販 に 向け た パ イ プ ラ イ ン の 構 築 と い う こ と
が で き て い る と い う よ う な 成 功 事 例に な っ て ほ し い な と い う ふ う に 思 っ
て い る と い う。と こ ろ で ご ざ い ま す。
パ イ ロ ッ ト ユ ー ザ ー と し て 大 企 業 さん に 使 っ て も ら い、 そ れ を 横 展 開 し て
い く っ て い う の は、 一 つ の 成 功 パ タ ーン に な り 得 る か な と い う ふ う に は 感
じ ま し て。た だ、 あ の、 お そ ら く 克 服 さ れ て い る
と 思 う の で、 ど ん な 工 夫 さ れ て い た のか な っ て い う と こ 聞 き た い の が、 や は
り 親 子 関 係 が あ る よ う な 場 合。ど う し て も 今 の ご 例 で 申 し 上 げ ま す
と、 日 本 生 命 さ ん の 方 が。い ろ い ろ 試 す 中、 な ん か 発 注 者 み た い
な 形 に な り。で、 皆 さ ん が 受 注 者 の 形 に な っ た り。
ま あ、 そ こ ま で 明 示 的 じ ゃ な か っ た とし て も、 そ の よ う な 暗 黙 の 関 係 が あ
り、 プ ロ ダ ク ト オ ー ナ ー、 プ ロ ダ ク ト責 任 者 は 一 体 ど っ ち だ?
み た い な こ と に な っ ち ゃ う よ う な、 そん な 関 係 性 が あ る 会 社 っ て い う の も、
他 の 会 社 で は 見 れ た り す る こ と が ある な と い う ふ う に 思 う ん で す ね。
御 社 の 場 合 は?ま あ、 そ ん な こ と は な い の か、 そ れ と
も あ っ た と し て も、 ど ん な 工 夫 で そ れを 解 決 を さ れ て い る の か っ て い う と
こ ろ も、 も し あ っ た ら 教 え て い た だ きた い と 思 い ま す。
12:02
あ り が と う ご ざ い ま す。こ う し た 日 本 製 の フ ァ ー ス ト ユ ー ザ
ー に し て、 パ イ ロ ッ ト を ユ ー ザ ー と して あ の 拡 大 し て い く っ て い う プ ロ セ
ス 自 体 は、 シ ー ボ で 初 め て や っ た と いう わ け で は な く、 過 去 に も こ う い っ た
チ ャ レ ン ジ し て ご ざ い ま す。で、 過 去 う ま く い か な か っ た 例 と し ま
し て は、 ユ ー ザ ー 側 は 自 分 た ち の 関 連会 社、 も し く は 自 分 た ち の 会 社 の 中 の
プ ロ ダ ク ト な の で、 な か な か 本 音 を 言わ な い と で す ね、 ま あ、 ち ょ っ と。
ち ょ っ と よ く 言 っ ち ゃ う み た い な。で、 開 発 側 は グ ル ー プ 会 社 で 作 っ て る
ん で っ て い う と、 ち ょ っ と 甘 え ち ゃ うっ て い う と こ ろ で、 ま あ 何 か い い 意 見
だ け を ピ ッ ク ア ッ プ し て し ま っ て、 本当 の プ ロ ダ ク ト、 進 化 が ま あ な し 得 な
い。ま あ、 そ う い う ふ う な 失 敗 例 も あ っ た
の か な と い う ふ う に 思 っ て ご ざ い ます。
レ シ ー ブ に 関 し て は、 も う あ く ま で 我々 日 本 生 命 は お 客 様、 我 々 は 一 般 ベ ン
ダ ー と い う よ う な、 あ の 建 て 付 け を 非常 に 意 識 を し て お り ま し て、 で、 日 本
生 命 の 応 対 や メ ー ル の。出。
し 方 と い う の は 一 般 の お 客 様 と 同 じよ う に と い う こ と で で、 あ の ユ ー ザ ー
に 使 っ て い た だ く 際 に も で す ね、 全 国で 働 く 営 業 職 員 な ど に も こ の 特 定 を
検 討 さ せ て い た だ い た ん で す け れ ども、 ニ ッ セ イ グ ル ー プ の 子 会 社 で や っ
て る ん で、 ち ゃ ん と 受 け て く だ さ い。そ う い う 言 い 方 は 一 切 し て お り ま せ
ん で、 フ ラ ッ ト に。ま あ、 も ち ろ ん ニ ッ セ イ ミ ラ イ カ と い
う 名 前 で ご ざ い ま す け れ ど も、 グ ル ープ 会 社 で あ る と か、 関 連 会 社 で あ る と
い う こ と は あ ま り 出 さ ず に、 誠 実 に、ま あ 対 応 さ せ て い た だ い た と い う と
こ ろ で ご ざ い ま す。な の で、 営 業。
職。員 へ。
の 顧 客 応 対 に つ き ま し て も ま あ 本 当に 一 般 ユ ー ザ ー と し て と い う こ と で
あ の 対 応 し ま し た で そ の 中 で ま あ フラ ッ ト な 評 価 ア ン ケ ー ト を い た だ き
ま し て、 プ ロ ダ ク ト の 価 値 向 上 を 務 めて き た と い う と こ ろ で ご ざ い ま す の
で、 ま あ こ れ が い い 形 で 勝 ち パ タ ー ンと し て 成 功 し て い け る と。
ま あ、 我 々 の マ ー ケ ッ ト の こ の パ イ プラ イ ン の 作 り 方 み た い な と こ ろ も 一
つ 強 固 な も の に な っ て い く の で は ない か な と。
い う ふ う に 思 っ て ご ざ い ま す。こ れ は あ れ で す か ね。
も し か し た ら 日 本 生 命 さ ん 側 の 方 も、や は り 子 会 社 で は あ る け れ ど も、 別 会
社 で あ り で、 や っ ぱ り 先 ほ ど 本 音 を なか な か 言 わ な い っ て い う よ う な と こ
ろ も、 そ れ じ ゃ ダ メ だ と。こ れ は こ の プ ロ ダ ク ト を、 我 々 の た め
だ け じ ゃ な く て、 も う。多 く の 組 織 に 使 っ て も ら う ん だ っ て
い う と こ ろ が あ る っ て い う ふ う に、 結構 マ イ ン ド セ ッ ト を 変 え る と い う か。
そ ん な こ と を や っ て い た だ け る よ うに な っ た っ て い う と こ ろ も あ る ん で
す か ね。そ う で す ね。
は い、 わ か り ま し た。ど う も あ り が と う ご ざ い ま す。
で は、 こ の パ ー ト は 主 に プ ロ ダ ク ト 作り と い う 観 点 で、 い ろ ん な 関 係 部 署 と
ど の よ う に や り 取 り さ れ て い る か とい う こ と で お 話 を 伺 い ま し た。
ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。は い。
あ り が と う ご ざ い ま し た。い か が で し た で し ょ う か。
今 後 も ウ ェ ブ で 掲 載 し て い る イ ン タビ ュ ー を ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し て
い け ま す の で、 次 の 機 会 を お 楽 し み にし て い て く だ さ い。
ご 清 聴 い た だ き あ り が と う ご ざ い まし。
た。
14:44

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