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皆 さ ん、 こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は 及 川 卓 也 に よ る イ ン タ ビ ュ ーの 続 き を お 聞 き い た だ き ま す。
今 そ の pmm や デ ザ イ ナ ー と プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー が 三 社。
ま あ、 も し お そ ら く 他 の 機 能 フ ァ ン クシ ョ ン の 方 も 一 緒 に 入 っ て っ て 形 な
ん で す け れ ど も、 具 体 的 に プ ロ ダ ク トが 作 ら れ る ま で、 ま あ も し く は 今 も う
出 来 上 が っ て る と 思 う の で、 機 能 新 しい 機 能 と か っ て 考 え て い い と 思 う ん
で す け れ ど も、 そ れ が 作 ら れ て い く 中で、 ラ ッ ク ス の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の 方 が ど う い う 形 で 仕 事 を 進 め てい く か っ て い う と こ ろ を。
な ん か ち ょ っ と 一 連 の こ う フ ロ ー と言 い ま す か、 そ れ で 教 え て い た だ き た
い ん で す け れ ど も。は い、 わ か り ま し た。
え っ と ま ず ざ っ く り で い う と い わ ゆる プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト プ ロ ダ ク
ト の 4階 層 で い う と、 か な り ピ ー デ ィー エ ム は デ ィ ス カ バ リ ー に フ ォ ー カ
ス す る よ う な 形 っ て い う と こ ろ を とっ て お り ま す。
で い わ ゆ る こ う コ ア ミ ッ シ ョ ン ビ ジョ ン 事 業 戦 略 っ て い う と こ ろ は そ こ
ま で PM は 実 は 関 わ っ て お り ま せ ん って い う の は、 事 業 組 織 の 方 の 事 業 部 長
の 方 が こ こ を 基 本 的 に メ イ ン に 決 めて い る よ う な 形 な の で、 そ こ っ て い う
と こ ろ か ら 比 較 的 こ う 降 り て く る 部分 っ て い う と こ ろ を 我 々 は 理 解 し て
や っ て い く 部 分 な ん で、 コ ア の 部 分 って い う と こ ろ か ら 主 に 事 業 側 pmm の
方 が え っ と メ イ ン で 動 く よ う な 形 にな っ て い ま す。
で ま あ 事 業 戦 略 が 決 ま っ て く る と、 先ほ ど の 大 き な お 客 様 も し っ か り 今 後
獲 得 し て い こ う み た い な 大 き な テ ーマ が で き る。
で ま あ、 そ こ の テ ー マ に 対 し て ど う いっ た 価 値 を 提 供 し て い く べ き な の か、
い わ ゆ る why what の 部 分 っ て い う とこ ろ は、 こ こ は PDM が か な り 入 っ て い
き ま す。な の で、 ど う い っ た お 客 様 セ グ メ ン ト
の 部 分 っ て い う と こ ろ は、 pmm と 連 携を し な が ら セ グ メ ン ト と か だ っ た り
と か、 設 定 を し て、 そ こ か ら の ペ イ ンゲ イ ン の 取 得 だ っ た り と か っ て い う
と こ ろ が、 PDM 自 身 が イ ン タ ビ ュ ー をお 客 様 に し て だ っ た り と か。
あ と は ま あ ス テ ー ク ホ ル ダ ー 多 い ので CS の 方 だ っ た り と か 営 業 の 方 っ て
い う と こ ろ に ヒ ア リ ン グ を か け て 課題 っ て い う と こ ろ を。
抽 出 し て い っ て 乗 っ た り と か っ て いう と こ ろ で、 ま あ こ こ を pmm と 連 携 を
と り な が ら、 い わ ゆ る 製 品 要 求 し よ うっ て い う と こ ろ を 我 々 PDM の 方 が 案
件 装 置 と し て 作 っ て い く っ て い う 部分 が 我 々 は 担 当 し て お り ま す で、 製 品
要 求 仕 様 を 作 っ た ら、 事 業 側 の 方 の ステ ー ク ホ ル ダ ー の 方 に 我 々 と pdmm の
方 で 説 明 を し て い く よ う な 形 を と りま す。
ま あ、 し っ か り そ れ が お 客 様 に 届 く かど う か っ て い う と こ ろ を 確 認 し て い
く も の を 含 め て、 価 値 が 適 切 か っ て いう と こ ろ を 我 々 の 方 で 説 明 を し て い
く。で そ れ 以 降 は 基 本 的 に 開 発 の 方 に 渡
す よ う な 形 を と り ま す。で、 当 社 ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル の 開 発 を
敷 い て お り ま し て、 い わ ゆ る ウ ォ ー ター フ ォ ー ル の 中 で 最 上 位 の 部 分 っ て
い う と こ ろ を 我 々 が 担 当 し て、 要 件 定義 校 は 開 発 と デ ザ イ ナ ー の メ ン バ ー
っ て い う と こ ろ が 対 応 し て い く の で、我 々 が 作 っ た 製 品 要 求 し よ う っ て い
う と こ ろ を 開 発 デ ザ イ ナ ー の 方 に 説明 を し て、 彼 ら の 方 か ら ま あ 要 件 定 義
と か 画 面 設 計 と か の 具 体 的 な ハ ウ の部 分 っ て い う と こ ろ が 上 が っ て く る
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の で、 そ れ を PDM の 方 が し っ か り レ ビュ ー を し て、 ま あ 要 求 通 り な の か？
研 究 よ り 増 え す ぎ て な い か 少 な く ない か っ て い う と こ ろ を レ ビ ュ ー を し
て っ て い う と こ ろ で、 要 件 定 義 以 降、リ リ ー ス ま で っ て い う と こ ろ は 基 本
的 に 開 発 デ ザ イ ナ ー QA 組 織 の が 担 当す る よ う な 形 っ て い う と こ ろ に な っ
て お り ま す。そ の 後 リ リ ー ス し た 後 の 成 果 っ て い
う 部 分 は？PDM PM の 方 で 事 業 側 だ っ た り と か、
CS 側 の 方 に 確 認 を と っ て、 そ れ を 開発 に フ ィ ー ド バ ッ ク を し て い く よ う
な 形 っ て い う と こ ろ に な る の で、 PDM自 体 が 主 に デ ィ ス カ バ リ ー の ホ ワ イ
ホ ワ ッ ト の 部 分 っ て い う と こ ろ を 中心 に や る よ う な 業 務 っ て い う と こ ろ
と、 ま あ ウ ォ ー タ ー？フ ォ ー ル を 知 っ て い る の も あ る の で、
製 品 の ロ ー ド マ ッ プ っ て い う と こ ろは、 pmm と 開 発 と 連 携 を と り な が ら、
現 実 的 に ど ん な 状 態 に、 い つ ま で に する の か っ て い う と こ ろ は PDM 主 体 で
っ て い う と こ ろ と、 あ と は 各 バ ー ジ ョン。
ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル で 今 年 4回、 三 ヶ月 サ イ ク ル で リ リ ー ス を し て い る ん
で す け れ ど も、 そ の 一回 の サ イ ク ル でど う い っ た も の を 開 発 し て い く の か
っ て い う 部 分 は、 pmm と 優 先 度 を 決 めな が ら 開 発 と 現 実 的 に そ れ が で き る
か ど う か っ て い う と こ ろ も 決 め て って い う と こ ろ も、 PDM が 担 う よ う な 形
っ て い う と こ ろ を と っ て い る よ う な形 に な っ て お り ま す。
な ん で ロ ー ド マ ッ プ の 策 定 バ ー ジ ョン の 確 定 要 求 仕 様 の 策 定 っ て い う と
こ ろ が 主 な メ イ ン 業 務 で 要 求 仕 様 の策 定 の 中 に イ ン タ ビ ュ ー を 含 む っ て
い う と こ ろ を 担 当 し て い る よ う な 形に な っ て い ま す。
ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン が そ の 次 長 部 長PMM 側 か ら 降 り て く る っ て 表 現 を さ
れ た と 思 う ん で す け れ ど も、 こ う い う時 っ て た ま に な ん で し ょ う ね？
そ れ に 対 し て の 共 感 を 完 全 に は 持 てな い な が ら、 や は り 与 え ら れ た も の と
し て 進 め て い く っ て い う。ま あ、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も エ ン
ジ ニ ア も そ う か も し れ な い ん で す けれ ど も。
そ う い っ た 受 け 身 体 質 な ん な ら ば、 ええ 同 じ 会 社 に い な が ら 受 託 的 な マ イ
ン ド セ ッ ト で 動 い ち ゃ う こ と も あ った り す る っ て 心 配 が あ る ん で す け れ
ど も、 ラ ク ス さ ん そ こ は ど う い う ふ うに 解 決 さ れ て る？
ま あ、 こ う い う こ と が 問 題 に な っ て いな い の か っ て い う と こ ろ と も し く は、
こ う い う こ と が 問 題 に な ら な い よ うに、 ど ん な 工 夫 を さ れ て い る か っ て い
う と こ ろ を 教 え て い た だ き た い ん で。す け ど。
ま あ、 ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン 自 体、 ま あ降 り て く る と し て、 つ ま り、 だ い ぶ 前
に 多 分 開 発 も 含 め て 決 め た よ う な 内容 っ て い う と こ ろ で、 か な り こ う 広 め
の ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン と い う 形 に なっ て い る の で、 な ん か 結 構 限 定 的 に な
っ て く る と そ の 共 感 共 感 し な い と かっ て い う 話 が あ る ん で す け ど、 か な り
こ う 広 く、 も う バ ッ ク オ フ ィ ス に し っか り 寄 り 添 っ て い く み た い な、 か な り
広 め の ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン と い う 形に な っ て い る と、 ま あ、 楽 楽 精 算 自 体
が 経 理 の 皆 様 に と っ て し っ か り よ りよ く 寄 り 添 っ て い き ま し ょ う よ。
み た い な ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン と い う形 に な っ て い る の で、 ま あ そ こ の か な
り 広 い っ て い う 形 も あ る の で、 こ う 先ほ ど の 住 宅。
体 質 っ て い う と こ ろ は PDM に 関 し ては そ こ ま で は な い で す。
た だ、 一方 で PDM が 要 求 を か な り 作 るの で、 開 発 が に 関 し て は そ れ を そ の ま
ま 受 託 開 発 し て し ま う っ て い う 可 能性 っ て い う と こ ろ も あ る の で、 結 構 我
々 の 方 は お 客 様 の 声 の 事 実 っ て い うと こ ろ は し っ か り こ う 動 画 ベ ー ス で
伝 え た り と か、 要 求 仕 様 の 部 分 で で きる だ け こ う ハ ウ に は 踏 み 込 ま ず、 な ん
で こ れ を 作 っ て ほ し い の か っ て い うと こ ろ に か な り フ ォ ー カ ス を す る よ
う な 形 っ て い う と こ ろ を と っ て、 も うエ ン ジ ニ ア 自 身 が な る ほ ど な る ほ ど、
あ の。こ れ だ っ た ら 確 か に 作 ら な い と い け
06:00
な い ね だ っ た り と か。ま あ、 PDM の 方 か ら あ る 程 度 方 針 は 決
め て く れ て い る け れ ど も、 も っ と や りや す い あ の や り 方 が あ る ん で あ れ ば、
我 々 か ら 提 案 し て も い い よ ね っ て いう 形 で 要 求 仕 様 の 作 り 方 の 部 分 で か
な り そ の 辺 っ て い う と こ ろ は え っ と工 夫 を し て い っ た り と か。
ま あ、 デ ザ イ ナ ー に 関 し て は か な り 上流 か ら 一 緒 に 入 っ て く る の で、 一 緒 に
考 え て い く っ て い う 形 を と っ て い るの で、 そ こ ま で こ う や ら さ れ て い る 感
と い う か、 一 緒 の ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ンで 動 け る の か な っ て い う と こ ろ に は
な っ て い る よ う な 形 で す ね。は い。
確 か に 技 術 が わ か る プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー だ と つ い つ い わ か る が ゆ え
に 細 か い こ と ま で 入 り 込 み す ぎ て しま っ た り す る こ と が あ る か な と 思 う
ん で は い。そ こ を で き る だ け あ ま り 具 体 に 踏 み
込 ま な い よ う に す る っ て い う と こ ろは、 ま あ 自 分 の 過 去 を 振 り 返 っ て も な
る ほ ど な と い う ふ う に お 話 聞 い て て思 い ま し た。
そ う で す ね。や っ ぱ り 自 分 も エ ン ジ ニ ア だ っ た ん
で、 結 構 ハ ウ で 言 わ れ る と 困 る な っ てい う 多 分。
逆 に エ ン ジ ニ ア 出 身 の PM が 多 い か らこ う 言 わ れ る と エ ン ジ ニ ア と し て は
テ ン シ ョ ン が 上 が ら な い な っ て い うの っ て、 比 較 的 こ う 感 覚 的 に コ ツ が わ
か っ て い る メ ン バ ー も 多 か っ た り もす る の で、 ま あ と は 言 っ て も あ ま り に
も 方 針 が 決 ま っ て い な い と や り づ らい っ て い う 部 分 が あ る の で、 そ こ ら 辺
は バ ラ ン ス よ く prd は 作 れ て い る んじ ゃ な い か な っ て い う。
と こ ろ は あ り ま す。あ と も う 一 つ、 ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル と
い う ふ う に お っ し ゃ っ て い て。で 私 先 に 申 し 上 げ ま す と、 あ の ア ジ ャ
イ ル と か ス ク ラ ム 原 理 主 義 者 で は ない の で、 全 然 あ の ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル
も ア リ だ な と は 思 い ま す。た だ、 一方 で や は り こ う い っ た サ ー ズ
製 品 だ と か は ア ジ ャ イ ル で 開 発 す るっ て い う こ と が 主 流 に な り つ つ も あ
る の か？ウ ォ ー タ ー フ ォ ロ ー を 取 ら れ て い る
理 由 っ。て い う の は 何 な ん で す か？
は い ま あ、 私 で も 提 供 し て い る。例 え ば 楽 楽 精 算 で 言 う と、 ま あ 経 理 の
皆 様 の シ ス テ ム と い う 形 で す。た だ、 一方 で 使 わ れ る お 客 様 の 多 く は
え っ と 従 業 員 の 皆 様 と い う 形 に な って ま す。
で、 基 本 的 に 経 費 の 申 請 の 仕 方 っ て、会 社 に よ っ て か な り ル ー ル が 違 う の
で。え っ と 当 社 を 使 う マ ニ ュ ア ル っ て い
う と こ ろ を 経 理 の 皆 さ ん が し っ か り作 っ て、 そ れ を え っ と 事 業 の 方 に 展 開
を し て い る よ う な 形 っ て い う と こ ろを と っ て い ま す で、 例 え ば 我 々 の 方 が
定 期 的 に、 例 え ば 1週 間 2週 間 で uiuxを 変 え て し ま う と、 従 業 員 の 方 々 が こ
こ っ て ど う い う 操 作 を す れ ば い い のだ っ た り と か、 ど う い う ふ う に 動 か し
た ら い い の？っ て い う と こ ろ を に 対 し て 経 理 の 皆
様 に 質 問 が い っ て し ま う よ う な 事 象っ て い う と こ ろ が、 実 際 に 過 去 に は 起
き て い た よ う な 形 で す。な の で、 せ っ か く 経 理 の 皆 さ ん は 楽 に
す る よ う な シ ス テ ム に も か か わ ら ず、回 収 す れ ば す る ほ ど 経 理 の 皆 様 に 質
問 が い っ て し ま う っ て い う と こ ろ の都 合 が あ る の で、 ま あ あ る 程 度 経 理 の
皆 様 が 忙 し く な い 時 期。ま あ、 一 般 的 な 決 算 が 3月 だ と す る と、
2月、 5月、 8月、 11月 っ て 比 較 的 経 理 の皆 様 が 落 ち 着 い て い る よ う な 状 態 っ
て い う と こ ろ を リ リ ー ス 見 て お い て、そ の 一 か 月 前 に。
私 ど も の CS の 方 か ら 経 理 の 皆 様 に 対し て 今 回 の 機 能 の 意 図 だ っ た り と か、
今 回 の 機 能 の 画 面 っ て い う と こ ろ はこ う な っ て い る っ て い う と こ ろ を 事
前 に ご 説 明 を し て、 経 理 の 方 が 従 業 員の 方 向 け に マ ニ ュ ア ル を 更 新 し て、 そ
の 後 リ リ ー ス を す る っ て い う 方 が まあ お 客 様 に と っ て も 運 用 し や す か っ
た り と か。ま あ、 顧 客 思 考 と し て も い い ん じ ゃ な
い か な っ て い う と こ ろ で、 こ の リ リ ース サ イ ク ル っ て い う と。
こ ろ を と っ て お り ま す。な る ほ ど、 そ れ は す ご い 正 し い な と 思
09:00
い ま し た。や は り お 客 様 の そ の 都 合 に 合 わ せ て、
き ち っ と こ う 展 開 し て い く っ て い うと こ ろ が 必 要 で あ る と い う こ と な わ
け で す ね。は い、 わ か り ま し た。
た だ と い っ て も。や っ ぱ り こ う 緊 急 的 な 不 具 合 と か、 そ
う い う 場 合 が あ っ た り と か は え っ と当 然 こ の 限 り で は な い の で ア ッ プ デ
ー ト を か け た り だ っ た り と か、 あ と一方 で 年 4回 し か な い の で、 か な り PDM
と し て は 責 任 が 非 常 に 大 き い と い うか と 厄 介 や っ て み よ う っ て い う わ け
に は い か な い の で、 そ う い っ た 部 分 では 非 常 に PDM と し て は 責 任 は 大 き い
な っ て い う と こ ろ。昨 今 の AI と か の 開 発 は 一。
部 分 だ け は ア ジ ャ イ ル で 開 発 し て いて、 こ の サ イ ク ル に は サ イ ク ル に 乗 ら
ず、 景 気 を し て い く よ う な 形 っ て い うと こ ろ で、 ま あ ウ ォ ー タ ー フ ォ ル ト ア
ジ ャ イ ル を ハ イ ブ リ ッ ド で や っ て いく よ う な 形 を 取 る よ う な 形 っ て い う
と こ ろ に、 今 徐 々 に 徐 々 に 切 り 替 え てい っ て い る よ う な 形 に な り。
ま す そ う で す ね。お 話 聞 い て い る と UI だ と か、 操 作 性
が 大 き く 変 わ る 部 分 っ て い う の は おっ し ゃ る よ う に、 そ の 経 理 の 方 な ど の
こ う。繁 忙 期 っ て い う な ん か ち ょ う ど な ん
で し ょ う。あ ま り こ う 忙 し く な い 時 期 に 合 わ せ
て と か っ て い う の は 必 要 な 一方。細 か い 修 正 だ と か、 も し く は 操 作 性 が
変 わ ら な い 部 分 っ て い う の は も う 少し 頻 繁 に っ て こ と も や ら れ て、 お そ ら
く い ら っ し ゃ る ん だ ろ う し と い う ふう に 想 像 い た し ま し た。
あ り が。と う ご ざ い ま。
す AI と こ ろ が 出 て き た ん で、 ち ょ っと お 聞 き し た い ん で す け れ ど、 は い な
ん か 従 来 の AI な ら と も か く、 お そ らく ラ ク ス さ ん も 生 成 AI と か っ て い う
の は 取 り 組 ま れ て る ん じ ゃ な い か と思 う ん で す ね。
生 成 AI の 部 分 っ て 逆 に 言 う と、 不 確定 要 素 が 多 す ぎ て、 今 の 経 理 の 方 に 対
す る な ん で し ょ う ね。そ の 操 作 が 大 き く 変 わ る、 も し く は こ
の 間 や っ た も の と 今 や っ た も の で 結果 が 異 な る み た い な と こ ろ で、 な か な
か そ う い っ た オ ペ レ ー シ ョ ン が 常 に変 動 し な い こ と を 期 待 さ れ る よ う な
と こ ろ だ と、 扱 い 方 が 難 し い と こ も ある ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す け
れ ど も。お っ し ゃ る 通 り。
で す ね。ま あ 当 初 か ら 当 社 も え っ と AI ま あ
AI OCR だ っ た り と か、 機 械 学 習 を 使っ て っ て い う と こ ろ は や っ て き ま し
た。た だ、 ま あ、 や っ ぱ り こ こ 最 近 生 成 AI
も 出 て き た の で、 や は り こ う DX 化 に向 け て 抜 本 的 に っ て い う 風 に な っ て
く る と、 や は り llm と か 生 成 I っ て いう と こ ろ を 使 っ て い き た い か な っ て
い う ふ う に な り ま す と。た だ 一方 で お っ し ゃ る 通 り、 制 度 の 問
題 が か な り 難 し い か な と 思 っ て る ので、 ま ず は 少 し 小 さ く 試 し て い っ て だ
っ た り と か。ま あ、 経 理 の 業 務 フ ロ ー え っ と 今 経 理
経 費 精 算 の 部 分 で。重 要 上 部 っ て 何 な ん だ ろ う ね み た い
な と こ ろ を し っ か り 定 義 し て、 あ と まあ nsm を 今 定 義 を し て い っ て、 そ の
nsm に 貢 献 で き る よ う な 形 で AI を 活用 で き な い か っ て い う と こ ろ を ち ょ
っ と 小 さ く 試 し な が ら っ て い う と ころ と、 あ と こ こ 1、 2年 ぐ ら い で、 AI の
部 分 の テ ク ノ ロ ジ ー 一 気 に こ う 前 に進 ん で い る の で、 そ う す る と な ん か 今
一 生 懸 命 そ の テ ク ノ ロ ジ ー の 部 分 をな ん と か す る よ り も、 お 客 様 に 本 質 的
な 価 値 と し て ど こ に 入 れ る と 価 値 が出 る ん だ ろ う み た い な 形 っ て い う と
こ ろ に 我 々 は し っ か り フ ォ ー カ ス を当 て て 実 際。
実 際 に 開 発 で な ん と か す る の か、 AIで な ん と か す る の か っ て い う と こ ろ
は、 そ の 都 度 判 断 を し て い く 必 要 が ある の か な と 思 う ん で、 ま ず は ち ょ っ と
AI の 可 能 性 だ っ た り と か、 今 あ る AIで ど こ ま で で き る の か っ て い う と こ
ろ は し っ か り 小 さ く 試 し な が ら、 あと、 か つ 今 使 う 部 分 で お 客 様 に 大 き な
12:02
不 満 を 与 え な い よ う な 部 分 で、 し っ かり ち ょ っ と 使 っ て み て、 そ こ か ら 本 質
的 な 部 分 っ て い う と こ ろ こ う。ど う し て も や っ ぱ AI っ て お 客 さ ん か
ら す る と 100% の 精 度 を 求 め て き たり、 ま あ AI お っ し ゃ る と 特 に そ う な
ん で す け れ ど も、 あ の 領 収 書 読 み 壊 した ら 全 部 完 璧 だ っ て、 お 客 さ ん ど う し
て も 思 わ れ て し ま う ん で す け れ ど も、そ う じ ゃ な く て か 入 力 補 助 の 部 分 だ
っ た り と か、 入 力 補 足 す る 部 分 っ て いう と こ ろ で、 ま ず ち ょ っ と あ り が と う
っ て い う 部 分 か ら し っ か り 試 し て いき な が ら、 ま あ、 可 能 性 を 見 て、 本 質 的
な デ ィ ー エ ッ ク ス 化 が で き る よ う な部 分 っ て い う と こ ろ に AI を 投 下 で き
る と い い ん じ ゃ な い か な っ て い う とこ ろ で、 実 は あ の 先 週、 ま さ に AI の ロ
ー ド マ ッ プ っ て い う と こ ろ を 発 表 させ て い た だ い て。
ち ょ っ と ま だ 具 体 的 に ど う い う 機 能か っ て い う と こ ろ ま で は 社 内 で 検 討
中 で は あ る ん で す け れ ど も、 ど う い う価 値 を 与 え て い く の か っ て い う 部 分
は し っ か り フ ォ ー カ ス を 当 て な が ら、ま あ、 技 術 の 進 化 を 見 な が ら で き る 範
囲 で や っ て い け る と い い の か な っ てい う と こ ろ で 結 構 苦 労 し な。
が ら や っ て い る よ う な 形 で す い や すご い 参 考 に な り ま し た。
ま さ に っ て い う 感 じ で す ね。お 話 を 聞 い て い る と、 や は り ま あ ラ ク
ス の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー。AI も 含 め テ ク ノ ロ ジ ー の と こ ろ を し
っ か り 舵 取 り す る っ て い う。こ と が 必 要 な 一方。
は い。こ う い っ た 経 理 の 業 務 と か っ て い う
の は、 ど う し て も 経 理 の 知 識 な ど が 必要 な い わ ゆ る は い ド メ イ ン 知 識 っ て
い う も の が 求 め ら れ る と こ ろ に な ると 思 う ん で す ね。
は い で 細 か い こ と ま で ど ん ど ん 入 り細 部 に 入 っ て い け ば い く ほ ど、 な ん な
ら 税 理 士 会 計 士 み た い な と こ ろ の 知識 も 必 要 に な っ て き か ね な い と こ ろ
が あ る と 思 う ん で す け れ ど も、 は い、こ う い っ た ド メ イ ン 知 識 の 獲 得 っ て
い う の は ど の よ う に さ れ て い ら っ しゃ る ん で す か？
現 状 で 言 う と、 実 は 先 月 に ド メ イ ン エキ ス パ ー ト 候 補 っ て い う と こ ろ で 一
人 採 用 を え っ と か け て 取 れ て い ま す。で、 こ の 方 は も と も と 経 理 を 5、 6年 ほ
ど い ろ ん な 会 社 で 経 験 を さ れ て い る方 っ て い う と こ ろ で、 実 際 に プ ロ ダ ク
ト マ ネ ジ メ ン ト の 経 験 は 全 く な い んで す け れ ど も、 え っ と 実 際 に 経 理 の ペ
イ ン を 自 分 で 感 じ て い た 方 っ て い うと こ ろ を え っ と 入 れ て い る よ う な 形
で す。で、 そ れ 以 外 の 通 常 の プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー に 関 し て は、 え っ と？CS の オ ン ボ ー デ ィ ン グ メ ニ ュ ー と か
営 業 の 商 談 動 画 っ て い う と こ ろ。と こ ろ と に か く 徹 底 的 に 見 る よ う な
形 っ て い う と こ ろ で、 ま あ 入 社 し て 一ヶ 月 二 ヶ 月 ぐ ら い オ ン ボ ー デ ィ ン グ
の カ リ キ ュ ラ ム っ て い う と こ ろ を 作っ て い る の で、 そ う い っ た 部 分 で 言 う
と、 事 業 側 の お 客 様 と 接 点 を 持 つ 部 分だ っ た り と か、 あ と 経 理 の 方 に ヒ ア リ
ン グ を す る 部 分 っ て い う と こ ろ で ドメ イ ン 知 識 が 獲 得 し や す い よ う な 形
っ て い う と こ ろ を し て お り ま す で 具体 的 な 仕 様 に な っ て く る と、 や っ ぱ り
開 発 の 部 分 に な っ て く る ん で、 そ こ まで プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー こ う 仕 分
け の 具 体 的 な ル ー ル を 詳 し く 知 ら ない と い け な い か と い う と、 そ う で は な
い の で、 従 業 員 の 皆 様 が。し っ か り 経 費 申 請 を す る 部 分 こ こ は
多 分 自 分 自 身 で も 経 費 申 請 し て い るの で、 ど う い っ た 苦 労 が あ る の か っ て
い う と こ ろ は 理 解 で き た り は す る んで す け れ ど も、 や は り 経 理 の 皆 様、 お
客 様 の 部 分 っ て い う と こ ろ の 経 理 の方 が ど う い う 苦 労 し て い る の か っ て
い う と こ ろ は、 直 接 の 商 談 の 話 と かCS か ら 上 が っ て く る 課 題 だ っ た り と
か っ て い う と こ ろ を 見 る こ と で、 し っか り 理 解 が で き る ん じ ゃ な い か な っ
て い う と こ ろ で、 そ う い っ た ス テ ー クホ ル ダ ー か ら の 情 報 収 集 っ て い う と
こ ろ で 一 定 確 保 っ て い う と こ ろ と、 ステ ー ク ホ ル ダ ー の オ ン ボ ー デ ィ ン グ
メ ニ ュ ー っ て い う と こ ろ を 実 際 に やっ て ド メ イ ン 知 識 を 獲 得 す る よ う な。
15:03
形 っ て い う と こ ろ を と っ て お り ま す。で 特 に 今 CS の CS の 方 が お 客 様 か ら
受 け た 課 題 っ て い う と こ ろ。今、 デ ー タ 化 を 完 全 に し て い る よ う な
形 に な っ て、 1万件 ぐ ら い 多 分 デ ー タ があ っ て、 え っ と そ れ を 見 る だ け で も な
る ほ ど、 こ ん な と こ ろ に お 客 様 苦 労 して る ん だ な っ て い う と こ ろ が、 ま あ 課
題 ご と で 何 社 ぐ ら い と か え っ と ど うい う？
ど れ ぐ ら い 頻 度 と か っ て い う と こ ろが わ か る ん で、 入 社 し た 直 後 は そ れ を
し っ か り 見 て い た だ い て、 ま あ こ う いう 課 題 が あ る ん だ っ て い う と こ ろ を
認 識 し て も ら う よ う な 形 っ て い う とこ ろ。
比 較 的 こ う ス テ ー ク ホ ル ダ ー を う まく 活 用 し つ つ、 ド メ イ ン 知 識 を 収 集 す
る よ う な 形 と、 あ と 先 ほ ど 申 し 上 げ たド メ イ ン エ キ ス パ ー ト の 広 報 の 方 採
用 が で き た の で、 ま あ そ こ の 方 に も しっ か り ヒ ア リ ン グ を し て っ て い う 形
で、 ま あ、 相 互 で い ろ い ろ 成 長 が で きる よ う な、 え っ と プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
メ ン ト 組 織 に で き れ ば い い ん じ ゃ ない か な と い う と こ ろ。
先 ほ ど 言 っ た エ ン ジ ニ ア に も よ っ てる ん で、 か な り。
先 ほ ど の デ ザ イ ナ ー の 部 分 だ っ た りと か、 ビ ジ ネ ス 部 分 っ て い う と こ ろ に
知 見 が あ る 方 っ て い う と こ ろ が 組 織と し て 入 っ て く る と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ
ジ メ ン ト ト ラ イ ア ン グ ル を ス テ ー クホ ル ダ ー か ら の 活 用 だ け じ ゃ な く て、
し っ か り 埋 め る こ と が で き る ん じ ゃな い か な っ て い う と こ ろ な ん で 採 用
と 含 め て で そ う い っ た ふ う に ド メ イン 知 識 を 獲 得 し て い る よ う な 形 で。
す 確 か に な ん か こ う う ま く 保 管 す る形 で ト ラ イ ア ン グ ル 部 分 を ド メ イ ン
の 父 の と こ ろ も 埋 め ら れ て い る と いう 形 な ん で す け れ ど も、 そ の。
シ ュ ー ト が 多 い か と 思 う ん で す け れど も 新 た に 入 社 し て く る 方 は、 そ も そ
も や は り で も ラ ク ス の こ う い っ た ビジ ネ ス に 対 し て 共 感 す る。
そ の や は り ビ ジ ョ ン で す と か、 あ と はこ う い っ た バ ッ ク オ フ ィ ス 業 務 と い
う と こ ろ の DX 化 だ っ て い う と こ ろ に対 し て の 興 味 関 心 っ て い う と こ ろ は
か な り 強 い 方 が 入 ら れ て る っ て い う形 な ん で す か ね？
そ う で す ね。や っ ぱ り バ ッ ク オ フ ィ ス だ っ た り と
か。ま あ、 世 の 中 こ う 労 働 事 故 が 減 っ て い
く 中 で 社 会 貢 献 を し て い き た い っ てい う 方 は、 比 較 的 あ の 応 募 の タ イ ミ ン
グ の 志 望 で 話 が 聞 け る っ て い う。や は り 当 社 い く つ か の 製 品 を バ ッ ク
オ フ ィ ス の 部 分 展 開 し て い る の で、 そう い っ た 部 分 で も え っ と い ろ ん な 貢
献 が で き る ん じ ゃ な い か っ て い う とこ ろ で え っ と 応 募 さ れ る 方 は 非 常 に
多 い で。す わ か り ま し た。
今 ち ょ っ と そ の 今 の ラ ク ス の 事 業 に対 す る 共 感 み た い な と こ ろ を お 聞 き
し た ん で す け れ ど も、 他 に ラ ク ス の プロ。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て、 例 えば 転 職 候 補 者 が ラ ク ス さ ん に こ う 面
接 に い ら っ し ゃ る と し て、 他 に ど ん なと こ ろ を 見 ら れ ま す か？
ど ん な こ と を 期 待 さ れ ま す か？そ う で す ね。
プ ロ ダ。ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 組 織 ま だ 立 ち 上 が
っ て 三 年 っ て い う と こ ろ が あ り ま すね。
今、 デ ィ ス カ バ リ ー に か な り 集 中 は して る ん で す け れ ど も、 や は り こ う 領 域
っ て い う と こ ろ が 日 々 広 が っ て い った り だ っ た り と か、 商 材 に よ っ て か な
り 対 応 っ て い う と こ ろ が 違 っ て く るの で も う 自 分 は こ こ だ け し か や り た
く な い み た い な。結 構 限 定 的 な 方 っ て い う と こ ろ は な
か な か。か 合 わ な い の か な っ て い う と こ ろ。
結 構 柔 軟 に 対 応 が で き る 方 っ て い うと こ ろ は 非 常 に 見 て い る よ う な 形 っ
て い う と こ ろ と、 や は り ス テ ー ク ホ ルダ ー が 非 常 に 多 い の で、 楽 々 精 算 全 体
で も 営 業 で 百 名 以 上、 csd 百 名 以 上 だっ た り と か っ て い う と こ ろ と い ろ ん
な 組 織 が あ る の で、 そ の ス テ ー ク ホ ルダ ー と し っ か り 連 携 を 取 れ る よ う な
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 力 だ っ た り と か、折 衝 力 っ て い う と こ ろ を 持 っ て い る
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か ど う か っ て い う と こ ろ は 非 常 に 見て い ま す っ て い う と こ ろ。
あ と ま あ、 先 ほ ど 及 川 さ ん が お っ し ゃっ て く れ た よ う に、 か な り エ ン ジ ニ ア
バ ッ ク ボ ー ン の メ ン バ ー が 多 い の と、エ ン ジ ニ ア と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 努
力 が 非 常 に 多 い の で、 ま あ エ ン ジ ニ アと コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ た 経 験
が あ る か っ て い う と こ ろ は 最 低 限 見さ せ て い た だ い て ま す。
あ の 自 分 自 身 で 別 に 設 計 書 を 作 っ てな く て も、 プ ロ グ ラ ミ ン グ を し な く て
も 構 わ な い ん で す け れ ど も、 エ ン ジ ニア と ち ょ っ と 今 ま で 一 度 も あ の 会 話
が ほ ぼ な か っ た で す。み た い な 方 っ て い う と、 少 し そ こ の コ
ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で 苦 労 す る 部 分 があ る の か な と は 思 う の で、 ど ん な 形 で
も エ ン ジ ニ ア と か デ ザ イ ナ ー の 方 にま あ 要 求 だ っ た り と か、 コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン と か 取 っ た か ど う か っ て い うと こ ろ は 一 つ え っ と 見 て い る の？
ポ イ ン ト と い う 形 に な っ て い ま す。わ か り ま し た。
で は、 こ の 流 れ で ラ ク ス の プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー に は ど ん な 魅 力 が あ る
か っ て い う の を も し、 転 職 を 考 え て いら っ し ゃ る 方 々 が い た と し た ら、 そ の
方 々 に 向 け て の メ ッ セ ー ジ と い う 形で お 話 し い た だ け れ ば と 思 い ま す。
は い、 わ か り ま し た。大 き く 三 つ あ る か な と 思 っ て い て、 一
つ が 今 担 当 し て い る 製 品 だ け で も かな り 製 品 フ ェ ー ズ が 違 い ま す。
ま あ 15年 や っ て い る 製 品 と い う と ころ と、 ま あ 15年 や っ て い て、 え っ と 高
成 長 期 か ら 成 長 期 に 移 っ た 楽 楽 精 算と い う と こ ろ と、 今 ま さ に す ご い 成 長
し て い る 楽 楽 明 細 と い う と こ ろ。立 ち 上 が っ た ば か り の 楽 々 電 子 保 存
と い う と こ ろ で、 か な り 製 品 フ ェ ー ズが 三 つ と も 違 い ま す。
今 後 も こ の 三 つ だ け じ ゃ な く て、 製 品と い う と こ ろ が 増 え て い く 可 能 性 が
あ る か な と い う と こ ろ が あ る の で、 一つ の 会 社 で か な り こ う 複 数 の 製 品 フ
ェ ー ズ っ て い う と こ ろ を 経 験 で き るっ て い う と こ ろ が、 一 つ 非 常 に 大 き な
魅 力 な ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に思 っ て ま す。
あ と PDM 立 ち 上 が っ て 三 年 っ て い うと こ ろ が あ る の で、 領 域 っ て い う と こ
ろ も 今 後 か な り 広 が っ て い っ た り とか 変 わ っ て い っ た り す る ん じ ゃ な い
か な っ て い う と こ ろ で、 そ こ に あ の 実際 に 参 画 で き る っ て い う と こ ろ は 面
白 い ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろは、 2つ目 の と こ ろ で 3つ目 が。
デ ィ ス カ バ リ ー に か な り 集 中 が で きる よ う な 環 境 っ て い う と こ ろ が 整 っ
て い ま す。と い う の は、 ウ ォ ー タ ー フ ォ ー ル の 開
発 で 要 件 定 義 移 行 っ て い う と こ ろ をし っ か り 開 発 と QA の メ ン バ ー っ て い
う と こ ろ が 品 質 高 く 提 供 し て く れ るっ て い う と こ ろ が あ る の で、 我 々 は こ
う 打 数 と い う か、 打 率 が し っ か り 上 がる よ う な 要 求 っ て い う と こ ろ が 何 か
っ て い う と こ ろ を し っ か り お 客 様 と向 き 合 っ て デ ィ ス カ バ リ ー す る 部 分
っ て い う と こ ろ に か な り フ ォ ー カ スを 当 て る こ と が で き る の で。
PM 含 め て っ て い う と こ ろ で 開 発 側 の方 が 担 当 し て い た だ け る の で、 PDM の
デ ィ ス カ バ リ ー っ て い う と こ ろ に はか な り 集 中 が で き る っ て い う と こ ろ
は 最 後 の 魅 力 な ん じ ゃ な い か な っ てい う と こ ろ、 三 つ 魅 力 が あ る か な っ て
い う ふ う に 感 じ て い ま す。わ か り ま し た は い。
で は ラ ク ス の 稲 垣 さ ん に え え、 い ろ いろ と お 話 を 伺 い ま し た。
ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま し。
た い か が で し た で し ょ う か？今 後 も ウ ェ ブ で 掲 載 し て い る イ ン タ
ビ ュ ー を ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し てい け ま す の で、 次 の 機 会 を。
お 楽 し み に し て い て く だ さ い。ご 清 聴 い た だ き、 あ り が と う ご ざ い ま
し。た。