1. Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る
  2. 妄想炸裂!「勇者アバンと獄炎..
2024-10-31 2:13:58

妄想炸裂!「勇者アバンと獄炎の魔王」第2部開始直前・ダイ予想回

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「勇者アバンと獄炎の魔王」の第2部「先生編」の連載開始を前に、勝手に大予想をしてみました。作品名、アバン流の技名、新たなる敵の正体、ロカの最期、ギュータの人々のその後など。 そして第2部開始となる11/21(木)に1年ぶ […]

サマリー

ポッドキャストでは、勇者アバンと獄炎の魔王の第2部に向けた予想や妄想が展開されています。特に、ザオリクやアバン流の武器についての考察が行われ、物語の展開について深い議論が交わされています。このエピソードでは、アバンとヒュンケルが登場する新たな物語のタイトル案について考察されています。また、さまざまな武器に関連する技の名前が創作され、キャラクターの成長や物語の展開についての予想が繰り広げられています。『勇者アバンと獄炎の魔王』第2部開始直前の予想回では、耳新しい技名や魔法の漢字を参加者が創造し、各武器の技の魅力と特徴について熱く語られています。技名や武器名に込められた意図や美しさを探求する様子は、ファンにとって興味深い内容となっています。 ポッドキャストでは、勇者アバンと獄炎の魔王の新たな敵キャラクターや武器についての妄想が展開されています。特に、11巻の情報をもとに、敵たちの武器や戦う順番についての考察が行われています。『勇者アバンと獄炎の魔王』第2部の開始に向けて、アバンやヒュンケルの武芸の幅広さ、新たなキャラクターやストーリー展開の予想が展開されます。また、ベルクと魔界の武器の関係についても考察がなされています。 妄想炸裂のエピソードでは、アバンとギュータの未来や物語の展開についての予想が盛り上がります。特に、ギュータの存在やその運命、仲間たちとの関わりが中心テーマとなり、物語の核心に迫る考察が展開されます。『勇者アバンと獄炎の魔王』の第2部開始を控えた予想回では、10年前からのストーリーのギャップについて考察し、今後の展開に関する大予想が繰り広げられます。特に、アヴァンやホルキンス、そしてレオナにまつわる新たなエピソードが期待されています。 ポッドキャストでは、『勇者アバンと獄炎の魔王』の第2部開始に向けた妄想と考察が展開されています。リスナーからの予想やお便りを交えつつ、ポップの出発やブラッティスクライドの起源、マケンのライゼに関する新たな解釈が共有されています。このポッドキャストエピソードでは、『勇者アバンと獄炎の魔王』の第2部開始前に、予想や期待が語られます。特にゲーム『ドラクエ12』の発売時期やアニメ化の可能性について話し合い、リスナーの興味を引いています。

ダイの大冒険についての回想
Masaki
Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る というわけで始まりました。ダイの大冒険についてのみ語るマニアックなポッドキャスト
Cast a Radio 今回は 勇者アバンと獄炎の魔王の第2部を勝手にダイ予想・妄想する
のまき、です。 はい、のまきとか言ったの初めてだ。それはそれはいいんですけど。
はい、ということで。ダイの大冒険の体験っぽいですね。 そう、なんか今無意識で擦り込まれちゃった。はい、まあというわけで始めていき
カイ
たいと思います。はい、語るのは私、まさきと。 どうも、おだじんです。はい、そして。はい、じゅんレギュラーのかいです。
Masaki
はい、というわけで、もうこの3人だいたい皆さん馴染んでると思いますが、お届けしてまいり たいと思います。
ということで、今回はですね、島収録支援の2024年の10月の末ぐらいなんですけど、 皆さんご存知の通り
勇者アバンと獄炎の魔王が今第1部完ということで一旦終わりまして、11月の下旬から第2部の 連載が始まるという、まあその間の期間になっております。
なので、せっかくなので、 ちょうど今しかできない企画ということで前回の収録の時にちょっと話題にした
大予想、大妄想を今回はやっていきたいなと思っております。 はい、ということで一応ですね、事前に僕もおだじんさんもかいさんも予想をそれぞれ手元で何がしか書いてきて
持ってくると、 いうことをして準備万端で本日を迎えておりますのでそれに沿って
カイ
話をしていきたいなと思っております。 なんですけど、なんかとりあえずかいさんから謝罪があるという話がちょっとそこから。
まずですね、これはい前回の11巻の感想会で 聞いた方はもうすでにね気づいてるかもしれませんが僕があの時にですね
大の大冒険の世界にザオリクがあるかどうかは定かだなと言ったんですが 実際にはですね、僕はこの後ちゃんと大の大冒険全部読み返し
Masaki
勇者アバントゴケの魔法も全部読み返したんですけど、その時にですね あの
カイ
ポップが大魔道士で覚醒する時に あの
ザオリク級の蘇生魔法をかけておりまして その時にあの回復力はもうザオリク級と言われてたんで
Masaki
ザオリク級と言われてることはあるんですよ。 エミサンス力ですね。
カイ
メルルをね一気にあの 毒を受けたメルルを助けもうね一気に助けてしまう
あの回復力はザオリク級というフレーズがありましてザオリク自体はあった けど失われた魔法なのか
Masaki
そもそも人間では扱えないぐらい伝説のものか知らないですか まあザオリクということはありましたということですね
はい っていうことなんですけど今話聞いてて疑問に思ったんですけどザオリク級って言い切る
カイ
根拠は何だったんですかね ザオラルが
ほらあのどんなに優秀な僧侶でも50%の確実性が蘇生できないっていう レベルだったのが一発ですごいエネルギーを発するから
今まで見てきたザオラル以上のエネルギーを感じたじゃないですかそこで ザオラルぐらいは多分見たことあるんですよきっとエミサンクラスだったら
Masaki
ちょっとね そんなもんじゃないぐらいの
えっこれメラゾーマじゃねーなと思ったらメラだったぐらいのさそのぐらいの衝撃 があるぐらいのエネルギーであったじゃないですか
odajin
なるほどね あとあれじゃないですかやっぱあのメルルがもう
いわゆるペフォーマーじゃ助からないレベルの状態にいたのに 復活してきそうな感じだったからこう
回復呪文というよりはやっぱり蘇生呪文的な力を 感じたってことですかねそこの場面で
Masaki
まあでもそうなってくると一個疑問は回復の延長線上に蘇生はあるのかどうか っていう別の疑問が出てきますけど
カイ
若干違うそうですね若干そこは違うんでしょうね なんかそれができちゃったらねどらけの世界で死んだキャラに
ペフォーマーかけてもいかないわけですから そこは何か明確にあるんでしょうね
あの大の大冒険の世界だと儀式を済ませている必要があるじゃないですか魔法 契約
カイ
ポップは一通り僧侶の呪文も多分やってたっていうのはどっかで言ってた気がする そうですね全部覚えてる
odajin
ザオリクとかザオラルも儀式的なものはちゃんとあってそれをやってたっていう感じなのか あれはあくまでも奇跡的なもので
その魔法としては別にザオリクとかザオラルではなかったっていう感じだったのかって その辺はちょっとまだボカされている感じはありますよね
第2部の展望
カイ
僧侶として学ぶ時にそのもっと低いザオぐらいのところから 一応覚えるじゃないですかあとはエネルギー量の違いでザオラルザオリクになるっていう
Masaki
あーなるほどね ドラよろしくザオがあるんじゃないかと そうそうそう ザオ
カイ
ザオ ザオラルザオリク あーでもなんか三条先生そのうちザオ出しそうだな ザオはね一応ね魔法としてはすでにあるんですよ
ありますよね ドラクエあれ そうそう テンか? 一応ね今調べたら仲間一人をたまにヒットポイント1で生き返らせる
Masaki
確率もザオラル以下だし生き返ってもヒットポイント1っていうのがザオ そうなんだ僕の知らないシリーズ作品の何かにあるんですね
ドラクエ天大辞典に書いてある そうそうそう 基本ザオぐらいはやるんじゃないですか僧侶としての基本として
カイ
でもこれだけでも相当すごい魔法ですけどね ヒットポイント1でもいいから生き返らせてくれたらすげー魔法なんだけど
Masaki
ね ヒュンケルだったら別にザオで良くないっていうかむしろそれ以上やっても回復しないんだし
ザオゾンビとして頑張れみたいな
カイ
まあこれがねはいということで もう一個のね謝罪のがこれは僕は甘かったなと思ったんですけど
あの 表紙をめくったとこの絵でヒュンケル小さいヒュンケルが上を見上げている絵
これ誰見てるのかなというふうにお父さんなんじゃないのお父さんとお母さんにね 思いを馳せてんじゃないのみたいなこと言ってましたけどあれが実際には
アバンがハドラ対する時に全く同じ構図でアバンが見上げている絵がございまして そこで出てくるのはアバン一世だったんですよね
あれは実際には親と親子を思い馳せていた ヒュンケルじゃなく全く同じ構図で
一世の絵を見ているアバンとヒュンケルの対比だったということが 実際そこまで計算されていたのに全く気づかなかったという
Masaki
あーそういうことか
カイ
あのねハドラーの間に行ってハドラーとお話する時にその絵がね差し込み入ってくるんですけど それとは別にあの階段の一番にある絵がアバン一世っていうのが
えーとね結構前の方でマトリフが 喋るときに出てくるのかな
Masaki
マトリフじゃないか優秀すぎて理解されなかったアバン一世みたいな話の時に出てくるんですよ
カイ
なのであの階段のあそこにある絵はアバン一世だったという そしてあのヒュンケルはちゃんとアバンを模して
Masaki
iPhoneを撮ってたんだということが分かりまして はいはいあのXでも実はそこに関するコメントをいただきまして
はいはいその通りでしたという コメントありがとうございました
カイ
はいということではい謝罪をさっさと終わらせてね 楽しい予想にいきたいと思うんですけど
Masaki
はいということでじゃあここから本編である大予想をやっていきたいと思うんですけど あのちなみになんか前情報としてVジャンプの最近のGOでは
あの勇者アバンと極炎の魔王のこれからについて触れるみたいな記事があったという 話を聞いて僕は読んでないんですけど
カイ
なんですけどそこにも別にそんなにはあんまりそんなには書いてないって話ですよね 今後のネタバレ的な話は
ネタバレは書いてないんですけど細かいコンセプトみたいなものは書いてありまして これねここからあの予想のネタバレ聞きたくない人はちょっと耳をね
さあ入れていただきたいんですけど僕はねここでね意外だったのが あのそうだったんだと思うのがあのここで初めて
ライゼが動物の皮を被ってるということが明言されたっていう あの本編だと動物の皮を被ってるのいや違うのかもみたいな本でふわっとしてて
もしかしたらあれ自身がその皮を獣神系なのかなっていうのを残してたんですが これがですね多分そこまで計算してるかわかんないけど今回のVジャンプではあれは皮を
Masaki
被ってるっていうことが明言されてしまいました でも人間か魔族かとかは何も言ってないわけね
カイ
えっとね一応魔族っぽい表現ですね そうなんですね 一応ね全員が動物の皮を被っているというコンセプトまでは言われています
Masaki
そうなんですね
カイ
で結局あのハドラが倒れたことで魔族会話がざわざわし始めたよって話を流れで この8人の話がされているので今日魔族系なんだろうなというのは
Masaki
あそうなんですねはいなるほど はいわかりましたじゃあまあ一応とはいえ大した情報は出てきてないということで
カイ
あとねもう一個実はありまして結局この まあこれはねみんな想像通りなんだけどこの8個の武器が出てきたことで
アヴァン流の5つの武器の殺法が存在するという話が明言されていますので ここでだから合計6ですね
刀殺法とは別に5つだから全部で6つの殺法が出てくるという あれ武器は8じゃねーのって思うんだけど
まあまあちょっとそこはいろいろあるんでしょうねアヴァン流殺法としては6種類 それがこの戦いでどうやら出てくるっぽいというとこまでは明言されておりますね
Masaki
はいはいわかりましたまあそれは予想の範疇でしょまあこれはその範疇 はいはい良かったですはいわかりましたありがとうございますじゃあそんな
公式情報もそれぐらいだということで安心してこれから予想に入っていきたいと思うんです けど
とりあえずまずですねタイトル名から行きましょうか 行きましょうタイトル名何があるかというのも
お便りからお便りはね僕のから僕のお便り ああどうしようかなあお便りでも実はいくつかあの予想をいただいてるんでどうしようかな
カイ
お便りタイトルに関するお便りもあったか 被るとこだけやってきますよじゃあそういう感じでややこしいけど
odajin
それ結構難しいな 先にお便り行ってきますか
カイ
予想するとあれだよ せっかく考えたネタが出せないから
Masaki
まとめるならお便りは最後の方がいい気がしますよ じゃあ最後にしましょう
odajin
じゃああの頂いたお便りは後で読むことにしますので少々お待ちください お便りがね届いたというのがまず嬉しい
Masaki
まあね今回ね番組史上最高のお便り数じゃないですか1回でも そうはいあのこの番組1年2通ぐらいしか来ないんで
みんなもこの遊びをしたかったってことですよね そうですよ本当は
はいということでまあお便りで後で読むので一旦我々の勝手な予想に入っていきますけど まずじゃあタイトルから行きますけどタイトルは
カイ
まずじゃあ一番無難なこと書いてるのはかいさんかな はい変わりません
Masaki
何も変わんないってことですね 何も変わりませんあのどっかにロゴ的に先生編とか出る可能性は あと第2部とか書かれる可能性はあるけどタイトルはこのまま行きます
odajin
これなぜかというとですね その場合これはコミックスとしては関数は続くんですか
Masaki
そうしたとおりです僕はこれは次は12巻になると思っています なるほど
なぜかというとあの11巻の煽りが 最新11巻好評発売中なんですよ
カイ
だからここで完結したという表現を一切取っていない これで次にまた1巻から始まるんだとしたらこれは最新11巻じゃなくて期間11巻になるだろう
し あと先生のコメントたちもあくまで救済って言ってるんですよね
Masaki
お休み期間 そして次号の煽りも第2部勇者編と言っているので
カイ
あくまで勇者アバント極炎の魔王の 第2部
はいはい なんじゃないかという状況証拠から積み重ねば説得力がある
Masaki
はい なるほどね
ただし夢がない夢がない考えですね あの多分一番説得力あるあるんだけどちょっとなんかだったら予想したあんま面白くないな
カイ
っていう感じがある 遊び心ゼロの考え方
Masaki
じゃあちょっと次僕の予想いきますけど 僕もねでもねあんまり変更はないと思うんですけど
とはいえあのサブタイトルぐらいはつくんじゃないかなと思って 勝手に勇者アバント極炎の魔王第2部
運命の旅みたいなサブタイトルを予想しました これでもいいんじゃないですか結構綺麗な落とし床な気はする
あのまあてかタイトル変更ってよく考えるとその何かね 勇者が先生になり
8 魔王が魔群司令なのかその手前の精神体なのか
あの風になるとぜひちょっとそれカッコつかないなって思ってタイトルとして ちょっとそれいじれないなぁと思ったのでまぁのジョジョみたいな感じで第2部
カイ
なんとかかんとかっていうのがあってもおかしくないかなと思いまさらっと 運命の旅みたいななタイトルをつけそうですよね
ジョジョも結局第2部第3部でやってるけど関数は済んでってるから あれに近い気はしますね
Masaki
はいうんというのが僕の予想なんですけどじゃあ 一番いろいろ考えてそうな小田神さんどうぞ
odajin
僕はねー あの2パターン
物語のタイトル案
odajin
考えて アバンとヒュンケルが今回2人の主人公みたいな
ことになるとすると アバンとヒュンケルを
こう 合わせた感じの
タイトルになるかなと思って まずそれがですね第一案がアバン先生と第一使徒
いやいやいやいやいやちょっと まあいいかはい
第2案が見習いアバンとツンデレ生徒っていう これあのアバンとヒュンケルを掛け合わせたタイトル案でして
もう一個がですね言うてやっぱりアバンとハドラーの物語として始まってますから アバンとハドラーのバージョンをちょっと考えたんですけど
ここはやっぱりアバン先生かなと思って アバン先生と復活待ちの魔軍司令
もしくは暗躍する元魔王っていうね 考えましてでもこれを考えてですね
これ僕の予想だと今回の旅は ヒュンケルと旅は最初に始まるんですけど
Masaki
たぶん旅の途中でヒュンケルとは別れることになっちゃうなと思ったわけですよ そうですねそうですよね
odajin
当然そうなるでしょう ハドラーも眠りについちゃうのでずっと出てくるわけじゃないと
そうすると今回はやっぱアバンが 旅をして
そのヒュンケルそれから
マームポップダイと最終的にダイと出会う デルモニと行くところで終わるみたいな話前回もしましたけど
あのその4人の使徒との出会いを描いていく感じになる かなと思って
結果的には アバン先生と4人の使徒っていう
Masaki
タイトルはどうかなと思いました はいわかりました
武器と技の創作
Masaki
なるほどねとりあえず僕の感想は どうぞ
先にどうぞ感想 いやなんか
急になんか異世界転生者みたいな感じになったなと思って 急にあのすごく表現があれなんですけどなんかちょっと
Masaki
ライトな感じにおなりになったなと思いまして
カイ
というのが私の感想です これ実はVジャンプにもちょっと書いてあって
今後の物語はアバンとヒュンケルが主人公ってことでいいでしょうかっていうので サンジョフ先生がそうですねって言ってるんですよ
でハドラーもそろそろ寝なきゃいけないのでって言ってるので ハドラーは早々に寝るらしい
Masaki
軍団長集め終わったらってこと? そうそうそうそう
カイ
正確には多分ね集めないんだと思いますよ なぜならフレーザーとは直前で作るから
途中まで集めどこまで集めるかなんですよ ワニさんぐらいですよね そうそうワニさんは多分ここで入るんだけど
実はバランとか目覚めてからなのかもしれないですよねそれまで暇らしい もうすぐ寝ちゃうことを考えるとバランがこの後人間に裏切る2年間かかるんで
多分バランはこのタイミングでは多分スカウトできない ではでしょうね
だからバランが目覚めてから雇うタイプの軍団長もいるんですけど でサンジョフ先生からは
13年後の神聖魔王軍結成までかけるなら創新もあるかもしれませんねって言ってるから 多分ゴールが決まってないんですよね
もしかしたらヒュンケル編で終わるんだったらタイトにヒュンケル入れてもいいんだけど その後を書こうとするならばヒュンケルにしちゃいけない
つまりやっぱり無難なタイトルでお飾りを得ないという夢のない結論になっちゃうん ですけど
Masaki
はい うん
odajin
それはもうほんとその通りで僕も今聞いてですね 思ったのは
あのアバンは先生にはなりますけど やっぱりあの原作のハドラーの最後
あれはやっぱり極縁の魔王と勇者アバンっていう関係で 最後ハドラーは散っていったなと思うので
やっぱりこう2人からすると別にその関係性は先生とマグニシレイじゃなくて 勇者と極縁の魔王っていう2人の関係だったっていう
希欠なんじゃないかと思って タイトルは変わりません
カイ
ということで結論あんまりタイトルは変わんないんじゃないかとね まあでも第2部とかその第2部ならではのラベリングするっていうまさきさんが割と
Masaki
いい狙いな気がしますけどね まあ公式に何かそうですね文字として書くのかをまあなんとなくそういう呼び方というかね
補償するのかわかんないけどね 書かないかもしれないですけどねそういう感じはねもしかしたら
通称になるかもしれないけどはい まあということでタイトルはいろいろ考えたけどまぁ結論は変わんないかもしれないと僕らは
思ってるんですけどこれで何かぶち込んできたら さすがさすがは三条先生っていうオチになるかもしれません
これ変わったらびっくりするなぁ びっくりするなぁ ビビりますね
カイ
もうお見それしましたっていうかさすがです みたいな感じになりました 楽しみにしましょう
Masaki
はいはいさてということでタイトル名はそんな感じにして 続いてさっきちょっとかえさんから話題に出ましたけど
アバン流刀殺法以外の5個の殺法について なんと
いろいろ考えてみようということで頑張って考えてきました はいということでこれは僕と小田神さんはいろいろ考えたんだけど
これはね多分この番組を聞いているような人はきっと子供の頃に考えたでしょうね 剣と槍はこの技の名前が6個あるんだったら残りは何なんだろうと
みんな考えてきて考えてでもそんなに考える必要ねーから考えてこなかったと思うん ですけどついにそれを考える必要のある時が来てしまいましたので
カイ
必要っていうか考えたらちゃんと答えが出るという驚きのタイミングが来ましたので せっかくなので考えましたねちょっとタイトル考えよう言いなかったので
Masaki
はい殺法については突っ込みに回ろうと思いますけど はいということで殺法じゃあどうしようかなじゃあ僕から簡単に紹介していきましょうか
はいとまぁ剣と槍は当然別に何も言うことはないのでても一応ねすでにねはい 復習で言いますと剣の第一の地面の技が地の技が第一山
海の技が海波山 空の技が空裂弾とで槍は地の技が地雷戦
海の技が海面線で空の技が航空船となっているんですけども こっからね残りの4つのその山とか線にあたるものを考えるのがすごく難しかった
カイ
ねこれからいいか1個だけそのルールで言うと必ず 近い空の字文字は
あの場所が決まっているわけではないっていうことはあそうでこれ決まってるんですよね 第1山と地雷戦の持ちの字が違うからだから余計難しいなってんだけど
Masaki
ようやもうマージ無事してくれたほうが楽だからこれこれ考えるのはこれ同じさも一緒 だったと思うんですけど難しいこと2つあってその地と海と空っていうことが言葉が入る
熟語じゃなくてもいいんですけどなんか締まりのある虹の漢字とそこに 技である3つ目の漢字を足すっていうのを考えるこの組み合わせ作業がですね
久々に僕漢字めちゃめちゃ調べましたからね すげー調べた
ですげー調べた結果じゃあまず斧については僕は a 立つですねなんていうの切断のダンですね
何々ダウンだと僕は思いましたはい はいで
まあこれねもうちょっとね漢字だから甘い甘い細かく読んでってもあれなんですけどまぁ じゃあ音の響きぐらいとりあえず言っておきましょうか
大地の技自爆弾 a 海の技
これなんていうかあ改革山改革弾 改革ってなりふみを割るって書いてくれいかつだほど
はいかつだんはい改革弾としました味自爆は8地面の地に爆裂のバグですね自爆弾 改革弾
空は8割とシンプルですね真空弾とはいこんな感じで考えました というのが僕の予想なんですけどこれねえっと1個1個話していかないと忘れそうなじゃあ
小田陣さんの 斧の様子を聞いてもよろしいでしょうか
カイ
はい僕も斧はですね最後の言葉ダンですねはいかぶりましたね 変わりましたこれはねショナーでも分かりやすいよね
odajin
斧は単な気はしますよ確かにあの僕はロマンシング カーシャル
ブーブー言っ ロマサガでひらめいたってことはそのイメージがちょっと熱く強かったんでこれは
もったんだろうなっていうのがまず決まりまして 僕はですね
地の技爆地弾爆発のバグですね 爆地のバグ爆地爆地弾で
海は解説弾 切るですね切断数
Masaki
で空は空破弾 破壊の破ですね
odajin
はい これになりました
Masaki
あのだって地爆弾と爆地弾ってこれあの感じが逆なだけですからね そうなんかね斧技はなんとなくイメージとしてパワー系の人がですね
odajin
地面に叩きつけてなんかこうバーンって地面が割れて 岩が飛び散るみたいなイメージとかが湧いたんですよ
Masaki
そうするとも爆しかないなっていうね なんかねわかります
感じでまぁなんかだいたい似てますね ほぼまあそうだろうって感じでしたね
なんか多分割ると切るも波をこう 割る感じとか切る感じみたいななんかそういうイメージですよねきっとねこれね
カイ
いやーこれ難しいよななんかセンスだけで言うと 海面戦ってすげーなと思って
海面戦って切ってすらいないじゃん 海が鳴るってさこのレイビーグセンス
odajin
かっこいいすぎて真似できないよね いやあのねかいさんそこはね実はね
考える上で惑わされたというか迷わされたというか悩まされたとこですよ 海面戦がねちょっとね難しすぎるんですよ
Masaki
もうちょっとねここで急にセンスが問われるようになってきて ちょっと悩みますよね
めっちゃ悩んだ ということでじゃあ斧は一旦いいとしてじゃあ次
カイ
まあ斧は僕結局これは全部は難しいけどその 山と線に当たるものを当てていけばいいと思うんですよね
あーなるほどね そういうとダウンは結構等価かなという気がする
Masaki
まあ当たりそうですよね これぐらいは当てたいなという感じで
じゃあ次がですね次の武器まあこれこの順番は別に深い意味なくてあの 適当に振ってるんで何でもいいんですけどじゃあ次書いたのは牙ですね
あのなんだっけオフィシャルガイドブックとかにはもうこの6個の武器は説明されて て
だから剣やり斧牙鎖弓となっててまあ僕はあの ついさっきまで牙じゃなくて間違えて爪って書いてたんですけど
あのオフィシャルガイドブックに牙って書いてあると大田神さんに指摘されてああ やべえって直したんですけど
odajin
まあこれはだからですよね手につける武器ですね ドラッグ絵で言うと鉄の爪とか黄金の黄金の爪系ですねそれ系なんですね
Masaki
だぶっ武闘家系の武器ですね ただこれいきなり疑問なんですけどあのマームのつけてた魔光剣とかは牙なんですかね
カイ
牙ではないじゃないですかあれはなんか違いますよねあれあれは牙じゃないんじゃない かな
Masaki
鉄光系?
カイ
あれはあくまでマームの攻撃力を倍増させれるだけだから なんか武器ともまたちょっと違う気もするんだけど
Masaki
いやてかあれの場合武器になってるのってメタルフィストの部分だけじゃないですか あの残りはどっちかというとプロテクターじゃないですか
で考えるとあれはちょっと違いますよね多分 牙っていうのはそう鉄の爪みたいななんかくっついてるやつを多分想像した方がいいんですよね
odajin
僕はね一応ねオーククリとしてはマームの魔光剣もこの牙系と呼んでもいいんじゃないかと思っ て実は最後の漢字を選んでます
はいじゃあじゃあちょっと小田神さんからこの漢字言ってもらえましょうか 僕はですね最後の漢字はあの剣ですね拳っていう
拳ね あのなんとか剣って魔光剣それこそこの字かな
剣は 地はですね地獄剣
Masaki
海がですね天界剣 天空の天ですね
odajin
空が大空剣これは大空と書いて大空剣ですね なんかねここは地獄剣を思いついちゃって
そのなんかその地獄天海 空天空天界とかなんかそういう関係の言葉が並びそうかもなぁみたいななんかその
ストーリーとしてもあの魔界とか天界とかね こうやってくるんでなんかちょっとそっち系かなぁみたいな
感じがしまして あとなんかブロッキーな老子をちょっとイメージして
なんかそういうこう格闘家の師範系の人の雰囲気ってこういうなんか自然との調和 みたいな感じあるから
Masaki
そういう言葉かなと思って 選びました
odajin
でも地獄なんだ そこはねちょっとね地獄剣ちょっと違うかもと思いながらでもなんか1個ぐらいそういうのが
Masaki
あってもいいんじゃないかなっていうね なんか若干ブラックな技っぽいけどね
なんかアンデッドに有効みたいなさ だって完全に地獄って振りかなこれあのヘルズチェーンとかヘルズクローじゃないですか大丈夫ですか
odajin
てかヘルズクローでは? 地獄剣って 確かにヘルズクローだ 確かに ヘルズクローでは 確かに
これそっからあの極炎の魔王の技をインスパイアされてるんですけど大丈夫ですか まぁでもちょっとそんな感じでね
Masaki
剣にしましたね なので ありがとうございます まぁそうねかいさん言った通り最後が何かですねちょっとその前は当たる気がしないんでね
はいじゃあ僕はですね牙これねマジ難しかったけど えーと僕は撃にしましたね攻撃の撃ですね
物語の展開予想
Masaki
あのね拳も考えたんですけどやっぱ魔晄剣っていうあのアイテムとちょっとかぶるなと思って僕は外しましたと
で一応技名を言うと地の技が地震撃 まぁ地震は普通の地震ですね
海はですね爽快撃 爽快っていうのはあれですねあのお掃除の爽に海であの爽快帝とかいう 用語ありますけど爽快撃
で空はまぁ空間撃 まぁ普通に空間ですね 宇宙空間とかの空間で はいということで私は撃で
カイ
予想しました まぁこれもどっちかな気がしますね僕も若干撃じゃないかなという気はするけど
odajin
ほんと? 結構撃ちょっと苦しいなって思いながら僕は考えたんですけど 撃僕も考えたんですよ
カイ
撃か剣ぐらいしかない気がするけどなむしろ いや結構ね難しいよねこれ これ僕あの
どこで三十先生が今までのルール破ってくるかしらと思ってるんですけど 三十先生のかっこいいところは剣の必殺技に剣って入れないし
槍の必殺技に槍って入れないんですよね いやほんとそうですよね でこれを破ってくるんだとしたら牙のところに爪の可能性はあるんですよ
何とかそうなんですか? 何とかそうとか 確かに でもそれを入れてこないのが今までの剣と槍ではそれを入れてきてないからこそ美しいっていうとこもあって
odajin
いや確かにね どっちに三十先生こっちに踏み切るかどうかね結構ね 注目ポイントですね僕の中で 僕はね実はね牙っていう字を最後に最初考えたんですよ
あのナルトにですねガツーガっていう技がありまして これあの牙ツー牙って書いてガツーガって言うんですけどね
それをパッて思い浮かべちゃって牙最後でもそっちと被るなぁと思って それでねやめたんですよあと僕は実はこれ
6個を考える上でまぁ残り4つか考える上で 残せんっていう最後がうんで終わる言葉で
この槍と剣は統一されてたので なるほどね 僕はですね残り4つを全部最後うんで終わる言葉にあえて選んだんですよ
ああそれは俺気づかなかった ああ確かにね まあでも6分の2だから法則としてはちょっとまだ弱いんですけどね
そうね 崩してくる可能性もあるなと思いつつ でもなんかここあえて全部最後うんで僕が統一したら
なんかその方がなんかこう統一感出るなと思って うん ちょっとね最後でうんの言葉で選んだんですよ
鎖と弓の難しさ
Masaki
ああでもねいやそれはその通りで音韻的に1文字ちょっと言いにくいですよね まあそのガツーガは知らないけど
カイ
まあ3文字あればガは悪くない気はするけど ガというか1文字は悪くない気はしますけどね
Masaki
鉄砕牙とかあるでしょ うん 鉄砕牙 技の響き? ああなんだっけ鉄砕牙
やっぱなんかなんとかダンとか言った方が 鉄砕牙は犬ヤシャの武器 あ犬ヤシャね そうそうそう
カイ
でも鉄砕牙は武器じゃないですか うん 技じゃないでしょ あでも名前の響きとしてのガは別に全然
Masaki
ガタッとね最後1文字受けるはそんなに悪くない ああそういうことね
なるほど いやーこれ難しいですね まあじゃあ次行きましょうか
はい次行きましょうかじゃあ次鎖ですけど これ難しかったなぁ鎖の漢字 じゃあ僕から行きましょうか
すげー悩んだんですけど僕はですね 瞬発力の瞬にしました
あのこれねまじ迷ったんですけど鎖の動きをイメージする漢字1文字って何って考えていくら考えてもひらめかなかったんですけどまぁ鎖とか鞭ってあのピュンって早いとかなんか鞭は達人が振るとあの先端が音速を超えるから衝撃波が出るみたいなそういう話ありますけど
まあその速さっていうのをあえて 鎖には鎖鞭にはあるんじゃないかということで僕は瞬といたしました
これいいですか わざ名読み終わってからいいんですけど
じゃあちょっとわざ名先に行きましょう地面の技は地動旬ですね 地動説の地動ですね
海はこれもね苦しいな絶海旬はい絶はあの絶海の孤島ですね絶海旬 空は天空ですねこれはわかりやすいですね天空旬はいこんな感じと考えております
カイ
いいですか僕の 待って待って海さん多分ちょっと僕の聞いてから突っ込んでもらってもいいですか
違うと思うよ突っ込んばると間違いなく じゃあどうぞ
odajin
これねいろいろ考えた結果のこの文字選んだと思うんですけど 結果としてこれアンドロメダ旬になってますよ
カイ
だからそう僕それそれそれアンドロメダ旬って何 聖人聖夜
odajin
だからね僕読んでないんですよそれ 鎖使いの旬だから それでね読んでなくてこの漢字を選んだまさきさんはね
Masaki
すげーなと思った そうなんだ
カイ
本当だ今ちょっとpixiv見たらめちゃめちゃ鎖の人おるやん 鎖使うキャラで言ったら多分あの一番最初にやったほうがいい
Masaki
もう彼かクラピカじゃないのも そうですねクラピカは鎖
現代っ子はクラピカですねまあ僕は現代っ子なんでクラピカなんですけど 現代っ子ってイートシアンなんですけど
odajin
ただ2人ともひたすら鎖って名前が付くんですよねどっちかというとなんとか だからそこは ネビュラチェーンとかね
Masaki
鎖を避けようとすると難しいって 聖人聖夜はわかんないけど
odajin
それで言うとですね僕は鎖に関しては 最初鎖っていう字を最後につけて無理やりチェーンって読ませてたんですよ
あーなるほどね 完全にネビュラチェーンですね そうなんですよそこを引っ張られてチェーンでしかも
んで終わるしって思ってたんですけど あのこれ考えてる時にあの中2の息子と小4の息子がですね
お父さんこれなんで鎖なのって言って 何とかさじゃおかしいじゃんって言って
カイ
いやこれチェーンって読むんだよって言ったらそんなのルール違反だよって言われて そうだね僕も息子さんに一票だな
odajin
それはルール違反だわ ちゃんと最後うんで終わる別の漢字にしなよって言われて
でちょっとですね僕は鎖に関しては乱ですね乱れるという字 乱れ打ちみたいななんかそう鎖をこうね
あの打つイメージがなんかこうあるかなと思ったんで乱れるっていう字をしまして
地がですね地縛乱 地に縛るですね
地縛霊ですね 地縛霊はい で海が
Masaki
えっと航海乱 これ絞る方ですねこれはね
odajin
で空が突空乱ですね突撃の突ですね これはなんか鎖がやっぱりこうすごいスピードで飛んでいって
Masaki
こうコア打ち抜くみたいな そういうイメージで突空乱ですね コア打ち抜かないとダメだもんね
はいそうですね技のイメージですね 確かに
乱ね 乱です ということでかいさんの2つ聞いた感想はいかがでしょうか
カイ
いやーこれはねこれを見た時に いやこれはさすがの三条先生も諦めて鎖使ってくんじゃねえかなと思いました
Masaki
多分ね鎖はね鎖を使った方が一番綺麗だと思うのよ えっでも読み方は鎖ですか
そうなんとか鎖 鎖かー鎖ってでもちょっと最後の音として空気が抜けちゃう音だから微妙じゃないですか
いやもう結構かっこいいと思いますけどね そうかな文字としては綺麗そうな気がするそっちの方が文字はね
odajin
文字はいいんですけどなんか子供が叫びたい技かっていうとあんまりって感じが 僕はちなみに嵐っていう字で乱っていうのも
これもちょっとあのネビュラストームから拝借しましたけども 嵐っていう字もあるかなってちょっと思いましたね
Masaki
もうね鎖はねあのアンドロメダシュンから離れられなかったですね そうなんだ
ちょっと先入観のない僕が勝手にためらいもなく出しましたけど なるほどね
ここ結構見物だなと思います まあとあるとしたら鎖とまあ類似する武器である
カイ
鞭って書いて弁かな あーでも武器が変わっちゃうからなー鞭に行っちゃうと
まあ僕はねここはねあのそんなルールなかったということで鎖にするんじゃないか 人標です
なるほど 感じるを尽くしたときには鎖は薬が一番美しい
Masaki
字がかっこいいですよねなんかね
ということでさあ誰の予想が当たるのか楽しみにしたいと思います はいということで最後弓ですねじゃあ小田陣さん最後
弓もね難しかったんですよ むずいよねマジむずい
odajin
で弓は僕最初はややっていう字をそのままもう 最後の言葉にさっきだから鎖と同じ感じやか急かなと思ったんですけどここもやっぱり
その最後にで終わるっていう言葉を何とか探し出しまして源ですね なるほどね弓編のあの源っていう字
はいはいはいはいで地の技が自然源 えっとなんと念仏の年ですね
念仏の年ね年仏の年だっけこれ口編 口編あ口編つくやつだから念仏じゃないか
Masaki
まあ口編に念ですねはい海が海激源 激波の激ですねはい
odajin
で空が 空光源ですね光ですねはいはいはいこれで3つ頑張ってみました
はいなんか弓はねあの 矢を放った時に地面にこう
松山くんのイーグルシュートみたいにうなりを上げてこう地面スレスレに矢がこう 這うように飛んでいくみたいなところからうなりを上げるっていうその念ですね
Masaki
なんかそんなイメージとかを考えながらあの昭和世代のジャンプ作品オマージュですね ここも
はい ありがとうございますじゃあ僕の予想いきましょうか僕はですね弓矢まじも難しかったんですけど漢字としてはですね
抜くですね××を当てたいと思います まあまあ打ち抜くとかそういうイメージですね
あー打ち抜くね まあだからなんとかんにはならないんですけども僕はそれはあんま考えなかったのではい
ということで地面の技は縮地×ですね 縮地はあのルローニケンシンのセタソウジローもやってましたけど
縮地の方法ですね縮地ですね縮地×はいまあすげー早いみたいな で海は割とシンプルですね海流×海に流れるんですね
海流ですね 空は線空×ですね線空の線は穿つという感じですね
odajin
ということで×を考えました というルローニケンシンオマージュな感じですね
Masaki
がとつのがの まあそうですねまあでも縮地って技はなんか他の漫画とかでもまぁちょいちょい言いますね
という感じですが解散かなでしょうか 打ち抜くなるほどって思いました
剣なのか×なのかどっちも全然違うのか いやー
うーん 難しい気がするなあこれは
カイ
これは何だと思いますか何だと思いますかってそういう企画なんだけど 弓?鎖に比べると弓ではない気がするんですよね
うんうんなんとか弓じゃないってこと なんとか弓ではないなんとか弓だと武器っぽくなっちゃうから
Masaki
そうね うーん
カイ
どっちだろうな
Masaki
まあでも漢字を一文字当てはめるんだったら僕は弓の方が旬な気がしますけどね まあそれもね思いました
三条先生の予想
Masaki
それはねある確かに ちょっとね鎖からね考えついちゃったからもう使えないと思って諦めました
それねそれ僕も何回かねあっちからこっちからやりましたよ
という感じなんですけど はいということであのこの漢字をね
の漢字を考えてその技を予想してみた感想なんですけど これめちゃめちゃむずくて
いやこれ三条先生がいかに天才でもこれは 悶絶してどうやってひねり出すのかが
あの 全く想像がつかないですね
僕はね美しさ優先で鎖は鎖を入れてくるに一票
odajin
あとは弓ですね弓が一番難しいと思う弓どうするんだろう なんか三条先生もきっと同じようにその
なんていう言葉で終わるかを決めて それに合わせて手前の音説をこう音をこうどういう風にすると響きがいいかみたいな
あと地面としてどういう地面がかっこいいかとか 実際その技を出した時のビジュアルのイメージがどんな感じかみたいので同じようには
Masaki
考えてはいるんじゃないかなってやりながら僕は思いましたね
いやでもやっぱり音はねすごく僕大事にしてるんじゃないかなって思っててやっぱり その今までの出てる6個の技とかまあそれ以外の技もですやっぱめちゃめちゃ音が
いいじゃないですか大の大冒険に出てくる あの何がどっちもいいじゃないですかそのいわゆる漢字系の技も英語系の技も
あとまあどっちにも入らない造語のやつもそうなんですけど やっぱこの言いたくなる音は何か大事にしてるなーって気がするんで
僕自分で考えてて地面は考えられても音の良さになった瞬間もう無理と思って あの諦めたんで
これをね三条先生どうしてくるかすげー気になりますね 楽しみですね いやマジ楽しみ
odajin
ということで これはちょっとリスナーの皆さんにも文字で見ていただけるようになんかどっか
Masaki
概要欄にちゃんと貼っておけばいいんじゃないですか あの概要欄にこの google シート後で貼っておきますよ
はい なのでぜひ皆さんもツイートとかで勝手に予想してる人とかいそうですけどね
カイ
僕全然調べてないけど 確かにねいるかもしれない
Masaki
いるかもしれないそれかこんなことを一生懸命やってるのは我々だけかもしれない まあいいよそれはいいとしてじゃあ次行きましょうか
はいということで次のコーナーはですね次のコーナーというか次の予想なんです けど
敵キャラクターの妄想
Masaki
あの敵ですねえっと第一部の最後で出てきた怪しい8人 多分8人の武器使いの人たち
の まあ名前と
戦う順番とあと特徴とか正体とかどんな話になるかみたいなのを予想しました 予想したんですけどこれもぶっちゃけあんま材料
ないんであの難しく難しいですもうほぼ あのこれここらへんも全部妄想ですねほぼ
100パー妄想し100パー妄想こっから方を妄想なんですけど 一応武器使いの何の武器かだけは多分認識を合わせたいんですけど
僕は一応あの なんだ11巻の最後のを見る限りだと剣と体験と次
証券かなって思ったんですけどまぁ次っていうか 証券であってると思います
どうなんだろう 11巻のイラスト
なんかレイピア的なやつですよね 証券って そうそうそうレイピアっぽいかなって思った
どうなんでしょうね っていうかなんでアヴァンリューは6個なのに8人いるのかっていう別の疑問あるんですけど
odajin
これ8に関してはね Vジャンプの三条先生としばす先生の対談で
Masaki
なんで8になったかっていうのは解説を三条先生がしているので これは見ていただけるといいと思いますね
カイ
あれもそれはあれですよ あの敵を8にした理由であって
武器の詳細考察
カイ
そうそう敵を8にした理由ね 武器が8なのになぜ殺法は6なのかって話ではないから
Masaki
そこは謎ですよね だから被ってる武器があるってことだと思うんだけど
ちゃんと言いましょうか 改めて見た感じだと
カイ
まぁなんかいけばレイピアっぽいですよね 剣はね 確定でしょで剣はライゼが持ってこっちに向かってきてるから
左にでっかい剣でしょで次弓でしょ で斧
Masaki
槍と 鞭 えっごめんなさいこのカイさん今言ってるこの11巻185ページの剣
今言ったのって えっ
カイ
あっこれ剣って ライゼがいてライゼは剣持ってますよね自分で
Masaki
えっ でそっから時計回りにまず弓でしょ
うん 弓があって次が爪
で鞭ですよね次が 鞭ですよね で槍ですよね 槍で斧 で斧です
カイ
その次が謎なんだよなこいつが 杖なんじゃないの
あ杖かこれ正拳じゃないか 実は魔法使い的なやつが入ってくるとか
odajin
あごめんなさいこれ正拳じゃねーな多分杖だな言われてみると いやでもあれじゃない
あの次のページのさあの最後の左下のコマ大きく書かれているところをちょっと 拡大してみると
剣ぽい持ち手になってません
Masaki
くねくねっと曲がった刀身でその上に剣ぽいなんか持ち手の部分があるように僕には 見えるんですけど
odajin
これどれだ 187ページの 対剣の隣ですよね
Masaki
斧の奥にあって対剣の隣にある左隣にあるやつ 本当だやっぱりくねくねくねソードっぽいですねこれ
odajin
やっぱり訂正 レイピアみたいな じゃあレイピアにやっぱり魔泥海の剣風味な感じ
Masaki
あそうね魔泥海の剣風ねはいわかりやすい
ということなので正拳でえっと次対剣ですよねさっきの順番で言うと だからやっぱ剣は3本あるっぽいですよね
剣対剣小剣 残りが万竜の1個ずつに一応なんとなく合ってるって感じですよね
カイ
はいという感じでまぁ一応そこはいくのかなと思うんですけど いやー杖っぽく見えるなどっちだろうな
Masaki
わかんない あの仕込み杖かな
カイ
まぁいいや仕込み杖じゃねーよ 剣が3つがバランサー悪い気もするんですけどね
Masaki
正拳と対剣で そうなんですけどそれこそ小田陣さんの話じゃないですけど
ロマサガとかやってると全部分かれてるしいいかなみたいな
odajin
なんかねあのVジャンプのインタビューだと細かいディテール 武器のディテールまではまだその
これからみたいなこともコメントしてるから若干ここからビジュアル的に変わるかもよみたいな匂わせはちょっと書いてある
武器は決めてそうですよねさすがにどの武器かは決めてると思うんだよな 武器のビジュアルがね
戦いの流れと予想
カイ
僕が意外だなと思ったのはなんかさもっと全然別の武器があってもいいのにと思ったんですよね
そういうかヌンチャクっぽいのがあってもいいなと思ったんだけど その剣っぽいのに3つにまとめちゃうんだっていうのはちょっとどうなるのか
Masaki
ちょっと謎ですね
カイ
まあという感じでそっから予想ですけどえっとねでもねじゃあ次に名前はねごめんなさい 名前もいいんじゃないの?
Masaki
もう僕も適当に書いたけど全く当たらないと思うんで もうね意味がわかんないはいじゃあ魔剣のライゼ
魔太刀のガロ 魔子太刀のアイン 魔装のボル 魔戦譜のバンス 魔晄のヘイゼル 魔大佐のナンゾ
カイ
魔旧のスレイズ はいじゃあ12だな 12だなこれ これで漫画書いちゃうタイプだな
Masaki
もうさ 僕中学生の時だってこんなこと考えてなかったのになんで40ぐらいになってこんなこと考えてなかったんだろう
これはねまさきさんマジでいいよ 居そうだもん
odajin
もうね材料なさすぎ なんか考え方あったんですか
Masaki
いや何もないよ 何もない何もない だけどなんかある程度音としてライゼみたいな感じのなんか音の韻の良さ
みたいなまずこれのえーとなんすか この大の大ボケのキャラだいたいみんなカタカナ系の人まぁみんな
いい感じの音の韻というかあるんでまぁそこはなんとなく意識をしました 言いやすいですよね
インチクリンなのではない感じにしました あれかなー
カイ
レイピアは日本語では細い剣と書いて細剣とブラシですよ あーそうなんだ そっち剣もあるかもしれないですね
ただちょっと2文字で行くのか3文字4文字まで行くのかで言うと多くても3文字な気がするけど
odajin
あ何そのえーと刀みたいなやつ 漢字3文字が武器のね 武器のね 呼び方ね
カイ
まあそうぐらいまで2文字で終わってるじゃないですか やっぱり2文字は綺麗なんだけど
Masaki
でもあれでしょあの斧はさあの短すぎてもう一部いらなくなったでしょ 魔符はないでしょってことでしょ 魔符は弱そうでしょだって
それは魔戦符とかにしたいでしょ
その時に魔子たちは流石に投げんじゃねーのって言う気がしてね 確かに魔細剣って微妙じゃないですか
カイ
結局みんな魔剣にしたくなるんだけど 魔剣と魔刀にして大剣をなんか別名前にするとかね
Masaki
あ大剣はまた別なの わからんけど 難しいね
うんいやー大変ですよこれまた悩んでるよきっと いやこれもむずいよね
そうでそう鎖もさ魔査ってなんか弱そうじゃん 弱そう弱そう
だから魔台査とかにしましたけど これも変な言葉だなって
技よりこっちの方が難しかった いやーむずいですね
魔王を捨てるんじゃねーのかなどうなんだろう 捨てますか
魔界最強だからと言って必ず魔がつくとは限らんし だって今のところライジャーだけでしょ武器の名前言ってんの
カイ
まあそうですね だから全部に魔がつくというルールは別に決まら定められてないから
Masaki
魔っぽいその 言葉ちょっとデビルっぽいような言葉がつく武器とかそうそうそうそう
odajin
悪相とかかもしれないから 邪とかね そうそうそう邪風とかね
邪風はなんか違うでしょ呪い系とかね そういうのありそうですね
カイ
呪風とかあるかもね 呪いの鎖で呪詐のとかさ
Masaki
かもしれない 呪詐はあるかもな確かに こっちは間に絞らない方がいいかもしれない気がしますね
odajin
nイコール1で強引に機能法を使った結果こうなったんで そうだからまだわかんないんだよねそのね法則性が
Masaki
それも含めてちょっと予想するのが今回の企画なので これはまさきさんすごいわ
あの名前は多分当たらないと思いますけどまぁ考えるのが難しいということがわかって 良かったと思います
はいということででもねもう次の戦う順番とかこんなの何もわかんないですよね もうマジ適当
たぶんねこれ戦う順番とストーリーが多分一応関連してくると思うんでじゃあちょっと 織田ジェインさんの妄想ストーリーを
odajin
僕は結構ストーリー考えました やっぱり三条先生の敵キャラの使い方としてはやっぱり初めはドスコイ
カイ
これはそういえばあったね 始めはドスコイは大事
Masaki
そうなるとやっぱり斧が1だろうと思ったわけですよ 確かにね
odajin
はい初めはドスコイあのなんかね 斧はねあのサイみたいな仮面被ってる結構巨体の人だったんですよ
影がね だからこれはもう見た瞬間から始めはドスコイはこいつだなと
ドスコイだなぁ そうでやっぱパワー系だからやっぱそのアバンとヒュンケルと2人で戦って勝てるんだけど
そのやっぱ結構破壊力強いからダメージも受けて やっぱその回復系の魔法を使える人いるよねっていう
Masaki
2人で戦って勝ったけど傷だらけになってちょっと回復魔法を使える人探しに行こう みたいなんでギューターへ行くっていう
カイ
1戦目終えてギューターっていう流れを考えましょうか それ言うと動物はある程度予想がつきますよね
結構細かく出てるから どの動物の仮面かはね
あーでもそうだこれ仮面なんだよねさっきの話だと そう だもう本当にサイの仮面すごくねって思うけどまぁ一応仮面ってことでいいんですけど
odajin
でこれは体験の前に人は牛でしょ 牛だね
カイ
あとアップが最後のにアップが出てくるんだけど あと鳥っぽいのと狼とゴリラヤギ
あーほんとだ かな
odajin
うんそうでねこのこの仮面からも名前を想像したんだけど 魔犬のライゼがさ本当やっぱあの関連性がないからさ
ないよね 選べなかったしストーリーも魔犬のチーターとかなかった 仮面からはね正直想像がつかなかったんですよね
僕は結果はずれたんですけどとはいえ三条先生って なんかに絡めてくるじゃん知名度絡めるじゃないですか
カイ
で考えた時に鉢といえばさとみ発見伝かなと思ったんですよ でさとみ発見伝のあの玉の中は雷ってないかなと思ったけど雷はなくて
Masaki
霊でしたね 霊も雷と読めなくはないけど
審議中ってね 何とかみたいなやつね
カイ
そこはあるかなと思ったけど 霊を雷と読むっていうのがなくはないけどちょっと無理があるんで
なるほどね でもなんかその8人まつわる何かを使ってそうな気はする じゃないとあまりライゼが突拍子もないので
多分三条先生にもさあんまりあれじゃないですかその突拍子もない名前つけない人 だから割となんか
まあそう根拠があってつけるのが好きな人だから 知名も日本からね しかも8人みたいにちゃんとチームがある場合はなんかそこにちゃんと名前つけそうな気も
Masaki
すんだよな だって木だから木城とかさなんかちゃんとしてんじゃん
シェルガチは気になりますけどはい
でまぁ じゃあちょっと同じ予想をちょっと聞きましょうか
odajin
次はね僕は牛太へ行くってなった時に 牛太に剣使いはまあその流れ上出てこないだろうなと思って
ちょっと変化系のムチ使いがここで出てくるんじゃないかなっていう 感じがしてますそれでちょっとなんかその魔法を使ってサポートしてデッカをデバフ
して倒していく系の中戦いとかが何かその 使うかあとは何か無知を持っている人が魔物使い系で結構なその魔物の大群を
操りながら襲ってくるみたいな なんかそういう流れはありそうかなと思って
牛太と絡めての無知使いっていう 話が次に来そうかなと
でその後牛太編を終えて 続いて
やっぱりちょっとこう 無知使いと戦ったことでやっぱその
普通の剣とか刃物系とかとの戦いだけじゃなくなってきて いろいろやっぱこうバリエーション技のバリエーションを増やしていこうってなって
そうだブロッキーナの老人のところに行こうっていう 格闘系の敵とね
そんで次そこで戦うみたいな爪使いが出てきて でブロッキーナに教えをこいてこうそこでアヴァン流の
牙殺法ですかを こうちょっと絡めていくみたいな
感じが3番目 で4番目がその流れで
弓使い これ遠距離攻撃型なんでやっぱアヴァンの剣でバトルだと難しいし
魔法は使えて魔法でも攻撃ができるんだけどヒュンケルがこの頃ちょっと成長してきてて やっぱりヒュンケルがそろそろ
こういう敵とも戦わなきゃいけないみたいになった時にここで出てくる原作回収の 剣で倒せない敵にグランドクルースを使って倒すっていう
Masaki
陶器技を教えるシーンに行くっていう 遠距離攻撃型の弓使いとのバトル
odajin
なるほどねぇ で僕はこのバトルを終えてヒュンケルがあの陶器技も身につけたし
Masaki
まあ卒業ってことでいいでしょうっていう話になり ヒュンケルはここで離脱するっていうのが僕の妄想です
odajin
はいはいいいですねなんかいいと思います たぶんですね時系率的に言うとやっぱヒュンケルがどこで離脱するかって結構ねこの
8人行き切ってから離脱するのかそれともその手前で 途中で離脱するのかこれ結構ね悩んだんですよ
でねー でもヒュンケルが離脱するのは結構経ってからなんじゃないかと思うから
ヒュンケルとアバンの武芸
odajin
8人との戦いをそんな何年間も引きずって戦うのかっていうのは実は結構小4の 次男からですね突っ込まれまして
大の大砲拳そもそも本編90日ってお父さん言ってたじゃんみたいな 突っ込みを受けまして
何年もやるとしたら何回になるんだよみたいなことを言われましてね それはうまく何年後とか言えばいいじゃんとか
カイ
サクサクすればいいだけだから別にと思うんだけどそれで言うと ヒュンケルが新しく槍を覚えるときに
アバン先生は槍もできたんですかって言って武芸百般だと本人は言っていたよって 言ってたじゃないですか
だからヒュンケルの若い時には武芸百般なはずなんですよ だからそれを言ってみると多分
あの殺法6つをもうこの時点では もうこなせてるんじゃないですかねアバン先生は
odajin
話しますかね そうそこはねでもなんかでもヒュンケルも本を読んでアバン流装殺法を練習してるから僕は
実はその練習はしてるけど完成までは見てなかったんじゃないかなっていう想像をして 僕は途中で離脱っていう
カイ
シンプルに本人がアバンが自分で言っていたよって言ってるってことはその時点で アバンは武芸百般ぐらいのスキルを持ってないと言わないだろうからっていう話
あーだからレベルはあるけど技まではまだできてないみたいな感じかなっていうね いやー今は剣しかやってない人なのでこの人が自分で武芸百般という代わりにはそれぞれの
武器を極めていないといけないんじゃないかな 行きますかねー
逆に言えば本当はあの 8つの殺法にすべきだったのに6つ作ったとこでヒュンケルがいなくなっちゃって
odajin
昇進のあまり6つで止まってしまったのかもしれない あーそれもねそういう流れもありそうだなとは思いましたよ
カイ
アバン流大剣殺法とアバン流小剣殺法もあったかもしれないってこと その8と6のねこのギャップだけが気になっている
odajin
あーなるほどね 僕はねそこに関しては結構あのストーリー上8やっぱその大剣とあの細剣小剣はその殺法にないっていうところからするとこの2人とはアバンは戦わないんじゃないかってまず思ったんですよ
ほう 他の殺法がある奴はアバンが戦って倒すなりヒュンケルが戦うなりをするんだけど大剣と小剣はアバンが戦わないんじゃないかと思ったんですよヒュンケルも
なるほどねー ってなると誰が戦うかって言ったらもうロカとレイラしかないって思ったんですよ
ストーリーの展開予想
odajin
なるほどねー で大剣小剣使いのところにはそのレイラとロカのネイル村にそのなんか襲いに来るみたいな
感じになってでアバンはいるんだけど戦えないみたいな感じでって思うとその前に ヒュンケルを居なくしてて
喪失感みたいな それでちょっと慰めてもらうにネイル村に帰ったら
敵が来ちゃってでもアバンが戦える状態じゃなくてみたいなか もしくはこれ僕5番を槍使いにしたんですよ
Masaki
5番先にね5番の槍使いでこれちょっと僕はラーハルトの親父説をちょっと唱えたくて 槍使いでラーハルトの親父が出てきて
odajin
強敵すぎてアバンの剣が折られるみたいな はいはいはいでここで武器壊れて次戦えないみたいなケースとかね
ちょっとなんかその辺も考えつでラーハルトの親父出てきてる時にはヒュンケルはいないん じゃないかと思ったんで僕はがその前にヒュンケラそっ
Masaki
いなくなってるっていうのをちょっとそこストーリー状況を考えたんですよ なるほどねー
odajin
いやいやよく考えましたねそうでそのなんとこ納得感あるよ 大剣と小剣をロカとレイラが相手するんだけど戦って最中にロカがやっぱ古傷が
痛んで やっぱこう大剣使いにちょっとやられて致命のダメージを受けてそのところでアバンがなんか
復活するみたいな ロカみたいな
もう一回戦い出すみたいな でその戦いでロカがまあ死んじゃってマームがなんか私も力を身につけたいみたいなって
Masaki
アバンが修行するみたいな話につながっていくのかなとかね なるほど
odajin
そこはね結構そういうドラマをね僕はその8人いるっていうところをそこで使うのかな みたいに思って考えました
Masaki
妄想しましたですね あのライゼはどうなるんですか
odajin
ライゼはあの最初にポコってもう出てきちゃってて こいつ一番最初にやられんじゃねえかなって実は最初思ってたんですよ
でもなんかライゼは最終的に最後 僕はあの
これポップと出会うシーンがないとダメだと思ったんですよ でポップと出会うためにはランカークス村にアバンが行かなきゃいけないんですよ
その近辺にきっと で僕はランカークス村をアバンがもし訪ねる理由があるとしたら
あのベルクさんの存在をどこかで気づいて ベルクさんに会いに行こうとランカークス村周辺に行った時に
あの そこでポップが襲われてて助けるみたいな
Masaki
でポップがアバンに憧れるみたいななんかストーリーありそうかなってそこでなんか 魔犬のライゼ出てくるんだけどベルクさんに瞬殺されるみたいな
odajin
ベルクは戦わないと思うけどなぁ お前なんだ魔犬とか名乗ってやがんのかみたいな
Masaki
俺の魔犬が世界魔界一だみたいな魔犬のライゼはアバンに殺されず ベルクさんに殺されるみたいなね
カイ
ベルクさんは作った剣にこだわる人だから僕はそんなモチベーションで戦わない気がしますけどね ちょっとベルクがダサくなるよ
odajin
そうなんですけど ちょっとなんかねその
Masaki
え? あとちょっと あのー すげーなるほどって思ってたのね
カイ
あのランハルトのところはちょっと突っ込んでおくと ランハルトのお父さんは結構早く死んでいて
さらにその後ランハルトがお母さんに育てられてるんだけど魔王ハドラと人間たちの戦いが起こった瞬間に迫害されているので
odajin
お父さんはすでに死んでますねこの時点で そうか死んでるか
そうか じゃあ兄弟とかかな どうかな
ランハルトはそこで無理して出してこない気がすんなー いやー僕やっぱ槍はねランハルト系を絡めて欲しいなと思うんすけどね
カイ
実はこんな因縁がみたいだね なんか欲しいなと 僕あるとしたらむしろ
あのヒュンケルがちょっと槍もやってみて ヒュンケル槍の才能もあるのかもみたいな
odajin
あーそっちな気がする あーそれもありそうだなぁ
Masaki
確かに実はこの時槍を持って戦ってたっていうね
カイ
なるほどなるほど この子は槍の才能もあるのかもしれないみたいな
よしちょっと武芸百般の賞を残すかっていう あばにそういう思いを起こさせたんだね
odajin
まあまあまあ そんな感じで僕は出てくる順番を考えました
Masaki
いやーすごいすごいよく材料ないなんかよく考えましたねすごいと思います 確かにはじめはドスコイとかもね全然僕忘れてたんで
なるほどねはいはい納得しました いいやめちゃいなんかなんかちょっと当たりそうなんかわかんないけど
一個ぐらい当たりそう 全然違ってはじめはドスコイじゃなかったら俺ちょっとずっこけますけどね
カイ
いやーわかんない まあね第二部だからなー第二部だからもうドスコイが終わってる可能性はなくはないよね
Masaki
いやーどうなることやら はいということでじゃあ
カイ
僕のちょっと僕の何ここから予想シリーズに入っていくと思うんですけど具体的なね 僕はここで一個唱えておきたいのは
Masaki
僕はこの武器は全部ベルクさんが作ったんじゃないかと思ってるんですよ
カイ
魔族で魔界でずっといろんな武器を作ってきた人たちだから この時はまだベルクさんのやる気がまだちょっとあった頃
うん で作った中に僕は実はこの斧がここで一個ねちょっと新説を唱えたいんですけど
斧はね真空の斧なんじゃないか説
クロコダインが最初に持ってたアレってことですか? その通りですはいこれが回り回ってクロコダインが手にするんじゃないかっていう
なぜならあれ割と魔法っぽい能力が備わってるんですよね振るだけで
Masaki
ボーンと抜けちゃうね バギ系が出ますね そうそうそうすごいベルクさんっぽい武器なんすよねあれね
カイ
というのもあり 実はこの斧がもしかしたら真空の斧になるのではっていうその絵ができたとこも含めてね
魔界さんは全部ベルク製っていう予想ってことね この系は僕は全部ベルク製だと思ってます
剣っていうか八個の武器がってことね だってそんなすごい武器作るやつ魔界にいないでしょ他にと思って
Masaki
あーなるほどね ベルクさんを超える伝説の武器だとも思えないし
なるほど というやつ
odajin
なるほどね ちょっとそこはまさきさんの話を聞いたってもう一回議論したいですね
Masaki
いや僕ねでもねこのねちょっとね8人に関してはねちょっと全然想像力が追いつかな くてとりあえず適当な予想しててあんまり順番とかもあんまり
深く考えてなかったですね まあ一人目なんとなく
木立っぽいからとか勝手に思って二人目やりっぽいかなぁとかもうあんまりねちょっと この辺は全然根拠ないですね3人目詰めかなぁとかあーでもなんか
新武器を頭に出す方が展開的にはちょっと面白いかなっていう気がしたので まあそんなイメージでまぁ4番目
斧かなぁみたいな感じですとでえーと僕はこれ大妄想なんだけど5番目で大剣と 鞭と弓がみんなで襲ってくるっていう
カイ
ブーバー正直ね8人順番に行ってたらすげーあの間延びするから どっかのタイミングで数人まとめてでまあそれに
エロ化が入るのかどうかわからんけどそれこそぎゅーたの知らせないし ただそこでさんさっきチーム戦なると思う
Masaki
はい2人まとめて言ってましたけど僕は3人まとめてぐらいかと思っててで3人まとめて そうねー
ネイル村に何故か襲ってきてですね何が最良に言ってもいいと言うとそう でまあもう人質にとってながろか娘の命を救うべくアバンとレイラとともに戦う
カイ
あのつまり8なんだけど11巻でこの4人がパーティー組むことはなかったつってるから 別にマトリフ覗けば組む可能性はあるという理由が全然ある全然ある
Masaki
はいなのでアバンろかレイラで戦うんだけど まあろかはこの戦いで死亡するというまだこういう意味でちょっと同人さんのに行って
ますね やっぱだからここはなんやっぱりろかの最後にはすごい言い方ですけどなんかあの花を持たせ
たいというかいい場面が必要だと思うのでやっぱこれはね 娘をかばうなり何なりヤバンをかばうなりして死ぬのがちょっといっぱいいいかなと
カイ
俺がろかをねどう出してくるかなんだよな僕はでも戦わせたくないないという気持ち も
ありつつ 幸せにろかに死んでいっていただくのも
Masaki
いやそれ幸せかなという はいはい
なのね という感じを予想していますねえーっと
ブーブー言っ 魔族10人とかってこれ魔族とか10人かなってあでもあの弓使いは僕は落ちた
カイ
展開人説をとなそれいいですね もう完全中2の
Masaki
中2の座談会だよいやでもほら前さあこのキャスターレディオでバーンは落ちた神 なんじゃないかっていうそうじゃないとあまりも強すぎるって話をしてましたけど
ベルクと武器の秘密
Masaki
なんかその落ちた展開陣とかを唱えたいなと思っております はい
んで まあそんな感じですというところかな
はいで後そうそうその後5人の襲ってくる奴のうち1人ぐらいは何かのボリックスの 息がかかってるとかもね
odajin
そうしました あの死んだように見せてボリックスは死んでなかったボリックスここで
Masaki
まさかの やってまだこの時点だとフェルザーが明竜王でこの後バランに倒されるわけ
なんで まだウェルザーは元気ですとでもそうなってくるとその前の怪しい奴って言うと
ボリックスじゃねえかっていう 説を唱えておりますというのは私の予想でございました
はいはいという感じなんですけどあとはあれかな もう1個予想してた内容として
カイ
ギュータの人たちはどこに行ったのかもんだよねこれは第2部のかなりキーになる 部分もですけど
がキモだと思う少なくとも何かしらギュータっていうのが大の大冒険の世界にはい ないことに理由付けは
Masaki
するでしょうししてほしい そう
と思うんででまぁじゃあ僕はギュータについて何を考えたかっていうと 8ですねギュータの中にギュータの人たち今はどっかにいるんですよねでどっかに
いるんだけどあのマトリフ依頼の天才 魔法使いが出てくるんだけどなんか実は邪悪な心を持っていてあのベルザーに
利用されてしまうと あの
やばいこいつはなんかちょっとやばいぞっていうことを気づいてギュータの人たちは アバンと協力してちょっとそいつを阻止するんですけど結局なんか自分たちが
外界に接することができるとなんかまた天才が悪い奴に取り込まれたら またこういうことが起きちゃうよねって思ったのであもう
自分たちはちょっと外界に接触してはいけないんだと いうことを決めてなんかの外界と接触ができない
封じられた何処か別の次元みたいな別の世界みたいなところにみんなで移っていって しまいます
というのを予想いたしました はい
アバンと物語の運命
カイ
と僕はこんな感じなんですけど あそこからたったに2,3年で起きなきゃいけないんですよねでもそうするとこういう
Masaki
ことが そうですね2,3年
カイ
今15年のうち2年か3年使ってるのか マトリフクラスのやつが
Masaki
わかんないですけどその少なくと10年フルでは使わないだろうからぐらいの まあまあまあ真ん中ぐらいでっていうと
カイ
という時に マトリフクラスの
若者でマトリフクラスが来ちゃうとそれ本当にマトリフ以上な気がするな 今いたらもうすでにねすごいことになってるやつだから
Masaki
こっから出てくるってことは今ちっちゃい子供ってことでしょ 子供かわかんないんだけどあんまりこう表に出てきてなかったみたいな
なんかギューターに悪い人は愛おしくないなんて僕の単なる希望でしかないんだけど ギューターみんないい人であって欲しいっていう
まあマゾホどうなんねんって話なんだけど いやあえて狂言 マゾホも真の悪人ではないですからね別に
カイ
でもベルザーに利用されてしまいそうではあるんじゃない?マゾホだったら いやいやマゾホはベルザーが利用する価値ないけど
Masaki
狙われそうなぐらいの邪心は持ってんじゃないかなと思って まあだからもっとやばい
ガチでやばい奴が出てくるんじゃないかと てかそれぐらいしないとギューターの人たちが完全に消えるのなんか結構無理じゃないって
カイ
思いました 全滅はさすがに死なそうだから道としては自分たちで姿を消すな気はしますよ
Masaki
ね 自分たちでどこか
遠いところに行くっていう もしくは自分たちが犠牲になった
カイ
なんかこう あのマホカトールとメガンテ達成2度会ったような我々の力を使ってこの魔物を食い
Masaki
止めますみたいなとんでもないですよね わかんないですけどでもそれちょっとなんかインパクトでかすぎませんっていう感じもして
ギュータの仲間たち
odajin
っていう感じなんですけど小田神さんはいかがですか 牛体ついて僕は
さっきのようなストーリーでなんとなくやっぱりアバンが助けを求めに行くとかその 魔法使いを必要としてパーティーに加えに行くみたいなのは
ありそうだなぁと思っててだから牛田はそのどこにあるとか言った先描かれると思うん ですけど
割とそのシンプルにされて描かれるぐらいで 特別どっかにいなくなっちゃうみたいなのはあえて書かないで余白として
なんか想像の幼稚として残しとくのかなぁみたいな それはなるほどね全然なんか三条さんは結構その書き切らない感じもあるなぁと思って
て説明しちゃうか ここにいたんだなっていうでもじゃああの
大太刀の戦いの時どうしてたんだろうなっていうところにそこまで説明をしなくても 牛田の人たちはいいんじゃないかなっていう気が
カイ
僕は逆だなぁ僕は牛田あまりでかすぎる存在だからさすがになかったことできない 気がするんだよね
Masaki
大冒険と僕もそっちかなあのさすがに牛田の人たちいたらあのゴメちゃんが最後あの ちってお願いする時にかなったぜその願いつって牛田の人たちが全部
キャンドル止めに行って終わるんじゃねーかっていうあの魔族なんかにそれこそ頼んな くてももう止めてくるはつって
カイ
っていうような矛盾は残さない気がするそうそうそうそうそこが矛盾なっちゃう気がする から
Masaki
後付けでできる無事は作らないキャスんだなの人はあのどうしようもない無事はちょこちょこ あるんだけど
カイ
という気はするのでやっぱり何かしらの形で姿を消すのは あとはチョコマとヒュンケルの触れ合いですよね
Masaki
それはなんかありそうな気をするんで 最終回だいうふれ見せてるからそうですねちょっと
カイ
伏線らしきものがありましたもんね1回パーティー入って一緒に何か戦うみたいなのは ありそうだなと思いますねでもチョコマ死んでほしくないので
みんなのためにチョコマが新しいリーダーとなって 姿を消すとかなのかな
Masaki
なんかそれこそドラゴンボールとかだったらあの地球に来たナメック星人たちが最後 新しいナメック星を見つけてあのドラゴンボールで移動してみたいな感じで済むんですけど
大の大冒険世界の場合ってその星みたいな概念がないから 地上と天界と魔界っていう参照源の世界だから
あのどこか行く場所あるのっていうあの地上じゃないとこに でも地上だったらやっぱりあの地上消滅作戦のターゲットに含まれることになるんで
カイ
やっぱ呼びかけの時に応じないとおかしいって話になるんで 深くなっちゃうから地上ではないどこかなんだろうな
未来の展開の予想
Masaki
三つの次元 天界か 地上じゃないんじゃない そうそうワンチャン天界ぐらいではみたいな感じがするんですよ
ハジャの洞窟の100階より下に行ったとか
カイ
それはあるかもね ここは何かしら描かれたい
Masaki
あんなうつうつとしたとこにはいかないのでは まあうつうつは一応ハジャだけどさ だってモンスターばっかりじゃないですかあそこ
カイ
行きたかないでしょ そこねだからここ一番気になるポイントですよね
Masaki
ギュータがどうなるのかは なんかね完全に外界の情報シャットアウトができればまだわかるって感じですね
カイ
そしたらゴメちゃんのあの呼びかけも届かないんかーいって感じですけど 何かの強力なモンスターそれこそもしかしたら実はベルザーとかボルクさんかもしれないけど
Masaki
それを封印するためにギュータの人たち全員の力を使って封印する そこにチョコはもう私が行かないと封印できないからって言ってヒュンケルと涙流れ別れるとかね
だからあれかなあのベルザーが最後 二重の大冒険の本編の最後の方でなんか俺は不死の魂を持つとか言ってるけどやられた瞬間
天界の精霊に封じ込められた悔しいとか言ってる そこに噛んでるって可能性ですね
あーなるほどねそれは確かに 実は天界の精霊ってその人たち実はギュータの人たちだったのよみたいな
カイ
ギュータの人たちの全員の力を使って封印した 封印に協力したそれは確かにあるかもしれないですね
Masaki
封印するためにはあなたたち自身がもう天界に行かないとダメですみたいな みたいな
いやでも世界の平和のためならやります これはあるかもな
バルコウト様が 落ちた天界人なんだみたいな
天界から地上に降りてきた人だったみたいな あーでもねなんかそれはあるかもね
だって凄すぎるもんねなんかね
なるほどね
それはあるかもしれない人間じゃないかもしれない
封印をする代償に地球のみんなの記憶から忘れられてしまうみたいな
カイ
あまりにだって大の大冒険であれだけの凄い人たちがいた ギュータを誰も知らないってどういうことなのっていう気もするから
Masaki
あれですよね アバンの記憶からもってこと?
odajin
そうそうそうそう あの最後のハドラーとの戦いのとこに来ちゃったじゃないですか
Masaki
だからみんな知ってるわけですもんね 知ってるね
カイ
連合国の人たちは あの人たちが一言もギュータって言わないってことは何か記憶を消すようなことが起きてるのかもしれない
odajin
確かになもうドラゴンボール的だなもうそこ行くと 天界に移住して記憶消すとかすごいな
Masaki
やっぱ神の力ですねもうそれは ゴメちゃんみたいなことですよね神の涙みたいなことが起きる
あーワンチャンゴメちゃん使った? ゴメちゃんずっと悪い奴にばっか使われちゃって言ってたからね
だからやっぱあれじゃないですかあのギュータの仲なのかわかんないけどなんか悪いこと 企んでる奴が
odajin
なんかやろうとしたんじゃないですか チョコマがさあ私と友達になってよって言ってゴメちゃんに実はなってたみたいな
カイ
いやいやいやいやいやいやおかしいな
ゴメちゃんはねあの基本的に悪いことばっかり使われてたのがそれが嫌でっていう話で
Masaki
大のとこ行ってるから 大のとこ行ったのは12年前友達になってよだからギリギリワンチャン今回の
第2部の頭だとゴメちゃんまだデルム林島にいないのかギリギリ 全然いないっすよね
カイ
えっと それで言うと
Masaki
そっかそっかそうだよねだって失意の中で流れ着いて
Dのが流れ着いてその時に多分神の涙としてあそこに生まれ落ちてた ほぼイコールだからまだ全然そうか
カイ
あのバランがあの大になった時に11年前に行き分かれた息子と言ってるんですよね
Masaki
そうそうそうそう そう
カイ
なので まだこの時点ではそうそれはまだかな
odajin
以上ですよオフィシャルファンブックの中にあります世界激戦の歴史というですね
僕もねそのページ見てるよ今 148ページ149ページに年表がありまして
Masaki
神の涙がデルム林島に落ちるは10年前って書いてる 10年前なんだそっか
そっかだから大がちょっと物心ついてからか そうだそうだ
カイ
僕の友達になっているよ でも大が2歳くらいか
あれ2歳じゃ無理じゃない?まあもう人間じゃないからいいのか ドラゴンの歴史だと2歳であんな喋れんの?
いやいやいやいやいや めっちゃ喋ってるよなってよって言ってるよ
odajin
まあじゃあ3歳ぐらい2、3歳としましょう 数えで2歳ということにしましょう
Masaki
数えで3歳もよくわかんねーや まあいいや
まあなるほどねちょっとゴメちゃんが誰かに悪用されてなんかギューターの人絡め られてる可能性は結構あるな
あーだから逆に神の涙を悪用してしまってそれを止めるためにギューターの力を 振り絞って
なっとくかもしれない それはありそう
odajin
ありそう そこにこの8人の敵の誰が絡んできますかね
え、僕絡まないんじゃないかと思うけどな もうさっき言ったへん?
Masaki
あ、わかんない 8人のやつそんなすごいのかなっていう気がする
そうずっと8人が絡み続けてくるのかっていうのは結構どうなんだろうなって いやー割とさっきの話じゃないけど
スパスパスパって、なんか僕と同じさんの予想だとやっぱり ロカの最後までが8人の仕事ではという
odajin
気がしますね なんかそこすらもなく終わる
作終わってエピソード行くのかなとかね いやいやさすがに
Masaki
さすがに第一部の最後でこれだけ意味ありげに出てきて そんな秒殺はされないんじゃない
そんなに弱くもないんじゃない 知らんけど
odajin
まあどこまでをどう描くかちょっとね ギューターもだから描かないっていうケースもあり得ますからね
カイ
いやーギューター入ってんじゃない? 描きますかね ギューターは俺は描くと思うなぁ
ギューターはむしろ辻褄合わせのために絶対描かなきゃいけないと思ってるんじゃないかな
odajin
なんかあの極円の時にも三条先生が新要素何割 原作の要素何割みたいなその割合をね
言ってましたけど やっぱだから原作回収するだけだと当然ダメなんで
新要素としてだからどこまで入ってくるかですけど どうだろうなギューター入るかなぁ
カイ
あと回しなさがどっちかというと残りの6軍団長だと思いますけどね それからフレイザードバランあたり
Masaki
まさっくりは終わりそうですよねその辺は いやそれこそフレイザードまあいいやじゃあこっから
だんだん多分この先の話っていうところの予想で まあまあそれに関してはえーとなんか一応予想解散も含めてなんかみんな勝手に描いたりしてるので
ちょっとここから勝手にあのそれを見つつ言えばいいと思うんですけどちょっと僕の 考えで言うととりあえずそのハドラーの部下集めてまぁさっきも話で出て
ましたけど クロコダインのスカウトでほぼ終わりではっていう感じがあるので
今のところ松はミストバーンはいる いるでしょ
でこれで クロコダイン入れて残りはバランフレイザーでもでザボエラはもう
お前も仲間でしょでしょ3人で ok だから でバランは結局ウェルザーウェルザー打倒が終わんない限り
全く話に出てこないからもって選挙ももっと先だしそうですねまあその3人前だろうな だもうないんですよ全然
カイ
だから僕あるとしたらもうストーリー結構はめるあるんだけどそっから一巻ぐらいだけ 使っていきなりめちゃめちゃワープして
odajin
直近の準備を描くみたいな うーん
カイ
あっという間に出るかとか言うんだろうなぁ だってほら
Masaki
30先生もフレーザーとは書きたかったつってだから でしょうがないからグランナードにしたって言ってたじゃない
だいけるんだったらフレーザードは書きたいと思ってると思うんだよね 唯一出てないし
カイ
でもめっちゃワープしますよねそれだからもうそこまでやるとダラダラ長いんで あるといいとこ来て
でそっから時は流れみたいな感じでもう本当にぐらいはアップってこと で直前で言うとあれですよこれは僕が想像しているのは僕はの
第2部だし第3部わからないけどアバンシリーズの最後は あの
Masaki
アバンとポップがデルブリン島に乗り込むシーンが最後だと思ってるので僕は うん
ストーリーのギャップと過去の出来事
Masaki
だとするとあの島に行く前にどっかの古道具屋でしょぼい剣買わなきゃいけないんですよ はいはい10ゴールドのねそうそうそうそう安物
カイ
でもあれだけの戦いを経ていてなんで直前で10ゴールドの剣なんですかってなるから なんかそこにエピソードあるじゃない気がしていて
はぁ なるほどその薄いエピソードとあとは残りの3人の軍団児を集めるぐらいを最後サクッ
Masaki
とやる うーん
odajin
はいはい一応ですね年表によると 10年前さっきの神の涙がデルブリン島に落ちるっていうところの次はもう2年前に
ハドラー復活祈願城完成フレイザード誕生6大軍団結成ってなってんですよね だから10年前から2年前って何にもインフォメーションないんですよね
で1年前にポップアヴァに弟子入りレオナ仙霊の儀大との出会い現在ってなってくるんで うん
からまあその10年前から2年前ぐらいにこうポンとワープするみたいなのは全然ありそうですね 原作でも触れてないし
Masaki
そうですね
odajin
うん 解散の今の年代ジャンプはあるな
Masaki
まあ何か年代ジャンプをするとまあ2部の中でのジャンプなのか 3部になるまで3部って言うとそれなりに書かなきゃいけないからな
odajin
3部だけでそんな難関部も行かないんじゃないかなよな 終わらせるのが2部で終わるようなけどドラゴンボールの時みたいにまだもうちょっとだけ
カイ
続くよみたいなまあでも人気者だよなぁ 僕は若干その3部なと思っちゃっているのは
Masaki
なんでここで8人って大ブルーし広げたんだろうなってそこだけですね えっと8人に戦うのに結構時間かかるよってことそうそうそうそうだから関数ね
そうそうだからバスあの3人まとめてとかがあるんじゃないかなと思ってるんだけど 8人は多いよねー
odajin
複数にまとめて戦うそこにはアヴァンとヒュンケルだけじゃ 勝てないから
Masaki
仲間を呼ぶこの辺の流れはやっぱりそうな気がするな
そうっすねー
カイ
あと勝手な大予想行きましょう 勝手にどんどん行ってきましょう
はいどんどん行ってくださいよ僕はねえ ホルキンスがどこかでアヴァンの手ほどきを受けるという
あそれね僕も思いましたホルキンスはさせんそろそろ出すやろうっていう でそれだけ強いんでやっぱアヴァン
Masaki
アヴァンはそこでまたその教えるっていうことに対して 何か一つのね気づきを得るんじゃないかという
odajin
これはもう当格なんじゃないかと思ってます っていうことはカールに帰るってことですか
カイ
うん 帰るというよりはお姫様のところは行かないんですけど
さすがに でもほらホルキンスも旅とかしてるかもしれないから
あ戦場で会うみたいな? 戦場で会うとかもしかその
odajin
例の8人戦う時にホルキンスも実は手伝いに来てくれるかもしれないし ああそこでねなるほど
Masaki
なんか絡みはあるんじゃないかなって期待はしてますね ロカの最後のところに絡むとかね
カール関係はやっぱりそうですね何かね確かに カイさんのバタックがどこかで活躍って書いてあるんですけど僕パプニカの王様
odajin
のエピソードどっか入ってこないかなーってちょっと思ってたんですよね あのテムジンもそうなんですけど
やっぱレオナのお父さんってあんま描かれてきてないじゃないですか 極円でちょっと描かれましたけど それでもまだ詳しくないから
レオナのお父さんちょっと描かれてレオナの子供時代とかも出てこないかなーっていうのはね ちょっと楽しみ
Masaki
あーそれはありそう 確かに
それはあってもいいな
はい まああとはそうですね僕のスーパー勝手な大予想としてはですね
うーんとさっきあの落ちた展開陣とかの話をしましたけど あのえっとなんだっけえっと大の大冒険の本編で
えっとマザードラゴンがあのなんかもう大を最後救う 何か大を連れて行っちゃいそうな時にあの言うセリフとして私はなんかあの
なんかあることの影響によってなんか命が尽きそうですみたい話してたじゃないですか あれって結局本編だと最後まで回収しながら終わったよなっていうのがすごいあったん
ですけど そこを僕は今回アバンのこっちで回収してくるんじゃないかと予想しておりまして
なるほど そのマザードラゴンの命危ないみたいなのって誰のせいなのみたいなので僕はさっき
出てきたボリックス生きてた暗躍説を いやー
っております すごいとこ来たなぁ
はい だってさベルザーがあのね
不滅の命かなんか持っててあんな石像になってもなんか 覇権を何かこう多少はこう持ってられるんだったら
モリックスも別に死んだとは言ってないしなんて首噛まれてただけやろうみたいな なんか
odajin
悪事ぐらいしてそうじゃないですか そこはあれじゃないですかやっぱもう幻の魔戒編が
Masaki
描かれる時じゃないですか 出たよ魔戒編
カイ
改変ぼかやんないと思うけどなぁ いやー人気次第でわからんよ
Masaki
そうかなぁ
カイ
なくはないと思いますけどね一応 あの
Masaki
脚本というかシナリオあったみたいです あーでも確かになんか今回
魔界編の可能性とエピソードの展開
Masaki
勇者版と極縁の魔王によってその作画が別に稲田先生じゃなくて あの柴田先生という新しいパートナーと限ってもうあの作り上げて人気を
獲得するっていうことが成功したから 魔戒編とかって僕や稲田先生も無理っていうかやらないんじゃんと思ってたから
カイ
無理でしょって思ってたんですけど別に稲田先生じゃなくてもっていう話だったら 柴田先生が引き続き書くんだったらあるんじゃないですかね
Masaki
そうですねまぁ柴田先生のか ビートがあるからそっちに集中しないと そうそうビートやらなきゃいけないから
だからなんか柴田先生ないしまぁワンチャン他の作家さん 柴田先生とかもしかして次違うの書き始めたりしたら無理だと思うから
がいけるんだったら まあ本編の先ですね魔戒編と言っていいのかわかんないけど
カイ
あとちょっとまた話した分ですけどさっきの1回10年前で1回話が終わるん じゃないかみたいなところで言うとギリギリそこに入りそうだなと思う
Masaki
あのリュウキシュウとの出会いはちょっと見たいですよね リュウキシュウねーそれね僕も思いました
カイ
リュウキシュウは多分ベルザー倒す時はいないと思う いないですね 多分その後でしょきっとその後
Masaki
軍団長入りするタイミングだと思うんで あでもやっぱりラーハルトとの話は書きたいだろうから 書きたいと思うんですけど
カイ
僕なんかラーハルトはいいんですけど残りの2人意外とクズだったんで 要はあのバランが味方にしたなと思って
Masaki
いやだからやっぱり人間不信になっててなんかそいつがクズかどうかとかよくわかんない 状態でスカウトしちゃったから
なんかあのね 採用すべきではないタイミングで採用してしまった人材みたいな感じでしょ
カイ
ねーちょっとやっぱスタートアップ初期にねちょっと そう強いは強かったんですよ相手は侮らなければね
いやいやいや 普通に初期ぺけてるからな 設定上はあの3人が揃ったときは6軍団にも匹敵する力
いや3人っていうかドラゴンを駆使したら軍団長に匹敵するみたいな感じでしょ そのぐらい強いってことなんだから
一応 そんなんじゃなかったけど 油断したからですよ油断したら負けるってことですよ
Masaki
いやーヒュンケルにパンチ止められてたけどなぁ
カイ
あとちょっと僕が気になってるのはマトリフがドラゴンの紋章知っていたので ドラゴンの紋章知ってるのってほとんどいないじゃないですか
人間に テランってこと テラン王ぐらいでしょ
Masaki
マトリフはどこかで知ってたのでなんかそこのなんかどっかで描いてほしい何かでドラゴンの 紋章というものを知る
カイ
もしかしたらワンチャンなんかバランをちょっと見かけたとか それこそバランのその竜の紋章でやられた
Masaki
何か死体を見てなんだこれはと気づくとか
カイ
なるほどね マトリフが知ってる理由を何かしら描いてほしいなと思う
Masaki
なんか今のそれで言うとその10年前までの間にあの なんだ8バランが8要するにソアラが殺されて激怒してアルキー道国を消滅させる
シーンも入ってくるわけじゃないですか でもあれって結構原作でしっかり描いちゃってるじゃないですか
カイ
あれをもう一回やるのかっていうのは結構気になる でもそれは勇者版でもしょっちゅうやってるじゃないですかあんだけ原作で描いてるものにちょこちょこ追加要素
入れて書いてるから それはあり得るんじゃないです
Masaki
やるのかねやると思います アルキー道国 山晴らし
そうなのかななんかわかんないけど僕は結構 なんすかねこのハドラー打倒までの第一部のところって言うてなんかその断片的な話
だったところをあの中は実はこうなってましたっていうので思うって感じがあったんですけど なんかあのバランとソアラのあの辺は結構なんかだいたい出ちゃってないみたいな感じ
カイ
いや僕はねソアラがもっとね大事な一言をねハドラー残し ハドラーじゃねバラン残してるんだけどバランがねもう怒り浸透のあんまりねその大事な言葉
Masaki
聞けてないみたいなね あああああうん
カイ
そういうエピソードありそう後は大育てていく中で そのアディーノが当時はね
Masaki
を育てる時にもっと大事な人間を人間でこういうとこがいいのよみたいな ソアラのキャラクターがもっと出るようなエピソードはあっていいんじゃないかって言うね
なるほどねー カイさんはそれ結構やると思うが
カイ
うんバランス点でしか描いてないから結構 なんかバランの勝手な発想って言ったら言い過ぎだけど
Masaki
あれソアラ視点で見たらもっと違うものが見えてくるんじゃないのっていう じゃあ何もうちょっとソアラ視点で書くってことね
そうそうそう あーなるほどねー
というかソアラとのやり取りがもうちょっとあるんじゃないかっていう ああそうかうん
なんかでも僕はあえてこれもわかんない後付けだからわかんないけど その原作においてはバラン側が見えてた世界だけであの台に語る
で後で気づいてこうだったんだみたいなところがいいところだったんじゃないかな という気もしてまして
どうなのかなこれはあえて書かないんじゃないかなという気が僕はしますけどね さっきのそのあえて余白を残すで言うとこっちは残す気がするな
うん っていうのが僕の予想です
odajin
僕は 書かないと思うんですけど理由がちょっと違って
さっき言ってた魔界編に行くかみたいな話がありましたけど魔界編に行くって仮になったら 台を描かなきゃいけないじゃないですか
Masaki
台を描くことになると思うんですよね魔界編ってなると まあまあ確かにさすがに
odajin
で僕今回あの 第2部行くってなったのは人気もあったと思うんですけどやっぱこう
要は第2部に行くと 原作に出てきてたキャラを今まで以上に多分書かなきゃいけないことになるじゃないですか
でアバンの姿も原作当時のクルクルヘアーも書かなきゃいけないしとか その必然的に
Masaki
こう柴田さんと稲田さんの声を まあ比較するケースが増えてくることになると思うんですよね
odajin
で僕なんとなく牛車はどの極円の魔王のところは まあ若狩りし頃とかこうあったし
あとそのヒュンケルは当時は言っちゃったからかかざるを得なかったけどとか その部分的に結構キャラを出してきててでマームはまだ赤ちゃんだけど
ここから行くとマームは子供時代書くことになるし ポップも子供時代多分書くことになると思うので
でさっきあのかいさんが この第2部の終わりはあの
デルブリン島に行って大と会うところで終わるって言ってたんじゃないですか 僕はなんかそのシーンで初めて台を
しわたさんが作品中に出してきて終わるっていう感じで その手前に何か台を出してくることをしないんじゃないかなって
カイ
あーでもその理論でいくと逆にものすごいちっちゃい台はしばたさんが書くん じゃないです
odajin
赤ちゃん出てくるとしたら赤ちゃんとか2歳ぐらいの台ぐらいでしょ まあちょっとからでもなんかそれすらもあえて台は書かないっていうなんか
感じで最後に出てくる あーついにしわた先生が台を書いたっていう終わり方で期待して魔戒編っていうね
Masaki
流れが魔戒編欲しいなって でもねちょっと小田尋さんの言うことはわかる気がするなんかあえて台はあんまり
odajin
書かないようにするような気もするな 台の大冒険だけど台の物語じゃないものを書いてるからなんかここに台をあんまり
カイ
出さないんかなっていう いや僕はそこはシェードユニバースの概念だなちっちゃい子の台だったら別にそれはいい
気がする っていうのとあとポップ出てくるのかな
ポップだって アバンと出会うのは1年前なわけでしょ
odajin
ちっちゃい子のポップって出てきようがない気がする 僕そこはやっぱポップがアバンに憧れるシーンが欲しいと思ってそれが幼少期に
ポップとアバンの関係
odajin
アバンに助けられていつかあの人に弟子入りしたいってなって それが1年前に
アバンがと出会う機会がまたあって弟子入り急にしたみたいな流れじゃないかなと 思うから2回目だってこと?そうそうそう弟子入りしたのは2回目ってことね
Masaki
そうじゃないとなんか急にいかないんじゃないかなみたいな それはねありそう
カイ
僕どっちかというとポップがちっちゃい子出るんだと憧れはとかまで意識はないんだけど シンプルにいい武器を
求めて出会う 武器屋に来た 武器屋に行ってるだけだよ たまたまそこにちっちゃい子がいたっていうだけ
ぐらいのポップ ちっちゃいポップ ぐらいじゃないかな
Masaki
なるほどそれもありそう 僕は分からん
odajin
確かにね 僕は完全に妄想の世界なんで ジャンクとスティーヌがね出たからこの流れでポップが出てくるっていうのは
Masaki
これはもう完全に必然ですよね ポップが出てくるのは
ポップ誕生が15年前でしょ だからヒュンケルがアバに弟子入りで今ポップがもう生まれてるんで
カイ
これはもう全然 何回かそう言ってなんか噂のここで武器がダメになっちゃったので
例の8人たちと戦うためにいい武器が欲しいって言って なんかそういえばすごい武器屋がいるらしいぞ
鍛冶屋がいるらしいぞって言って会いに行くはなんか欲しい気がする
それをさナババが占うとかどうすか ナババ出てきていいの?
odajin
ナバラねナバラ 魔法ババみたいな そうそうそうあのほら占ってさ
ドラゴンボールの占いババって今かぶってない? 占ってさほら後でベルルがさ占うじゃないですか
カイ
あれを実はアバンがおばあちゃんにやってもらってたっていうね まぁアバンとは本編ではあってないから
そこはうまいことできそうな気がしますねナバラの使い方は アバンって意外とみんなとあってないですもんねそう考えるとね本編ではね
odajin
すぐ死んじゃったことになってるから そうそうそうそうなんですよね
リスナーの考察
Masaki
だから本編で出たら結構年を取ってる人とはうまいこといろいろできそうな気がしますよね
はいということでいろんな予想を出してきましたが どれか当たるんでしょうかね
出し尽くしました 大体出し尽くしたかような気もしますが
そうですねまぁだいたいここでじゃあお便り紹介します お便り
だいぶいい時間になってもう2時間ぐらい経ってきたんでちょっとお便りもご紹介したいと思います
まず大予想の前に1個いただいてたお便りがあるので 要点を絞ってご紹介したいと思いますというとこなんですけれども
これは10月ぐらいにいただいたお便りですが 前回の収録の時に取り上げた小学生の小学校6年生の方が
サイド送っていただきましたので まあなんかすごく
端的に言うと原作は全部持ってますと で4週ぐらいしましたと
カイ
いうことであとドラクエはds のやつはプレイしましたと いうことをおっしゃっておりますあとねどういうきっかけに入ったのか
Masaki
知りたいですよね 確かに
オフィシャルファンブックそれぞれの道 極遠など持ってますそれぞれの道も持ってるんですね
素晴らしいあの小説版ねまぁあんだけまあね あの分析する人だったらそりゃあ読みたくなりますよなの方はね
カイ
もしまた次お便りくれた時だったらなぜ こうハマったのかそのお父さんの本棚にあったのか
なんか図書館にあったのかアニメを見てたのかなかなかそのあたりの 確かにも知りたいですけど
Masaki
その辺はちょっともしよかったら教えてください はい
でああいやいやえっとねそれ別のお便りで書いてあるな 8あでもそっかなんか別のお便りで第の大冒険もう1回お便りくれたん
ですけど第の大冒険と検索した時に 極遠を見つけて本で購入し始めました
いやでことは第の大僕がしてるところでしょ そうですねあれはどこでしたよね
わからないですちょっとまあ無難に行くとアニメですよねきっとね 多分ねじゃあわかりやすいルートで行くと
はいということでまたもし機会があったら教えてください で考察ですということで
10巻で ブラッティスクライドの起源ということでヴァルトスが
なんかそんな技を出していてでえっとヒュンケルが押し バランバルトスに教えてと言った時にブラッティスクライドっぽい
技を打っていたのでそれを覚えていて進化させてブラッティスクライドにしたん じゃないでしょうかと
ご意見を書いていただいております
カイ
はいまぁちょっと僕も今そのシーン思い出せないけどまぁでもこれはねそういうの なんか喋って時話題にしてましたね近いような話をしたよね
Masaki
うんはいあのフォアの構えはブラッティスクライドなんじゃないのみたいな はいはい
えっとで次11巻でポップの親が出てきましたねってジャンクのことですかね ジャンクとスティーヌのことですけど
ポップに合うのは考察ですけれども 8ヒュンケルが出て行ってからだと思いますと
あ出て行くってなるだからアバンと別れてからってことですよね まあまあそうねはいでヒュンケルを探すために各地を旅していた時に武器が
壊れて ポップの親まだジャンクの鍛冶屋を訪れた時に出会ったんじゃないでしょうか
だそうです はい
という予想予想じゃないやまあアーマーの予想だねこれもねはい 予想を書いていただいてましたとで8で第2部の予想も
この方に回が書いていただいているので 取り上げますと
まず マケンのライゼについては8
ロンンロンベルクああなるほどね マケンのライゼはロンベルクが変形の杖で変化した姿じゃないかと思います
odajin
そうですなかなか新しいこれ新設としては面白い ゲイの杖っていうこのまた相手を持ってきているあたりがいいですね
カイ
あのドラクエのことをよく知ってますねって感じですね まあでもこれはちょっとずるなんだけど3条先生自ら
あれはわざとねロンベルクに誤解させるようなキャラで作りましたって言ってるんで ロンベルクではないんでしょうね
あとロンベルクさんは戦いたい人ではないから でも同じさっきあのマケンのライゼを瞬殺するとか言ってましたよだからだから僕は
そこでしてあのしてほしいんだけどこの人は戦いたい人ではないからね今日の時に 武器作ることが大好きな人だから
odajin
お前何俺にちょっと似せてんだみたいなイラッとしてこう シュンって切るみたいなね
カイ
いやでも剣がね剣使いが上手かったら許す気はするんだよねこの人 そんなことしてようが
Masaki
という気はする もう一個予想というかタイトルについて
カイ
2人の未熟者 これはでもセンスいいなと思ういいですね
ハドラーもある意味未熟者になったわけ なのでというのはなるほどねという感じでした
Masaki
はい だそうですはい
予想お便りありがとうございました いやいいですねあの斬新な予想素晴らしい
あの常識にとられずにまぁ僕らもだいぶ無茶苦茶でしたけどあのいいと思いました 素晴らしいです
odajin
はいありがとうございます 当たってるかわかんないですけど
Masaki
いや当たってないと思うよ全然当たってないと思うけどね はい
ということでもう一つお便りをいただいております えーっとお便りいただいてたのはえーっと
シンゴさんですかねあのこれはシンゴさんは 前もお便りいただいたりしていた方ですけどもはいお便りありがとうございますと
でえーっと 予想展開予想というか確実に入るであろうエピソードを考えてみます
ということで 書いてるんですけどまず書いてるのは
うーんと最終回はアバントポップの船出の シーンで終わるんじゃないかとこれは確定じゃないかと
おっしゃっております でポップジャックアバンの繋がりが出てないのでどう繋がったのかなということですけど
まぁあとはランカークス行く前はネイル村に行って前 マームにマダンガを渡しているのでそのシーンも外せないでしょう
えーと数年前でもこれはあれかさっきの話で言うと カイさん曰くそのすっ飛ばされている部分ってことですよね
カイ
大きなことはなかった時代ですよね 大きなことがなかった時代ですっ飛ばそうとしてるのはどっちかというと
odajin
おだじさんですね あれさっきのあの言ってたオフィシャルファンブックの年表からは消えてるというか年表には
カイ
載ってないのがこの4,5年前なんですよね これはでも描いたほうがいい気がするねー
Masaki
うんうん あーこのマダンガ渡すとかってことね
だからその10年を境に本当にピンポイントの年しか描かないといけないんじゃないですか もしかしたら
でこのお便りの中でもえーとその極円11巻のマームは2歳でそのマダンガ渡すのが10歳か11歳かみたいな話だと
だいぶ時間が空いてしまうので第本編を超えるような長さになってしまうんじゃないでしょうかと まあそうですねそこどうするんだろうという
カイ
でも時間軸だけで考えちゃうと大の大冒険は3ヶ月だけど アバムはすでに2年経ってるわけですからたった10日
Masaki
まあまあそうなんですけど そこはね気にしなくてよいのではとは思いますけど
odajin
むしろ反省してんじゃないちょっと3ヶ月30回やりすぎたなって反省してんじゃない 90日ぐらいですからねありそう
Masaki
であとバランとソアラのエピソードも外せないでしょう世界の国が一つなくなっているし アバンとフローランが変わらないはずがない
いや本当ですよ国が一個なくなってるんですよ うん
カイ
これはさすがに話題に出てこないとおかしいですよ なので僕はバランとソアラはあると思っているし
Masaki
ソアラをもっと掘り下げるエピソードを期待しております はい
あとは8 マケンのライゼはじめ8人の人たちはベルク登場とアバンリュー
カイ
殺法への不責だと思いますが鎧の魔剣や魔装などもこの流れで作るのかなどうかなと そういうとそういえばふと思ったんですけど
Masaki
鎧の魔装にしろ鎧の魔剣にしろどうやってもらうんでしょうね ハドラーじゃないやバーン様のあれは私物なのでは
バーン様に私の品質の1個なんですかね 剣道の一つじゃなかったしそうそうベルクさんが剣何個かを剣道してて言われて
カイ
そこはロンベルクと面識がなくていいわけだな 誰がってことはロンベルクとの面識は別でなくても
Masaki
あーもらえるってことですよね はいそれは全然むしろ魔界の名工みたいな話ですね
カイ
あとはいつ作ったかって話か いつ作ったかがあの8人の武器と絡む気はするんだけど
Masaki
もっと前に作ってるのかな 魔剣とか魔装はもっとお昔に作られてる理解なの理解というか予想なので
あの8人の人たちはベルク製でもなんでもないというのは僕は思いますね いや僕はベルク製にかけるよ
カイ
ベルク製だと欲しい いやでもベルク製じゃなかったらもっとすごい武器になることでしょ
いや大した武器じゃないんじゃないかって いやだとしたら話がしょぼくなっちゃうじゃない
ってなるんで 魔剣っていうのは自分の剣の腕がレベルが高いから魔剣って俺は呼ばれるんだって意味であって
Masaki
いやでもあの工業に並んでるからさそれなりにいい武器だと思うんですよね そうかなー
未来の展開に関する予想
ってなるとまあベルクさんがぼちぼち真面目になってた頃の剣なんじゃねーかなっていう でお便りに戻るとアヴァンとロンベルクって大本編で会話したことありましたっけ
カイ
えっと 最後に地上に帰ってきた時に直接会話しないかもしれないけど会話したシーンに
Masaki
いるはずですよね まあ同じ場所にはいるけどでも本当に最後の最後まで 本当に最後の最後
カイ
地上に落っこってきた時だからあの姫様が気絶したレベルでしょ あのぐらいの時でしょ
Masaki
お互い誰って感じですよね という感じで
カイ
お便りいただいてますまあ連載長いのは嬉しいですけどあんまり長くなっても大変という そうね
はいというお便りでしたありがとうございました まあそう見れば
あの極円の長さはすごいちょうど良かったですけどね 11巻がボリュームすごいちょうど良かった気がするその
アバンのあの3つの必殺技を覚えて家庭でそしてアバンそらしてにを入れてっていう 流れとしてもすごいテンポ良かったので次も10巻ぐらいで終わるんじゃないのかなぁという期待を
持ってますけど なんか10巻ぐらいでちょうどいい気がする
Masaki
関数っていう観点とあと月間で40ページだから 単純に言うと週間の進み具合の半分の速度ぐらいのわけじゃないですか
だから週間で大の大冒険が6年7年7年ぐらいか 7年で37巻で完結して極円がえっと4年間で
4年?4年ぐらいか4年ぐらいで10冊 1年に2.5冊3冊ぐらいって感じですもんね3冊か最近だと
だから3年3年ぐらいか3年から4年って感じだったので みたいな感じで言うと結構なんか現実時間は経ってますよねっていう
そうですね そう
第2部への期待
Masaki
なので あと何巻ぐらいやるんでしょうね確かにこれ考えてみると勇者版と極円の魔王
第2部 何巻 現実時間何年 まぁでも10冊ぐらい欲しい気がしますけど ってことは3年ぐらい
カイ
3年ぐらいちょうどいいんじゃないですか 2年ぐらいはもう考えてる気がするけどな最低でも
odajin
さっき言ってたみたいなやつじゃないですか 多分ストーリーの区切りを
さんじょうさんがプロット作って まずここまで一旦行って人気に応じて続けるかどうかとか
Masaki
まあその辺はやっぱ当然考えてるんじゃないですかね ここまでやってる人ですから
人気に応じてで決めるのかななんかそのジャンプのアンケートじゃないけどそういうのって Vジャンプとかにあるんですか
わかんないんだけど Vジャンプは漫画3つしか載ってないからな そうなんだ
あの今日あのなんかゲーム情報とか新作アニメ情報とか載ってる雑誌なので 漫画3つしか載ってないですよ
Masaki
そうなると人気ってやっぱりジャンプラの漫画みたいに結局今もジャンプラ載ってるわけ だからジャンプラのやっぱりコメントとかビュー数とかで測ってんのかな
ジャンプラそうですね いいね数とか それで相対的にというか比較ができるわけですよね
なんかジャンプラの人気漫画と この漫画とみたいな なんか僕は何をもって人気っていうのかなっていう
コミックの販売数とか でもコミックは例えば累計100万部出たことじゃないですか
カイ
あと実際にアバンが出る時は あのジャンプラ数ってその日についたいいねの数で
いいねとかビュー数の数で表示順決まっちゃうんですよ 上から順番に で結構いつも上位陣にいたから人気は間違いないと思いますけどね
Masaki
なるほどね はいはいはい
そうなんだ なるほど
odajin
なんかドラクエ12が出る タイミングはまだわかんないですけど
ドラクエ12が出る 辺りまでみたいなのは何かやっててもいいんじゃないかなみたいな
えっとつまりドラクエ12っていうゲームの発売と多少補聴を合わせるんじゃないかって ことができるかな
Masaki
そういうほらスタートの漫画だったじゃないですか 最初がねドラクエ4の反則だったってことね
ドラクエ12の関連
odajin
そのうちね多分12が発売日決定みたいなタイミング来ると思うんですけど なんとなくそういうタイミング
Masaki
まではキャンペーンの絡めらしいじゃないですか どうなんすかねないからさせるかなぁ
てかドラクエ12いつ出るんだろうなっていうね いやそれはわかんないけど
はい まあということでわかんないですねこればっかりわかりませんし
odajin
その最後のシーンが何になるかもよくわかりませんが まあでもですよねこう変な形で打ち切られないでこう書きたいと思っているところ
全部書いて書きって なんか締めてほしいなとは思いますね
Masaki
なんかでもそれは行けるんじゃないのみたいなちょっと勝手なことを思っちゃいますけどね 打ち切るとかにはならずにあとやっぱりどう着地させるかっていう話なんじゃないかなという
カイ
そこのね人気はもうあるからそこの安心感は強いだろうし 僕は何ならアニメ化あると思ってますからね
odajin
あーそれ前も言ってたね これは欲しいなアニメ化
Masaki
でもやっぱりアニメって結局いつの時代も追いついちゃう問題があるじゃないですか だから追いついちゃう問題やらないためには正直完結してからが一番いいんですよね
カイ
でも今からちょうど 第1部のアニメ始めたら追いつかないですよ綺麗に
Masaki
あとだから第1部が終わったらアニメを止めるってことですよね1回 第1部だけで第1部だけでアニメが終わる
カイ
で多分ね第2部 それ第2部はまたそれそれアニメにする
Masaki
最近そういうの多いですからね 37巻のアニメが100話だったからまあ11巻のアニメだと30話ぐらいか
スリークールぐらいありますね そうですねちゃんとやろうとしたらスリークール欲しいですよねすでに
カイ
うん だから39話ぐらい?36話とか39話ぐらい 多分今時のアニメで言うと
あのだいたい作り始めた時点で宣言をするから もしあるとしたら11月21日特報第1部アニメ化
続報は待てみたいな感じのやる 2025年みたいな そうそうそうそうそうそのぐらいの
Masaki
そうするとそのアニメが終わるまではやるみたいなさ また
あーでもスリークールってぶっ続けでやったら9ヶ月で終わりです 9ヶ月で終わりです ぶっ続けちゃうとね
odajin
だから来年の秋頃とかから アニメ始まってまた
Masaki
おーね その先ぐらいから今から1年半くらいとかですか だから何2025年の秋ぐらいに始まって26年の夏ぐらいで終わるみたいな
カイ
感じですかね 別にそこで2部が別に終わってても終わってなくても 一部の完結はしてるから綺麗にはいくと思う
まあまあまあ ででも2部もさすがにそれ作りますよね 多分2部が完結した頃 1部のアニメ人気次第なんじゃないですか
オフ会の告知
Masaki
あー何2部作んないってことあり得る? 可能性はあると思いますアニメはね ええそんなそんなあの
初代代の大冒険打ち切りみたいな悲しいことまた起こしちゃうの やめて
いやいやでもちゃんと第一部でも綺麗に見られればそれだけの素晴らしいことじゃないですか いやそうなんですけどなんかそうなるぐらいだったら僕第2部緩和で一切アニメ化しないで欲しいな
なるほど せっかくならそこまで溜めて
カイ
まあ ちょっと話数が難しくなるかもしれないけど でも最近ほら1回やってワンクールやって
人気があったら何か数年後に 続演とかもまあまああるんで
Masaki
まずは1回やって人気を見てみるな気がするなぁ そういうのちょうどいい気がするからな
どうなんすかね あーでも じゃあかいさんもだじんさんも来年ぐらいでアニメ化すると思うってこと
ありそうな気がする じゃあ僕は期待を込めて2部完結までアニメ化という話は出ないに
カイ
だってなんだかんだ代の大冒険のアニメは成功したわけでしょビジネス的にも 一応そんな話だったわけじゃないですか
いや何が成功なのかわかんないけど少ない人もあの失敗ではなかった レベルだというもんなから
まあ100はやりきってはいますけど そういう意味ではその続編的なアニメとしてもね
素地はあるし 大よりと違うやっぱそのほぼ連載タイミングの
Masaki
作品アニメ化するっていうのはねまたちょっと線度も違うから あるやと思うけどな
カイ
いや僕はじゃあ僕のじゃあ一番の大予想は11月11日第2部 開始とともにアニメ化特報
odajin
おおわかりましたはい じゃあさらにちょっと
とんでもないところであの インフィニティストラッシュ続編決定
そっちはきついそれはきつい期待したいけど本当にきついやつだ これ発表と同時に出たらこれはもう
Masaki
歓喜ですね それさビジネス的に失敗したやつやけどあのえっと dlc じゃなくて続編
なの あのあのストーエとも続き
でしょあーでもそこで俺はレースストーリーそうそうあれ 気がそこそこがれ気がんじょうたらがんじょうで終わってんだ
カイ
それはやっぱりさあねえちゃん最後にやってほしいじゃないですかそれこそ 気がんじょうの先ねでもそれあるんだったらビジネス的にはもうそれはなかったことにして
Masaki
極円バージョンだと思うな あのアレション同じゲームエンジン使って極円バージョンやそうそうそうそう
カイ
追加コンテンツでもいいかもねダウンロードでね スキンが選べるみんなにワーワー言われちゃったせいでやりづらくなってるだろうからな
Masaki
続編 面白かったねな普通に僕はね好きでしたじゃあちょっと同じエンジンを使って
勇者アヴァンの方で出す いやロカのゴーハイトを撃ちたいじゃないですか
odajin
でも確かにそっちのが旬かもしれないバトリフのさあ メドロワーとかさ
撃ちたいじゃないですか ちょっと影女やりたいじゃないですか
Masaki
あー影女ありそうスイッチで切り替えねあるな 絶対いいよ
いやーでもさすがに情報出てなさすぎだと思う やるんだったらもうちょっとなんか出てるんじゃないですか
カイ
わかんないけど まあだいぶねちょっと
大変そうだったんで難しそうな気がするけど 期待はしたいですね我々は待ってますということで
Masaki
ゲームで言うとね今度ドラクエ3出ちゃいますしね 楽しみ11月
カイ
はい まあいろいろ妄想したけどすべての答えは11月21日に
判明するということで何も判明しないかもしれないですけどね普通に第2部 が始まるだけかもしれませんが
Masaki
そして11月11日 あそうですよ忘れてた忘れてたはい
この番組的な告知がございます11月21日の木曜日ですね その勇者アバント極炎の魔王第2部の開始日にオフ会をやろうと思っております
カイ
なんとなんとれない参加条件は v ジャンプ持ってくることみたいな いやいやいやそんなハードル上げないんだけどいやいやいやジャンプラー読めればいい
Masaki
ジャンプラス持ってくればいい いやいやもう何も持ってもらっていいですよ
あのはいででもオフ会で言ってもなんかその場所を借りるとかではなく 普通にですね
東東京は東中野にあるポッドキャスト&クラフトビアバーの 雑談ですね雑談さんに
僕とかいさんと小田陣さんが普通に行くだけです はいこれを深いというのか
カイ
読みましょう深いと思う えーととりあえずもういやいやい大外れって言っていただくためのね
はいまぁでも1話でどこまで書かれちゃうかもね 1話でそんな出ると思えないんですけどが武器の名前全部出るかもよ
カイ
情報量
odajin
はいあーでも逆に言うとまだ全然予想が間に合うとも 確かにもするので一羽目でのね
タイトルの答えさできるから タイマーセルよねはい
Masaki
まあということでまあ時間はあんま決めてないけど多分午後7時ぐらいに そんぐらいですね雑談に行こうと思っておりますのではいあのちょっと
我々と話したいなのか自分の予想を喋りたいなのか 何かある方は
遠慮なく 雑談までお越しくださいと
カイ
ただねあの別に じゃあこの3人のうち誰かが予想外すぎて恥ずかしくていけないっていう
Masaki
いやいやアクシデントがあるかもしれない あまりに恥ずかしくていやいや妄想ですから
odajin
僕なんかの妄想で8人の名前8人77人の名前までつけた 名前出てほしいなぁ
Masaki
1羽目で いやどうかなぁ
したいしたい ということでその日あの読んでそうですね第1第2部の最初の話の感想も45話
とかなのかなはい感想も言えると思いますので なんかそんなことがしたいという方も
はいお越しくださいであの別に申し込みフォームとか何もないんですけど まあの一応なんとなく知らせたいかなと思った方はの
x ですね x のキャストアレディオのコミュニティがございますのでそこでいけるか もとかなんか書いていただけるとありがたいですが別に書かなくても全然結構です
はい ということで
お待ちしております はいってことで告知も以上になります
あとは何かありますか はい大丈夫ございます
今日もありがとうございましたはいはい長時間ということではい今日も長時間でしたが今日も 聞きいただきありがとうございましたありがとうございました
02:13:58

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