年内最終回の振り返り
頭がボンボンと折ってた。ああ、物理的に。ああ、ゴンゴン。カカカン。
背後、そこに対比させんの?って思って。もう、圧を見る目で、ちょっと親入ってるのよ。
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第190回です。
うーい。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はーい。
はい。本日も、こへいとHARUの2名でお送りしまーす。
はい。よろしくです。
年内最終回でございます。
おお。そうであった。
2025年、最後の配信でございます。
はい。今年もみなさんは、お聞き下さりありがとうございました。
ありがとうございました。
来年もよろしくね。
年内最終回2コターですよ。
Urgottyのレビュー投稿の呼びかけをするのが、今日が最後になりますね。
なるほど。もう次回からは、投稿自体は一応できるけど、そのレビュー投稿のキャンペーンの範囲内ではないって感じだな。
そうですね。
みなさんがね、2025年遊んだタイトルの中で、これが良かった、あれが良かったっていうのをレビューとして投稿していただければなと思いますよ。
よろしくお願いします。
年が明けて1月からは、僕らがUrgottyのサイトの中に溜まったレビューを読んで読んで読みまくって、あれが良い、これが良いっていうのをやるフェーズになりますからね。
もう僕らの中ではだいぶ高齢感になってまいりましたけども。
そうですね。
楽しく読ませてもらうフェーズに入りますので、その前にぜひご投稿ください。
ください。素敵なレビューだった場合にはね、スターポイントがもらえる可能性もありますからね、ぜひ。
はい、よろしくお願いします。
フォールアウトシーズン2の感想
投稿してもらえればなと思いますよ。
はーい。
そしてもう一個、毎週ご案内している中で、ジャパンポッドキャストアワードの一時選考のリスナー投票に関しても、あれも募集が1月4日日曜日までらしいので、順当に言ったら次回のゲームなんとかって配信が1月5日になっちゃうので。
はい。
そっちの呼びかけも今週が最後になります。
はい、よろしくお願いします。まだ投票してない。あ、俺も投票してねえや。
はい、よろしくお願いします。
ということで、皆様の清き一票を投票していただけますと幸いでございます。
お願いします。ぜひともね、そちらもよろしくお願いいたします。
あなたの一票で一票分変わりますんでよろしくお願いします。
何かが変わるかもしれない。
はい、チリツモでよろしくお願いします。
お願いします。
そしてここからはいつものオープニングトークに入っていければなと思うんですけれども。
はいはいはい。
まあ、今日は本編が妖帝の話をするんですけども。
はいはいはい。
僕ちょっきり妖帝やってますよって言ってますってのことを話してましたけども。
うん。
妖帝が終わりまして、その後何をしてたかというと。
おお。
この間もちょっと話題が出たかな。
ドラマ版のフォーラウトシーズン2がアマゾンプライムビデオで。
始まりましたね。
そうそうそう。
うん。
まあ一応とりあえず見てみっかって言って。
見ましたね。
俺はアマプラ常に入ってる勢じゃないので。
いつ、どのタイミングで入ろうかなっていうめみっちいことを今しておりますけども。
いやいいと思う。
小池さん見ましたか?
見ましたよ。
うんうん。
まあさすがにネタバレはしませんけども。
うんうん。
とりあえず第1話から頭がボンボン飛んでた。
ははははは。
ああ、物理的に?
うん。
どん。
ああー。
相変わらずの食事中に見ちゃいけなさ。
はーってなったよ。
誰の頭が飛んでるかが問題だけども。
まあまあまあまあまあまあ。
そこは是非見た時に確かめておくれよなって思うんですけども。
はいはい。
でもね、今回ね、第1話の段階で、
このシーズン2の方向性っていうのかな、
こういう話になるのかなーって、
なんかこうおぼろげな道筋が見えるんですけども。
はいはいはい。
あの、結構楽しみな感じがしている。
へー。
なんかね、前回のシーズン1の最後はなんか、
次はニューベガスだ、みたいな雰囲気で終わってたよね、確かね。
うんうん。
そうそう。
ニューベガスに行くんだな、
まあ部分的にもう行ってるっていう雰囲気でもあったのかな。
まあまあでも、これからだなっていうところが第1話なんだけども。
うーん。
シーズン1と同じように、今の時系列と、
週末戦争が起きる前の時系列のところ、両方がこう出てくるわけですよ。
うんうんうん。
まあ結構過去の方でも謎が解けてないじゃないけど、
語られたりない部分は結構あったもんね、シーズン1でね。
そうそうそう。
でその、個人的な興味として、
ドラマ版のフォールアウトって一応生死だって言うじゃない。
ゲームとかいろんなフォールアウトの世界観の中でも、
一つの生死の物語だって言ってたじゃない。
そうですね。スピンオフじゃなくて、
ちゃんとフォールアウトの歴史の中の一部ですよって言ってますよね。
そうそうそう。で、その前提で語られるところが、
フォールアウトの核心も核心というか、ど真ん中もど真ん中というかね。
そこ触れるんだと思って。
あ、そう。楽しみ。
すごくない?って思って、1話が終わった。
マジか。そうなると、あれだね。
いよいよ次のフォールアウトのゲームどうなっちゃうの感が増すね。
そんなとこ描いちゃうんすか?っていう。
でも、ゲーム版の方もさ、ドラマ版の方で結構強い展開みたいのがあるとさ、
そこに合わせてゲーム版もある意味ダイナミックな変化を起こせるから、
いっちゃいいのかもね。
でね、ドラマ版見た後にやればより理解も深まるというか、
感情移動しやすいみたいな。
あると思うよ。
それこそね、サイバーパンク2077みたいなさ、
ああいう感じの流れができるって考えるとより楽しみだもんね。
より楽しみ。
あ、ボルトテックってそういう感じなんだ、みたいなね。
ああ、確信部分。
ああ、でしょ?って楽しみだなって。
いいね、いいね、いいね。
見たいなあ、見たいなあ。
でも僕もさ、今年末年始と休み時期っぽくなってるから、
12月と1月頭あたりで3話ぐらいまではのんびり見れるのかなって思って、
とりあえず3話ぐらいまで見ようぐらいの気持ちでいるんですよ。
その後は毎週1話見るのか、
完結するあたりにガッと見るのかは、
その後の空気感というか、
自分の気持ち次第で変えていこうかなって思ってるんだけども。
とりあえず第1話を見た感じは、とてもいい。
いいね、楽しみだね。見るのが楽しみだね。
俺も溜めてみようか。
今の話聞いちゃうと、先に見ちゃおうかなみたいな感じも起きなくないけどね。
でもなんか、1週間ずつ待つのがジリジリしそうだなっていう思いもありつつ、悩ましい。
そうだね、そう。
それなんかこうね、見る側の心持ちによるよね。
そうね、どっちでもいいっちゃどっちでもいいんだけどな。
でもシーズン1もね、ゲームなんとかの本編で話した回ありましたからね。
シーズン2も見終わったら話しても良さそうですよね。
おそらく前8話とか言ってたかな、終わったくらいだから、
2月とか3月、そのくらいかな。
きっとそのくらいこれにゲームなんとかでも、
ああだってこうだったって話すんじゃないかなって気がしますね。
ドラクエ1&2についての考察
ドラマ版のネタバレと、次のゲームこうなるんじゃないかみたいな話ができそうな気がしますわね。
一番楽しいやつだね、なんかね。
そこが一番楽しいんじゃないかなっていう気がしますけどね。
あることないこと勝手に喋るっていうね。
まあそんなね、フォーアウト見てましたよーっていうのと、
その後ね、こっちは本当まだ喋れることはほとんどないんだけども、
ドラクエ1&2を変えました。
はいはいはいはいはい。
なかなかね、俺ら2人とも3はやってたけど1&2なかなか触れられずって今ですけど。
手出しましたか。
うかうかしてると、セブンイマジンドがリイマジンドが出ちゃって、
そっちに持ってかれて、このまま二度と触れなくなるって思って。
間がね、結構短いからね、発売の間が。
そうそう。でちょうどね、セールが来たのよ。
じゃあこれは乗るしかないと思って。
それで買って、今1のちょろっと遊んでます、数時間遊んでますっていうところなのよね。
じゃあまだ主人公1人の1の部分をやってる感じなのかな。
そうそうそう。
これ多分、はるさんに言っても分かんない。
僕も分かんないし、はるさんも分かんないよなって思いながら話すんだけども。
でも正直ね、僕ドラクエ1のストーリーってこんな感じってのってあんまり覚えてなくて。
え? 竜王を倒そうみたいな?
まあまあそうそうそうそう。さすがにそれ覚えてるけども。
それ以外確かにあんまりイメージないというか、俺は多分ちゃんとやってないけど。
あんまりね、人と人とのドラマがあったかっていうとそんなことはなかった気がしていて。
そんなイメージだね。
大平さんはね、ドラクエマラソンをした時にやってはいるんだろうね。
やってはいるんだけども、1ってそんなに人と話した覚えないんだよなって思ってたんだけども。
多分ね、めちゃくちゃ補強されてるんだよ。
まあそうでしょうね。さすがに。
知らない人がどんどん出てくるの。
で、その辺が結構肝になってくるだろうしね。
3から2の群像劇の間を繋ぐ話として、そこが肝になってくるんじゃね?って気はするよね。
そう。だからね、ドラクエ1&2の1の序盤の部分だけで話すのはあれなんだけども。
この1&2をしっかり真正面から味わうには、ドラクエ予備知識が相当必要であるっていうのが今、まざまざと感じてるんですよ。
そもそも結構、重要なキャラみたいなのがポコポコ出てくるみたいな感じってことか。
別に重要でもないのかなっていう、味付けとして出してるのかなみたいな人もそこそこいるんですよ。
でもそれもわからない。それこそね、例えばだけども、ダンさんみたいなね。
ドラクエめっちゃ好きで、ロトシリーズの流れだとあれがあれで、あれがこうでみたいなのをすぐわかる人が見たら、全然違うのかもしれない。ひょっとしたらね。
これはたぶんね、こういうことなんですよーみたいなね。
そうそうそう。そういうのが汲み取れる人だったら違うのかもしれないけども。
正直僕は、これ見覚えないな。
もうちょっと、もうちょっと俺にドラクエ起訴教養誰かっていう感じか。
そう。なんかこう、知るべき予備知識をくれって思いながらね。
この人はですね、別のシリーズのなんとかに出てくるなんとかっていう人に見た目がそっくりなんですよとか言ってありそこだよね。
そうそうそう。これはまずいって思いながら今やってるんだよね。
なんもわからんみたいな。
へー、そんな感じなんだ。なんか3の絡みとかでもないんだね、逆に言うとね。
今のところはその3との繋がりどうこうっていうかは、1の元々の話を補強してるっていう感じかな。
なるほどねー。
それこそね、僕がやったのはスマホ版だけども、スマホ版の1って始まるとお城にいて、王様といきなり会話が始まって。
竜王がいるから、やっつけてくれ!みたいなこと言われるみたいなところから導入なんだけども。
HD2Dの1はそもそも勇者どこから来たの?っていう最初のスタートがちょっと違うのよ。
おおー。だいぶ掘り下げてるね。
そうそうそう。あ、乗っけから違うって思って。
だから実質ドラクエ1リイマジンドってことだよね。
そういうことかもしれない。
1に関してはそりゃそれやらんとねーってなるよね。
ゲームの導入と期待
そうそうそう。だからこうね、あらゆる面が違いすぎて、もともとどうでしたっけ?って毎回ずっと考えながら言ってるんだよね。
まあそうなっちゃうよねー、どうしてもねー。
3に関してもそうだし、俺はそもそも初めてだからわかんないでした。
そうそうそう。だからなんか、ドラクエ1,2,3、HD2D版めちゃくちゃハイコンテクストだなって思う。
予備知識超求めてくんじゃんっていうのがね。
まあ、なきゃないで感じられるものがあるんだろうけどね、もちろんね。
なんとなくでも、必要そうな感じみたいに受けちゃうってことなんだな。
そう。自分の年齢的にも、ドラクエを知ってる側として触れておきたいっていうのがある。
知らないことで応酬っていうのがね、やばい。
そうなってくると、俺はもうそもそもやったことないから、完全にアホの状態でスタートできるからある意味気楽かもな。
まあでも、3のことを思い出さなきゃいけないっていうのは一応ギリあるけど。
そんぐらいでそうなのかなー。
3どんな話だっけって、もう1年前なのに忘れかけてるみたいなのあるからな。
いやーまあ、ありますよ。どのゲームでも1年経つと忘れるよー。
あーもうねー、詰め込んでるからねー。
すぐ次々って入れてるからねー。
そうねー、もう脳の容量が限界に近いんじゃーみたいなね。
本当に。
まあまあでもそんな感じかな。またね、ワン&ツー。
ワン&ツーはなー、はるさんもさっすぐに遊ばないだろうしなー。
プラグマタの体験版
いやでもワン&ツーというかドラクエ、確かに今ちょうどいいっちゃちょうどいいかもね。
今ちょっとね、私フワフワしてるんでね、何次遊ぼうかしらみたいな感じで、結構フワフワしてるんでね。
あーなるほどねー。
今コッシュを据えてやってるゲームが特にない感じなんで。
まあでもセブンもおすすめだぜ。
セブンはでも、セブンは重いかなーって感じがしてるんだけど。
ワン&ツーだったらいけるかなーみたいな。
ちょっと気楽にいけそうかなー感はあるんで。
あーその手もあったなーと、今小枝の話につながってますね。
まあまたどっかで話すかなと思いますんでねー、その時が来たら。
その時はぜひぜひ話してくださいなー。
ちなみに、はるさんは最近何やってました?
体験版やりました。
体験版?
プラグマタのチームの体験版やりました。
プラグマタ?
はいはい。
カプコンの長年発表からしばらく、
だいぶ時間かけちゃった。
落とさたがなかくて、やっと発売されるよっていうのが決まったで、おなじみのプラグマタ発売。
もう処方がいつだったか忘れるぐらいの。
なんかデスストとかと近くなかったっけみたいな。
PS5出るぞみたいなタイミングのところにさ、予定でなかったっけ。
なんかそんぐらいの認識感はあるんですけど。
そのプラグマタ先輩のね。
体験版がSteamだけで出てたんで、
じゃあやってみますかーと思って。
やってみましたけどね、
なんかね、TPSと一筆書きのパズルみたいなやつを同時にやらされるみたいなゲーム性だった。
一筆書きのパズルってもう。
格子状に区切られてるところを肩に乗ってるディアナっていう女の子がいるじゃん。
金髪の可愛らしいちっちゃい子ね。
あの子がアンドロイドっていうか機械っぽいんだけど。
あの子が基本的に敵をハッキングして、
ハッキングするとその敵の防御力が下がるみたいな。
本来結構硬い敵なんだけど、
そのディアナがハッキングすることによって周りの装甲みたいなのがパカーって開いて、
中むき出しになって攻撃が、主人公、男の攻撃が通るようになるみたいな。
大枠戦闘がその流れなんだよね、全体的に。
そのディアナのハッキングが一筆書きで、
ここを通ると相手の装甲がパカッてしますよみたいなのが格子状に区切ってある中にいくつかあって、
そこを銃で狙った後にボタンが上下左右に割り当てられてるみたいな。
上下左右に移動して、相手のアーマーがパカッとするゾーンを通って、
ゴールまでピピピピってカーソルを動かしていくと、
ハッキング成功みたいになって、初めて敵のアーマーがパカッと開くみたいな。
で、そこにその主人公が銃を打ち込んでくるみたいな。
一人二人羽織りみたいな。
難しそうだな、なんか。
一人二役みたいな感じ。
だから相手がこっちに近づいてくる前に、一体に対してハッキングして、
ハッキングし終わったら撃ってみたいな。
で、撃ち終わってそいつ倒したらまたもう一匹後ろにいるからそいつにもハッキングしてみたいなさ。
割と忙しくて、それはそれで高揚感あるんだけど。
ゲーム性としては基本的にはそういうサイクルで流れてくる。
で、ハッキングを強化する予備アイテムというか追加アイテムみたいなのがあって、
それを持ってると周辺の敵をいっぺんにハッキングできますよ、だったりとか。
あとハッキングによって通常の装甲バカってなるよりももっと防御力下げますよとか、
そういうサブアイテムみたいなのがあって、そういうのを駆使して戦っていくみたいな感じ。
なるほどね。
なんかね、体験版が一通りの敵と、あと最初のボスを倒すまで。
最初なのか実際わかんないけど、ゲーム的にはね。
ただその体験版の中でボスを倒して終わりみたいな感じなんだけど。
最初やって20分かからないかなぐらいの。
そんなに長くはないよね。
体験版終わるとタイムみたいなのが出てくるわけ。
しかもその時に女の子が体験版の冒頭で絵を描いてるっていう話があって、
その絵を最後に見せてくれるんだけど、どうやらその絵が何種類かあるっぽくて、
ナンバー8とか書いてあるわけ。
え?8個あるの?みたいな。
確かにね、体験版のストアのところに何週間遊ぶと見れるものがあるかもしれないみたいなニュースが書いてあったから、
クッソーと思って遅いってこと?よくわかんないけどと思って。
そのタイムが出てくるシーン。
マルチエンドじゃないけど、複数あるよみたいな感じだったから。
クッソーと思って5週くらいしたよね。
めっちゃやってる。
最終的に7分くらいでクリアするみたいなね。
基本の動きが操作してて気持ちよくて。
なるほどね。
普通にあるよねっていうような緊急回避だったりとか、
あとダッシュだったりとかジャンプだったりとか。
ジャンプも宇宙服みたいなの着込んでる主人公だから、
なんかホバリングみたいなのができたりとかしてね。
結構操作してて気持ちいいなっていう感じがあったから、
割と何週もできちゃったみたいな感じはあったね。
操作感がね、結構。
なるほどね。
確かにパズル部分と銃撃部分、すげえ分離してるなこのゲームとは思うんだけど。
あんまり融合してる感じはないんじゃないなみたいな。
いいや、むしろこれ2人でやりたいなみたいな感じがある。
2Pプレイね。
コープみたいな感じね。
そうそうそう、嫁さんにリアナがやらせてとか言って、
ちょっとやってみたいじゃんとか思ったりしなくもない。
確かにそういうの面白いよね。
お互い得意分野というか。
あんまり戦闘というかTPS的なものが苦手な人はそっちやってもらってみたいなさ。
分担とかあっても良さそうだなとかちょっと個人的には思っちゃった。
なるほどね、それは確かにわかるな。
そういうオプションあったらいいかなと思ったけど。
でもやっぱり基本の作りはすげえ良かったからちょっとやっぱ気になるなと思ってましたね。
そのパズル部分も体験版の中ではかなり簡単なものしかなかったけど、
これが徐々にどうなってくんだろうなみたいな。
難しくなっていったりとかそこで見せる演出みたいなのがあったりするんだろうかみたいな感じもあって、
ちょっと楽しみになりましたね。
へえ、全然情報自体はなかったけど、そういうゲームなんだね、なるほどね。
うんうん、でした。あんまり他にはないタイプではあるなみたいな。
だからシューティングメインって感じでもないかもね。
相手が素早く動いてそいつに弾を当てるみたいな感じではなくて、
結構相手自体の動きはゆっくりなのよ、そのハッキングする関係上ね。
相手の動き、アトミックハートのおじさんみたいにガンガン突っ込まれてきたら一瞬で終わるゲームなんだよ。
やめてよ、怖いよ。
結構ゆっくり歩いてきてくれるんで、その間にハッキングして打ってみたいな。
だから割とハッキング自体の方が軸だったり、どの敵からハッキングするみたいなところが動きを置かれてるのかなって感じはしたけどね。
なるほどね。へえ、そうですか。
あれ、今年だよね。
あ、今年じゃない、来年だよね。
26年だよね。
カプコンがファンなんで。
あと、あんだけよく曲説あったんだろうなってのを考えると、ちょっとやってみたい。
そうだね。
そういう意味でも。
なんか、とんざせずに発売までいけそうっていうのはすごいことだよなって思うよね。
大会参加の経験
思うね。どう仕上がったのか興味ありますね。
ほんとね。
なるほどね。
あとはね、もう一個をオープニングで話せるような話題としてはね。
えっとね、ストロークの大会に出ました。
大会に出た?
はい、オンラインの大会ですけど。
そして、5対5のチーム大会。
チームバトル?
はい、出ました。
終わってはいるし、配信をゲームなんとかのチャンネルで、YouTubeチャンネルで配信してたんで、知ってる人は知ってると思うんですが。
トパンガチャリティーカップというね、一応チャリティーを目的とした大会がありまして。
チャリティーカップ?
一応ね、もう15回目の大会で、初回がね、東日本の大震災のあった年がスタートだったんですよ。
そこで、格ゲーコミュニティとしてもなんかできることがあるんじゃないかっていうので始まった大会。
へー、そこなんだ。
最初はオフラインの大会だったけど、いろんな姿を変えて、今年のやつは5対5のオンラインのチーム戦で、みたいな感じでやっていて。
で、ユアゴティのディスコードの方で、ユアゴティに探されているクームさんという方が、誰か出ませんかっていうのを呼びかけてくださって。
で、俺はそもそもトパンガチャリティーカップは知ってたんで。
あ、そうか、出れるんだって思って。
じゃあじゃあじゃあ俺出ますみたいな。
って感じで一応その大会に出るということもあってですね。
で、あとそのサーバーではスケジュール合わなかったりとかで、俺とクームさんしかいなかったんで、リスナーさん方だったりとかに声かけさせていただいて。
で、一応5人集まりまして、ゲイ旅のクームさんがイーダシッペで俺。
で、コナッツアンさんっていうリスナーさん。ゴッシリさんっていうリスナーさん。
で、オタクの娯楽っていうのをやっているユー太郎さん。この5人。
チュンリー、ダルシム、マリーザ、キンバリー、キャミっていう。並びで。
後半分かんなかったけど、踊る。
まあ新キャラもいますからね。
無差別級の大会なんで、本当にそんなにランクが高くない方から、完全なガチプロまでいるカオスの大会なんで。
基本的にお祭り大会的なね、ニュアンスなんですよ。
じゃあそれはトーナメント戦みたいなものになった時に、完全なランダムというか、めちゃくちゃ強いところにいきなり当たっちゃうとかもあり得る大会ってことなの?
多分、完全なランダムなんじゃないか。多分調整はしてないんじゃないかなというかね。
参加者が6000人を超えてて、チーム数で言うと1200を超えてたらしいんですよ。
1200チーム?マジか。
ちなみに前年の1.5倍だそうです。増えすぎて。
すげえな。あ、そう。
だから多分ね、そこまで細かい管理できないんじゃないかなと思うんですよね。
いや、そうだね。
でもその代わり、一応チーム戦だけどダブルエデュミネーションっていう方式の、要はライフが2あるみたいな。チームとしてね。
ははは。
大会の体験
そう。一回負けても負け側のトーナメントがあって、もう一回で行きますよみたいな。
ははは。
そういう仕組みになってて、だからまあまあ本当に強い人と当たっても、少なくともチームとしては2回戦いますよと。
なるほどなるほど。
はい、みたいな仕組みだったんですけど。一応チーム名はゲーム系ポッドキャスター&リスナー連合っていう名前だったんですけど。
ああ、いいじゃないの。
勝敗としてはですね、一戦目負け。
負けー。
負けー。
しょうがねー。
ダリシムも負けー。
負け、ダリシム。
いいとこなく負けー。
で、二戦目が勝ちました。
おおー。
はい、ルーザーズ側で一旦勝ちまして。
おおー。
ダリシムも一応個人としてはそこで2勝しまして。
やったねー。
わー大会で勝ったーと思って。
前にも過去に1回チーム戦のね、3on3の大会で出たことなんですけど、その時は1回も勝てずに終わったんで。
なるほどなるほど。難しいな。
そう、大会として初めて勝てた。
おおー勝ったー。いいねー。
その後、3戦目で一応負けーというね。
なるほどなるほど。
感じでしたけども。
だって3戦目の一番最後に出てきた合計めちゃくちゃランク高いんだもんな。
マジ?って言うくらい高い人出てきちゃって。その人に誰も手も足も負けるみたいな。
そう、検討はしたのよ。1ラウンドとかしたりはしたんだけどね。
やっぱ勝ち抜き戦なんだよね、5対5の。
そう、1人強い人がいるとその人にブチ抜かれて終わるみたいなのは多かったりするんで。
それでも自分よりランク高い人に勝ったりみたいなね。
そういうのも結構、3戦しかやってない中でもあったりとかしたんで。
なるほどなるほど。
非常に楽しい大会でございました。
ぜひね、YouTubeにアーカイブ残ってるんで、興味あったら見ていただければなと思うんですけど。
いいですね。
ちょうどその週はね、夜な夜なみんなで集まって、
具質みたいなノリで、夜になったら来れる人は来るみたいな感じで練習するみたいなことをやってて。
あ、いいじゃないの。
楽しいじゃないこれと思って。
楽しいね。
で、チーム内で誰は誰に強くて、誰は誰に強くてみたいな算数組みたいなのができてたりとかして。
ははは、なるほどなるほど。
そうだから、そこでなんか、この人はこのキャラに強いんだみたいなのがやんわり出てきたりとかして。
それが意外と本番に。
マリーザ出てきたぞ、クムさん頼むみたいな。
そういうのがあったりとかして。
なるほどなるほど、いいね。チーム感あるね。
超面白かったですね。
へえ、いいですね。
そう、それも楽しかったですよ。
いいね、でもなんか、リスナーさんも交えてっていうのがいいですね。その繋がり楽しいね。
そうですね、非常に助かりました。
誰も来てもらえなかったり、出場ができなかったかもしれないみたいな。
まあそうだよね。5人集めるって結構大変だと思うんだよね。
そうですね。
だから、プロ勢とかでもチームメンバーが見つからなくて出れないかもしれんみたいな感じの雰囲気になる人もいたし。
いやそうだよね。
したみたいな話は聞きましたしね。
まあでも、トパンガチャリティーカップっていう、毎年やってるお祭りみたいな大会に出れたのは非常に楽しかったですね。
いいですね。
大会自体の話じゃないけど、去年はね、その大会がね、長引きがちなんですよ。参加してる人が多いので。
去年はね、確かね、午前2時過ぎくらいまでやってたんですよ。
ええ、どっしんやってことだよね。
そうそうそう。午前11時スタートくらいで午前2時に終わるみたいなことをやってて。
で、今年はトーナメントルールを変えたんで、もうちょい早く終わる。
多分日付渡らないんじゃないかなって言ってたんだけど、結局日付は超えてましたね。10分くらい超えてました。
午前11時で始まって午前0時10分に終わるみたいな。
すごー。
そんな感じのね、かなりお祭り感があるように強い大会。ガチの大会というよりかは。
そうだね。なるほどね。
誰でも参加できるみたいな感じで楽しませていただきました。
なるほどね。
そのね、声かけてくださったくむさんも非常にありがたいなという限りでございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。そんなとこですかね。
最近の私。
いいですね。また菱田さんも教えて一緒にゲームするとかできるといいですね。
いいですね。そうですね。センシャドウとかもまたやりたい感じもありますし。
砲撃少女な。スマホ版も出たのかな。スマホ版出たらもうみんなでできると思う。
アンドロイドは出てますね。
なんかトーナメント表とか作ればいいのかな。
なんか参加募ったらどんぐらいの人出てくれるんだろうみたいなね。
出てくれるかな。
ちょっとやってみてね。
年末年始とかでやります?みたいな。
みんなで半分年会みたいな感じでやれたら楽しそうだよな。
年始の祭りとか。
センシャドウ極める年越しみたいな。
まあそうなんだよね。あのゲームがオンラインしか今のところないからね。
人集めてやるのが一番やってもらう環境としていいんだよね。
そうだね。まあまあ、でも今日もそろそろ本編に行こうかなと思いますよ。
はいはい。
今日の本編はゴーストオブ妖帝ですよ。
ゲームシステムの分析
来ましたね。エゾチ。
エゾチ。
エゾチですよ。
というわけで早速本編に入っていこうかなと思います。
はい。
本編でーす。
はい。
ゴーストオブ妖帝をなんとか。
はい。来ましたね。小平さんなんとか滑り込みで今年クリア間に合ったと。
終わりました。
良き。
いいゲームでした。
今日のお話もネタバレは含まれると思います。
っていうか割と逆に結構あるのではっていう。
なんか概要部分は割と話したのではって思わんでもない。今までで。
ああまあ確かにな。
でも序盤は多少システム面かとかそういう話かなとも思ってはいるんでね。
多分途中からヌルヌルっとネタバレ要素が混じってくると思いますのでお気をつけください。
お気をつけください。
まだね、やってないけどやろうと思ってるっていう方は安全パイを引こうと思うなら聞かない方がいいんだけどもって感じですかね。
えーいいですね。
まあ事例一つお聞きになっていただけるといいかなと思いますよ。
思いますね。
うん。
さてさて、最初はネタバレ薄めのラインからと思いますけども。
まあやっぱりゲームシステムどうのこうのを最初に触れようかなと思うんだけども。
それこそどうしても津島と比較して考えちゃうところはあるんだけども。
僕本作ね、ゲームシステムとても好きだった。
ああそう、津島と比べて。
津島と比べても好きだった。
どのあたりのことを指してる?
なんだろうね、根本の仕組みは一緒じゃない。津島とベースは一緒じゃない。
でも例えばその武器が、津島の時は刀、武器としては刀一本というスタイルではあったけども、
攻撃の刀、龍破を変えるみたいな感じのところがあったのは津島だけども、
陽帝は武器そのものを持ち帰るっていう仕組みになってたじゃない。
そうだね。
例えばその一刀だったところは二刀流になったりとか。
そうだね。
槍になったりとか、鎖窯になったりとか。
どこにそんな持ってるのっていうツッコミを禁じ得ない感じのね。
毎回背中に持ってるもの切り替わってるぞみたいなね。
そうそう。変わってるんだよね。
檜原衆とかも最後持ち出すからね。
だからお前全部同時に持ってたらお前すごい絵面になってるよなみたいな。
ガッチャガッチャ来るもん。
そこはすごいゲーム的だったな。
僕はあれは割と良かったと思っていて、現実味は薄れたなとは思うんだけども、
戦ってて僕はあれ楽しかったんですよね。武器を持ち帰ってとか。
逆に武器持ち替えてるっていう要素になってるからこそ、武器吹っ飛ばされちゃうっていう攻撃が増えたのも良かったんだと思うし。
そうだね。武器持ち替えの仕組みだからこそできる。
吹っ飛ばされても他の武器はありません。
でも弱点武器吹っ飛ばされてるからちょっとこっち不利になるみたいな感じとかね。
そう。やられたみたいな感じのね。
焦らずに他の武器にすぐ持ち帰るみたいな、命のやり取りしてますみたいな感じが好きでしたね。
持ち帰らないと都市空拳ですっつってね。
そうそうそう。一旦は殴れるんだ。あとすげえなみたいな。
そうそう、あれも普通に好きだったし。
あと普通にマップとかの画面で地図買ったりもらったり拾ったりして、その地図当てはまるあれとかめっちゃ好きだったね。
あれはなんか自分で歩き回らずともさ、ここに何があるっていうのがちょっとゲーム的な感じで示してもらえるみたいなさ。
そうそうそう。
あれは収集要素の補助としてもなってるし、ゲームの一部ともなってるし。あれ良かったですね。地味に。
あれ良かった。
うんうん。ただ俺なんか途中すっかり忘れて、買うだけ買っといて全然値はめてなかったからなんか十何個とか貯まってる時があってひたすらここ、ここっつって。
地図はめまくるタイムがあって笑っちゃったけどね。めっちゃ貯まってるやんみたいな。
あれ楽しくてね、貰うたびにぺこぺこはめてって、よしとかやってたんだよね。
なんか意味合いとしても分かるしね。宝の地図みたいなのもらって、自分の持ってるでっかい地図のどこかなってあんてはめてる感みたいなね。
そうそうそう。
すごいカジュアルな遊びだったな、あれは。
あれ良いなって思ったよ。
まああれのUIと兼ね合いがあったのかどうか分かんないけど、メインクエストとかサブクエストとかもさ、紙というかさ、手配状とかをUIとして出してたじゃない。
あの出し方も僕割と好きでね。
そうだね。最初なんかどう構造がどうなってるのか一瞬理解に時間かかったけど、分かってしまうとちゃんとこう種類分けされてて、あー使いやすいなって思ったね。
そうそう。なんかあれ、このマップ画面とても好きってなったよね、今回ね。
そうかもな、確かに。あの辺はなんか結構強化されてたな。
反面ね、唯一つらかったのがあるとしたらね、僕夜中に部屋暗くしちゃってたからね、マップとか含めてのメニュー系の画面が真っ白っていうのが眩しいって毎回なってた。
目がーっつって。
そう。
目が眩しいって。
独特な音の演出
これあとさ、メニューから見でさ、本当に最初プレイした時にめっちゃ笑っちゃったんだけどさ、あのカーソル動かす時の音なんであんなでっかいんだろうね、あのゲームね。
ゴン、ゴン、ゴン、カカカーンみたいなやつだったでしょ。
カカカカーン、ゴン。すごいリバーブ効いてるのね、あれ。あれ前作そんなんじゃなかったよね、とか思いながら。
どうだったっけね、土島ね。
あんまり他で聞いたことないぐらい派手な音するじゃん。
カカカカーン、ゴン、ゴン、ゴンゴン。
ゴン〜みたいな。
笑
カカカ、カカカ、
めっちゃ笑っちゃった最初。
何でこんなテンション高い効果音。あれ独特だったなぁ。
確かに確かに。
いや、途中からもちろん全然慣れちゃうんだけど
最初は面食らったよね、なんかね
メチャクチャ音量デカいし。
確かに。
恐怖調動也半端ないから。
あれは何でああなったのか聞いてみただけだろうな。
いやまあ多分なんかそのゲーム全体の音の一部にしたいんだろうなみたいなさ、一種BGM化じゃないけどさ、したいのかなーとかあと和の音使いたいみたいなのがあったのかなーとかいろいろ思わんでもないけど。
そうねまあ、向こうの人からしたらこの音がいいんだよってつけ気に入ってたとかあるかもしれないしね。
まあ他にあんまりないけど、いやこれで行こうって言った人がいたんだろうね。
すごい独特のセンスって思ったね、あれね。
ゴーストオブヨウテイのプレイ体験
結果別に悪いわけでも全然ないんだけど、あまりに他に聞いたことない感じの音で。
あれ結構目に食らったんだよな。
まあ、あとの津島と比べてはないけども、やっぱり一騎打ちになるシーンとかのさ、それこそボス戦とかもあるか。
ボス戦とかの時の厚賀の刀抜くっていうシーンの、睨み合い化して、刀親指でチョンって抜き、抜くっていうところをちょっと試してからスファって抜く。
スーッシュって抜くのね。
そうそうそうそう。
毎回俺スクショ撮っちゃう、あそこ。
あれいいんだよね、なんかね。
ちゃんと敵の顔もアップになったりとかするしね。
そうそうそうそう。
いいよな。
あの辺のやっぱね、わびさび感みたいな、ゴーストオブシリーズのいいところよね。
うんうん、そうそう。
こういうシーンをくどいけど毎回入れる。けど、かっこいいから毎回見ちゃうみたいなね。
そう!
スキップできないんだけど、今時スキップできないのもどうなの?って思うんだけど、全然くじゃないっす。
全然いいし、雑魚戦でも毎回ノートしてたからね。
まあわかります。
たまにショートカットというかカットされちゃう時に。
あるあるある。え、俺まだ刀しまってないのにしまわれたことになってる?みたいなやつ。
そうそうそうそう。ああいうのが楽しいね。
まあそこはね、エツオに浸るのが楽しいよね。
エツに浸るというか、その世界の一部になって振る舞うみたいな感じがね。
あと俺、前作との比較にはなってないのかなと思うけど、
今作やっててさ、PS5で起動する時がスムーズすぎて、あれ?タイトル画面挟まらずに急に立ち上がりました?みたいな仕組みになってたよね。そんなことなかった?
普通にゲーム終了して別のゲームやって戻ってきて立ち上げるじゃん。
で、PS5だと一旦全画面の1枚絵みたいなのボンって出てくるじゃん。読み込み中みたいな。
出てきて。
それ消えたらもうゲーム始まってなかった?
なんか俺そんな気がない。なんかね、毎回じゃない気がするんだけど。なんかあのPSスタジオみたいなの見た記憶がないこともない気がするんだけど。
まるばつ三角四角のロゴの中に透けてアツーがこう、なんかにらんだ顔してるみたいなティザームービーみたいなのは見たけども。
なんか俺、タイトル画面見ないで始まってる時あった気がして。あ、でもこれいいよねって思った記憶があるんだよ。
あーどうだったかな。でも何回かアップデートをして、アークアップデートが最初からかーって言った時に、正直何も脳動いてなかったから何かいつの間にかゲームやってた気がするんだよね。
まあそもそもね、小平さんの環境だとわざわざゲーム落とすこともそんなにないかもしれないしね。
僕は確かにそうだね。
ずっとスリープ状態みたいなね。
うん。そうだったのかな。
うん。なんかそうだった気がして、あ、でもいいよねーと思ってこの方が。別にタイトル画面わざわざ見に行くことないもんね。一周目とかなおさらーとか言って。
まあでも確かにゴーストオブ妖帝って書いてるタイトル画面見た記憶はないんだよ。
そうでしょ。
思い出せないんだよね。
最初ぐらいしかあんまなかったような気が、みたいなね。
なるほどな。そうだとしたらすげーな。
うん。いやもしかしたら俺の勘違いかもしれないけど、そうだとしたらそれはいい判断だよな。
なるほどな。いやでも、そうだね。すごいと思う。
結構他のゲームでもそういうのやってたりするのかな?わかんないけどね。
まあでも読み込みが速くなったからこそってのはあるんだろうね。それね。
まああるかもね。うんうん。確かに。
それこそPSスタジオはそういうことやりそうな気がするもんな。
そうね。ゴーストオブのシリーズなおさら読み込みに関しては狂気じみで速さですからね。
いやもう、いやまあそうよね。本当あのファストトラベル系が瞬間だよね。もう。
謎技術。前作から引き続き。
いやすごいよね。
いやあれはやっぱね、やってていいよね。気楽でね。
あとそのフォトモードにも通じるところかなと思うんだけども。
これもまた津島とは比べられない。記憶がもうあれだから比べられないんだけども。
今回あの遠景というのかな。移動してる時の遠くの方がめちゃくちゃ綺麗なんだよね。
そこはもうPS5パワーなのかもしんないね。
なんかさ、馬に乗って走り出した時にレタカットっていうのかな。映画みたいにさ。
上のとこパツン黒く塗りつぶしたりするのは勝手に入ったりするじゃない。
あれとか馬で走るのもそうだし。
馬に乗らずに圧ソロで走ってる時も、なんか走ってる瞬間が綺麗って思っちゃって。
絵になるよね。絵になるように描かれてるなみたいな感じ。
っていうかなんかね、すごいワンダと今日思い出したんだよね。
その馬の配置だったりとか、走ってる時の絵になり方みたいなのはなんか、すげー近いものを感じて。
言わんとすることはわかるぞ。
なんか影響を受けてるんだろうかって勝手に思ったりとか。
影響を参考にしてたりするんだろうか。
ソニーの参加同士ですからねーとか思いながら。
そうね、あり得るよね。
いやでも今回めちゃくちゃ綺麗だなって思った。
前作以上にその見え方みたいなの考えられてる感じするね。
その綺麗だなって思って、パワースポット巡りじゃないけどさ。
ちょこちょこクエスト系でもそうだし、お地蔵さん巡りとかでも、映えスポットみたいなとこには出くわすじゃないですか。
今回はそのシーンごとに一旦フォトモード起動してみてとかって遊んでたんだよね。
フォトモードでさ、光の感じっていうのが天気変えれるじゃない。
はいはいはい、変えれる変えれる。
天気変えれるのと風の感じ変えれるの、超楽しいんだよねあれ。
全然違う見え方になるよね、マジでね。
そう、スクショ撮ろうかなって思ったんだけども、スクショじゃないことをして一通り遊んで、
ああ楽しかったって言って帰って行った時に、あれ?スクショ撮ってねぇなって。
コヘイさんなりのフォトモード遊びみたいな。
でもあれ、パラメーターいじって楽しいんだなって思って。
ここは晴れてた方がいいの?曇ってた方がいいの?とかさ。
なんなら土砂降りにしてみる一旦みたいなやつとかね。
雨降ったら水たまりに景色反射して綺麗じゃないとかね。
全然フォトモードをいろいろ遊べる気がする。
どういうことやって毎回思ってたよ。
いやいいよね。
あのさ、さっき言ってたさ、馬に乗ってると上下が切れる、映画化学になるみたいなさ、演出もあったじゃん。
ゲームの技術と美しさ
あれでも全部なるわけじゃないよね。場所によってなることならない場所はあるの。
結構なんか不思議な演出だなぁと思って。
ヨーデハラだっけ?最初のヨーデハラとか、広いところだけなるっぽいよね。
サモこれから長距離走るんでしょ?みたいな瞬間に来るのかなって勝手に思ってた。
開けたところに出るっていうかね。
ゲーム文脈だと上下に黒い線が入るとカットシーンっていうイメージがあるから、
お、カットシーン始まらないってなる。
あれもちょっとあったけどな。
あったあった。
そういうんじゃないか。映画的に見せたいってことね。
もうあれは、それこそストーリーが進んでいくとさ、圧を負ってくる傭兵じゃねえけどもさ、ちょっと強めの。
賞金稼ぎか?
賞金稼ぎっていうか、斎藤の手下なんだろうけども。
もうちょっと音量させとかって遠くの方から喋ってるのが聞こえてくるとかね。
ちゃんと精鋭部隊みたいなやつね。甲冑着てるような。
そうそうそうそう。
いるよね。
やられると捕まるやつらいるじゃん。
いるいるいる。
これイベントだったの?それとも単純に俺が下手くそで負けただけなの?どっちなの?みたいな時ある。
そうそうそう。あいつら、それこそさっきの馬乗って、綺麗だなーって走っていくと、遠くの方から音量を探しているみたいなことが聞こえてきたよ。
あんなーって。圧結構さ、生意気というか、候補戦的じゃん、あの人。
そうだね。
だから、売られた喧嘩は買いに行かなきゃなって思って、わーって言って。
わーっすとは俺のことじゃー、みたいな感じで行くみたいなね。
あー、あんなのこっちから来てやったぞ、みたいなこと言いながら戦いを向かって行ったら、
おー来てやったぞ、死にてえのか?ぐらい言いそうだもんね、圧は。
そうそうそう。で、意外と強くて負けるって言うんでさ。
そうなのよ。でも俺何回か、2回ぐらい捕まったのかな。でも1回はイベントっぽかった気がしたんだけどな。
いや、なんか今の敵明らかに強かったよね、みたいなやつに負けた記憶あるんだけど。
普通に。
イベントだったのかどっちだかわかんねえんだよな。いまだにわかんねえんだよな。
そうでも、あの感じというかね、なんかすごいゲームの展開に乗せられたなって感じてたんだよね。
うーわー、なんかミスって死んだわーと思ったら牢屋に捕まって、えーイベントなの?みたいな。
あの辺上手かったよな。捕まってもへこたらないやつね。
そうそうそう。
強い子ですわーっていう。
そう、あの辺が僕はなんか、あれああいうの津島にはなかったなと思うから楽しい進歩だなと思ったね。
だね。やっぱ圧がルローニンだからなおさら賞金首になってるって思うしね。
そうそうそう。
ああいう仕組みを入れたんだろうなって思って。なんかそこにはすごい納得感あったし、割とすんなり諦められてたな。
あ、でも捕まる系のイベントあるんだと思って。死ぬときと捕まるときの差は何?って思いながらやってた感じはちょっと。
そうよね。きっとなんかあるんだろうね、条件がね。
多分あるんだろうね。だからさっき言ってたね、捜せって言ってる鎧武者みたいなやつに負けちゃうとなのかもしれないし。
単純にイベントもあった、負けイベントもあったのかなと思わんでもないし。
あとは仕組み的に今回良かったなと思うのは狼も僕は良かったな。動物として狼が出てくる。
あれ、演出としては上手くいってるし、難易度調整にもひと役かかってるなと思ったんだよな。
圧の初期の服を着てると結構な頻度で助けに来てくれるっていう。
大神さ、すごくない?あらゆる方面で完璧な存在だなって思ってた。
狼の存在と影響
サブクエの要素としてもバッチリあるじゃない?狼って。
そうだね。
で、その狼の存在があるし、あーっと重なるみたいなところもあって。
ストーリー的にも重要な存在というか、バディー感感じやすいというかね。
そうだね。結構重要な存在ではありますよね。
で、はるさん言ってくれた通り難易度調整的にというかさ、
それこそ死んだっていう時に狼が助けに来てくれて、一旦蘇生するとかあったりするじゃない?
あるある。
あれ超ありがてぇし、なんか狼に愛着があって、ありがとうなっていう気持ちになるしさ。
そうなんだよね。で、ちゃんと助けた狼が助けに来てくれるんだよね。あれ基本的にね。
そう。そうなの。
だから自分が死んだと思った時に助けに来てくれた狼を見て、圧が勇気づけられてあの気合ゲージが復活する。
まあライフもそうだし、気合ゲージが復活するっていうのはさ、なんかその納得感めちゃくちゃあるじゃんねっていう現象として。
そうなんだよね。
そういうとこでも良かったよね、やっぱね。
よかった。超よかった。また狼にスキルがあって、狼がどんどん強くなってくてもね、なんか熱いなって思ってたね。
重装兵でも一撃で殺すみたいな。
そう。
強すぎない?みたいな思ったけど。
そう。
まあ出てこらない場所もあるからあれだけど。
ゲーム後半のほうになって、圧がさ、もうフル装備、フルアーマー圧になったあたりとかさ。
一気撃ちモーションになるとさ、刀持ってるし、刀で2人くらい倒せるし、最後は短筒で敵を射抜ける状態の圧と。
それにこうする狼がもう2,3匹倒してくれて、やばいこのタッグってさ。
初撃で終わる対戦あるよね?
あるあるある。
一旦構えから1人、2人、3人目、銃で撃つ、横で狼殺す。
終わったみたいな。
復讐心と再会
狼もどんどん殺してる。
4,5人くらいだったら一撃で終わるみたいな時ある。
そう。今ので終わりだとか言って圧が出して、え、終わりすか?みたいな。
終わりってあるあるある。本当に1回で終わった時あったもんな。
強って。
あれいいんだなあ。僕は狼好きだったなあ。
狼に頼りたくなければ他の防具装備すれば、そんなに狼出てこない。
その代わり自分自身が強化されるみたいな感じとか。
装備によって結構プレイスタイルが偏っていくというかね。
こういうプレイスタイルにはこの防具装備するよねみたいな。
指針にもなったりするから。
いろんな遊び方していいんやぞみたいな。
遠距離で弓バンバン撃つ圧になってもいいんやぞみたいな感じとかね。
はいはい、そうだね。
近接でめっちゃジャストパリー的なものを狙ってもいいんやぞみたいな。
そうだね。
出してくれたりとか結構いろんな遊び方提示してくれてそこも遊びやすかったね。
全体的にそういうところでもそうだし、
遊びやすさみたいなのをちゃんと見てくれてるなっていう感じはしたけどね。
狼の話もそうだったりするかもしれないし。
そうだね。
全体の話の流れ的にも。
本当。
僕はゲームの手触りっていう面では割と妖帝は好きな要素が多かったなってすごい思ったな。
もちろん僕の好きだから好みが分かれるポイントなのかもなとも思いながら、
割と僕はいろんな要素が好みに合ってきたっていうのは感じたな。
そうね、システム的には順当に進化してるイメージは強いかな。
回想シーンとかもね、わざわざカットして割らないで、前に言ってたけど、
画面の真ん中からブワーって回想シーンにそのまま入れるみたいなさ。
あれもどこでもできるわけじゃないけど部分的に使える機能としてはすごいスムーズだったし、あれいいよなとか思うしね。
いいと思う。
意味合い的にも心が昔に戻ってるみたいな感じの演出になってるのがいいよね。
現実の方でもちゃんと圧が移動してるんだろうなっていう感じの演出になってるわけじゃない?
単純に心が昔に戻ってるっていうだけで、そこに現在の圧はいるんだが、圧から見えてる世界だけが戻ってるみたいな雰囲気というかね。
あれもすごいスマートな演出だよなと思って。
そうだね。なるほどな。
まあでもこの辺から若干ストーリーの話も触れていきたいかなと思うんですけどもね。
復讐のテーマ
はいはいはい。どっから触れます?
ネタバレ感は強くなっていきますよ。
誰から触れるんですか?10米ですか?
まあでもやっぱ10米というか、今回ってさ、主人公の女性が、予定6人集に復讐をするっていうお話じゃないですか。
そうでしたね。
その復讐の理由は、家族を皆殺しにされたからっていう動機なわけじゃないですか。
そうだね。
基本スタート地点は、天外孤独っていうところから始まり、あれはどこだったかな。鬼を倒すところかな。
鬼と戦う場面のところで、10米と再会するんだよね。
お前生きてたんかってなるっていう。
お前弟っていう。弟生きてたんかいっていう。
っていうか、あつもそれをもう、その可能性をもう完全に亡き者としてたのねっていう。思ったりはしたけど。
まあ、16歳経ってますからね。
まあね、まあね。完全に連絡つかなかったりとかで、まあもう死んだものとしてたんだろうね。気持ちの上ではね。
そうそう。
でも出てくると思わなかったから、え、弟出てきとると思って。
そう。
え、どういう展開?え、なんか急に死んだりしないよね?とか思いながら。
いや、思った思った。めっちゃ思った。めっちゃ思ったというかさ。
いや、前作がね、前作がまあまあ等しいからね。もうなんか、ヤバいんじゃねえの逆に?って思っちゃう。
お前出てこなかった方が今じゃねえみたいな気分になった。ちょっと。
そしてあのさ、復讐をしたいっていう、まあそれしかないっていうやつと、
十兵衛と再会した時点では、十兵衛ってもう松前の侍として自分の居場所があるとか、役割みたいなものを全うしようとする意思があるっていうところがあって。
そうだね。
復讐に対しての執着ってほぼなかったじゃない。
そうだね。というか自分のその物資としての責務というかね。
そっちの方がもちろん、まあまあ前作のそれこそ陣に被るところがちょっとあるなぁと思いつつ。
見ちゃうよね、あそこはね。
あそこでさ、アツと十兵衛の現在地点の関係性というかさ、対比というかさ。
わあ今回はこの、この、感じっすか。この対比かーってね。
復讐を遂げたいのと、復讐よりも大事なものがある系ですかーっつって。
前作の陣は自分の中のその両サイド、まあその物資としての自分と、何が何でも民を守りたいっていう、
その手段を選んでるんだっていう自分がいて、そこの葛藤だったけど、
今作は割とその二人の人間に分かれた感じだったよね、そこがね。
そうそう。
ダン、アツと十兵衛。
行き分かれな兄弟ですから。
そう。
まさしく。
うわーって思ってね、うわーって。
あーなるほど、そこで今回のなんか筋が見えた感はあったよね、割とね。
あそこですかーみたいな。
そうで、それこそね、割かしアツの行動って破滅的じゃないな。
まあ無鉄砲ですよね、わかりやすく。
そう、復讐さえ遂げられれば自分はどうなってもいいっていうスタンスで挑むからさ、
十兵衛と再会したっていう時に、僕の脳裏にはこの先十兵衛が死ぬパターンと、
アツが死ぬパターンの2つがポワーンって出て、
あーこれはよろしくな予感がするーって言って。
ちなみに個人的には十兵衛と敵対するパターンある?って思ってたよ。
あー、それは思わなかったの、なるほどなー。
いやなんか松前側としてもやらかしちゃうのでは?ってちょっと思っちゃったりした。
なるほどなるほど、あーなるほど。
それはそれできついなーと思ってたけど、結局それなかったんだけど。
あーでもそれもすごいな、それも戦慄するな。
まあね、立ち位置としては別に松前の仲間ではないからね、アツはね。
だからどっかで道を耕えたらその可能性もあったよなと思ったよ。
いやでも全然ありえたでしょ、松前の偉い人の機嫌、アツがそこにいたら狙われるとか全然あったよね。
でもなんかそれはなんかその可能性はちょっと匂わされてた気もしないでもないんだけどなー。
全体的に。
いやそれこそ後の話になっちゃう。
いやなくはないぜ。
陣の話もちょっとそういう話だったんじゃないのって思っちゃうけどね。
あーうんうんうん。
あれ幕府側というかね、そっちを敵に回したから追いやられてたわけじゃない?
うんうんそうだね、前作の陣のエピローグというかね。
なんかそれとちょっとなんかそのアツを対比させてるような感じがあるから、
そのアツの未来どうなっちゃうのかみたいな、描かれてないけどちょっと想像させるとこあるよねみたいな。
はいはいあー。
うーん。
そうねー。
まあまあ陣の話はまた後でするとして。
まあでも一旦その鬼との一問着の中では、十兵衛普通に生き残り、
生きてる!
お!セーフ!って思ったよね。
あ!死んでない!
このままなんか仲良くっていうか、バディー感、
いやまあでもバディー感というにはちょっとなんかあれだな、思いが高いてるなと思いながら。
でも死んでない!死んでない!よし!ってなったよね。
そうそう、だからあそこが結構最初の意外ポイントというか。
そうなった。
だから鬼の下りで死ぬ感すごかったよね、なんかね。
悪いけどあそこで、あ!これ十兵衛死ぬなあれや!ってめっちゃ思ったよね。
すげえミスリード誘われたみたいな。
あったよな。
そうそう。
いやでもそのアツーの復讐の話だったわけじゃない?今回の枠って。
うん。
結構その復讐っていうのが、前作はほとんどあんまりなかったわけじゃない?
復讐というか守るみたいな方が意味合いが強かったわけじゃない?関って。
今回復讐っていうのがめちゃくちゃ際立ってテーマ化されてたなっていうのも思うところで。
それこそさ、敵側のラスボスこと斎藤ですわ。
最後の斎藤さんね。
なんでお前だけ虎じゃなくて斎藤なんっていうのがおなじみのね。
そう、斎藤。
なんでお前虎背負ってるのに名前なんだなみたいな。思わなくもないんだけど。
あそこなんか意味あんのかなとちょっと思ってたんですよ。
あの人の原動力も復讐だったんだよね。少なくとも。
最後の段階まで復讐だったのかはちょっとなんかわからないというか、
復讐以外の仲間みたいなものを手に入れたからちょっと変わったのかなとは思わんでもないけど。
でも少なくとも厚の一家を襲ったことに関しては、どうやら復讐だったっていうのが後々わかってくるんだよね。
そうそうそう。
自分の娘か、娘だったり妻だったりが死んだ理由が、それこそ厚の両親にちょっと関わってるみたいなね。
そこも実は復讐っていうモチベーションがあったっていうのがなんかすごい。
それこそ前作になかった話だし、結構その戦争というか争いの負の連鎖みたいなものを端的に表してるんだなぁ今回っていう感じはあったね。
なんかその敵が露骨に一見悪くなさそうに見えるんだよなぁ。
なんか一番最初のさ、アッツの子供の頃の記憶で斉藤が出てきてさ、ぶっ刺すシーンあったけどさ、
でもその時点でもう顔自体は悪くないんだよね。なんか斉藤も。悪そうな顔してないんだけど、やってることがえげつないんだけど。
でもなんかこのおじさん本当に悪い人なのかな感が常にどっかでかもされてて。
はいはいはい。
なんかあの辺の表現はすごい絶妙だなぁって思う。全体的に斉藤の表現。
そうよね。斉藤あの人もちろんなんかあの、民からの評判がいいのかっつーと、まあそうでもないっていう面もあるけども。
でも陣とかしっかりあったりするからね。あんだけの軍隊を率いるっていうね。
そうそうそうそう。慕われてはいる人にはいる。
うんそうそうそう。
なんかポジションが難しいんだけどちょっと前作のおじうえとかにも近いのかなと思わんでもないんだけど。
その軍勢を指揮する人間みたいな意味で言うと。
もうちょっとこうちゃんと民のことを考えてるのがおじうえだったかなと思うけど。
でもその武士みたいなポジションを取ろうとしてるというか。
っていう意味じゃなんかちょっと近いものはあるのかな。それこそ見せしめだみたいな。
まあやり方の良し悪しはあるけど、要定六人衆たちと松前のいざこざっていうのはどっちが正しいっていうわけでもないもんねっていうのもあるからね。
でもなんか威厳みたいのを結構大事にしてるみたいな意味で言うと前作のおじうえみたいなとちょっとダブルところがなんかやっててはあるんだよなっていうのは個人的に思ってたな。
なるほどね。
統率者として威厳は大事みたいな感覚があるみたいなのはね。
だからなんか憎めないっていう意味でラスボスとしては個人的には好きなキャラではあったなっていう感じはあるかな。
なんかある意味ラスボスを倒すこと自体が前作で言う最後の選択に近いというか。
殺すしかないんだけど今回は。
なんかそこにちょっとかかるような感じもあるなと思いつつ。
物語のクライマックス
そうね。僕あのやってて後輩になると斎藤たちと松前の争いが激しくなっていくっていうところもあって、
構図というか人物関係図みたいなのがラッサスパート2に似てるなって。
あれアビー編だっけエリー編だっけかな。スカーたちとウルフが全面戦争だーってなってる中にちょっと立ち位置が違う人間としてアビーとかエリーが入っていくっていうのが。
なんか構図として似てるなーって思って。これ最後絶対よからぬ形に決着しちゃうじゃんって思いながらなんか燃える松前城を見ながらこう。
ヤバいみたいなね。
そうそうでもなんか盛り上げんねーって思ってたね。
最後の方の盛り上がりすごかったね。
それこそラッサスパート2とも通するところがあるんだけども、殺そうと思って殺しに行って、なんかスッキリしない場面が多いというか。
それこそ竜と蜘蛛のあたりのところとかはなんか。
あーそこ良かったなー。
なんとも言えねえ気持ちになるんだよなーって思いながらね。
個人的に蜘蛛の下りあたりは結構好きだったね。
あの辺はね、そうだね。
なんか蜘蛛どうなっちまうんだろうなーこの後みたいな。
なんか敵側なんだけどすげーなんか個人的に感情移入しちゃって。
よくできた兄を持ったがゆえにすごい惨めな思いをずっとしてきた弟がやつれてるみたいな。
うーこいつ悲しいと思って。
うおーわかるぞみたいな気持ちになっちゃったすごい。
最終的に圧の思いに当てられて親父を裏切るっていうね斎藤を裏切るっていう決断をするみたいな。
土砂降りの中でね。
展開としてはさらっと流れるっちゃ流れるんだけど結構だ。
あれすごくない?兄がやられてしまって。
で、父に見捨てられ。
しかもよくできた兄がいるがゆえに自分が惨めな思いをしてたんだけど、
自分のことを一番認めてくれてたのはその兄なんだよねっていう。
あれつらーって思って。
で、その兄が死んでしまったので喜びよりも悲しみの方がでかいんだなみたいなあの感じ。
すげー畳まれないって思っちゃった。
蜘蛛にあんなに心を動かされる展開があると思っちゃった。
でもあそこがさらっと流れるんだけどね。
でもラストに向けてすごいいいシーンだったな。
で、ある意味斎藤も復讐だったりとか目的に駆られて、
身近な人間のこと、それこそ家族のことを見えなくなってたみたいなね。
ある意味象徴でもあるんだろうけどあそこが。
そうなんだよね。
あつのやってきたこと、斎藤のやってることとかね。
重なってしまう部分とか。
また引き返せる部分とかっていうのがね。
あそこのお話運びって上手よねって思った。
上手よねー。
ある意味ラスラス思い出すみたいなのもそこにもかかってくるかもしれないけど。
ラスボスと自分が対比になってるみたいなさ。
あつと斎藤みたいなね。
対比になってるのも確かにラスラスっぽさはあるけど。
斎藤もさ、最後の戦いの時に、あつ以外のやつにさ、
お前らたちには用はないって言ってさ、
脅しの道具とかに使えそうなシーンでも、
お前ら全員どっか行けって言って、
俺は怨霊に用があるって言った時、あそこめちゃめちゃ痺れたね。
もうかっこいいこいつ。
あれは、だって今まで結構汚いことやってたくせにさ、
別にそういうことできるシーンだけど、怨霊に用がある2人だけにしろって。
凄いね、でも冷静に考えたらどうかしちゃってるよね。
いや、そうなんだよね。
お前、自分の城捨ててそんなことするん?って言って。
でもそれよりも復讐を取ったんだよね、斎藤は。
そうそう、そういうことだよね。
全てよりも復讐の方を優先させるのが斎藤で、
最後に、最後の最後で復讐はもういいって言い始めたのがアツだったんだよね。
なんかその対比になってるのもあるし。
それでもなんかその、武士らしい潔いセリフを放った斎藤にだいぶ痺れたけどね。
2人だけにしろって。
兄弟の複雑な関係
そうよね。
でもそこでやっぱりこう、止めてくれる人間が残ってるってのがアツでもあったんだなぁって個人的には。
そうね。
なるほどね、と思いましたね。
十兵衛!
そう、十兵衛と狐もそうだよなって思いながらね。
そうね。
で、最後十兵衛ですよ、十兵衛。
十兵衛!
お前何やったんだい!結局!って。
いや、2人だけにしろって言ったよみたいな。
でもそこでがなければアツは死んでたんだろうけどね。
でもあの、斎藤との最後の戦いだってなって、一瞬2対1のシーンになるじゃないですか。
アツと十兵衛VS斎藤。
はいはいはいはい。
あの一瞬ね、僕の中で脳内でストリートファイターゼロの龍と剣がベガとか一緒に、わーって。
あれね、小足ではめるやつね。
わーってなったんだけども、その興奮は一瞬でしたね、ほんとに。
いや、そうでしたね。まあ、そうなっちゃうよねって思いながら。
クソー!ってか、あっさりーっていって。
あ、そうね。
あれは、お前ここで!っていう中で、最後の最後までこのシーン撮っといたの、ずるいって思いましたね。
いや、そうね。ずっと死亡フラグみたいなの立ててたのに、十兵衛みたいな。
しょっちゅう死亡フラグ立ててたのに、ずっと回避してきたのに、ここまで撮っといたってことは、これが一番大事だったってことね、みたいな感じだったかな。
最後の最後にそれするーって思ってね。
前作よりもさ、そういう意味でさ、衝撃的なシーンは少ないじゃない?
前作って結構、もう何個かさ、やっぱ衝撃的なシーンはあったじゃない?馬なのに関するあれでもさ。
あった。馬な?
他にもあったじゃない?
俺のノブな、ノブ。
ノブー!
ああいうのがなかった分、一種十兵衛と家族間みたいなところに集約してたなーみたいな感じはある意味絞ってきたなって感じは受けたけどね。
そうだね。
そうよね。十兵衛が最後の最後に死んじゃうっていうんで。
そうかーってなるよね。
十兵衛の娘さんがある種、アツと同じ境遇になっちゃうというかさ。
最後そこに対比させんの?って思って。
もー!って思って。そこまで。
そうね。でもアツがいるから違う道になるんじゃないのかっていう臨望性はあるけどね。
そう、だから最後はアツが心を入れ替えてというか、考えを改めれば当時の自分とは同じようにはならんぜっていうのがメッセージなんかなって思ったけども。
そうかー。つれーなーって思って。
そうねー。
このほろ苦エンドって思って。めちゃくちゃビターエンドって思ってさ。
そうね。前作もだいぶビターなエンドで張ったから、ある意味今作もビターだなーって思いつつ。
ビターエンドの結末
前回のビターさもまたすごかったけどなー。
でもそこでさ、さっき言ってたジンのさ、前作からの足取りみたいなのがちょっと聞いてくる気はするんだよなー。
結局前作が終わった後にもう一回原稿があって、そこにもジンがどうやら出てて。
で、そこから幕府に狙われることになっちゃって、要は危険視されて、幕府民に狙われることになって。
で、まあ、つしまにいる仲間たちに迷惑かけまいとして、どうやらエゾチに来たっぽいんだよね、ジンがね。
で、そこで妖帝の話の中に出てくる忍者一族の子孫になったのがどうやらジンっぽい話だったよね。
そうね。狐の毒のおもとってジンっぽいみたいなのがあったなと思うのとさ、
斉藤も含めてなんだけどさ、ジンと同じ蹴り技使ってこなかった?
あれすごい感動って言うと違うんだけども、斉藤一派にジンを感じてしまって。
そうなのよね、いやなんなら結構時間経ってるわけだから、もしかしたら圧にもジンの血が入っててもおかしくないよなとかさ。
全然明言はされてないよ。明言はされてないんだけど、あってもおかしくないよなみたいな雰囲気を感じさせる。
圧の資質みたいなのがどこから来てるかって言われたら実はそこなんじゃねえかとかってさ、考えられたくもないよねみたいな思ったりもするし。
なんかあの繋げ方はうまいなと思ったよね。
ああそう、あれ明言しすぎないのもいいなと思うし、なんかいろいろ想像させる作り方よね。
すっごいあの斉藤の蹴り技を食らった時に、これジンのなんとかの方だって思って。
はいはいはい。 あーって思う。
あのね、蹴りの連撃みたいなやつね。 そうそうそう。
でそのさ、松前っていうのはさ、本土からやってきたやつらだから要は幕府側のやつらじゃない?
ジンの流派が幕府と戦ってると思って、うわーってなっちゃったからさ。
いやだからそっち側なんだよね。幕府と戦う人間側じゃん。斉藤もジンも。
引いてはもしかしたらその音量が戦うことになるんじゃないのっていうのに匂わせられてる感じがするのよね。幕府と戦う。
そのままなんか幕府に占領されるのを受け入れるか?っていう感じもするわけさ。
そうだね。 そうなると未来どうなっちゃうんだろうな。いや語られないんだろうけども、そこまでの未来は。
でもなんかただじゃ済まないんじゃないかなっていう雰囲気を感じはするよね。
それこそだってそんだけ音量っていう名前がついて、それこそ前作のね、ジンのクロードと同じようなさ、名がついて。
音量っていうものとして恐れられるっていうところに幕府に目つけられるわけじゃん、おそらく。
まあそうだね、なくはないよね。 だからエゾチにいられなくなるのか幕府と戦うかだいたい二択じゃねえのみたいな感みたいなね。
そうだね。 脳なんか匂わされる感じがしてなんか本当にただじゃつまんねえなっていう感じというかさ。
そこをなんかジンの足取りとして圧の未来を匂わせるみたいなことをされてるのかなと思って、すげえなと思ったりしたけどね。
実際の未来はどうなるのかわからないけども、あの世界線はね。
でもジンもあれどういうことなんだろうね。ジンのいた近くにさ、ガラクタ化した鎧がいっぱい積んであるみたいな小屋あったじゃない。
あったあった。 あれどういうことなんだろうなって俺なんか半然としてないんだけど。
あれはジンが倒したのかそれともジンの軍勢の鎧なのかどっちなんだろうなって思って。
全然そのゲーム的な語りではなく勝手に僕が思ってるって言うけども、ジンあそこでお稽古をつけてたのかなって勝手に思ってたんだよね。
あの場所でか。
なんか他の人たちもみんな道場みたいな形で、なんとか師匠とかみんなやってたじゃないですか。
ああいう感じのところになってたのかなーって思ってた。
なるほどね。それも確かにあるか。
で、そのジンの技がエゾチに色々と伝わっていき、斎藤とかにまで及んでいくみたいな。
そしてジンの蹴りを食らう僕みたいな。
だし、ジンの名残がある場所のボスとして出てくるやついるじゃない。
ジンが使っていたであろう刀を取りに来る忍者一族と思われるやつの一人。
だね。
あいつがジンと同じ刀使うんだよね。
あいつもだったか。
あいつはね、ちゃんと刀全部使ってくる。まんまジンと同じやつ。
マジ?それ見てなかった。マジか。
マジマジ。
めっちゃ見覚えあると思って。
すげえ。すげえなあ。
で、そいつがその刀を手に入れる。たぶん戦闘中に言ってるセリフで、その刀を手に入れた時かな。
まさに鬼にかなぼう。斎藤様とて敵ではないっていうのよ。
へえ。
ええ、こいつ模倣を起こそうとしてるぞと思って。
だからなんかね、そいつは結果ね、後に倒されちゃうというか、自分が操作して倒しちゃうんだけど。
だからその無謀は起きずに終わるんだけど、でも相当いろんなものを踏まえてるなみたいな。
だからある意味その、ジンが深刻化されてて、そこに斎藤様じゃなくてそこにつく派閥がいたんだろうなみたいな解釈を俺はしてたんだけど。
なるほどね。
ジンが語り目に語られるレベルじゃなくて、どんどん深刻化してってるみたいなのをより感じるみたいな。
あそこも面白かったな。
なるほどね。
いやだからジンの一派は今の忍者の派閥として、狐の派閥としてずっと残っとるんやな。
その技も引き継がれておるんやな。でも刀は回収されてねえんだなって思ってたけどね。
いやでもあそこの下りはすごい胸熱だった。どうやらジンも子供を授かってたっぽいしね。
あそこまで書いてあった?
書いてはない。ジンがいたであろう小屋の中に子供の落書きみたいなのがあったのよ。
ああ素晴らしい。ちゃんと見てるね。なるほど。
その近くに津島のヒロインというか忍者の女の人がいたじゃない。
あの人の小刀が置いてあるのよ。ユナか。
ユナ。
そうそう。ユナの小刀が置いてあるから。だからユナが一緒に来たのか。
圧の成長とストーリー
それともユナからそのかたみとしてもらったかたみっていうか選別としてもらったものがそこに置いてあるのかわかんないんだけど。
まあでもどちらにしても江戸地に来てから子供を育てたんじゃねえかなって雰囲気は感じる。
それで結果なんか一族が増えてたみたいな感じだもんなあみたいな。
なるほどなるほど。全然あり得るよね。
なんかそのジンの足取りを想像するのがなんかいい味わいだなこのゲームと思って。
本当よね。妖帝の中に津島のエピローグがガッツリ入ってる。
しかも語られ方がすげえぼんやりしてるからなんか想像する余地がめっちゃあるみたいな。
そうよね。
でもちゃんとなんか、巡り巡ってちゃんと妖帝につながってる感じっていうのは絶妙だなと思う。
誉れを失ったと、おじ上に三日斬りをつけられて本取り渡って悲しいねえ。
カモンを背負って江戸地にやってきて刀大事にしてね。
子供いて幸せなんだろうけどもなんかおじ上にもう一度会いたかったとか思いながら生きてたんだろうな。つれえなあ。
まあそうでしょうよ。なんかね、一句みたいなの置いてあったもんね。
つれえ。つれえよ。
友と離れて生きてどうとらんみたいなね。
そうそうあったあった。
一句みたいなの置いてあったよね。
あれもしゃべれるかも。
ああ置いてあった。
そこである意味陣が誉れを失って江戸地に来て、めぐりめぐってその誉れを失った象徴として圧がいて。
その圧がある意味誉れを取り戻していくみたいな話でも感じるよね。陽帝が。
確かにね。そうだね。
その渋兵衛から誉れを託されるじゃないけどさ、それに近い流れみたいなのを感じるね。
そう考えると確かにね。
熱い話だなあ。
確かにね。圧は最後本当に大切なものはちゃんと取り戻したからね。
その誉れの行く先は一体どこなのか。
幸せであってほしい。
幸せであってほしい。
でも次の主人公は娘かもしれない、圧の。
確かにね。そう順当に想像しちゃうよね。
いやわかんない。
現実に即した時間軸でいうと、なんかよりゲームにするの難しくなりそうだけど。
妖帝の先があるとしたら。
そうだね。
まあね、だんだん鉄砲の時代になってっちゃうからね。
そうね。
もうすでに妖帝って鉄砲出てきてるからね。
うんうん。
でも妖帝のさ、あの結構なんか個人的にグッときちゃったところでさ、もう一個あるのがさ、
あのエンディングが良くてさ、
うんうん。
別にそんな難しいことっていうか、派手な演出をやってるわけじゃないんだけど、
今までに戦ってきた敵だったりとか、今までの圧が辿ってきたエピソードが、
語り部が語る時と同じようなスミ絵でさ、最初の方から順番にスミ絵でバーって描かれていくみたいなのあるじゃない?
うん、あるある。
あの演出がなんか個人的にすごい良くて、
圧の旅も語られるようなものになっていったんだみたいなのがなんかすげえ感じちゃって。
なるほどね。
まあある意味陣が辿ってきた道でもあるんだけど、
圧もそういう語られるような対象になっていったんやみたいなのが。
まあでもそうだよね。恩慮に対してみんなお礼をしてたわけだからね。
そうそうそう。
ある意味の武勇伝っていうのが分かんないけども、
妖帝六人衆を倒した恩慮っていう伝承になっていくかもしれないもんね。
そうそうそう、なっていったんだろうなっていう感じが端的に表されてるなと思って。
なるほどね。
で、それでいて振り返りにもなってるわけじゃん?そのプレイヤーとしての。
そうだね、いやそうだね。
なんかあのエンディングすごいスマートでいいなと思って。
めちゃくちゃそっとなんか、あれと陣の案件はすごいなんか勝手に一人で泣きそうになってた。
わーわーって。しびれるぜーって思いながら。
ああでもそう言われると相当ね、味わい深いですね。
今までいろんな人間が妖帝の中にいた奴らが語り部の話し家の話として語られるわけだけど、
最終的には自分もそっち側になっているというか、ついに語られる対象になったみたいな感じというかね。
そうだね。
逆に言うと誰かにちゃんと語られることになったというか、語られる側になったというか、語りを聞く側じゃなくてね。
まあある意味旅が終わったからとも言えるし。いい演出だったなあ。
そうだね。なるほどなあ。お時間的にはそろそろ終わっていかねばなあと思うんだけどもなあ。
うむ。
妖帝。まあ今日話して改めてやっぱり思うなあという部分でもあるけども、やっぱり妖帝を話すと津島を思い返さずにはいられないというか、
津島あっての妖帝なのか、まあでも妖帝単独でやっぱり面白かったからこそ津島をより思ってしまうのかなのかわからないんだけども、
なんかこう一作目と二作目みたいな見え方でまた違う切り口で話せる余地もあるのかなあみたいなことを思いましたね。
そうね。でも割とその主人公のスタンスが全然違うからそこに面食らった人は結構多いかもね。
そうね。それは僕も序盤あった。
そうよね。まあジンとかなり真逆に近い性格してるもんね。
まあジンの物語がなあ、まあ癖が強いとは言わないんだけどもなんだろうな、すごく印象的だったからなあ。
うんうん。まあなんかある意味わかりやすいアウトローなスタンスだったもんね。特に序盤は。
そう。
圧がね。
なんつーのかなあ、ジンは悪に落ちねばならなかった。圧は悪に落ちちゃったんだなあっていうところが。
まあ生きるためにはああなるしかなかったって感じだよね。
そうそうそう。そこのスタンスの違いに最初やっぱ、今回こういう感じなんだっていうのがこう、やっぱこう津島の印象に引っ張られたところがあったなあと思うね。
そうね。でもなんかあそこまでがっつりスタンス変えてくるのはなんか違う作品としてすごい良かったなと思うし、一方でそのやっぱり武士とルローニンとの対比がすごいわかりやすく出てるなあと思ったよね。
ちゃんと武士も出てきて、その武士側にやっぱね、前作の人味をなんかこっちは感じたりするわけだけども。
うーん、そうだね。
でもなんか今回は完全にそっち側ではない。ルローニンが主人公だとこうなりますみたいな。
そうだね。
スタンスはなんかちゃんと描けたなんじゃないかなあと思うよね。
いやあサッカーパンチ、日本に対する解像度が高すぎるぜ。どうなってんだよ。
いいよね。わびさび感がいいよね。やっぱね。
いやあ本当だよ。わびさびをすごくわかってらっしゃる。どうなってんだよ。
たまらん。たまらんですね。要所要所に見せるわ。わびさびがね。
いやあ本当にすげえよなあ。なんかゲームシステムっていう意味では、個人的には妖帝の方が進化してるなあって思ってたところがあって。
ストーリーは好き嫌いとかもちろんあるから前作の方が好きとかあるかもしれないけども、やっぱ妖帝は妖帝の良さがあってね。
で、こうもなっちゃうとその次もとかって夢見ちゃうけども、そんな何本も作れんのかいこのシリーズはって思っちゃうからさ。どうなるんだろうって。
難しいだろうね。っていうか舞台選びがそもそも難しいだろうね。
いやあそうそうそうそう。
見たいよ見たいよ。個人的には見たいよ全然。次の作品何かやってくれたらなあとは思う。実際売り上げは悪くはないだろうしね。全然当たってると思うんだよなあ。
思う。
だからまあねその次続きの話というか同じ世界観の話でやるのはなんかなかなか難しそうな気がするから、またね新しい視点というかある種リブートみたいな形で別の場所でっていうのでも全然いいような気もするけども。
でも割とそのベースに資質があるっていうのが割と前作も今作も一応はあるから、次やるとしたらどうするんだろうねみたいなのは。
どうするんだろうねもう。
ねえ謎だけどね。でもやってくれるんだったらすごい楽しみだけどな。
ねえ。つしまから陽帝も4年5年経ってるからな。そんなすぐ新作堂のコーノっていう話じゃないというのはわかってますけどもね。
うんうん。
まあでもその次もって思っちゃうようなしっかりした出来のタイトルだったなあと思いましたね。
いろんなところにね遊び心集まってるし。
なんか今日話してても思うけども、陽帝やったばっかりだけども、つしまもまたちょっと触りたいなって思っちゃうしね。どうだったかなって思っちゃうもん。
まあわかる。ディレクターズカットやるのも矢塚ではないなとちょっと思っちゃう。
やっぱね、なんかね、芯にあるさ、それこそホマレの話みたいなのがすごい重厚感あったじゃない。
そうね。あれそうだね。あれは良かったね。
それを改めて体験したいっていう気持ちも湧くのは湧くのよね。
そうね。
まあその前ゴーティーの話でした時みたいに、もう一歩の踏み込みっていうのが割とその辺だったり個人的にはするんだよなっていう。
うんうんうん。
そう、っていうところもあって、わーつしまやりてーくんやりてー気持ちもあるなー今なーっていう感じは。
うーん。
ただ同時に、予定のことも全然嫌いじゃないから、DLC来ないかなーって普通に思う。
まあそうだね。
DLC来たら何の話すんのか全然予想つかないけど。
十兵衛だろ、十兵衛。十兵衛がどうして北森のせいを受けたかみたいな。
あー、十兵衛視点の話ってことか。
そうそうそう。
それいいね。
十兵衛プレイアブル。
もう最後の結末よってなるけどね。
まあでもそれも面白そうで確かにね。十兵衛の奥さんが誰だったのかじゃないけどさ、一回もちゃんと語られてない感じがするからね。
語られなかったね。
そこは確かにあってもおかしくないかもね。そこのエピソード。
まあでも斎藤立信伝でもいいけどな。
あー、個人的にはそれもちょっといいな。斎藤いい敵だったなー。
前のね、猛虎のやつって、まあわかりやすくジンから見たら敵だったじゃん。
あれね、コトゥンハンはね。
コトゥンハン、そうそうそう。そういう意味ではなんかプレイヤー側からすると斎藤は憎みきれないポジションだったんだよなっていうね。
確かにな。
大ボスっていう立ち位置としては斎藤、だいぶいいボスだよな。
なんかね、ちょっとね、圧を見る目がね、ちょっと親入ってんのよ。
分かる。
絶妙って思う。
エンディングの表現
分かるよ。
あれ、あれどうなんだろうな、娘をちょっと見てんのかなとかさ、なんかね、刺すときもさ。
そうだよね。
止まぬ狼の声をブスッみたいなことを言うじゃない。
ああ、言う言う。
ちょっとね、親の目線入ってんのね。なんか憎みきれないんだよなあいつみたいな。でも復讐の相手ではあるんだけどね、もちろんね。
うーん。
いや、いいキャラでしたよ。
そうだね。
うん。
まあまあ、終わりがなくなっちゃうのでこの辺で終わっていこうかなと思いますよ。
まあまたね、また話す機会もあるかもしれませんからね。
本日はここで最後、エンディング入っていこうかなと思います。
過去作との関連性
あなたの代わりにお閉じく。
カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
エンディング作りでーす。
いやー話しましたー。
話しましたねー。熱くなっちゃいますねー。
予定はいいゲームだねー。
いいゲームでしたねー。
何だろうね。最近になったからなのかな。
アクターの人とかがインタビューを受けてるやつとかをチラホラ見てたんですけども。
ああ、はいはいはい。
当たり前なんだけどね。
ってか声優か。
声優さんもいたけどね、アクターさんもどっかで。
ハムイやってたんだ。
うん、なんだっけ。
当たり前なんだけどめちゃくちゃアツなんですよ。めちゃくちゃアツって思って。
え、どの部分が?
顔が。
ゲームと声優の魅力
顔、あれ現実の方なんだ。俺全然知らなかった、あそこ。
そう、めちゃくちゃアツって思って。
あ、そう。
アツが動いてるって思って。
あ、そっか。よく考えたらそうだよな。ジンもモデルがいたんだもんな。
そうか。
全然頭になかった。
そっか。
へー。
そう。
ちょっとチェックしてみよう。いや、アツもいい味の顔してるんだよね、アツもね。ちょっと歪んでる感じだよね。
すごいなんか、なんかね、最近はそのフルCGの人間じゃなくてこう、フェイシャルとかそういうところで現実の人が当ててるっていうのが多いですからね、なんか。
まあそういう機会はなかなかないと思いますけども、いつか本物見てみたいと思っちゃうもんね、なんかね。
笑
本物だ!
言っちゃうかもしれん。それは言っちゃう。
サイレントヒルの加藤おこなさんもそう思ったけどさ、本物だ!って。
サイレントヒルに関してはそんなにこう、CGのクオリティー高くないからあれだけど、神話とか予定とかさ、ゴーストのシリーズは本当にそのまんまな感じするよね。
髪型とか合わせられちゃったらもう本物だ!としか言いようがないレベルになってそう。
声も良かったしね、アツに関してはね。
良かったね。いや良かった良かった。
良いよな。声優の方が喋ってる時は普通に女性の声なのに、アツの声出すと本当に声変わりますねっていう。アツの声になりますねっていう。
あれはめちゃくちゃ…
そう、ああいうのもゲームを楽しくする中でか、一個のお楽しみ要素になったなと思ってね。
そうね。
そのプロとしての凄みみたいなのを感じるのも楽しいよね。
そうそうそう。
声優なんかなおたらだけど。
ね。生辞アニメとかドラマとかよりも、ゲームの方がセリフ量半端ないってこと聞きますからね。大変なんでしたけどね。
アツのセリフ量、今までの仕事の中で一番あったっつってたね。
笑
まあそうなるよねーって、ゲーム大変になってくるもんねーみたいな。
そうですよねー。
しかも結構な分量がなったりとかもしなきゃいけないからね。
そうだよね。いろんなセリフあるもんねー。
やられ声とかねー。
うわーとか言うんだろうねたぶん。
それはあれだけど、サイレントヒューレーFとかもそうだろうけどね。
そうそうそう。
まあまあそんなんでね。
リスナーへの告知
まあ最後は妖帝のお話を去ったときに、改めて最後にもう一回告知ごとですよ。
今年失敗でYour Gotyのレビュー投稿キャンペーンのレビュー投稿は締め切りになりますからね。
はいはい。
ぜひとも、
お早めに。
お早めに投稿いただければなと思っております。
よろしくお願いします。
というのと、JAPAN PODCAST AWARDの方はリスナー投票の一時先行、今1月4日までやってますからね。
こちらもお忘れなく。
あなたの一票で結果が変わるかもしれない。
かもしれない。まあ結果が変わらなくても、それでも投票してくれたらありがとうと思うのでございます。
思います。
というわけでね、提携読んで終わっていこうかなと思いますけれども、
まあ今年、2025年のゲームなんとかはこの辺でおしまいとなっていきますんでね、
今年1年間本当ありがとうございました。
ありがとうございました。また来年もよろしくお願いいたします。
来年も元気にやっていこうかなと思いますけどもね、
まあ今年はダンさんとかね、途中から連絡つかなくなっちゃったりしてね。
そうですね、いまだにね、こっちからは投げてるんですけどなかなか連絡が届かないんですよね。
なので、クラウドファンディングの件とかね、そっちもちょっと中途半端な状態になっているのが大変申し訳ないなと思いつつ、
そしてあのシンプルにダンさん元気なんですかっていうふうに心配してくれている方もいらっしゃるのも重々承知の上で、
たぶん生きてはいるぐらいのことしかわからないっていう。
聞いてたら連絡くれって言いたいところだけど聞いてないだろうな。
まあ聞いてないだろうな。なのでね、あんまり調子のいいことも言えないんですけどもね、
でも引き続きめげずにアプローチしていこうかなと思ってますんでね。
はい。
そちらのほうもリスナーさん皆さんも気長にお待ちいただければなと思います。
はい、申し訳ないけどよろしくお願いします。
はい。
あと一方であゆみさんとかはね、ちょこちょこお便り会なんで来ませんかって言って、
行く行くって言って、あ予定合わなくなりました無理ですみたいなやりとりをひたすらやってましてね。
体調崩しちゃいましたとかね。大丈夫ですか?
ああしょうがねえ、また次回って書いてあるね。
そうそうそう。
だからあゆみさんはこう遠からず、26年は遠からず来れるんじゃないかなと思ってます。
うんうんうん。なのでそちらもお楽しみですねそちらね。
お楽しみにというあたりで、引き続き皆様からのお便りをお待ちしておりますよというあたりで定期読んで終わっていきます。
この番組ゲームなんとかで皆様からのお便りを募集しております。
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください。
番組ブログはゲームなんとか.com、番組メールアドレスはゲームなんとか.gmail.comです。
アドレスはエピソードの概覧にも記載していますのでそちらをご確認ください。
既に番組の登録フォローボタンも押していただけますと僕たちがとても喜びます。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使った投稿もお待ちしております。
番組に出てくる感想であったりリスナーさん同士の交流にもつながればなと思いますので気軽に使ってみてください。
そんなわけで第190回はこの辺でおしまいです。
また次回お会いしましょう。
お相手はコヘと
春でした。
それではまた来年。
良いお年を。
良いお年を。
狩よ。
さらば。
