蛙化現象について
この番組は、メーカーエンジニアとして働くミックンとアッキーが、お互い興味を持っている話題や、コンテンツの感想などを持ち寄って話す、雑談系ポッドキャストです。
はい、カラビナFM第16回になります。本日はですね、蛙化現象クイズやっていきたいと思ってます。
まず、蛙化現象、何か知ってる?
あれでしょ?
蛙化現象は、あのー、なんかちょっとした動作みたいなところで、好きだったのに、なんか急に冷めちゃう現象みたいな。
そうそうそうそう。具体的に言うと、理想と現実とのギャップを感じたときに、蛙化現象が起きる、みたいなことらしい。
なるほど。
由来としては、グリム童話のカエルの王様の名前が由来になってるらしい。
ずっとなんでカエルかなんだろうって思ってたわ。カエルってなんかずっと葉っぱに止まってさ、ぼーっとした顔で止まってるから、なんかあれが冷めた表情に見えるんかなって思ってたわ。
なんか童話があるわけね。
そう、童話があるらしい。同じような話の。
今日はカエル化現象、まあどういったシチュエーションで、どんなカエル化現象が起きるかっていうのを、アッキーにちょっとクイズとして出して答えていってもらいたいなと思ってます。
お、わかりました。
じゃあまず、まあ出し方としては今からカエル化現象が起きるってよく言われてるようなシチュエーションを話します。
で、そこで何が起きると彼女からアッキーがカエル化現象されてしまうのかっていうのを当ててください。
もう一回言って。何を、だから、俺が、なんかシチュエーションをくんが言うから、俺が。
そう、その中でどんなことをアッキーが自分がしたら彼女にカエル化現象されるかどうかっていうのを。
ああ、なるほど。覚めさせる行為を考えればいいわけね。
本当の彼女じゃなくて、例えば付き合ってたとか。
カエル化現象は多分おそらく付き合ってたとかに起きがちだから、そんなぐらいの関係性っていうのはある程度把握しながら考えると。
分かった分かった。じゃあ俺は今そのシチュエーションの中に入ります。
で、理由自体は結構ね、分かるような分からんようなみたいなのが多いから、とりあえず当たったら正解で、
まあ記事見ながらやってるけど、この記事の中で正解じゃなくてもまあもう僕らがこれカエル化するかもなと思ったらちょっと正解とします。
いやこれは当てちゃいそうだな全部。
いやーさすがにね、あっきーは人の気持ちわかる派だからね。
分からんかったとしよう。
はい、じゃあお願いします。
フードコートでのカエル化現象
まず一個じゃあ例題いこうか。
これはね、まあネットではかなり有名で、こんなんでカエル化するの?みたいな逆に怒る人もいるぐらい。
じゃあ例題として一個シチュエーション言います。
フードコート。
フードコートであっきーが何をしたら彼女にカエル化現象されるのでしょうか。
むずー。いっぱいありそうじゃんそんな。
じゃあまずね、パッと思いつくところからね。なんでフードコートっていうところ。
私とデートしてるのにフードコートなんて。って冷める。
はいはいはい。あーあるねそれは。
あるよね。
まだ熱持ってるのにさ、長く理想があるわけじゃないですか。最初の数回の時にさ、フードコートっていうね。
確かに確かに。それちょっと正解あげてもいいかもしれないよ。
もう俺フードコートって最初に言われた時にさ、これが答えじゃんって思ったもん。
いやーそれは違うんですね。
それはそれじゃないってことね。
まあちょっと最初の方のデートでフードコート連れて行くのはあんま良くないかもね。
これはちょっと。
まあそうね。なんかね。
まあ行ったとして。
行ったとして。
確かにでも高校生とかのデートだったらフードコートとかも全然あるかもしれない。
そうだね。ちょっと自分の年齢をちょっと下目に見てみようか。
そうだねそうだね。じゃあ高校生の気持ちになろう。
なって何があるかな。
なんかいろんなポイント。まずあれか。一緒に買った時のお金を出す出さないとか。
割り勘どこまでするとか。水持ってこないとか。
買えるか現象っていう時に言うのってなんかえ?って思うこと結構多いから。
じゃあフードコートっていつも結構混んでるじゃん。混んでて。
一緒にご飯買ってじゃあちょっとお待ちくださいってピーピーピーって鳴るやつを持って席に帰ると。
じゃあ鳴りましたと。
いいよ俺が持ってくるよっていう一言がない。
まあねそうだね確かにそこら辺ありそう。違うけど。
違うけどありそう。
確かにね。あれだねアッキーは結構紳士的な行動をされなかったら買えるかするって思ってるね。
そうじゃないんだ。
じゃなくてどっちかっていうとなんかダサいみたいな。
減滅するっていうかなんかダサいみたいな。
分かったかもしれない。フードコートっていっぱいお店があってそれぞれにいろんなメニューがあると。
すぐにメニュー食べたいものが決めきれない。
違います。
おい違うんかい。
違うんだ。なんかこれ食べよっかって決めてほしいとかそういうことじゃないんだ。
違うねまあこれちょっと難しいかな。
まあでも結構ねやっぱいい線入ってるよね。
ちょっと待って。
まだ考える?
もうちょっとヒント。
ヒントは買ったりした後だね。
買った後なんだ。
買ってピーピーピーも鳴りました。取りに行きましたその後。
その後。
話だね。
買った後でしょ。お箸をお店にお箸とかってお店にあるじゃん。
食事をもらってからお箸を取って席に持ってかなきゃいけないのにお箸取るの忘れた。
絶対違うちょっと待って。
まあまあ確かにねそういうのを変えるかしそうでもあるよね。
ずっとスマートに行ってた人がねそういうミスはあるかもしれない。
分かった。じゃあもうこれこの問題のラストね。
えっと俺さっき先に席を取った想定でいたんだけど買ってから席を取るとするとフードコートでいつも混んでて席いいタイミングでこう入ったり
ちょっとそろそろ終わりますかって次いいですかみたいなそういう席をスムーズに取れない。
惜しい。
惜しい?惜しいんだ。
なんかまあ雰囲気は近いけどちょっと違うね。
マジか。
まあ答えを言いますとフードコートで先に彼女は座っている状態です。
で彼氏側が受け取りました。
その後でフードコートで彼女の席を見つけられずにトレイを持ってずっとうろうろしている状態を。
かわいそう。手振ってやれよそんなの。
うわー探してるわー帰るかするーってなる。
それはひどいって。
それが立ち上がって手振ってあげないよね。
何冷めてボケと座ってんだよって感じだなそれは。
うわーあいつ場所わかんなくなってるよーってね。
こっちが変えるかだわ。
マジか。難しいな。
分かった。だいたい分かった。雰囲気ね。
むずいなそれ。分かった雰囲気分かった分かった。
雰囲気分かった。
そういう感じね。
電車でのカエル化現象
じゃあ次2問目いこうか。
いやちょっと衝撃だわ1問目。
分かると思う。2問目は分かると思う。
マジで?
2問目は電車に関わる報道です。
シチュエーションは電車ですね。
電車。
電車の中外、全体ですね駅とか全て含めてのシチュエーションになります。
この中で起きる変えるか現象を当ててください。
もう問題終わり?
シチュエーションしか言わないからね。
いやむずい問題。
駅でもいいし電車内でもいいし。
駅にしよっか駅にしろ。
ちょっとさっきと経緯が変わっちゃうけど、
普通に人がいっぱいいるから他の女の人を見てるとか。
いや違うなそういうのは変えるかじゃない。
そういうのは違うね。
理想が高かった人がちっちゃいダサい感じになっちゃってる時っていうのがヒントかな。
変えるか現象全体通して。
なるほどね。
あれ何番線に乗ればいいんだっけって聞いてくる。
一番線がこっち向きだっけ。
あの公共交通機関がにうとい。
これ変えるかでしょ。
変えるかになりそう。
これ変えるかでしょ。
男性にそういうの求める人もいそうだもんね。
今回のあれじゃない答えじゃない。
でも答えとは違う。
もっとねこれは結構ねあーってなると思う。
マジで?
うん。でよく見ると思う普通に。
そうなんだ。
であっきーもそれが起きた時に何やってんだこいつともなると思う。
本当?
うん。
電車の中でもあるんだよね。駅で改札だけとかそういうのじゃなくて。
いや駅だね。電車の中は電車の中じゃないね。
駅か。何やってんだこいつってなる。
残高がないのに改札を通ろうとする。
正解!
おー!
あーなるほどな。
改札で残高不足でビビーってなって改札が通れない時。
これは分かるな確かに。
なんか自分あの空いてるところだったらいいけど混んでる駅とかだと後ろを通ろうとしてる人にもちょっと迷惑かかるじゃん。
詰まって。
そういうの見ちゃうと確かにあーって思っちゃうのはちょっと分かるな。
なるのもちょっと分かるよね。
これ起きた時はもうなんかすまし顔ですっ出た方がいいかもね。
いやマジで。
これであーすいませんあーって焦っちゃうと多分すごいカエル化しちゃうと思う。
あーなるほどね。それは確かにそうだな。
やっぱ何事もね。
あわあわしたらダメだね。
うんうん。
いやでもさ何事もなかったかのようにするのもさちょっと遅くない?
いや俺これはネタにするべきだと思うよ。
はいはいはい。
うわーやべーないじゃんって。
あーそういうことね。
ミスったわーっていうのがいいと思うけどな。
うわーこの人反省してない。自分の準備不足なのに。
あれ嘘ーみたいな。この前1000円あったと思ったんだけどなーって。
あー確かに確かに。
これ分かったよね。
それは俺も共感できたすごい。
で3つ目じゃあ行きます。
3つ目はねこれもまあ分かるかもしれない。
だからもうシチュエーション的にこれしかないなっていう感じ?
おーこれは当てなきゃいけないね。
LINEだったりSNSがシチュエーションです。
これしかない?
うーんちょっと広いかな。SNSやめとくか。LINE上で。
LINE上?
彼女とやりとりしてる時にどういう変えるか現象が起きるか。
最初俺あれかと思ったわ。あのSNSとLINEだったから
絵文字連発による蛙化現象
アイコンがめちゃめちゃすっごい決めてる顔にしてるとか。
変えるかちゃうやろもうそれ。
気づいたらアイコン変わっててみたいな。
それじゃなくてやりとりの中で変えるかだよね。
でもこれもなんか変えるかれそうになるかなってのはあるかもね。
初期段階で気づかんかなっていうのはある。
例えばLINE交換するまですごいかっこいいって思ってて
LINEしてみたらうわーってなっちゃうみたいな。
マジ?即バッキー。
今何してるってめっちゃ聞いてくる。
おじさん?今何してる?何々ちゃん?
違うね。もっとわかりやすいよ。
もっとわかりやすい?赤ちゃん言葉?
違う。女性が男性にこうしてほしくないっていうのをよく聞く感じかな。
こういうのはやってほしくないみたいな。
返事が適当?
違います。
やばいやばい。
アッキーもう変えるかされてますわこれ。
やばいなこれ。されとるかもしれない。
なんだろうな。ちょっと待ってよ。
絵文字がめっちゃ多い。
正解。
マジで?
俺結構使うけど。
アッキーだなと思いながら俺出した。
俺もさちょっと思ったんだよねさっき。
でもさ俺使ってるからさ違うだろうと思ってさ。
言いたくなかった?
言いたくなかった。
絵文字を連発してるときが変えるかするらしいです。
マジで?俺だいたい入れてるぞ絵文字。
変えるかしさせまくりじゃん。
なのでシチュエーションとしてはLINEだったりSNSで絵文字を対応してるときっていうのが変えるかになります。
なんでだよ。
アッキー。
アッキーおじさんコーブみたいになってない?
なってるかもんだよね。割となってると思う俺もともと。
最初から?
デフォでおじさんコーブかもしれない。
そうなんだ。
なんかあれなのかな男性っぽくないって思っちゃうのかな。
俺アッキーとLINEしてても思うもん。
マジで?
全部絵文字だなって。
それはもう遥か昔から思ってるから。
ギャルみたいだねって。
俺もでも今までも確かに何回も言われたことあるわ。
ある?
めっちゃ絵文字使うねーって。
そうか。
単文絵文字?
そうそう単文絵文字。やっぱり文面って感情がわかりにくいからさ。
そうだね。
こういう境地だよっていうか。
変えるかしとるやんけ。
飲食店での支払い時の行動
次行きましょう。
あと2つあるんで。
次は飲食店がシチュエーションになってて。
この記事の中で2つ正解がある。
マジで?これもう言っちゃったんじゃないの?
割り勘でしょ割り勘。
違います。
違うんだ。
お金じゃないってこと?
お金じゃないね。
行動だね。
行動か。
飲食店?居酒屋とかってこと?
普通にランチとかでもいい?
全部で起きうるねこれは。
全部で起きうる?
どの飲食店でも起きうる。
分かった。
咀嚼音を立てて食べる。
違います。
違うんだ。
変えるか現象わかってないね。
マジ?
それも本当の嫌悪感みたいなのが。
変えるか現象はちょっとダサいなみたいな。
もう少し後にやんじゃねえって思ってるところが意外とドンクサってなるってことね。
そうそうそう。が多いね。
はい、いいですか?
大丈夫ですよ。
店員さんをすいませんって呼ぶときにすごいおどおどしてる。
うまく呼べない。
正解。
マジで?
ほぼほぼ正解。
店員を呼んでるのに気づいてもらえない。
すいませんって言って、気づいてもらってないよって感じでやっちゃうってことね。
分からんでもないなって感じはするよね。
そうだね。でもこれ呼ぶ側の男性もちょっとかわいそうだよな。
そうだね。結構むずいからね。
場所によってさ、本当になんか声が通りにくいとかさ、店員から見られにくい場所ってあるじゃん。
アキー結構こういうさ、通る声かな?
声は俺通ると思う。
通るよね。
俺結構ね、声通らんのだよな。
マジ?
気づいてもらえるときあるな。
結構意識的に大きい声出してるって自分で思わないと。
何回か呼ぶことになることあるから。
俺もちょっと太めの声で呼ぶようにしてる。
やっぱそうなんだ。
これが回路化させないためのテクニックだね。
そうだね。で、気づかんかったらネタにする。
俺、気づかんなーって。
とりあえずネタ。
女の人も分かってると思う。
わー、恥ずかしいのをごまかしてネタにしてるーって。
いやいや、すまし顔よりいいんじゃね?
いやいや、すまし顔でもう一回呼ぶ。
それはいいのか?
さあ、どうなんだろうね。
女性の気持ちはね、また聞いてみたいね。
もう一個あるんでしょ?
もう一個ある。
もう一個もやってみる?
もう一個もやってみるわ。
次は、もう食べ終わった後だね。
食べ終わった後?
うん。
食べ終わった後。
ランチでもか。
ランチでもかだね。
食べ終わって、まだ店の中?
店の中。
え?お会計やん。
お会計だね。
あ、お会計?お金でいいのかな。
でもお金じゃないんだ。
お金っていうか、金額とかそういうのじゃない。
金額じゃないんだ、それで。
もうほぼ決まってるけど、そういうの。
支払いの時だね。
マジで?
なんかこれダサいなーって行動ない?支払いの時に。
支払いの時?
クレジットカードの暗証番号を忘れてる。
カードでって言っといて、カード出して暗証番号を入力してくださいって言って、間違えてできない。
はい。
正解です。
ありがとうございます。
いやー、ない、違うけど正解だわ。
正解あると思うわ、それは。
じゃないんだ、これじゃないんだ。
うん。
あ、分かった分かった。
はい。
お金が足りない。
すごいな。
払ってーってね、逆にね。
うん。あれ?先週下ろしたんだけどなーって。
どっか行っちゃったなーって。
おれー、おかしいなー、ちょっと貸してって。
なんでもないんだ。
違うねー。
これ答え言いますか。
これは聞こうかな。はい。
これは支払い時に小銭をちまちま出してすごい手間取ってる時。
へー、ダメなんだ。
10円、5円、1円みたいなのをすごい探して小銭入れずっと覗いて探したりしてるのがダサいっていう。
なるほどなー。
意外とあれ手間取る時手間取るじゃん。
手間取るね。
あれはやっぱやめた方がいいってことだよね。
なるほど、100円玉だと思ってたら50円玉であれ?100円玉これじゃないじゃんってなってもう一回100円玉1から探すみたいな時。
いや、しょうがないよなー。でも確かに分かるんでもないかもな。
これがだから付き合い立てとか付き合う前の盛り上がってる段階とかで見ちゃうとあれ意外とスマートじゃないのかなみたいな。
はいはいはいはい。
っていうのが起き得るってことだね。
あー、なるほどなー。
全部ね、全部カードか電子マネで払いましょうが正解だね。
じゃあラストいきますか。
はい、ラスト。
ラストは2つあります。
で、まぁこんな人いるっていうのもあるけど無意識でやってる人もいるかもしれんっていうのが一つ。
で、1個は結構よくあるかな。
1個じゃない、2個ある。
道路でのダサい行動
うん、シチュエーションは道路です。
道路?
普通に歩道かな。
歩いてる時にっていうのがシチュエーションであります。
パッと思ったのは車道側を歩いてくれないっていうのは思ったけど、そういうのじゃないんだよね。
そういうのじゃないね。
そういうのじゃないってことだよね。
あー、分かった。
あの交差点とかあると一旦道路挟んでまた歩道になるじゃん。
その時に小学校の時によく流行ってた白い線を踏んだらダメなゲームをやってる。
ほぼ正解。
え、マジで?
嘘、俺これ冗談で言ったんだけど。
横断歩道で白い線の上しか歩かないで渡ってる。
それはやらしてあげてっていうかやる人おんの?
いやー、まぁなんか無意識であれなんじゃない。
なんか普通に喋っててちょっと白い線の上だけ歩いてるとかは、
まぁなんかシチュエーションとしてもなくはないかもなぁと思うけどね。
いや、まぁ、やらしてあげてってそれダメなのかな。何のポイントがダメなんだろうそれ。
子供っぽいって思っちゃう。
子供っぽいんじゃない。
とかなんかちょっと変な癖が、変なこだわりみたいなのが見えちゃって嫌なの。
はいはいはいはい。それはありそう。
ちょっとなんかその潔癖じゃないけど、変なところにこだわりが強いみたいな。
全部この、すっごいかっこいいって思ってる人がそうやってた時に、あれなんか、なんかなーみたいな。
はいはいはいはい。
なっちゃうってことだよね。
無邪気だな、まぁ確かにな。
無邪気って捉えるのは可愛いって思えてからなんだよね、やっぱ全部。
憧れ、やっぱかっこいい、かっこいいその憧れみたいなそのちょっと王子様的な感じでこう、の像が崩れる時ってことね。
そうだね。
あーすごいな、それネットの例で上がるんだね。
結構なんかいるのかな。
結構いるんじゃない。
それも、ちょっとおもろいわそれ。
完全に俺当て抜きなしで今言ったのに。
それはないでしょうっていうツッコミ待ちだったのに。
あと一つは、まぁこれはね、よくある道路であるダサい行動みたいな感じだよね。
つまづく。
つまづいて?
え?つまづいて?
つまづいて?
つまづいて?
こけないようにする時に女の人の手につかまる。
女の人を支えにしてつかまらないようにする。
それも確かになりそうだね。
まぁほんと転んだ後にどういう行動したかだね。
転んだとかつまづいた後にどうするか。
どうするか?
つま押した顔をするかネタにするかどっちかってことでしょ。
どっちが変えるか現象になるでしょ。
ははははは。え?
待ってよその笑い方もしかしてネタにしたら変えるかする?
ちょっと待ってちょっと待って決めるわ決めるわ。
どっちかでいいんだよね。
うんどっちか。
蛙化現象クイズ
どっちかでいいんでしょ。
自分を信じるかどうかやで。
いや俺は完全にネタの方がいいけど、
うん。
なんかさっきの笑い方、
うん。
俺が間違ってそうな笑い方だったんだよな。
それが気になってるんだけど、
まあやっぱり自分を信じてここは、
すまし顔で何事もなかったかのように振る舞っちゃう。
正解。
おっし。
ははははは。
おっし。
正解です。
ほらやっぱりネタにした方がいいやん。
ははははは。
ほら。
これだから全部ネタにすれば解決できたんだって。
あーそういうことね。
うん。あの小銭も、
あれ?うわこれ50円だめじゃーんって100円だと思ったわーっつってもう一回探し始めれば、
ははははは。
現代しないわけ。
あー全部ね、全部ネタにするのが大事なのか。
店員さん呼んで気づいてもらえないときも、
うん。
店員さーん。
うん。
うわー。
全然気づいてもらえんやんこれ何ーって。
あーそういうことね。
と言うと。
一個目むずいけどね、
フードコートで探してて見つけられないとき、
いやそこにおるならちょっと手あげてよーぐらいの。
はいはい。
うわ私のせいにされた。
うわ。
ははははは。
いやでもまじで一個目は、
まじでその女の人が立って手振るべきだよ。
ははは。
何座ってその、見てんだよっていう。
この人がだめね。
その人の性格が悪い。
ははは。
はい。
はいはい。
ということで、えー全5問正解で言うとまあ7つですかね。
うん。
のカエル科見てきました。
うん。
はいこのまあ全部全体見てあっきー今日カエル科現象どう思いましたか。
なんか正解したっけ。
完全にこの記事の中での答えと一致してたやつは、
うん。
えっと改札のところ。
うん改札。
と、店員さんを呼んだところ。
うん。
と、横断歩道。
うん。
と、転んだ時にすまして歩く。
はいはい。
だから4つかな。7個中4つ。
7個中4つ。
うーん。
まあまあまあまあまあまあまあいいんじゃない。
まあぼちぼちか。
ぼちぼちカエル科されてるね。
ははは。
なるほどなー。
いやでもー確かになーでも割となんか自分もやっちゃいそうだなーと思って。
うん。
そのカエル科そのちょっとこのまだ理想がこうかっこいいってある状態での。
うんうん。
げんなりするポイントとしてはあんまり把握できてなかったなーと思ったね。
だから結構勉強にはなったけどやっぱり全部ネタでネタにすれば解決できるなって思って安心しました。
はい。
そうだね。これはカエル科が起きた時にどうやって切り抜けるかも考えれば一番いいかもね。
うんうん。
みっくんはこれ記事見てて普通にすんなり来た。はーって。
俺ねーめっちゃなんか多分アッキーも俺のことそう思ってると思うけど俺めちゃくちゃなんか抜けてるじゃん結構。
あー確かになんか割とあるよね。
俺もいろんな友達にめっちゃ抜けてるのバレてるからさー。
うーん。
なんかそのまま普通に俺なんかいろいろちゃんとしてそうだけどめっちゃ抜けてるからこのカエル科現象結構起きてるかもなーって自分で。
確かになんかよく携帯とか財布みたいなの無くなったりするもんね。あれさっきまでここにあったんだけどなーって。
確かに結構あるよな。
そうめちゃくちゃあるから。
俺だって一回すごかったのさ大学の頃あの図書館のさ自動ドアの扉とかさガラス面じゃん。
俺開いてないのにそのまま歩いててさバーってぶつかった時とかさそういうのめっちゃあるからね。
いやいやいやマジかよなんでぶつかるの?
抜けてしまいそうな状況と対策
あとコンビニに普通にリュックサックごと忘れてたりとか。
帰って家着いたらリュックサック背負ってねーみたいな。
涙あるから。
あー。
ほんとにね。
そこまでいったらね面白いから大丈夫だよ。
今の彼女とかもあーってもう慣れてるね結構。
あーないねないねーっつって。
ないねないね結構無くしてるんだわ。
まぁだいたい見つかるんだけどね。
辿った道を行けばあれ?なんかこれ持ってないなみたいな。
いやでも確かにそのシーンはよく見たことあるな。
よく見るよね。
俺結構シングルタスクだからなんか他のこと考えてると飛んでっちゃうんだよね。
いやそうだよねなんかさ他のこと考えてる時にいつもなんかその前になんかやってたのやつがなんか。
そうそう全部飛んでる。
だからまぁまぁまぁ俺初期から多分ずっとそんな感じだから逆にカエル化現象なんないかもしれないけど。
はいはい。
ちょっと最初の方でデートとかで頑張っててそういうの出してない状態でいきなり出た時がキレイかもしれない。
あーなるほどなるほど。
そうだよねだからさこれあれだよね若干そのさかっこいいっていうのがある状態だからやっぱダメなんだよ。
最初からやっぱりかっこよく見せずに素を出すとか。
そうだねだから素を出してえっとまぁあんまり相手の理想に近づこうとせずにね気が合う人と付き合いましょうってことだね。
そう。
そういうことだね。
そうやな。
はいということで今週はカエル化現象クイズやってきました。
はい。
はいでは今週はこちらで終わりにしたいと思います。
カラビナFMではリスナーの皆さんからのメッセージや質問もお待ちしています。
ツイッターレス部役際はハッシュタグカラビナFMでの投稿、お便りは番組紹介欄のGoogleフォームからお願いします。
そしてもしよければお気のポッドキャストアプリで番組のフォローとレビューもお待ちしております。
では今回はここまでです。
お聞きいただきありがとうございました。
