新幹線とリッスンのコミュニティ設計
こんばんは、10月27日、金曜日、夜です。
今は東京から帰る新幹線の中です。
金曜日の夜ということで、かなり席が埋まっていまして、かなり混雑しているんですけど、
なので、ちょっと周りの席もかなり埋まっていまして、こんな声を出してて大丈夫かなって感じですけど、意外と聞こえないかな?
マイクに口を近づけて喋ってるんで、意外と新幹線の騒音で聞こえていないかもしれません。
ちょっと東京の帰り道、声に一気に収録してみたいと思います。
今日は朝から株主総会があるということで、なかなか緊張感のある年に1,2回しかないようなシチュエーションで、久しぶりにスーツを着て出席してまいりました。
大体は座っていれば過ぎるんですけれども、今日はなんとね、僕の指名があったりして、ちょっと質疑応答で答えなきゃいけなかったりとかもしたんで、ちょっとびっくりしましたけども、
全体的には無事に総会が終わって終えられたのかなって思います。
今回はライブ配信もしていたんで、オンラインで見ることもできたんですけど、もしかしたら見ていただく方もいる?いないか?そんなに。
見ることは一応できたっていう感じの総会でした。
そしてですね、本当はそこからトンボ帰りで帰らなくちゃいけない予定だったんですけれど、ちょっと週末の予定で、僕が行かなくてもなんとかなるっていうことで、
今日、もう少し帰るまで時間の余裕ができたので、午後にですね、めちこさんとお茶をしました。
急なお誘いだったにもかかわらず、めちこさんが渋谷に駆けつけてくださって、ちょっとカフェでね、結構あれこれ長い時間お話しさせてもらって、本当にありがとうございました、めちこさん。
しかもね、割と直前にお誘いしたのにお土産までいただいて、本当にありがとうございます。
めち夫さんもお土産用意していただいたっていうことを伺いまして、めち夫さんも本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
めちこさんの提案と議論
で、めちこさんですけども、まあおおむね、そうですね、リッスンをこれからどうしていくかみたいな話を相談をさせてもらっていて、
もともと今もね、リッスンのトップページで最近の更新された、よく聞かれていますか、よく聞かれていますっていうところから講演日記を分けませんかっていう提案をいただいたのもめちこさんで、
もともとWebの仕事をされていて、Webのディレクションとかもされていたってことで、そちらのご専門なので、いろいろ詳しいっていうのもありまして、
講演日記ちょっと分けたらどうですかとかってご提案をいただいて、今リッスンのトップページはそういう構成になってますけど、
最近講演日記はね、長屋じゃないかとか町内科じゃないかとか、そういういろんなメタファーで、このコミュニティの形っていうものについて議論が進んでいたりとかして、
そういう中で河野さんから、町内科医的な発展もありなんじゃないかみたいな提案もいただいて、
なるほどっていうね、店員が決まっている町内科医に入って、町内科医長さんにちょっとお金を納めてみんなの世話してもらうみたいな、面白いんじゃないかとかね、
すごい面白いアイデアが出てたりとかしたんで、そんなあたりとか、もしやるとどうなるでしょうねとか、いろいろ結構具体的に議論をしていました。
渋谷のですね、ホテルのラウンジのカフェで話をしてたんですけども、
ちょっとですね、今日その様子を録音したので、ぜひその様子を、実際の話の内容を聞いてもらえたらと思いますけども、
その収録の音声に移る前に一つだけ、二人でいろいろお話をしてお別れするときにですね、僕は青山の方に行く用事があったので、
渋谷家にコインロッカーに荷物を預けて青山の方に行きますと、
めち子さんは東横線に乗って帰りますとおっしゃってたんですけれども、
わざわざね、僕が荷物を預けようということで歩いてたら、コインロッカーを一緒に探してくれて、
ここなら預けれそうですねって言って、最後まで見送ってくれたんですよ。
それがなんかすごい嬉しくって。
そんなことします?東京の人。
なんかね、東京ってやっぱり僕はあんまり今住んでないんで、そんなに普段から一緒に過ごす人とかもいないわけですし、
アウェー感っていうのがあるんですけど、
以前に東京に住んだりとか働いたこととかもあったんですけど、
そうやって今から次の用事をこなして京都に帰りますって言ったら、
一緒にコインロッカー探してくれて荷物を入れて、
ここから先はもうそろそろお別れとなってところまで見送ってくれるって。
そんなことをしてくれる人なかなかいないんじゃないかなって思って。
こういうのがあるとね、東京に住んでもいいかなってちょっと思いますね。
昨日もそうだったんですけどね、
デコポンズとその仲間たちに囲まれるっていう昨日の公園日記あげましたけど、
皆さん本当に温かくて、
今日はもうその時にいただいたデコポンズTシャツ着ながら、
串井さんの奥さんが作ってくださったというモコモコのカバンを手に下げながら、
渋谷の街をぶらぶらと歩いていて、
すっかり昨日の飲み会の余韻に浸りながら、
そこでいただいたものをフル活用して街を活歩しておりましたけども、
そうやってね、ちょっと食事するっていうときに、
いろいろと重いのこもったものを持ってきてくださったりとか、
めち子さんのようにコインロッカーのところまでついてきてくださったりとか、
昔から東京よく来てたし、住んでたし、仕事もしてたしなんですけど、
あんまりそういう記憶がなくて、
いやー、なんかポッドキャスターつながりの方々だからなのかな、
なんかすごい温かいなと思って、
こんな交流が東京でもあるんだみたいな、
なんかちょっとね、やっぱ冷たいイメージというか、あったんですけど、
なんかすごいそういう温かさを感じた今回の滞在でした。
うーん、本当にもう皆さん、
昨日囲んでいただいた皆さん、
そして今日一緒に過ごさせてもらっためち子さん、ありがとうございました。
はい、なんかちょっとそういう温かい気持ちを胸に京都に戻りたいと思います。
それではめち子さんと一緒にカフェで、
ブレストかな、した様子をお聞きください。
こんにちは。
こんにちは。
渋谷でめち子さんとお茶してます。
ポンドさんとデートしてる渋谷坊主です。
こんにちは。
ありがとうございます。
渋谷まで出てきていただいて。
暇人だし、渋谷は庭みたいなもんだんで。
ほいほい、定期もあるしね。
あ、定期まであるんですか。
あります。
あ、そうなんですか。なんで?
会社はほら渋谷だから。
そうなんですか。
でもほぼフルリモートになっちゃって。
なのに定期は買ってくれるんだ。
うん。
あ、そうなんですか。
引き続きみたいな。
でもほら、週一で渋谷には出てきてるんで。
週一で集合してるのが渋谷なんですよ。
あ、そうなんですか。
新鮮の方の飲み屋なんです。
飲み屋?
飲み屋。
え、仕事が?
うんうん、集合が。
あ、集合が飲み屋。
週一で買わせようぜってなってて。
じゃあ、いつもの飲み屋集合ね。
あ、会社の人と喋る機会をミーティングとかじゃなくて。
飲み屋です。
同じ飲み屋で集まるみたいなことにしてるってこと?
そうですそうです。
あ、それが新鮮なんですか。
それが新鮮の方のいつものお店ってやつです。
じゃあもうあれですね。
本当にいつものこれから。
庭ですもん。
渋谷でいいですかって言われたから。
あ、全然余裕ですって言って。
渋谷ぐらいだと普段に出てきちゃいますから。
普段ですけど。
僕は株主総会やってまいりました。
お疲れ様でした。
午前中。
え、青山の方で?
いやいや、この近くだったんですよ。
あ、そうなんですか。
マークシティのちょっと向こうぐらいだったんで、それでここにいるんです。
大きい会議室みたいなのここですか?
えっと、なんかカンファレンス、歌詞会場みたいなところで。
道元とかの方?
そうですね。
ありますね、いくつか。
で、座ってるだけだと思ってたら、株主さんからご指名の質問がありまして。
てか、2人ぐらい僕のこと言われて。
うわーってなって。
ビビった。
いや、一般のことだもんね、株主さんって。
いやでも、お一方はね、はてな創業の前に僕に会って、その時に出資したいと思ったけどできなくて、今回やっと株主になれましたみたいな方が。
え、もう20年以上?
びっくりして。
欲しいですよ。
え?って言って、大阪で会ったんですけどみたいな。
覚えてました?
多分あの時かな?みたいなのあるんですけど、正直あの時のあの方って、人までは明確には覚えてなかったですけど、あの時かな?っていうのはあるんで。
はてな創業ってだって2000年ぐらいってことですか?
はい。2001年の7月に登記してますけど。
その前ですよね。
その多分前か、節日直後ぐらいか。
いや結構あれなんですよ、お金なくなって資金調達しようと思って、ちょっとそういう場所行ったりとかしてたんですけど、全然調達できず。
お金がない、お金がないって言って、やってた頃。
その頃に会ってた方なんだ。
でもその時ね、本当にお金に困ってたんで、出すよって言ってくれたらすぐお願いしたと思うんですけどね。
だからどういうことかって。
え、でもその方は出せないって判断されたんじゃないですか?その時は。
その時かな?そういうことだったんかな?
ちょっと失業と、そういう意味だった。
でもちょっと不思議に思ったのが、なんで今なの?と思って。
だいぶ経ったけど、その間にもうはてなさんがこうね。
買う機会は。
全然あったと思う。
もっと早い段階で買ったらもしかしたらもっと美味しい思いしてたんじゃない?
でもその頃買ってたのかな?
わかんない。
でもここに来てやと思った。
もしかしたら安いから、この額なら安いし、もう上がるやろって。
そこだろうみたいなこともあるかもしれないですけどね。
ありがたい。
もう一人で。
男性?
男性です。
で、もう一方は、今度さんはなんで社長変わったんですか?みたいな質問があって。
さすがに本人に聞くかみたいになって。
でね、久しぶりにスーツ着たんですけど。
うん、着ました。見てない、全然見てないけど。
なんか、前開けて座ってたんですよ。
でも答えるときぐらいちょっと止めなかったんですよ。
止めようとしたら。
ちょっとさっきお腹荒れてて。
止めれず。
止めれず。
っていうのを、ライブ配信に配信されてたのを、
見ましたよってやったんですよ。
それを、昨日食事をさせてもらった金友さんいうじゃんですね。
カラミスができて。
ボタン慌てて付けようとして付けてない様子見てましたよって。
そんなとこ見られちゃいますね。
恥ずかしい。
そんな爽快でした。
スーツ着て、もう一人の女性も着てたんですよ。
でね、もう一人の女性も着てたんですよ。
そんなとこ見られちゃう。
恥ずかしい。
そんな爽快でしたね。
スーツね、普段着けないとね。
ネットコミュニティ設計についてブレスト
そうなんですよ。ちょっとあの、去年ぐらいまではトレーラーしてたんですけど、
今年はリッスンの年なんで。
もうトレーラーしないんですか?
いや、全然してもいいし、好きは好きなんですけど。
トレーラーに行ったら、いぶきの仕事してて、パソコン叩いてて。
で、帰ってきたら、家でリッスンのプログラム書いて。
パソコンも書いてるから、ちょっと大きくなってしまって。
わかんないですけどね。
いや、それはあの、これですよ。
デコポンTシャツ。
XLで買わないですよ。
かわいい。
大きい方でよかったと思って。
よかった。大きい方選んでくれて。
多分大きいのは、こんな大きな人なかなかいなくて、黙ってたかなと思って。
でもほんとさ、そんな大きい。
あ、でもトレーラーとかやってるから、がっちりされてるか。
どうでしょうね。
まあ、ぴったりですよね。
ぴったり。あ、ちょうどいい。
っていう日でした。
でもよく言いますよね、あの、久々に母服を着たら全然ちっちゃかったみたいな。
そうそうそうそう。
礼服?
いや、他のね。はい。
まあ、とにかく終わってよかったですけど。
お疲れ様でした。
っていう午後に、めちこさんを誘いして。
はい。暇人なんで、
ありがとうございます。
長世さんじることができてよかったです。
はい。どうですか?
うん。
どうですか?
最近?
はい。
最近ね、元気なかったんです。
怪我というか、張りなくしてとかって。
ちょっとひっそりしてましたけど、元気ですよ。
回復してきました?
うん。もう全然大丈夫です。
ああ、よかった。
いやもう、この右側が痛いから。
一番痛い時、ほんとにこの肺の周り。
うん。
痛くて痛くて。
うん。
おっぱいまで痛いみたいな。
うーん。
ちょっとないんでわかんないですけど。
うん。
おっぱいって神経ある?あ、あるかも。
ありますよ。
ちょっと!
何をおっしゃる?性感体もありますか?
そうだよね。
そうですよ。
どっちかっていうとちゃんとある方です。
ちゃんとある、そう。ちゃんとある。
そうですよ。
もうね、ほんと笑い事じゃないです。めちゃめちゃ痛いから。
うーん。
めちゃめちゃブルーになって、やっぱ動くと痛いことがわかったから。
うん。
ほんとほんと、今週ずっとほぼ動かないでいたら、
やっぱ、この右側をかばうから左目痛くなっちゃうんですよ。
うーん。
こっちが痛い。
右に刺すんですか?
今ね、ちょっと原因がわかんなくて。
うーん。
体調方針じゃないっていう疑いも出たんですけど、
そうすると発心がもっと派手に出るんだけど、そんなに。
軽くしか出ないから、
ここになんかバンテリンみたいなの貼ってたんですよ、痛いから。
うん。
それでかぶれたんじゃないかっていう。
あ、かぶったの?
そうそう。気持ちが。
あ、それもそうかもですね。
そう。見えますね。
かもですよ。
はい。今ちょっと見せてもらってますけど。
そうそうそう。
ぽつぽつね、赤い点全然が。
ぽつぽつ、そうそうそうそう。
かたんとか。
そうかもしれません。
そう。そうするとやっぱ体調方針じゃない。
体調方針はやったことないんですよね。
うん。
でも相当痛いらしいですよ。
みんななんかあの、めちゃくちゃ暑かった夏を終え、
うん。
一旦、一体全体で。
うん。
一体ってのはやっぱあの、
結構ちょっと、
そう。
一回体調崩してる人多くなかったですか?
多かった気がする。
上杉順から、
うん。
まあ今月中頃とか最近まで。
あと、体調を具体的に崩してなくてもちょっとメンタルが空き気味になってくる。
うん。
まあそろそろだから落ち着くんかなって。
そう、そう、そう思います。
ね、僕の方もそうですけど。
そう。
みんなでなんとなく、
そう、ちょっとこう、
一旦落ちて、
そう、スローになって、
今月はちょっとみんな大丈夫?大丈夫?っていう。
そうそうそうそう。
ちょっと気になってた。
公園行き界隈で励まし合いながら、
そう。
乗り越えてきた10月13日みたいな。
そう思います。
じゃあちょっと回復してきました?
しました。
しめちこさん。
はい。私結構スノーさんとか心配しました。
ああ。
ちょっとね、
うん。
お布団の中から。
うん。
私はちょっとね、
ああ、なんて言うんですか、
テイク飛行だなっていう人には、
あえて声とかかけないんですよ。
ああ。
こう、元気が出て、
また浮上してくるのを待ってるっていう。
うん。
しがちなんですけど。
まあみんな波があるし、
あるある。
今月は結構みんななんか弱ってた気がする。
そうそうそうそう。
夏大変でしたよねっていう。
そう。
今年。
夏の疲れが出ちゃう。
ね。あんな激しい暑さ。
し、
うん。
まあ本当にそう。
うん。
夏は昼間仕事とかしない方針にしてほしい。
本当にでもどうやってこれから過ごしたらいいかわからないし、
そう。
これ、まあね今年だけ得意な年で、
来年から普通に戻りますやったらいいけど、
ないないないない。
そんなことなさそうじゃないですか。
ないない。
これ続くんやったらどうしますよ。
私あの年老いたら夏暑くてそれで死ぬかなって思いますもんちょっと。
うん。
もう20年後とか。
うん。
本当にバカンスっていうの取って、ちょっと非処置にも行かないと。
そう、もっと非処置に行かないと過ごせないと。
あ、なんか言おうとしてたんだけど。
何で。
まあ近藤さんもちょっと元気出てきたからよかったって。
はい。
やっと腕もちょっとくっついてきたし。
そう。
また抽取しなきゃっていう番じゃないもんね。
うん。
そうですね。このままいけるかも。
やった。
ですかね。
よかった。
やっぱみんな若くないからあんまり心配ですよ。
めちこさんは新しいポッドキャスター始めましたけど。
あ、聞いてくれたんですか。
はい。
ありがとうございます。
出て行かなくていいんですけど。
どこまで増やすんですか。
いやもう打ち止めです。
あ、もう打ち止め。
うん。あれは本当に仲のいい同僚さんともちゃんとおしゃべりの機会を取りたいっていうのと、
ちょっと面白い方なんで。面白いっていうか愉快な。
記録してたら面白いよねってもう本当それだけです。
今日本当に連れてこようって思ったんですけど。
会いたかったの。
そう。面白い方です。かわいいし。
さっきちょっと写真見せてもらって。
ちょっと見せてもらいました。かわいい方でした。
ヨコさん。
ヨコさん。
同僚なんですか。
前に私の経歴ちょっとお話ししたじゃないですか。
あの前職の時にもう私が入社する時にはいたんですよ。
私の一年ちょっとぐらい先輩なのかな。入社は。
ヨコさんはあの会社が昔からやってたサービスメディアのマスコットキャラクターみたいな感じだったんですよ。
ヨコさんみたいな感じのキャラがいて。
リアル社員をマスコットにしてたんですか。
うん。マスコット的な扱いで。
だからメルマガとかの編集工期にヨコさん描いてるんですよ。
編集工期なんか数行描くじゃないですか。
それはリアルな顔出しで?
顔出しはしてなかったけど。
で最後ヨコって言って。
ヨコって書いてある。
そうそうそうそう。
顔は出ない?
顔は出してなかったけど。
イラストとかもなかった?
一時的にイラストが描かれて外に出たことはあったかもしれないけど。
ユーザー向けの表に立つユーザーコミュニケーションの。
人でもないんだけど。
一応ヨコさんという人格が編集部にいるみたいな。
カネトモさんみたいな感じですか?
かもしれない。
カネコさんって知ってます?
うん。存じてます。
でもそんなに一億文字出しはなかったんですよ。
編集工期の最後にヨコって書いてあるとか。
時々イラストに名前が出てるとか。
やっぱ彼女自体もヨコさんというキャラが
会社の中では一人ずつ有名じゃないけど
そういう認識だから。
人気者というかみんなのマスコット的感覚の人だったんです。
今はそれは終わっちゃったんですか?
もう終わってると思います。
その当時のことを知ってたら知ってる人がいるってことですか?
もちろんもちろん。
ただ私が入った部署がモバイルの部署で当時は。
だから彼女はメディアのほうにいて。
その翌年か翌年ぐらいに
モバイル事業が売却されちゃったんですよ、グループの会社に。
私はそのタイミングでヨコさんのいるメディアのほうに移って
ヨコさんと一緒に編集部みたいな感じで
ライティングとか一緒にしてたんですよ。
一緒に仕事もしてたんですか?
そうなんです。
でもその頃は今みたいな仲良い感じではなかった。
仲良い感じじゃなかったって嫌な言い方ですけど。
今みたいな付き合いというか感覚ではなかったんですが
本当10年ぐらい前に
うちの社長っていう人が
メディアのね、私たちの上司だったんですけど
その人が独立して会社やるって言って
その後に
私とヨコさんがそっちに行ったイメージ。
お気に入り。
誘うならこの人だなって。
そうそうそう。
そういう感じで
私とヨコさんが今いる会社は
3人の会社です。
ちっちゃい会社。
そうなんや。
じゃあめっちゃ近いじゃないですか。
うん。
もうだから大学のサークルみたいなノリの
塊ですよ、グループというか。
社長のこと
私、あっちゃんとか言いますか、名前で。
あっちゃんさーって。
でもなんか
あんまりネットで発信とか興味なさそうやったけど
聞いてたらそんな
マスコットキャラっていうか
メルマガとかも出してたんやから
本当は発信慣れてるってことですよね。
それはもう仕事でやってたからって感じです。
仕事でやってるから個人では全然いいよって
興味がないってこと。
ネット慣れとかネット発信は全然私の方が
昔からしている。
個人としてね。
第1章: ネットコミュニティの盛り上がり
個人としてはそうそうそう。
だから私も
あの
結構早い段階で?のID持ってましたけど
りょうこさんはそういうことしてない。
りょうこさんはツイッターのアカウント持ってるけど
鍵で、もうほんと
見てるだけみたいな
必要な情報を。
それでめちこさんの方に
メルマガ書いてよって来なかったん?
そもそも最初。
最初?
最初
うん。
それじゃなくてめちこさんに
メルマガ書いてよとかマスコットになってよみたいな
全然全然。
もうりょうこさんがいるから。
先にいたってこと?
そうそう確立してるから。
そういうこと?
そうそうそうそう。
なるほどな。
でもあれやな。
リスニュースの山本さんとかも
別に自分でやろうって感じはなくて
そういうことですよね。
仕事では別に
すごい一生懸命やってるけど
っていう。
そうですよ。
個人としては別にりょうこさんは
興味もないぐらいの
インスタにちょっとやられてるんですけど
自分で引っ張ってきて
ポッドキャスト始めたんや。
そう。
なんでポッドキャストなら
やろうかなってなったんでしょうね。
そう、それを聞いてみたら
私がもうすでに
カッパさんってやられてる
カッパとひたずまの夜を
結構最近紹介したんですよ実は。
へー。
3ヶ月4ヶ月ぐらい前?
リッスンさんができた後です。
はいはい。
あの紹介しやすいじゃないですか。
文字起こしされてるから。
あー確かに。
実はって言って
友達とこういうポッドキャスト
やってるんだよねって
リッスンさんのページで紹介したら
あのー
ポッドキャストって一応聞かないと
内容わかんないじゃないですか。
でもリッスンさんって文字起こしされてるから
聞かなくてもザーって読めば
内容わかるじゃないですか。
うん。
やっぱ紹介しやすくて。
うん。
で、見てくれて
で、やっぱちゃんと聞いてくれて
あー面白いことやってんだねみたいな。
うーん。
で、私がすごい楽しそうだっていうのが
やっぱそれで興味が出たらしくて
へー。
ポッドキャスト自体に。
セロ成分は大丈夫だったんですか?
あ、全然。
だって私と普段から
あれなんですよ。
その、普段から私別に
エッチな話してるわけじゃないんですけど
私がもうそういうキャラって知ってるから
うん。
別に。
別にって感じです。
うん、はいはい。
ただそこは打ち出し気味のコンテンツではあるんですけど
あれはね。
うん。
で、結構面白いことやってんねって言って
あとカッパさんのことも面白がってくれたりとかして
うん。
あと
リッスンを紹介したから
そのリッスン経由で
他のポッドキャストも多分聞かれてると思うんですけど
へー。
そういうのを経て
ポッドキャストっていう世界に
馴染みができた頃合いを見て
そろそろ一緒に喋らないって言ったら
あーやりたいって言って
第2章: メルマガとポッドキャストの話
じゃあ結構前から仕込んでたんですね。
そう。実はちょっと
助走期間があります。
なるほど。
いきなり知らないのにね
やるって。
そう。
まあ確かね。
どういう世界なのかまず知りたいね。
そう。
だから私がもうすでに
カッパさんとやってるのは大きかったみたいで
うーん。
なるほどね。
うん。
カッパさんはでも
やっぱ相手が女性だからか
今回は嫉妬が薄そうでした。
あ、そうです。もちろん。
やっぱり性別関係あるんかなって思ったけど
いや、まあそれもあると思うんですけど
もうリアルの
同僚とかだから
まあね。
嫉妬もしようがないかなと
そもそも最初から一緒にいるし
そうそう。
そりゃそうですよね。
そうです。
で、あと
新しいポッドキャストの方は
メチコじゃなくても
超個人のトモコさんなんで
あれは全然
なんで変えたんですか?
違います。
ヨウコさんにとって私はメチコじゃなくてトモコさんだから。
あ、そうか。
そう。
名前が全部違いますからね。
そう。
太妻とメチコ。
そうそうそう。
だから一番
横ともに出てる私は
一番その
リアル世界の私っていう
なるほどね。
カッパさんには女子だって言われたんですけど
いや、そんな女子でも
女子トークしてますねって書いてあった
そんな女子トークでもなかったと思うんですけど
女子トークです。
あ、ほんとですか。
掛け合い具合がもうやっぱり
カッパさんとは違うじゃないですか。
あ、もう全然違いますよ。
女子同士のこうなんていうんですか
どんどん被せる感じっていうか
あれは改めて編集してますよ。
あ、編集してるんですか。
私やってますよ。
あ、やっぱそうなんですね。
あのー
一つやりたかった理由が
カッパと一妻って
カッパさんが編集してるじゃないですか。
その間って私待ってるだけなんですよ、当然。
でもちょっと申し訳ないなって気持ちもありつつ
やっぱカッパさんの苦労を知りたいっていうのも
一つあったんですよ。
そのためっていうのもちょっとナンパはあるんですけど
ヨウコさんとやることは
編集してみたかったみたいな。
うん。
そうすると
ヨウコさんも喋ってくれればいいかなって言って
で、あとは編集は私に任せてって言って
で、実際やってみたら
そのカッパさんの苦労も知れるんですよ。
はいはい。
で、あと私やっぱその
作るのも好きっていうのも一つあるから
第3章: 編集作業とカッパさんの苦労
この編集作業がやっぱ楽しいんですよ。
分かる。
うん。
分かる。
分かる分かる。
編集って楽しいっすよね。
楽しい。
まず人の声聞いてるの結構好きですよ。
うん。
分かるわー。
その書き合いっておっしゃったじゃないですか。
その書き合いがうまくこう
ラリーがテンポよくできてるように
編集するのはまた楽しくて。
やってるの?
やってるの。
細かく?
細かく。
わーそこまでやってるんや。
すごいなにもない。
ものすごいテンポいい会話に聞こえると思うんですけど
聞こえる聞こえる。
当然あの1回目はディスコードで撮ったから
ラグすごいし。
あー。
じゃあそれ全部詰めたんですか。
詰めたんです。
うわー。
そうなんや。
あそこまでやってんの。
ちなみに何使ってるんですか。
オーダーしていいです。
いつも通り。
じゃあそのロジックみたいな自動でムーン切ってとか
ないです。
切って切ってこう詰めて詰めてって。
切って切ってそうですね。
詰めて詰めて。
でも行くじゃないです楽しいから。
じゃあそのタイミングもずれてるってことですね。
その1と2がこう返しがずれてたりとか被せたりとかしてるってことですね。
そうずれててもう被ってるとことかあるから
そこを離したりとかしてちゃんと聞ける形にしたのがある。
でもそれをやるのが楽しいんですよ。
楽しいんや。
うん。
やりたかったんや。
やりたかったのもある。
それはカッパさんに言ったことある?
やってみたいって。
あ言ってないです。
カッパさんはもう編集をやらせてくれと。
任せてくれっておっしゃってるからもうそれは任せしてるけど。
カッパさんも好きそうですしね。
楽しくないって言ってた。
あれそうなん?
うん。
けどゾーンに入れば楽しいって言ってた。
あそうなん。
それでもでも代わり番号とかもありなんじゃないですかじゃあ。
いやカッパさんはカッパさんで
自分のやっぱこう理想的な形にしたいっていう欲が1つあるから
そこはもうほんと前傾人じゃないけど任せしてる。
あそうなん。
ちなみにあのなんか外国人が喋ってるみたいなカッパとひとつまの夜あれはなんなんですか?
あれなんかねカッパさんが作ってました。
なんか作れるソフトかなんかわからないサービスかわからない。
僕あれなんか最初なんか外国語の何かのセリフやと思って
全く意味を取れてなかったんですよ。
でもある時もしかしてこれカッパとひとつまの夜って言ってるみたいな気づいて。
あれはねちょっと何パターンか作ったのかなカッパさん。
わざとネイティブの人に喋らせるようなものを作って
よくよく聞くとカッパとひとつまの夜って言ってるってわかる。
あやっぱその辺狙ってた。
そうそうそうそう。
いやぁそのまんまとその通りになったわ。
面白い。
そうですね。
まあそういうのも来るのが好きなんですねカッパさんはね。
音楽とかも上手に乗せてますね。
音楽ああいうものをカッパとひとつまの夜で流れてるBGM
ジャズっぽいのが流れてると思うんですけどあれ彼が作ってます。
作ってるんですね。
そう簡単に。
そういうところはねやっぱセンスがあるから。
すごいと思います。
やっぱそういうのも込みでいろいろ楽しいと出ると思うんでカッパさん。
でもめちこさんも編集ハマってるんや。
そう作業がやっぱ楽しくて。
楽しみや。
一本作るのにどれくらいかけてるんですか?
前回のでトータルで6時間くらいかかってるじゃないですか。
やっぱその細かくやるから。
6時間かかってると思う。
でも日曜日の旦那さんがねテレビ見てる間とか
月曜日の空き時間とかにやってればまあそのまま。
まあ無心になれる感じはある。
なんか僕もやりだしたらついつい時間が流れて
1時間くらい経ってるから。
全然経ってるから。
分かる分かる。
集中しちゃうと別にそんなにそう。
時間かかったことは当然時間のコストはかかってるけど
別に気にならない。
それよりもなんかそのラリーがねちゃんと続いてて
聞けるっていうものができる方が楽しいから。
でも同じ会社やったらオンライン撮らなくてもいいんじゃない?
会社で撮ったらダメなの?
なんかもう集まんないから。
普段会わないから。
会わないんですか?
月曜日のその飲みの時にしか会わないから。
もう1回くらい会社で会おうよみたいな?
メンバーの集まりと撮影
ない。もうオフィスを引き払っちゃったから。
じゃあ昼間もこうやって会って撮ろうみたいな?
そう考えたんですよ。カフェとかで。
でもあの2人ともめんどくさがりなんで。
めんどくさいよね。
それのためだけに頭の場所。
実際そうかもしれないですね。
仕事をやる日があればあるとか言ったらね。
ついでにってなるけど。
ほんと一番初めは月曜日に集まるから飲み屋でね。
その雑談撮ろうって言って撮ったんだけど
うるさいし。
使えなかったですね。
社長の妨害に応じて。
ダメだって言ってもう。
オンラインで撮ってても妨害してくるからね。
そう。本当ですかねあれ。
嘘一つもないからね。
パソコン落としてくるからね。
見てますよ。この妨害チャット本当に。
チャットワーク。
マジで普段あんなことない。
あれ何にも嘘ないからね一言も。
これがね私と社長がずっとやってる
その妨害中はですね
昨日ドラフトの話をしてたんですけど
めっちゃ話してるやん。
めっちゃ話してますよ。
むちゃむちゃ長いじゃないですか。
ずっとずっとやってる。
ここらへんですね。
今泊まってるホテルの
いきなり
今これ部屋ですとか
ホテルの部屋を無言で写真だけ撮って
パルムを食べますとかね。
氷を持ってきて
でもこれ見ながら
このブランケットかわいくないとか言うんですけど
私たちは
かわいいねってちゃんと返事してあげてる
太陽子さんもおいしそうだねって
キリシマ飲みますみたいな
無言なんやね社長さん
これから食べますって
やっとテキストが
召し上がれとか言って
あ、それがソリッド10周年だったよねとか言って
これ収録中にやってたんですか
そうやってたんですよ
まさに
これがそう
嫉妬?
ほんとは中入りたいんですよ
彼はね
自分も一緒に入りたかった
自分も一緒に入りたいんですよ
ほら
今こんなとこにいますみたいな
夜の公演の写真とかをね
送ってくるんですよ
でもなんか嫌な人じゃないそうです
そうだ
近藤さんとタメだ
あ、そうですか
同じ年ってこと?
同じ年
あの
最近ちょっと近藤さんと
お話とかするんだって
さらっと報告したら
俺の世代のヒーローだって知ってた
知ってんの?
知ってますよだって
ほんと
うちの社長は
大昔は
一瞬ね
テレビ局で
あの
制作のお仕事とかしてたんですよ
映像絡みの撮影行ったりとか
ちょっとそっちの方も明るいんですけど
神奈川ローカルの仕事をね
したりとかしてたんですけど
その後GMO入って
なんかテレビ業界が
あんま肌に合わなかったみたいで
GMO入って
GMOの時の上司が
その私
豊子さんがあった会社に行って
引っ張られて
行ったっていう形
なんですね
仲いいやん
仲いい全然
タメゴですよ
めっちゃ仲良さそう
めっちゃ仲いいんです
どれぐらいの頻度で
女子どもは続けていくんですか
週1目指してます
初回がちょっと長くなっちゃった部分はあるから
まあ20分弱ぐらいの動き
週1やっていけたらいいかなって
もう2回目は撮ってあるんですけど
それもまた時間かけて編集して
土日にやろうかなって思ってます
すごいな
楽しいんですよ
ちなみに何で聞きながら
編集してるんですか
イヤホン
イヤホンですか
ノイマンのモニタースピーカー
私この前失敗した初回
イヤホンだと気にならなかったんです
バランスが
陽子さんと私の
でも何ですか
PCのサウンドバーとかスピーカーで聞いたら
陽子さんの声すごいちっちゃくて
嘘ってなって
そうですよ
いくつかで整えないと
失敗したと思って
なんかいい感じで整えてくれたりするのもありますからね
本当に
音量差があっても
それなりに聞きやすくしてくれたりとか
そっちの方がいいじゃないですか
聞くだけのこと考えたら
っていうのがあるんで
ちゃんと原音っていうか
モニター系のやつの方が分かりやすいっすよ
もうあの
モニキュアヘッドホン買ったらいいんじゃないですか
そうします
だんだんそれで沼にはまってる
僕はモニタースピーカー使ってます
時間が長くなるんで
あんまりずっとやってると耳も痛くなるし
おすすめどれですか
僕のおすすめは
だいぶ
高い
いや結構奮発しちゃったんで
奮発でた
モニタースピーカーはね
安いのは2万円ぐらいとかで
売れてるやつとか
山花やつとか
ありますけど
マニアックな話しちゃったよね
僕は今ノイマンを使ってます
ノイマン
ノイマンのモニタースピーカー
ノイマン
でもこうやって
失敗して
いいものを追求していくんだなっていう
まさにそこ
めちこさんクリエイターですね
まあまあどっちかって言ったら
そのそれ寄りです
あのジェネレックっていう
割と定番のモニタースピーカーがあるんですけど
最初それ買おうかなと思って
ちょっと楽器屋さん行ってたら
これか
ノイマンがいいよみたいな感じで
聞いてみたら
確かに
あれでしたね僕は
聞いて差が分かっちゃうとなんか
ダメなんですよね
もうあの
リスン界隈の盛り上がりと庁内会制度
生かして
次に生かしていこうと
いい方を買いたくなる
分かります
でも安いものは1万4000円とかで買えるな
あそこは
これノイマンじゃねえ
いやもう一番下がさっきの
どれだ
どれだ
一番安いのが
これじゃないですか
120
120じゃなくて
10万
安いの出てこないノイマンは
KH80
これが一番安い
まあまあいいよねじゃあ
ゼロ一個多かった
はい
あでも分かります
そこまでいかない
いい感じで
ノイズ消してきれいに
再生してくれるようなやつで聞いてたら
ダメですよねそのノイズが分からないし
男の方が聞こえやすくしちゃうから
できるだけ原音忠実な
やつっていうのはやっぱそこに
モニター系のやつで聞いた方がやっぱり
こだわりたいと思っちゃうんですよね
やっぱきれい
ちゃんと聞けるものを
作りたい
でも聞けなかったら撮れないんで
結構消すのは
ありますよやっぱり
ちっちゃいノイズぐらいは
聞けなくしちゃうような
そうですよね
いやー凝り始めるとやっぱねこれ
まあいいや
編集発射だっけ
そう編集発射
でもハマってるんですね
ハマってる楽しい
クリエイターなんですねめちゃくちゃもね
まあ本当は
本当はっていうかやっぱ好きですね
文章
創作するのも好きだし
今あれですよ
リスニュースは
山本さん編集に変わりましたよ
本当ですか
編集してんの
すごいじゃん
教えたんですか編集
だいぶそうですね
教えてやれるようになってきて
この前はほぼ全部やりました
すごいじゃないですか
ものすごい経験してる
なんか僕も好きは好きなんですけど
やるとどんどん時間が
かかっていくんで
泣く泣く泣く泣く
泣く泣く
分かります
お願いします
でもアンノンさんのやつもやらなきゃいけないから
どれも尺長めだもんね
でも尺長めなのはあんまり関係ない
関係ない
あんまりカットしてないんで
音圧とかだけと思えて
そっかそっか
そうですね
そこまで楽しみしてますけど
子供は本当ただのダンスだなって
あとどうですか最近リスン界隈は
リスン界隈はね
私はちょっと水面下にいましたけど
新しい方がね
盛り上がってるからいいなと思って
別に自分がいなくても盛り上がってるのが
良かったと思って
そうですね
新人が活躍してますから
すごいと思うよ
石野さん
うん
ああいうね
あの
祭りだから言ってたら失礼だけど
ああやってこう
盛り上げてくれる
盛り上げることができるような人が
いるのって本当いいよねと思って
私そんな得意じゃないで
いやいやいや盛り上げてるでしょ
いやいやいや
私は別に
そんなに
これ言っていいのか分かんないけど
そんなに目立つのも好きな方じゃないから
昔からどこにいても悪目立ちするんですよ
私
なんかしないけど
その気がなくても
だからあんまりその
悪目立ちしないようにしようとは
思ってるんですけど
石野さんどういう
何してる方なんでしょうね
何してる方なんでしょうね
なんかどんどん作ったりしてるんですよね
その
何かデジタル系の
そうそうそう
そういうクリエイターさんも
オタクさんかなやっぱり
と思いますけど
そうですね
PRPGとか
やられてるって言ってたけど
オタクさん
オタクさんじゃないですか
私もね橋くれにはいるんで
そういうのが独特の世界観につながってる
言葉も好きですよね
面白いですね
そういうところがあるのかな
そういう
みんながバーってなってるのかな
うんうん
やっぱさっきも話したけど
そういう
自然とみんなの中心にいれちゃうような人が
こうやって出てきてるのはすごい
面白いことだし
いいことだなと思っていて
それさらに盛り上がっていけるし
なんか長屋論
長屋論が発展して
庁内会制度はどうかっていう
このアイディアですね
出てますけど
どうですかね
庁内会
私はねリアル世界で庁内会とか
めんどくせえから張りたくねえとか思っちゃうタイプですけど
あんまりそこにポジティブな印象がない
リアル世界ではね
オンラインだとどうですか
いいんじゃないですか
グループの形態と閉塞感
どういう形にしていこうかなとは思うけど
庁内会が固まりすぎちゃうのが好きじゃないので私はね
固定のメンバーとかになっちゃう
ここまでがグループですって
一回くくると
それが窮屈になる
そうそうそう
なっちゃうし
私はそこフレキシブルなお付き合いのほうが好ましいし
新しい人どんどん入ってきてよと思うし
抜けたかったら抜けていいよみたいな
そういう私は感じだから
あと自分が単純に気が乗らなくて
しばらくやりませんみたいなときも
出てきたりする気がしているので
でもめっちゃ子さんくらい人気があったらいいけど
片隅でって言ったら悪いけど
あんまり知り合いもいない中で
ちょっと元気がない人とかもいるかもしれないですが
そういうのがグループっていうか
同じ街だからみたいなのがあれば
大丈夫ですかみたいなコンコンみたいな
私はそういう方をやりたい
それはある程度くくりがないとやりにくくないですか
やりにくいよね
気づきもしないみたいなことが起きるかも
私はくくりとかそんな意識せず
今そんな輪にいない人をでも意識はしてます
いるようには知っているけど
明確にグループみたいな意識はしてないけど
目を配るようにしているというか
そこがめっちゃ子さんの優しさですよね
リスト機能とコミュニティ設計
側位感は感じてほしくないみたいなのがあって
やっぱり人によるんですよね
中には本当に一人でいいよっていう人もいるから
一人で淡々とやっている
それが本当に居心地いいって感じでしょうかね
なのでやっぱりそういう
みんなバラバラですからねスタンスとかも
街の間すごい面白いなと思ったし
イメージも湧いたんですけど
1回ここまでが公園日記庁です
公園日記庁1ですとか2ですとかくぐって
20人なのに20人出会った時に
20人入らなかった人が出た時に
その人たちはどうなるのっていうのは
たとえ1と2作って2個に分かれたとしても
あっちの入りたかったなみたいな人とか
限定的なのは絶対良くない気がしていて
あと私自身も1にも2にも3にも居たいし
どこでも少しずつお付き合いしたいって思うタイプ
な感じがしているので
それってXとかでも同じことしてきたんですけど
私はビーズのコミュニティにもいるし
野球のコミュニティにもいるし
洋画のコミュニティにもいるんですよ
同じアカウントで
いろいろフォローしてる
私はそこをよくツイッターで
趣味とかでアカウント開ける人も結構いるんですけど
あれはしたくないんですよ
なるほどね
でもそういう人もいますよね
いますいます
難しいですよね
どう関わりたいっていうか
マチにしなかったらフォローをして
自分の興味のある人がメインに見えるっていうか
全体の進着とかあんまり見えなくて
っていう感じかなって思うんですけど
私はコミュニティ外も見たいし知りたいしっていう
欲があるので
それってツイッターぐらい巨大になってもそうでした?
そうですね
探しに行ってました?
探しに行ってるっていうか
たまたまツイッターが
自分の興味のあるジャンルとかに対して
フォローしてなくても
それに関連したツイートとかを見せてくれるようになったじゃないですか
おすすめがメインですよね
あれ私結構好きで
新しい発見があったりとか
新しい人を知れたりとか
セデン・ディフィティみたいな
そうそうそうそう
自分のコミュニティを見つつなんですけど
そこだけにいたくないっていう気持ちがあって
ツイッターもフェイスブックもそうなってるし
インスタもか
インスタもまさにそうですよね
メタはそういう感じですよ
スレッズもそう
結局あれ
あんだけ巨大な企業が
あれだけの人とお金をかけて
あそこに行き着いてるんで
多分ありとあらゆるADテストとかをした結果
あれが一番見られるんだと思うんですよね
基本フォロワーなんだけど
そこにおすすめを混ぜていくぐらいの感じが
まさにインスタ方式
それって人間の本性っていうか
この10年20年でたどり着いた
一つの答えなんだとしたら
修正というか
あんまりそれはそれで
人間ってそういうもんなんじゃないのっていう
脳の回路みたいなのに近いのかもしれないし
そこは自分は
ちゃんと見ておきたい界隈はあるので
そこは自分でリスト作って
その人は絶対見るっていうようなことはして
使い分けてますけど
なるほどね
ただTwitterというかフォローと違うのは
返しが声だったりするじゃないですか
それも一緒のことなのかな
コミュニティの活性化と拡散
純粋なフォロワーみたいなのじゃなくて
声日記は少なくとも
結構インタラクティブですよね
インタラクティブですね
そこが
まあいいんか
声日記の今の関わり方は
全体見渡して
でも全体聞ききれないから
特にやっぱり普段から
もうごいリアルなお知り合いとか
一度でも会ったことがある人
みたいな人は重点的にして
とはいえ新規の人も
全部は聞ききらないけど
ザッピングするような感じで
目についたものとか
自分が聞けるタイミングで聞けるものとか
ザッピング
確かにザッピングだな
把握しておいてるみたいな
フォローのリストがいくつか作れたりするといいのかな
うん
必ず聞くとたまに聞くと
なんか違う話になってきたり
いやリスト1つありだと思います
そうですか
なんか情報系みたいなのもあるんですよ
ニュース系で聞いておきたいやつとか
それと声日記
フォローの中に混じってて
全然意味が違うんですよね
目的も違うからね
リスト作れたらグループ機能みたいな感じですよね
フォローする側が勝手に振り分けて
私それXでもやってるから
そうなんできるんですか
え
あれ
アカウントを分けるんじゃなくて
そんな機能があるんですか
これ暫定的に2023っていうのを作ってるんですけど
フォローリストを別に作れるんですか
あ嘘ちょっとやめてくださいよ
アカウントを分ければいいんだと思ってた
違いますリスト機能ってありますから
あんまり使われてないってことだよな
僕が知らんってことは
みんな使ってる
オタク界隈使ってる
ビーズのリストとか
私だったら
共有するんですかそれを
別に共有はしない
共有というか公開か非公開が選べるって感じです
リストを公開できるんですか
それね他人のフォローすることもできますか
他人のフォローリストを自分で
他人のリストを自分もフォローできたはず
それがもしかしたら街みたいになるんかも
可能性ありますね
リストありかもしれない
そうですね
でもそれはじゃあ
他人もフォローしたとして
新しいリスト見つけるって言って
公開のリストが出てるから
今まで知らんかった
参考にはなりますやっぱ
リストってそれは
元の作った人が
新しいの付け加えたりとかしたら
他の人もそれが見えるの
じゃあコピーされるんじゃなくて
同じリストを見てるだけっていう
それを非公開にもできる
秘密にしたい場合もあるので
よくポッドキャストウィークエンドとか
イベントのときに
参加者のポッドキャスト一覧で
そういうのにも使えますよね
リッスントーク参加者
ポッドキャスト一覧とか
参加する前に一度聞いとこうかみたいな
リスニュースのリストで
そういう使い方できるし
リストありだ
なるほど
それとは別に
エピソードのリストのリクエストもあるんですよね
あれプレイリストってことですね
それとは別
それとは別にポッドキャストリストで
新着が分かるような
フォローできるものっていうか
フォローもできるし
いいじゃないですか
それがあれば
小田陣小屋日記リストみたいな
小田陣ご近所リストとか
があって
これフォローしとこうみたいになればいい
ちょっと違うなと思ったら
自分で作ればいい
まずは他人のものをフォローするよりは
自分で作るっていうのが
優先になってくるかもしれないですけど
普通のフォローでまずいいけど
ちょっと分けたくなってきた時に
2個目を作って
分けてみたいっていう
それがやっぱり他人も見れて
他の人もフォローできるとかっていうのは
やっぱり一つやり方なんだな
なるほどね
結構使ってるんですかみんなリストって
おすすめは
おすすめもね
見るんですよ
自分の知らないもの情報とか
自分の好きな関連情報が出てくるから
おすすめは見て
2023って今年を見たいフォローとか
今年作ったリストだから
一応2023にしているだけなんですけど
見逃したくない人とかは
全部2023にぶち込んでみて
へー
でもこれは
リストの作り方は人それぞれなので
これ中身ジャンルバラバラですよ
GPRの友達もいるし
野球系もいるし
ビーズのお友達もいるし
だからこのリストは
あまりにも個人的だから
公開にはしてないんですけど
ありかもですね
街とかっていうメタファー
そうだな
少なくともビジュアルを与えると
伝われる
の法則が向かわれると思って
やるにしても
ホームサイトみたいなグループ
みたいな感じとか
でもフェイスブックグループとかでも
なんかこうずっとは
生き生きしないじゃないですか
何でか分かんないけど
固定化した瞬間に
衰退が始まるみたいなのがあるのかな
固定化は
しかもその
有料にしてまで固定化を望む人が
町内会とお礼の届け方
どれだけいるかっていう気がするんですけど
特に私なんかは
ネットが長いんで
コミュニティのメンバーも
どんどん変わっていくし
自分のいたいコミュニティも変わるし
人って変わるんで
興味関心もね
それとともにやっぱ
付き合いも新しくできたり
なくなったりしていくっていうのは
むしろ自然な形なので
ちょっと固定化はね
どうなんだろうと思う部分は
ありますけど
声の付き合いは
結構長く続く予感がするんです
それは思う
なんか
そんなに作るのしんどないし
毎日やったらちょっとあるかもしれないけど
たまに声吹き込むぐらいの
そんなにしんどくもない
でもない
ラッシュはめんどくさいなと思いますけど
もちろん毎日にやられてる方もいて
分からんな
どうなっていくかは
あと私気まぐれなので
やりたくないときは全然やらない
黙ってるときがあるので
人によりますけどね
本当あれですよ
規模を決める重要な設計だと思います
そうですね
すごいこじんまりと
村みたいなものになる設計もあれば
都会的な
かなりの規模になっても
みんな添えないに
使えるような設計もあれば
難しいですね
はじめさんとかも言ってたけど
人が快適な
コミュニケーションを
維持できる
村的な規模って
やっぱそんなに大きくないんですよね
そうですね
そうなんです
あと
本当人それぞれなんですよね
自分がいると思っている
コミュニティって
本当に
人それぞれ
メンバーとか
1個のグループじゃないってことですよね
それぞれちょっとずつ違う
そうなんですよ
実際そうなんだから
添え直すと設計にしないと
ちょっと違うなってなる
そう
町内会興味ないのは
人に興味がないからですか
興味はなくない
それは何
リアルの
面倒くさいから
それにすごい面白い人たちがいたら
気の合う人たちが
集まって
それは全然アリなんですけど
日常的なお付き合いは
面倒くさいかな
と思いますけどね
でもリアルで
そんなことって
まずないじゃないですか
どういうこと
気が合うってこと
気が合う人たちばっかり
集まれるっていうことが
どうですかね
僕のとこ階段板回してますけど
別に嫌でも好きでもないっていうか
近所なんでっていう
なんでしょう
それだけで付き合ってますけど
煩わしいことってないんですか
ないです
町内会費払って
自造本やってるみたいですけど
行ってないし
町内会の会議にも行ってないし
行かなくても平気ですか
うちはそうですね
そんなに言われないんで
うち何もしたくないですって
そうなんですけど
会議とか出るのは嫌です
ごめんなさい
町内会のイメージが全然違ってた
うちの田舎のほう
お母さん母が入ってる町内会なんかは
当然会合みたいのがあって
絶対出なきゃいけないとか
何か役回りがあって
煩わしいことしなきゃいけないとかっていう
だから
ゴミ出しの日に朝早く行って
ゴミの探証しなきゃいけないみたいな
こととかがあるんですよ
拒否できないっていう
本当にその
煩わしいことがあって
強なことならね
町内会とか地域とか
都道府県とかの場所とかには
全然違うんでしょうけど
ちょっとうちの町内会は
あっさりしてるとこに住んでるんやと思います
もうちょい濃いめのとこありますよ
前のとこは確かに
ゴミのネットの討伐みたいなのがありました
それ誰かやらなあかんじゃない
ないとからすらあらすっていうのはあるんで
納得感はありましたけど
誰かせなあかんやろ
必要があるからってことですか
そうですね
それはまあしゃあないかなと思いますけど
まあ長い会議とかが嫌です
とにかく嫌です
それからはずっと避けてきてます
ポッドキャストでいいんですよね
ロゴンしといてくれたら
後で倍速で聞くからって
リアルタイムで聞くのが辛い
町内会で思ったけど
マンションにお住まいの方が
頑張られてるなと思う
おだじさんとか
佐々木さんとかも
そんな話してたんですけど
マンションだとそうですよね
そういうのが発生してて
全員の共有資産やから
何かしらの合意形成期間がないと
無理ですもんね
修繕費積み立てて
何に使うかみたいな
これは本当個人の価値観なんですけど
私と旦那は
家を買ったり
マンションを買う
発想がないんですよ
その土地に縛られちゃうとか
そこのしがらみとか
まずらしいこと発生しちゃうよね
っていうのが
嫌でっていうのは合致していて
田舎のイメージもあるから
っていうんでしょうけど
田舎はこうだったよねみたいな
なるほど
じゃあずっと賃貸
うんずっと賃貸です
都会の方がそういう
町内快適渡らしさは
少なそうだなっていうのがありますけど
マンションはあるでしょう
一軒だったらどうなんですか
住むってことですか
でもね
場合によります
ちょっと検討してるんです今
犬増やしたいねとか言ってて
そういうのいいじゃないですか
好きにいじれるとか
ライフスタイルの方向転換によっては
今後検討するかもしれない
っていうのがあります
なるほどね
そうしたら町内会もついてくるかもしれない
ついてくるかもしれないけど
それは二人で相談するんです
会議
それでもいいかって
仕方ないってなって
そうなったらおそらく
町内会とかも入るかもしれないですけど
結局自分も確かに
そういう意味では煩わしい
って思ってるんだなって思いました
コミュニティの中心的な人の必要性
そういう部分が少なからず
避けて通ってるなって
そう避けて通れてる
ハッピー
じゃあそういうことですかね
今日の候補は
リスト
リスト一つすごくいい
リストどうだっていうのが
河野さんへの対案
メチコの対案
メチコ発かわからないけど
いいんじゃないっていう
これまたね
きっと誰かが反応してくれると
河野さんの
知ってる町内会のイメージは
だいぶズレるかもしれないんですけど
町内会っていうか
今確実にその公演日記を
率先もするし
まとめたりするし
中心にいる小田陣さんとか
今後そういう方
もうちょっと増えてくるとは思うんですけど
そういう方に対して
ありがとうの気持ちを込めて
何か還元できたらいいよね
っていうのがあるのかなとは
河野さんがね
ありましたけど
町内会というより
小田陣さんありがとうみたいな
お礼をちょっと届けたいみたいな
そうそう届けたいみたいな
それはありますね
今後もっと本当に公演日会が
場合が増えて
そうするとどうしても
その数も当然増えてきて
そういう中心的な
リーダーじゃないですか
中心になる
世話役みたいなのも
何人か必要になってくる気がしますよね
コミュニティごとにというか
ふんわりね
そういう人たちに
ありがとうの還元できる形が
あったらいいよねっていうのは
リストとコミュニティの関係
多分河野さんの一つ言いたかったことなんだな
確かに
ちょっと具体的にどうっていうのは
すぐにはわかんないけど
まあその
志々不尽の働きをされてるんだよ田陣さんとか
毎年イベントの司会とかされてますからね
ねえ
はい
なので
そう
そうそう
なので
今後もやっぱ大きくなってくんで
ああいう方が
自然と出てくると思うんですよね
あと
なるのかな
普通にその
昔
ツイッターで
クラスターって言い方してたんですよ
野球クラスターとか
私だったらビーズのクラスターとか
そのジャンルの塊
そういうものが出てくる可能性もあるかな
と思います
それは
SNSの形を見てみたら
ビーズの界隈とか
フォローされてるのを
なんとなく濃い集団みたいなことですか
別にグループみたいなのが
明確にあるわけじゃないけど
グループ
野球のことを語っている人たちみたいな
はいはいはい
ゴルフのことを語っている人たちとか
ビーズのファンの会話とか
出てくるんじゃないかなと思うんですよ
そのビーズグループとか
ビーズコミュニティみたいなのがあるんじゃないけど
人の集団がいるってことですね
そうですよね
人が増えれば当然そうなってくるので
その中で当然中心的な人が
出てきたりすると思うし
そうですね
あれですよ
ハテナアンテナの時は
モームスクラスターが
もうそういう感じです
ドーッと現れて
モーニング娘。アンテナってのがあったんですけど
そこがコミュニティの中心みたいになって
そうですね
モーニング娘。系のテキストサイトとかを
網羅的に収集しているアンテナがあり
ファンたちはそれを全部見たいから
モーニング娘。アンテナに日々集まり
ものすごいアクセス数だったんですよ
っていう時期があったんで
なるほど
その意味ではフォローリストは
意外と近いのかもしれない
今誰かが作ったリスト
っていうのが
それに変わる感じかなと
そうですね
一旦目に興味ある人は
コミュニティの中心となる出発点
ここを見てるみたいな状態になると
結局そこがコミュニティの中心になるみたいな
アンテナはコミュニケーション要素は
ゼロだったのに
そこがコミュニティの中心というか
出発点みたいな感じで
みんなが入り口になったんですよ
なるほど面白いですね
そうなんですよ
その中にまたコミュニティが
仲良しグループみたいなイメージで
何個かできてきてもいいと思うんですけど
そこの出発点となる
コミュニティっていうのが
ゴーンゴーンゴーンって出てくると思うんで
そこがコミュニティの中心になる
ゴーンって出てくると思うんで
今後ね
今後ですけど
増えたらいいけどな
徐々に
結局新しく始める人が
面白そうと思うか始めるかというと
始めた後に
これは面白いってちゃんと思うか
っていうのが
キープされてないと
一定の量で終わると思うんですよ
そこが今は何かその
オダジンさんとかの
いろんな人が声かけて
コメントがあるから
こんなすぐに星がつくんだ
コメントがつくんだみたいな
結構喜びがあると思うんですけど
それを数が増えても
どうやったら維持できるかみたいな
別の問題があって
それはもしかしたら
リストだけでは解決しない可能性が
あるかなっていう気もする
そっちもそっちで大事だよな
Twitterとかだと
この人をまずフォローしましょう
みたいなところだったんですかね
あなたの興味あるから
フォローしないことには
何も始まらないから
めちゃめちゃフォローさせようとする
っていうのをやってたと思うんですけど
とにかくそういうこう
無理やりでも一旦
コミュニティの入り口にまで
連れていかないと
続かないみたいなことも
あるんだろうなっていう気がして
それも必要なのかな
先でいいと思いますけど
コミュニティ設計の難しさ
今ってやっぱその
結構自発的に
何て言うんですか
盛んにやってる人たちが
自発的に動いてるから
うまくこう
公園行き界隈に
連れて行くじゃないんですけど
入っていけるみたいな
形がたまたまありますけどね
本当に増えてきちゃったら
そういうやり方はね
無理に
無理にって言わない方が
自然な形で
そこに誘導するっていうのは
一つあるかな
それは先でいいかな
と思いますけど
難しいですね
コミュニティ形成って
面白いですよ
それをやってきたと思いますけど
でも結構本当
ちょっと間違うと
あれってなるんで
戻せばいいっていう時も
ありますけどね
早めに戻せるのが
結構ちゃんと当てていくのって
結構難しいですね
コミュニティの
性格みたいのもありますからね
このポッドキャストで
繋がるっていうのが
そうですね
毎回同じじゃないんで形が
そうそう
リストな
リストは一つありだと思うよ
本当に
じゃあ
意外とね
X参考になるんです
これはこれでまだね
確かに
形としてね
めちこさんとの
ブレスト会議になりました
大したこと言ってない
いいえ
いやいや
具体的なアイデアも出たし
本当ですか
しばらく考えていきますので
そうですね
良ければ皆さんも
ご意見ください
ください
めちこさんありがとうございました
いえいえとんでもないです
さよなら
何かね
お役に立てたら
いいと思いますけど
どうぞ締めてください
何て言えばいい
さよならです
さよならですか
さよなら
さよなら
