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オルタナラジオ投資のスキマ話。この番組は、NSIAや個別株といった資産運用の王道とは少し離れた、新しい投資の可能性や選択肢について、リスナーの皆様にお届け致します。
こんにちは、MCを務めます株式会社湯気の南麻理江です。
こんにちは、三井物産デジタル・アセットマネジメント、略してMDM代表取締役の上野です。
こんにちは、同じくMDM取締役の丸野です。
はい、今日のテーマ、台本ちょっと読み上げるんですけど、すごいテーマなんですよ。
突撃!隣のポートフォリオ、上野さん、丸野さんへ。ということで。
だいぶ突撃してますね。
スキマ話とは言いましたけれども、こんなにあけすけな回をいきなり4回目でやっていいのかと思いつつ、やっぱりスキマ話、行間を伝えていくということで。
今日は上野さん、丸野さんのポートフォリオ、資産ポートフォリオを伺っていきたいなと思うんですが。
日本人の一般的なポートフォリオと心理
まずその前に、日本人の一般的な資産運用のポートフォリオって、だいたいどんな感じなんですか。
それとの比較とかでお二人のことを聞いた方がちょっと面白いかなと思ったんですけど、これ上野さんにお伺いしてもいいですか。
日本銀行さんが出している統計なので、平均的な姿ということになるのかなと思いますが、ざっくり半分ぐらいが現預金で、3割ぐらいが貯蓄性の保険（保険・年金・定期保証）、残りが投資というのがどうも一般的な姿かなというふうには言われてますかね。
北米ですとか欧州に比べると、投資の割合が少し少なくて、なるべく価値が減らないような、損しないようなものに寄っているというのが、日本の方々のポートフォリオの割合かなと思います。
やっぱりその預金、現金を持っておきたいというのは、損したくないという気持ちが背景にはあるというのが、一般的な理解ですか。
もしくは何かしたいんだけれど、その選択肢が急に「投資信託いけ」とか「株いけ」と言われても難しい中でいくと、思いはあるけれど、それに繋がる商品がなくてそうなっているというふうにも見ることができるかなと思います。
なんか始めよう始めようで、なんとなく手元にずっと置いちゃっているみたいなのも、ケースによっては。
そうですね。体についた脂肪と一緒ですよね。
上野さんってちょいちょいそういうのは挟んで来られますよね。狙ってますよね。
狙ってないです。
ハサミ。
細胞レベルで湧き上がってくるんですよ。
止められない。
タイミングをね、いつもは鋭い眼光で狙っていらっしゃるんですけど。
預金は、昔はすごいやっぱり金利も良かったというのもありますよね。
そうですよね。日本って昔はかなり、本当に親の、おばあちゃん世代かな。
80年代くらいまで、うちの祖父祖母が言ってたのは6%とか8%とか。
6%ってかなりですね。
ほとんどだから、考えなくてもそれくらいがあるんだったら、ハッピーな時代だったと思いますけども。
今はさすがにね、そこまでは出ないんで。
もうちょっと真面目に考えなきゃいけない。
意外とそういう染み付いた習慣というか、お金って銀行に預けるものみたいなのって、意外と覆っていかないですよね。
もう社会に根付いている価値観というか、6%8%時代の習慣というのを孫世代も引き継いでしまっているのかもしれないですが、
上野さん丸野さんはさすがにこの平均とはちょっと違うポートフォリオを組んでらっしゃるんじゃないかと期待をしておりまして、
丸野氏のポートフォリオ公開：ビットコイン8割の衝撃
早速丸野さんに、ご自身のポートフォリオを教えていただきたいな、可能な範囲でと思っているんですが、いかがでしょうか。
さすがに金額はアレなんですけれども、まず前提として、だいぶ変わっているので、全く参考にならない可能性があります。
だいぶ変わっている。
1点目として、私は自分だけではなくて、子ども2人いるんですけど、子どもの預金を資産運用をやっているので、その2点でお話できると。
それも毛色が違うので。
なるほど。お子さんの資産運用をしているってことですか。
例えば、私の両親。子どもからするとおじいちゃんおばあちゃんからお祝い金とか。
ありますあります。お小遣いとかお年玉とか。
それをそのまま預金に入れといてもいいんですけど、せっかくだったら運用した方がいいということで。
ですよね。もう資産運用人生は始まっているんですね。なんかもう30年ぐらいも負けている気がする。
子どものお金を使って実験しているだけじゃない？、と妻には言われていますけど。
そうなんですね。いやいや絶対、基本的には時間をかければ膨らんでいくというふうに物の本には書いてあったので。
30年先越されていると思ったんですが、ぜひポートフォリオをお伺いしたいです。
はい。まず現在の割合、結果から言うと、ビットコインが約8割。
え!?やばすぎる。
平均的な姿ですね。
そうですね。平均的な。
今なんかすごい大変そうじゃないですか。
すごくかなっていますね。
なんか笑顔で座っていらっしゃいますが、結構リスキーなものを抱えていらっしゃる。
株などで1.5割。
1.5割、はい。
で、オルタナを通じて不動産ですね。これが大体0.3割ぐらい。
0.3割。
刻んできますね。
残り預金みたいな、そんな感じですね。
なるほど。
じゃあ、預金はほんとちょっとって感じなんですね。
そうですね。
スーパー大富豪じゃない限りは、このパーセンテージ的には。
かなりでも預金は少ない方だと思います。
へー。
ビットコイン80%、どうですかね。
これ多分、背景を話した方がいいかなと思うんですけど。
ぜひお願いします。そうですね。
もともと預金はそもそもそんなになくてですね、スタートアップだったので。
で、暗号資産が今、今は結構普及してると思うんですけど。
それよりも前から結構注目してまして。
もともとブロックチェーンの事業やってたってこともあって。
ちょうど、名前らしいのがコインチェックさんのいろんな事件がある前後ぐらいで、
当時の預金のほぼ全額をビットコインに突っ込んだっていう時があって。
betしたんですね。
はい。
事業をやってたので、とても解像度が高かったんで。
これは長い見で見た時には買いだっていうので、
当時いろんなものが振り切れていてですね。
全くお勧めはできないんですけど。
へー。
それが今、積もり積もって、全体で今8割になってるみたいな感じです。
すごーい。
買ったのは本当にその時だけ。
それが今膨らんで。
膨らんでるってことなんですね。
なので、今はまさに株式とかを積み立てて、
このビットコインの有り余った含み益をちょっとずつオルタナに移して、
安定運用にしてるみたいな。そんな感じですね。
へー、なるほど。
ちょっと今ポートフォリオを耕しているような。
そうです。今ちょっと入れ替え中みたいな感じ。
なるほど。
さっきおっしゃってたお子さんのお年玉なり何なりの運用っていうのはどういうことされてるんですか?
これさすがにビットコイン8割で。
それはやばい。
それは、はい。
これはですね、個別具体的にどれくらいっていうのはちょっと一旦あれなんですけど、
某運用会社さん、ロボットアドバイザー系の運用会社さんが、
こういうものでこれくらいの割合で買ってますよっていうの。
ポートフォリオを公開してるんですよ。
はい。
で、そのロボットアドバイザーさんの場合だとここにお金を入れておけば、
そういうふうに自動で運用しますよっていうものなんですけど、
それを見て、それを自分で設定して積み立て投資してみるみたいなことをやってて、
まさにその、米国だったり国内の株式とか債権とか不動産とか金とか、
この中バランスよくあるみたいな感じなんですけど、
それを実際に自分でやってみて、自分の運用生活と比べてどうかみたいなところをやったりして、
ここはちょっと半分、言い訳的に言うと、やや安定した運用もしつつ、
結構いろんな投資家さんをお話しするときに、
さすがにちょっとビットコイン8割みたいなところに説得力ないので、
もう少しいろんな運用してる中で、
お話しできるところもあるのかなっていうところで、半分勉強という形でやったり。
なるほど。ならすと利回りは、このお子さんの資産の利回り?
結構いいですね。やっぱり米国株が、今後どうなるかわからないですけど、
これまでは結構順調だったので、
あと直近の金がパフォーマンスがすごいので、ここが全体支えてるみたいな感じです。
なるほど。これ今日はかなり行間話、いけてる気がするんですけど。
だいぶ赤裸々ですけどね。
ビットコイン、皆さんにはお勧めしないですね。
上野氏のポートフォリオ公開：シンプル構成の理由
お勧めしないそうですね、皆さん。上野さんいかがでしょうか。
内訳ですか。前回お話しした別府に随分と、
あれは投資じゃなくて消費だと思うんですけど、
お金を使いすぎまして、現用金がほぼゼロなんですね。
これもお勧めしないんですけど。
2人とも共通かな。
いわゆる金融資産で申し上げると、
結果的には株式が7割ぐらいですかね。
それ以外残り3割がオルタナですかね。
非常にシンプルな構成になってます。
シンプル。
株も、我々証券会社の人間は個別の銘柄は基本的には売買ができないので、
いわゆる持株会といわれる会社の株を定期的に買うというのが、
どんどん積み重なって、結果的にそうなっちゃってるということなので、
まずはちょっとビットコインの割合と似てますけども、
勤続年数が長くなると自動的にそこの投資が広がっていくということで、
すごく消極的なポートフォリオですけども、そんな感じの割合になってます。
なるほど。やっぱり証券会社に勤めてる方だと、
今の上野さんみたいなポートフォリオになっている方って結構多いんですかね。
基本的にはもう投資信託みたいなものを買うか。
個別株なかなか買えないですよね。
そうですね。それこそ業界の話ですけど、面白いですよね。
自分が売ってるものを自分が買えないっていう。
そんなルールでいいのかと思うんですけど、一応業界のルールとしては。
インサイダー取引は防止ということですよね。
オルタナの商品は上場しているわけではないので、
一応社員は買えることにはなってます。
さっき社員の方もオルタナの物件、14件全部申し込んでますし、
一部保有してますっていうことをおっしゃって。
なるほど。そっか。
じゃあ二人の共通点としては、預金がかなり少ない。現預金が。
切実な事情に。
逆にコミットしてきた結果。
そうなんですね。
ポートフォリオを耕す上で大切なこと
めちゃくちゃ面白くて、セキララで隙間話は聞けたと思うんですけど、
ちょっともしかして参考にはなりづらかったかもしれないですね。
選択肢の一つと。
最後に一つお聞きの方に、本当に十人十色のポートフォリオ皆さんお持ちだと思うんですけど、
ポートフォリオを良くしていく。
ちゃんと耕したりとか、ちゃんと手入れをしてあげる上で、
一番大事なことって何だと思いますかっていうのを最後に聞きたいんですが、お二人どうでしょうか。
最近世の中で物価が上がってきます。インフレが起きてますっていうことなので、
今日の100円が未来の100円じゃないですっていう状況になりつつありますと、
将来の98円かもしれないっていうことですかね。
守らなきゃいけない、ものすごく投機的なものをやる必要はないんですけれども、
価値を維持しようとすると、少しだけそういったものにシフトしていかないと、
表面の金額は変わってないんですが、事実上損してますっていう状況に今、久しぶりになりつつあって、
そこがちょっと今、まさに注意しなきゃいけない局面なんだろうなと思います。
丸野さんどうですか。
やっぱりビットコイン1個はやめたほうがいい。
これは真面目な話にも繋がってくるんですけど、何か1個に100%っていうのはやっぱり、
預金これ100%でもむしろ今リスクになる。
そうですね、今上野さんのお話ありましたもんね。
特定の例えば株式だけにっていうところでもやはり、当然それでうまくいったときもありますけど、
リスク分散の観点でいくと、できるだけ相関性の低いものをいくつか持っておいたほうがいいっていうのがあると思いますので、
何か投資されてる方もこれから始められる方もリスナーの方にいらっしゃると思うんですけど、
その時にこれだけ1個やってれば大丈夫っていうのがない時代になってきているので、
その辺りを考えていただくといいのかなと思います。
なるほど、ありがとうございます。
エンディング
ちょっと私もいろいろ考え直さなければいけないかもと思ったのですが、
2人には本当にセキララに隙間話を語っていただきまして、
今日は特に特にお礼を申し上げたいと思います。
上野さん、丸野さん、今日もありがとうございました。
ありがとうございました。
おるたなラジオ、投資の隙間話、ここまでお聞きいただきましてありがとうございました。
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また、MDMが提供する資産運用サービスおるたなについて、
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ぜひそちらからチェックしていただけると幸いです。
では次回もお聞きください。
