愛着とボンディングの定義
あいだラジオ by NPO法人あいだ
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
NPO法人あいだがお送りいたします。
NPO法人あいだがお送りいたします。
NPO法人あいだがお送りいたします。
愛着 愛着が湧くとか
愛着結構あるあるワードでさ
愛着ですよねーっていう反応かと思いきや
そうかそうか愛着って言葉あるんですよ
でえっと
愛着ってその赤ちゃんの方が親であったり
その安心できる対象を求める
赤ちゃん側の性質のことなんですよ
愛着っていうのは
で母親今で言うと
例えば彩香さんだし
トーマスだとちかさんに対しての
トーマス側が赤ちゃん可愛いなって
思うその気持ちだとか
お世話してあげなきゃみたいな
気持ちのことをボンディングって言うんですよ
ボンディング
そっちは横文字になっちゃうんだけど
その赤ちゃん側が
親を求めますっていうのを愛着って言うし
親側が赤ちゃんの方を向いて
お世話しなきゃってやるのを
ボンディングって言うんですよ
愛着ってでも親側からも使ってましたね
イメージとしては
そうですね親側のイメージとかありますね
はいありますね
それは一般用語として愛着を持つは
全然その使い方で全然合ってるんですけど
専門的には
あとちゃんとした機能を持つっていう意味では
赤ちゃん側の話なんです
愛着を深める生物学的要素：唾液の交換
なるほどね
でこの子可愛いってなるし
すごい親近感が湧くっていうのを
高めるのに
たぶんこれ2個あるなと思ってて
一つはね
あの唾液の交換なんですって
唾液の交換?
はいそれをすると
この人は私に対して
愛情を持ってくれてるんだとか
この人と唾液を交換して
唾液を交換ってさもうちょっと言うとさ
あの自分が食べたやつを
誰かにあげてたりするとさ
仲いいんだなって見えるじゃない
見える
あとさ
ほっぺたにご飯粒ついてるのをつけてさ
食べたらさ仲いいじゃない
仲いい
仲いいよね
そういうふうに唾液の交換が行われてる時って
仲いいんだなこの人たちっていうのが
周りもわかるし自分にもわかるんだよね
ほうほうほう
で今は止められるんだけど
やっちゃダメって言われるんだけど
お母さんがくちゃくちゃって噛んで
小さくしたものを赤ちゃんに与えるとかさ
昔ありましたよね
そう昔あった
我々の子供時代は普通にあった
そうですよね
今はむっちゃ止められるよねこんなことやったら
今なんか虫歯が映るとか
そうそうそう
すごく怒ってましたけど
あれね一体ど本当なんだろうから
やるべきじゃないんだけど
赤ちゃんの唾液を舐めるっていうのを
赤ちゃんの目の前でやると
この人私のこと好きなんだっていうのを
相手にわかる
へー本能的に
赤ちゃんが
そうそうそう
へー
だってさそうだし
たぶん赤さんはあんまり関係ない話して
他の方を読んできて
他の方でどうしても私は赤ちゃんに愛情を持てないんだ
っていう風に悩む方いるんですよ
へー
いると聞きますし実際いるんですよ
その人たちも赤ちゃんの唾液を自分が飲めば
ちょっとだけ赤ちゃんのことが好きになる
すげー
しないよりも
へー
これってなんか生物的なところなんですか
はい完全に生物的ですけど
かつそれをやってるところを赤ちゃんに見せるべきだって思うのは
それを見ると赤ちゃんはさっき言ったみたいに
この人は私のこと好きなんだっていう風に分かるから
思うから
これはぜひぜひやるべきだし
うーん
あとは愛着持つには
下のお世話をすることだね
育児と愛着形成の実際：お世話と感覚運動期
下って言うとね
おむつね
おむつね
あとは食べ散らかしたものを片付けるとかね
おー
自分が手を焼いたものは愛着湧くんですよ
なんかわかる気がするそれは
ねわかりますよね
お仕事とかでもそうですよね
そうそうそう
自分がどれだけ時間使ったかによって
どれだけその仕事に責任持てるかみたいに変わってきますよね
なので赤ちゃん育てる時はなるべくね
自分の大器を赤ちゃんにあげてるともう
大器っていう言い方がダメだね
くちゃくちゃってやって小さくして与えてると
今はもう汚いもの汚い目で見られるから
できないんだけど
本当はでもやったほうがいいんですかね
やってもねいいとは思うんだけどね
いやいやちゃんとした理由でやるべきじゃないっていう
考え方があって
それはそれで全然尊重できるものだけど
逆に赤ちゃんの食べたもの
わこぼしてんじゃんってさ
その取って食べちゃう
もったいない食べちゃうすると
なんていうのこう
あったかな家庭になりますよね
なるほどね
なんでさ汚いって言って拭いたら可哀想じゃん
ちょっとわからん
まあまあね
まあまあ例えばね
悲観でね
子供が食べ残した入食とかを
同じスプーンで食べるとかを見せてあげるだけでも違うと思うんですか
いいと思うけどね
そんなにこう
それやったら灯台に入りますとか
そういう話じゃない
面白いね
台木の交換がされるっていうのに
すごい親しみがそこで電波するんだって
見ててもわかるじゃん
仲良さするんだなってさ
それを赤ちゃんも感じてるってのがすごいね
あのほら一つの
あんまり見たことないけど
それこそ平成の頃にさ
一つのジュースに2本ストローがあってさ
カップルが飲んでたら仲良さそう
デートで
どちらかというと昭和じゃないですか
昭和かな
昭和ですね
昭和ですね
そういう時とか
まあだってほら箸使っていいよとかさ
ちゃんと意味があるんですね
関節キスとか盛り上がりましたもんね
盛り上がったね
そうですね確かに
面白いよね
そういうことなんだ
すげー
本能的なそういうの面白いですね
面白いよね
今トーマスの動いてるから
もうガンガン動かしたほうがいいね
ガンガン動かします
ガンガン動かしたほうがいいね
本当にちょっと落ちるぐらいがいいよね
いい悪いって言っちゃダメだよ
ちょっと落ちても大丈夫よ
痛い思いして学んでいきますからね
適当なこと言いますけどそんなに痛くないから
低いしね1位からね
ハイハイぐらいの1位はね
それで痛がってると
痛がってるとっていうか
痛いかどうかわかんない泣くけど
もうケロッとするから大丈夫
面白い
本当に自分で動いて
今はトーマスのお子さんも
あやかさんのお子さんも
いい音してるな
かわいい声で今泣きましたね
かわいい声ですね
今ね感覚運動期っていう時期だって言われますけど
その言葉はどうでもいいんだけど
感覚運動期
本当に体当たりで世の中を知るから
ドアを通り抜けられないんだってさ
大人は知ってるじゃん
子供は知らないんだよ
なるほどね
ドンってぶつかるの
それで知るわけ
これ通過しないやつだっていう
そうそうそう
でも今は段差と自分の運動と
その段差の高さとか
そのあたりとかを体で覚えてる時期だから
なるほどね
すげーよな
そうやって我々も大人になってきてるわけでしょ
そうですそうです
毎日成長ですもんね
言葉も何もわかんないのにさ最初
そうだね
だんだん喋ろうとしてくるじゃないですか
どうやって理解してるのって思いますよね
本当だよね
頑張って話しかけた方がいいよね
頑張ってっていうか苦手だったとしても話しかけた方がいいよね
トーマス結構話しかけるの?
結構話しかけてます
素晴らしい
それでいきましょう
もう保育園とか送り迎えやってるんですけど
赤ちゃん抱っこしながらずっとお話しして帰ってきてるんで
ちょっと周りから変な目で見られてるかもなって思ってる
いいじゃんいいじゃん全然
何ヶ月から保育園行ってるんですか?
うちの子はね何ヶ月からだったかな
6ヶ月ぐらいかな
7ヶ月かそれぐらい
ありがたいね
まだそんなに寂しさみたいなの感じない時期から預けてたから
結構すんなり保育園に馴染めていた
後追いとかもないですし
逆にいいタイミングで預けられたなっていう感じがしてますよ
いろんな人と関われてね
保育園のちょっと上の学年の子とかがさ
2歳3歳ぐらいの子がさ
いい子いい子とかしてくれたりするのがマジで微笑ましい
可愛いですよね
すごいね子供たち同士の交流とかさ
ちょっとうるってきちゃうもんね
愛の存在ですよね
本当にそれすごいな
あやかさん家の子も兄ちゃんたちがちょっと面倒見たりくれたりしてるわけでしょ
そうですね
帰ってきたら手洗って
ちゃんと手洗ってから触るんだね
汚い手で触るんじゃないって言われてますね
言われてます
そうだよね外いっぱいいろんなウイルスとかあるからちゃんと手洗いして
本当になんか泥んこで帰ってくるんですよね
すごいね
なんで一日であんなに汚れるんだろうって思うんですけど
確かに
やっぱりこの令和の時代でも泥んこになるんだね子供たちは
子供によるんですかね遊び方が
激しいのか
何してそんなに土つくんだろうって不思議ですけど
アフォーダンスと今後の子育てトーク
坂さえあれば滑り台だと思ってばね
すげえな
坂さえあればとりあえずお尻をつけてみる
滑るか試すっていう
可愛いよな子供って
すごい今日勉強になった大器の話とか
大器の話面白いよね
これもちょいちょい挟んでくださいこういうの
面白いですね
まだ3つ4つ5つぐらいあるよ
ちょっとじゃあまたやりましょうよ
どんどん仕入れてきてくださいこういう話
うんそうだね
こんな3人のうち2人が生まれたまだ0歳の子を抱えてるなんてなかなかないですから
そうですね
なかなかないですね
なかなかないよね
このタイミングにちょっとこういう育児の話聞きたいです
あれか言葉の学習とかだね
というわけで今日はここまでということで
ちょっとね奥野さんがいっぱい話してくれたので分けます今日は
大器で大丈夫だったかな
大器で大丈夫だったと思うんですよ
適切な大罪だったかな
赤ちゃんの大器を舐めるって言うから
最初はスポイトか何かで大器取って舐めた方がいいのかなと思ったけど
食べたものを食べるとか
それでも大丈夫
うちの子とか結構ねヨダレだらだら垂らすんですけどね
たまにちょっと高い高いみたいなのしてる時に垂らしてきて口に入ったりする
そういうので良いと思いますよね
そうそうそう
それでヨダレ垂れてるじゃんって言ってペラッと舐めたら
こいつ僕のヨダレを舐めたぞって分かるわけじゃん
それでもちょっと抵抗あるけどね子供とかに垂れてるヨダレ舐めるのはなんとなく
そう全然あんまない
でも試してみましょうよ皆さん
試してみたらいいと思う
やったらねより愛情が湧くと思うな
お互いにね
面白い人の本能
すごいですね人間って
勉強になった回で
次回はさらに聞き慣れない言葉がアフォーダンス出てくるので
また来週聴いてみてください
というわけで今日の配信いかがだったでしょうか
概要欄にお便りフォームがありますので
皆様からのご意見ご感想もっとこういうところを聞いてみたいとか
この子育てトーク面白いねみたいなの聞いていただくとまた色々できるので
ぜひ皆さんメッセージ送ってきてください
NPO法人間も子供はある意味活動の方向性としてね
子供の貧乏もやってますから
子供についても色々話していきたいなと思ってますので
皆様ご意見などお待ちしております
というわけでNPO法人間の間ラジオこの辺で締めさせていただきます
また来週もよろしくお願いします
バイバイ
バイバイ
今回のポッドキャストはいかがでしたか
概要欄にあるフォームから感想やご質問をお送りください
NPO法人間のメールマガジンへの登録もお待ちしております
それではまたお耳にかかりましょう
ごきげんようさようなら
この番組は提供NPO法人間
プロデュースライフブルーム.ファン
ナレーション土屋圭子がお送りいたしました
はい今週も始まりました間ラジオバイ
NPO法人間わきあえばあまるナビゲーターのトーマスJトーマスです
よろしくお願いいたします
そしてNPO法人間の理事で臨床主日の奥野大地さんです
よろしくお願いします
よろしくお願いします
そして同じくNPO法人間の理事の寺田彩香さんです
よろしくお願いします
今週も赤ちゃんを抱っこしながら収録
抱っこしながらですね
すごいよね本当に
そう時々マイクから遠いのは今彩香さん頑張ってんだなと思っていただいて
ちょっとたまに赤ちゃんの声が入ったりしてかわいい癒されますね
そうですね
僕も子供生まれて間もない頃抱っこしながら収録2回ぐらいに3回やりましたけど
結構大変でしたけど
彩香さんのお子さんはすごい静かね
でもタイミングじゃない
本当?タイミングすごいいい子だと思う
なんかねめちゃくちゃ声が大きいんですよ
泣き声が大きい
生まれた瞬間もすごい声デカって思いました
女の子の方が声大きいイメージがなんとなくあるな
うちの子の周りのことを見てたりしても
もしかしたらそういうのあるのかもしれないですよね
ちょっと奥野さんその辺調べておいてください
今別の面白いこと思い出してた
それまたの回にして
今日は先週の続きです
先週が結構盛り上がっちゃって
2つ目のテーマも出てきて結構長くなったので前半後半に分けて配信してます
今日は後半の部分をお聞きいただこうかなと思いますので
ぜひこのまま聞いてください
どうぞ
はいというわけで今日も聞いていただきました
フォーダンス
すげえ面白い
面白いですね
ちょっとしたビジネスマンは知ってるもんだと思ってたから
トーマスとか綾香さんは絶対知ってるもんかと思ってた
初めて知りました
トーマスはちょっとしたビジネスマンじゃないってことですかねもしかしたら
もしかしたら
もしかしたらそういうことかもしれない
言葉は初めて聞きます
知り合いのデザイナーの人たちに聞いたら絶対知ってると思うけど
デザインの一部ですね
プロダクトデザインとかそういう系でしょ
絶対あるよね
グラフィックデザイナーだとあんまり使わないかもしれないですよね
そうかもね
ジャンルがあるかも
ジャンルありますよね
でも本当勉強になりましたし
そういう機能があるんだっていうのが子育てにも活かせるなという気がするので
今後もぜひですねこのテーマこのシリーズやっていきたい
あやかさんご出産おめでとうシリーズ
おめでとうシリーズそういうシリーズね
それでいいんだ
わかりました
そのシリーズちょっとまたやりたいし
オープニングでまた新しいの思いついちゃったって言ってましたもんね
その辺もまた引き出していくのでぜひ今後も楽しみにしていただけたらなと思います
皆様ぜひ概要欄にお便りフォームがありますので
今日の配信の感想だったり
こんなこと聞いてみたいなとか
あんなことどうなのかなとか
いろいろお便り送ってきていただけたら嬉しいなと思っております
特製ステッカーがプレゼントになりますので
住所なども忘れずにご記載ください
はいというわけで今日も最後までお聞きいただきましてありがとうございました
アイドラジオバイ・NAP ホージアイドワケヤエバー
丸この辺で締めさせていただきます
奥野さんあやかさんありがとうございました
ありがとうございました