インフルエンザが冬に流行する理由と感染しやすい人
インフルエンザはなぜ冬に流行る? それは空気が乾燥しているからじゃないですかね。 シンガポールにはインフルエンザはない? シンガポールにはちょっとはあるんじゃない? だって日本だって夏にインフルエンザ
とか流行るじゃん、たまに。
空気は乾燥してないのに。 だから乾燥してるしてないじゃなくて、感染しやすいのは乾燥してる方だからじゃないですかね。 まあ、なるほどね。今日はね、毎年流行るくせに実は分かってないこともたくさんあるイ
ンフルエンザについて話していきたいと思います。
確かに夏少ないって言っても冬に急に増えるってことはどっかに隠れてるんじゃないかあいつらっていうのは思ったことがあるからさ。 今ね、流行ってますからねインフルエンザ。今日はちょっと色々と聞いていきたい
と思います。それでは始めていきます。 リケダン健康論。
毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー工場ポッドキャストです。 あの俺ね、インフルエンザにかかったことないのが自慢やったんよ。
やった。過去形やん。 ある日妻がインフルにかかり、俺かかったことないで大丈夫やれって言ってマスクもせんと看病してたんよ。 3日後にかかったよね。
カレーじゃないですかね。免疫力がして。 いやもうだから俺インフルの感染には近づかんことにしたんよもう絶対に。
ウレシノどうよインフルかかる? あのね5,6年に1回かかるかな。 あーそうなんや。 前回かかったのはいつだ。
2019年ぐらいかな。 これで1回かかった。それ以来かかってないな。 子供にもらったりとかってこと?
あの時は子供が熱出して休日診療の病院行った時にインフルの患者がいっぱいいたからそこでもらってきたと思う。
あーそうなんや。 インフルエンザって毎年必ずかかる人おるんよね。 あーいるっぽいよね確かにね。
もう儀式みたいにさ。でそのかかりやすい人っておんのかなと思って調べてみたんよ。
どうしたらあの弘前大学と京都大学とかのビッグデータがあるね。 かかりやすい人に共通する特徴として5つ挙げられてたのね。
まず1つ目は血糖値が高い人。血糖値が高いと免疫が下がるからかかりやすい。ウイルスに感染しやすい。
睡眠不足の人。睡眠不足するとやっぱり免疫細胞の働きが低下するからかかりやすい。
栄養不足。これはなんとなくわかるよね。栄養足らんだら体弱いし。
あとはアレルギー体質の人。常にアレルギー反応が起こっているとその炎症が起こっていると軌道とか肺とかの防御機能が下がるんですよ。
で5つ目が肺炎にかかったことがある人。それだけちょっと経路が違うね。
昔肺炎とか呼吸器の疾患にかかったことある人はやっぱり軌道とか肺の抵抗力が低くてかかりやすいってことだよね。
でもトータルで考えると免疫力が低い人っていう一言で収まっちゃいそうやな。
だから免疫がちゃんと働いていないとかやっぱり低下している。その働きが低下している人がやっぱりなりやすいって結構普通の結果に収まったってことだよね。
だから気をつけるところはそこなんかなっていうのがそれでわかったんですけど。
なんかビッグデータ使ってやっぱりそうなんだって聞くだけだっていう。
そうそう。やっぱりねみたいなね。
鳥・豚・人をつなぐインフルエンザの進化
さあでもこのインフルってさ、冬の病気っていうイメージあるけど、でもやっぱり1年中を通して世界のどこかで必ず流行しているっていうものなんですよ。
あースペイン風邪とかよね。確かにね。
スペイン風邪はすごい昔のね。超昔のやつね。
あれスペイン超かわいそうなんだぜ。関係ない時にスペイン風邪って言われちゃってさ。
そうだね。またタイミングが悪かったね。あれ流行ったタイミングがね。
あれアメリカの兵士かなんかがさ、第1次世界大戦の第2次世界大戦の辺だよね。
そう。第1次大戦の時はね。
アメリカで兵士がかかって向こうを持ってったんだけど、対立している相手同士戦争でね。
どっちも自分ところからこんな出たっていうのを発表したくないって言った時に、
たまたま戦争に参加してなかったスペインで発生したからスペイン風邪だって言われて。
もう本当に風評被害もいとぐやなあれな。
しかもあれの死者数とかも明確にはわかってないらしいもんね。
だからスペインはさ、今からでもアメリカに賠償金を請求したほうがいいんじゃないかな。
そうなんや。でも逆の立場ならアメリカはとっくに賠償金を請求しそうな気がする。
しそうだよね確かに。
あの時のあれちょっと払ってくれやんかみたいな。
WHOによるとですね、温帯では冬に大きなピークが来るんやけど、
熱帯ではわりと1年中インフルエンザがいたり、あと雨季になると増えたり。
これ変でしょ。確かにね。
年に2回ピークが来るような地域もあるんすよ。
なんか日本でもさ、去年だっけ?夏に流行ってなかった?
流行った時あったよね。今年もちょっとだけ早いもんね。
8月の末ぐらいに結構。
そうだね。
で、新学期迎えたらそっから大ブレイクみたいな。
さあこのインフルエンザどっから来るか知ってます?うれしいのさ。
どっから来る?
もともと。
こういうのはどっかの渡り鳥が運んでくるんですよ。
だから世界中を飛び回ってる渡り鳥さんがばらまいてるんですよ。
そうですね。
でもあれだよ。
中国のどっかで豚とカモと人がいるそこの地域から発生するんじゃなかったっけ?
もともとはインフルエンザの大元はカモとかガンとかカモ目なんですよ。
その辺の野生の水鳥がそもそもの巨大な自然宿主なんですよ。
自然宿主っていうのは自然界で寄生虫とかウイルスみたいなやつと一緒に共同生活してる生き物のことを自然宿主って言うんだけど、鳥さんって身の回りにたくさんいるじゃないですか。
いますよね。ハドとかカモとかね。
ウイルスがうつるときにカギとカギ穴の話みたいな聞いたことあるでしょ。
鳥が持ってるインフルエンザのウイルスのカギって人間の呼吸器の上の方のカギ穴とそもそもほとんど合わないんですよ。
だからめっちゃうつりにくいの鳥からは。
でも海外では実際に鳥から直接うつったっていう事例もあるから絶対うつらんことはないんだけど。
だからすごくうつりにくいんですよ。
そこで豚さんが登場するんですよ。
やっぱり俺の知識が当たってたな。
そうなんですよ。豚の呼吸器には鳥のインフルエンザもかかります。
人間のインフルエンザもかかりますっていうカギ穴があるんですよ。
だからどっちにも感染する。
だからどうやら豚さんが我々のウイルス感染の間を取り持ってるなっていう仮説が成り立つわけですよね。
代理店ですね。
インフルエンザはやや難しいけど、インフルエンザAとかBとかあるよね。
インフルエンザAっていうのはゲノムを見ると長い鎖じゃなくて、8つの分節に分かれてる。RNAが。
例えば同じ豚の細胞に鳥のインフルエンザAと人のインフルエンザAがどっちも感染したとするじゃないですか。
そうすると8つの分節にそれぞれがハマることがある。
例えば鳥由来、鳥由来、人由来、鳥由来、人由来。
そんな感じで親が違う8つの鎖がランダムに組み合わさると、それで新しいウイルス感染みたいな感じになる。
パズルやな。
これは遺伝子再集合って言うんやけど、これによってですね。
再集合って面白いな。
遺伝子組み替えとはちょっと仕組みが違って、再集合。
これで新しいウイルスができて、それが人に感染してしまう。
たまにそれで言われたのが新型インフルエンザとかっていうやつ。
昔の歴史をたどってみると、1957年にアジア風邪ってやつがあって、これH2N2ってやつ。
その後1968年に香港風邪ってのがあって、これH3N2ってやつ。
これ2回とも人と鳥のインフルエンザが混ざった方っていうのが分かってるんですよ。
でも混ぜ混ぜしたのが豚だったとこまで証明されてないけど、誰かが混ぜ混ぜしたなっていう感じ。
ちなみにさっき言ったスペイン風邪ですよ。1918年。
これ実はどうなってそれになったかまだ解明されてないんですよ。
戦争中だったから全部情報が隠されてるだけかもしれないね。
そう、たぶんそれはあると思うね。明らかな情報がないんやろうな。
2009年のH1N1っていうパンデミックが起きたウイルスが、これを遺伝子解析すると
北米系統とユーラシア系統の豚インフルエンザ由来のウイルスを持ってるやつってのが分かってるんですよ。
でも結局100年以上もインフルエンザを研究してきたのに、過去のパンデミックがどこでどうやって生まれたのか
未だに分かってない部分が結構多いんですよね。まだ。
でもそれがさ、分かってたらさ、この間のコロナの時はもうちょっと早く色ができた気がするな。
なんか防げるそうな気がするよね。もし分かってたらね。
分かってたらね。
結局ね、ずーっとどこにでもいるんで、もう止められないんです。インフルエンザ。
どこにでもいるし、鳥さんがいっぱい持ってるし、無理ですね。
鳥さんと豚さんが接触したらもうその時点で人間にもかかると。
家畜だけじゃなくて野生の豚とかイノシシとかも多分遺伝子組み換えというか最終号にどうやら関与してるんじゃないかという話なんですよね。
だからあれか。鳥インフルエンザが流行ると全部殺処分が発生するのか。
だから早めにやっぱ殺すんじゃないですかね。全部殺すもんね。そこにいるやつ。豚もそうやもんね。
どうやらね、豚の場合は自衛隊が行くらしいですよ。
あ、そうなの?
もうね、重たくて。
あー、はいはい。屈強な奴らでしかできないんだ。
そう、県の職員さんとかだけじゃもう全然立ち打ちできないから。豚の場合は屈強な人たちが動員されて。
別に焼いたら食べれると思うんやけどな。あかんのかな?
いやいやいや。気分的に嫌じゃない?
インフルエンザのために殺処分された豚が安く出回ってますとかって言われたら。
いやでもさ、焼いたら大丈夫じゃないの?あかんのかな?
え、そうやって思わん?俺なんかそうやって思うんやけど。俺別にいいよ。
でもさ、俺たちが焼いてしまったらそれはいいかもしんないけど、それを運搬する過程で広まるかもしれないじゃん。
でも呼吸器じゃないけど、肉やけどな。あ、でも肉の中にもいるのか?
肉の中っていうか、殺処分した後のさ、いろんなものを運んだりとかする時にありそうじゃないですか。
じゃあその時焼けばいいよね?
ローストポークンとかにしたらさ、よくない?
なんで埋めるんやろ?俺いいよ別に。
だって豚さんが一匹だけそこに死んでるわけじゃないじゃん。何百頭とさ、死んでるわけじゃないですか。
そこで焼いてるなんていうのはもうなんか、もう地獄絵図な気がするよ。
でもさ、全部殺すことなくない?てか全部埋めることないやん。
そうやって日本は公衆衛生を保ってきたんですよ。
まあそうかもしれない。いや俺はもったいないなと思うだけ。鳥だってもったいないなと思う。
リスクコントロールですよそれが。
まあそんなそれを食べてね、俺の中で組み替わって、俺がなんかすごいウイルスを巻き散らしたらまずいもんな。
ワクチン接種と職場での判断
インフルエンザといえばですね、ワクチンじゃないですか。
ワクチンありますね。
嬉野さんワクチンもちろん打つでしょ。工場でさ多くの人とたくさん一緒に仕事をしてて、従業員の皆さんの健康と笑顔を守るために打つよね。常識だよね。
俺ね、毎年ワクチン打ってるんですよ本当に。
会社にね、病院の人が来てくれて会社で集団接種をやるんですよ。
あーなるほど、組織的にやるんですね。
そうそうそう。今やね、学校でもやらないようなね職場接触域接種っていうの、あれをねやるんです。病院に頼んで。
痛くないよ、全然痛くないよ。
痛かった?ってやつ。
そんな小学生でちゃうんやからさ。
でもね、会社来てくれるじゃん。そうすると普通の病院行って打つより安いのよ。
10本打ったら1本無料的な感じ?
そうそうそう、ポイントカード貯めてってね、違う違う、そうじゃなくてさ。
集団でやっぱり来るし、病院もその辺は輸送してくれるからさ。
俺のとこで2,000円か3,000円弱で打てるんじゃなかったっけな。
普通に行くとどれくらいなんですか?
4,000〜5,000円取られるよ。
じゃあ半額ぐらいでできるってこと?
半額ぐらい。子供たちとかは2回打たなきゃいけないじゃん。あれ強いから。
お得。
子供なんかはさ、病院行ったら1回5,000円とか取られてさ。
2回行くとだいたい1万円するってこと?
1万ぐらいだった気がする。もっと上がってんのかな、今。
あーそうなんや。
コロナの時にワクチンってすごい大きなテーマになったよね、社会的に。
なったね。
インフルエンザもさ、インフルのワクチン効かないから打たないっていう人もいるし、
いやいや毎年必ず打ちますっていう人もいるし、
昔は打ってたけどもうやめたっていう人もいるし、いろんな人いるやん。
いますね。
だから今日は実際に公表されている数字を見てみたいと思うんですよ。
これね、日本はないんですよ、信号制のある数字が。
何パーセントの人が接種したとかがないってこと?
ないの、まともとない。
それは実際に存在してないのか、それとも俺みたいな人には見つからないところに置いてあるのか、
それは分からないけど、探してもないんですよ。
でもどっかに何かデータはあるんじゃない?
多分ね、データ公表するにあたって細かすぎて難しいかもしれない。
ワクチン有効率の数字をどう読むか
というわけでアメリカさんは普通に公表してますんでね、アメリカのCDCのデータを見てみたいと思います。
ワクチンが効いたかどうかって指標があるんですよ。
これVEって言うんやけど、ワクチンエフェクティブネスっていうやつの略なんやけど、
これワクチン有効率と言います。
このワクチン有効率っていうのは、何を指標に有効かっていうのがそれぞれ細かく分かれてて、
CDCが代表的に出してるのは、インフルエンザの人が病院に来たかどうかっていう。
つまり受診したかどうかっていうVEっていうやつがあるので、それをちょっと紹介してみます。
これは病院に来たかどうかなので、ワクチンを打った人に直接聞いたかどうかっていう指標とはちょっと違うんですよ。
これちょっとややこしいけど、病院に来たかどうかっていうことね。
例えば、打ってない人1,000人のうち100人がインフルエンザで受診した。
一方、打った人1,000人では60人だったとします。
打たなかったグループは100人来て、打ったグループは60人来ましたと。
母数が1,000人ね、それぞれ。
これつまり100人が60人になったってことじゃないですか。
4割下がってるね。
この場合、受診するリスクが40%低かったからVEは40%っていう考え方なんですよ。
じゃあこれ実際の数字を見てみましょう。
2018年、19年が29%。
29%下がったってことか。
そういうことです。
2019年から20年が39%。
なんか絶妙な数字やな。
2020年、21年はインフルの流行が少なかったからデータ取れませんでした。
2021年、22年は36%。
2022年、23年は30%。
2023年、24年は44%。
結構変動するでしょ。
するね。
極端な変動の時もあって、
例えば2013年、14年を見るとこれ52%なんですよ。
でもその次の年はなんと19%まで落ちてる。
それ聞くとさ、どんだけ成果が高い年でも50何%ってことは半分ぐらいじゃん。
じゃあ打っても打たなくてもそれぐらいだったら打たなくていいじゃんって人が増えそうだよね。
そういうふうな結論を考えてしまう人もいるんだけど。
でもここはちょっと細かいところで、
これで3、4割効くのっていうふうに見える。
でもこれ何に効いたのっていう話を細かく見ると、
さっきも言ったようにVEって1個だけじゃない。
これは病院を受診することに対するVEはこういう数字です。
他にも入院とかもある。
ICUに入るVEもあるわけ。
だから全部見てるゴールが違うから。
そもそもかかったかかからないかっていう一つあって、
かかった場合どれぐらいの治りはどうでしたかとか、
重症化する率はどれぐらいですかとかいろいろ分かれてるのか。
そうなんですよ。
だからこの数字を見たときに安直にじゃあ4割ぐらい効くなっていうのはちょっと違うというか。
だからワクチン効く効かないっていうこの二択で語るにはちょっと実際のデータめちゃめちゃ複雑なの。
だから言いにくいんじゃないかなと。
だからよく世間で言われてるのはインフルのワクチンはかからないんじゃない。
かかった後に症状を和らげるためにも打った方がいいよなんていう人もいるじゃん。
それも含めてよく分からないんですよね。
でもデータで言ったらそもそもだってインフルエンザって何人かかったかっていうデータないじゃん日本には。
ないんですよ。
だからこれ不安にされてるのかそれともわざとしないのか、
もともと何人かかったかを統計出すの難しいのかいろんな理由がある。
まあだって難しいでしょう。
だって今インフルエンザの流行してますよって注意報警報出るときってさ、
定められた病院で定点あたり何人来ましたかとかそういう世界じゃないですか。
そうなんよ。
だから風邪ひいた人何人いましたかって分かんないのと一緒でさ。
インフルも分かんないし。
コロナのときはさ、今日は100人でしたとか15,000人でしたって言ってたけどさ、
もう最近はさインフルと一緒でなんか最近増えてきましたねぐらいのレベルになってんじゃないですか。
そうそう誰も怯えてない。
だからこう体の中にやっぱマイクロマシンみたいに入れるとかその人の体調がリアルタイムで分かるようなものを中に入れて
それを一個一個データを抜き出してっていう風に統計を取らないと難しいよね。
全員の行動をしっかりと把握して咳をしているとかちょっと熱が出ているとかっていうのをリアルタイムでクラウドコンピューターに上げていかないといけないですね。
接種する理由と個人・集団のリスク
だからこの皆さんに知っておいてほしいのはこの数字を見ても分かるように
インフルエンザのワクチンっていうのは毎年効果が違うんですよね。
A型とB型と流行に合わせて作ってるから外れたときは全然効かないんだとかよく言う。
だからそれが52%から19%の落差ってやっぱり予想してたのとちょっと違ったとかそういうことだよね。
ただそのパーセンテージをどう見るかはもちろん皆さんが自分で考えるべきだと思うけど
いや40%も効くなら絶対打つっていう風に感じる人もいれば40%ならもういいかなって思う人もいると思うけど。
ただもう一つだけ言えることはコロナのウイルスの時もこれ言われてたんだけど
リスクが高い人、乳幼児とか高齢者とか持病がある人
この人たちが少しでもリスクを下げるためにインフルエンザのワクチン打ちますっていうのはすごくよく分かる話よね。
そうだよね。その人たちの健康を守るっていうのもそうだけど
俺たちみたいな普通の健康帯の人が打つことによって
それでかかんなければ人に打つリスクも3割減るじゃん。
1人が3割減ってそれが100人連なっていくと相当な数減っていくんじゃないかなって思うとやっぱり打った方がいいよねと。
集団として全体的な会社だけじゃなくて地域とか市とか県とかそういう大きな括りで考えた時には予防接種の効果っていうのはやっぱり確かにあるんじゃないかなと思うけどね。
だから僕は工場で人事総務なんて仕事してるわけですよ。ヘルスケアも担当してて。
みんなに打ちなさいと予防しなさいって言ってる手前ね。俺が打たないっていうのはあり得ないんですよ。
別に俺の信念が打つとか打たないとか効かないとかどうでもいいんです。
俺が打つことによってみんな打ちなさいよというメッセージを発信できるんです。
だから献血だってそうだよ。僕は別に献血をしようとは思わないけど会社に来るわけですよ。赤十字の献血家が。
困ってるから血足りないから。
みんなに困ってるからみんなやってねって言ったらさ、俺がやらないわけにはいかないじゃない。
そうだね。あなたが先陣切って。
だから俺は人事総務の拠点の責任者になるまでは全く興味がなかったんだけど、自分の部下が赤十字とやり取りをして呼んでくるわけじゃん。
その子に対してもさ、やらないのは失礼じゃないですか。部下が頑張ってんだから。
僕はちょっとそういう主義主張に反するので血をあげませんって言わないですね、嬉野さんはね。
俺は言わない、そんなことは。
なるほどね。
それが部下のエンゲージメントというかモチベーションを上げる一つのテクニックですから。
嬉野さんは見てね、そういうふうに社会的に判断をして打つ人もいるってことですね、中にはね。
打算の賜物ですね。
まあでもいいんじゃないですか。それはそれで一つの正しい形でしょう。
だから皆さん、僕は別にワクチン反対でも肯定でもどちらもない。
まあちなみに僕は一度も打ったことないし、興味もないので打たないんですけど。
別にだからといって嫌いとか否定派とかそういう話じゃなくて、皆さんご自身でやっぱり決めるべきだと思いますね、これはね。
社会的なのか何なのか理由はさておきというわけです。
だいたい数字はこんな感じですというのをご紹介しました。
さっき中坂がさ、日本人にね、データをしっかりマイクロマシンを入れて管理した方がいいじゃないかって言ったじゃないですか。
コロナワクチンの時にそのデマが流行ってましたよね。
流行りましたね。
ワクチンの中にマイクロマシンが仕込まれててみたいな。
お前まさか。
よくそんなこと考えるよね。
すごいよな、注射器の針の中にそんなマイクロマシンが入ってるなんて思えないよ。
すごいね。
そんな技術ができてたらもっとすごいことができてるよ。
脳細胞の脳梗塞とかもっとすごい手術ができてるはずだよ。
できるよね。
ピンポイントで抗がん剤を投与できるよ。
そんな未来が来るといいな。
マスクの着用方法と日常のマスク文化
ちなみにですけど、マスク文化はどうですか?
僕は身の回りのことしか知らんから。
例えば職場とかそういうところってマスク文化って今どんな感じなの?
知ってる人はずっと知ってるけど、今はどうだろう。知ってない人の方が多いかな。
知ってる人はだんだん減ってきた感じ?
減ってきてるね。
ウレシノはマスクするの?
僕はしないですね。
しない派?
しない派です。
毎年人間ドッグ行くじゃないですか。
知らずにふんふんと歩いて行くと、マスクしてくださいって言われて毎回、あ、ないってなっちゃう。
人間ドッグってマスクしなきゃいけないの?
俺の行ってるところは医療機関なんでマスクしてくださいって書かれててね。
会社に来るやつじゃなくて自分で行くやつ?
そうそう、自分で行くやつ。
あー、そりゃそうでしょ。
とかね、子供の病院朝から予約とか入れに行くじゃないですか。
その時にね、診察券だけ入れる時もマスクしてくださいって毎回怒られてる。
あー、そうなんや。
いや、入れるだけですから。ダメですって。
あー、俺マスク苦手なんよね。
そもそもメガネをしてる人はマスクは嫌いなんですよ。
そんなメガネに、マスクってさ、まだメガネ問題解決できんやんの?
できないね。
いや、いいやつはあるけど、結局そんなしないから高いの俺持ってないのよ、マスクもね。
どうしても鼻とマスクのフィットしてるところの隙間から上に空気が抜けてって、マスクが、あ、メガネが曇っちゃう。
でもそれってさ、ある意味さ、隙間あるっていう証拠になってるよね。
証拠だね。
皆さんそこ気づいてんのかな?
いやいやいや。
あのさ、マスクが効果あるかどうかの議論はもうさておきさ。
俺ほんといつも思ってんのよ。
マスクするならちゃんとせえって。
まあ、それを言い始めると本当に病院で使うようなカバーっていうやつしか使えなくなるぞ。
でもそうじゃない?
ちゃんとせんのは意味ないよね。
なんかまあ、その顎マスクとかもう完全論外やけどさ。
あとすっごいしょっちゅう触る人いるやん。
俺はね、付き合ってしょっちゅう触っちゃうね。
もうさ、それ何日目?みたいな人いるよね、中に。
はいはい、ありそうだね。
鼻のところが毛羽立ってんの。
何回も何回も喋ってるときに動かして動かしてさ。
もうほんま意味ないでそれって。
ツッコミたくなるけど。
あと汚いしな。
あと大きい小さいもあるしな、マスク。
大きすぎて隙間めっちゃ空いてる人とちっちゃすぎて本当に面白い人とかさ。
昔のヤンキーみたいな。
バツとかつけてる感じ。
そうそうそうそう。
でもあのマスクってさ、カパッてなってるマスクだから、
あいつらの方がしっかりやってんじゃね?
あいつらなんでマスクすんの?そこらで。
それはあれでしょ、警察に拒められたくないから。
顔隠すためか。
いまだにマスクしてる奴はみんなそうってことでいいやんな。
マスクをめぐる社会的な考え方
これはインフルと関係ある部分は、隙間空いとったらあかんからちゃんとしてねっていう話で。
ちゃんとしやがったらもうせんの一緒やみたいな話なんだけど。
これこっからは俺の単なる愚痴ね。
面接にマスクしてくる奴とかおらへん?
今オンラインか?
それさ、例えば面接のとこにマスクしてきたらどういう風に対応するの?
それはもうそのまま普通にスルーして喋るよ。
マジで?
マジマジマジ。
落とすやろ、そいつ。
いや、そんなことはないよ。
マスクしてんのに?面接で?
それだけでさ。
面が接するって書いてあるのにマスクしてる奴、いいの?
いいっすよ。本人確認が取れてるからちゃんと。
でもその下は別人かもしれんやん。大丈夫なの、それ。
大丈夫かな。心配だね、そしたらね。
替え玉面接とかさ。
あのさ、絶対マスク外さん人いるよね。
いるね。
絶対に。お前それ外したら死ぬんかっていう奴おるよね。
医療関係者なんかは結構マスクしてる人が多いイメージだね。
まあまあ、それはしょうがないやん。
日常でもずっとしてる感じで。
それはもう、あれは衛生上しょうがないというか。
あのさ、初対面で挨拶するときの一瞬でも絶対外す奴、本当どうなってんだろう。
マジで。
でも若い世代とかだとさ、子供の時からさ、物心ついた時じゃないけど
小学校の半ばぐらいからコロナが流行ってずっとマスクしてるじゃん。
もうそれに慣れきっちゃってるっていうのもあるんじゃない。
本当おかしいよって誰か言ったらなあかんと思うけどな。
いやさ、例えば写真じゃあ撮りますって言う時も絶対マスク取らない奴おるやん。
いる。
なんなんお前。
せっかく集合写真だからマスク取ってねってなんか毎回言ってるもんな。
そうやんな。あれもうさ、どういう心情なのか全く理解できないんだけど。
あのさ、俺はね、初対面の時ぐらい一瞬でもいいやん別に。
お互いの顔を見て挨拶したいなって思うだけなよ。
ただこれはもう古い考え方なんですか?
古いんじゃないですかね。
古いんやこれもう。
だってほら、ずっとコロナの時はマスクしなさいってなってたじゃないですか。
それが2023年からマスクは基本的にその個人個人の考えでつけるものになりましたっていう風に。
言ってみれば緩和されたわけじゃん。
個人の考えによるものですなんだけどってことは、ずっとつけててもそれは個人の考え次第だよねっていう風になってるから。
そこはあんまり強く言っちゃいかん。
そうだね。
その日本はやっぱり社会的なそういう圧力もあるってことでしょ。
でもさ、多分日本、アジアの国は俺よくわからんけど、アメリカ的にはマスクしてるやつがもし道歩いてたらみんな避けて通れると思うよ。
犯罪者的なイメージなんでしょあれって。
犯罪者かものすごくやばい病気を持ってる。
だから日本と世界の考え方の違いっていうのが、日本は予防のためにマスクするけど、アメリカとかは人にうつらないためにマスクをしてるっていうことなんじゃないの?
そうなんよね。マスクそんなに売ってないしね気軽に買えへんし。
そうだよね。
どこで買ったんやみたいな顔されると思う。
俺不思議なのがさ、コロナの時にさ、日本人はマスクをしっかりするからあんまり流行らないんだって初期言われてたじゃないですか。
言われてたよね。
でも中期以降さ、日本が世界1位を記録ずっとしてたからさ。
そうなんよね。
これ何なんだろうな。結局何だったんだろう。
難しい。要素がいっぱい色んな要素がたくさん重なってるからもうこれが原因っていうのは特定できないよね。
もう諦めるしかなかったもんな。時が過ぎるのは待つしかなかったもんね。
インフルエンザとの付き合い方
最後はマスクの愚痴みたいになってきたけど、まとめるとマスクするならちゃんとせえと。
そしてマスクしてもいいけどずっとしてるのはどうかと思うよっていう話で。
予防的な使い方と社会的な使い方をちゃんと使い分けた方がいいんじゃないかなっておじさんは思うね。
そうですか。
日本人大好きだからなマスクな。
大好きだよね。
というわけで室野さん、今日のまとめお願いします。
今日マスクの回じゃなくて実はインフルエンザの回だったんですけど。
半分以上マスクの話をしてましたね。
結局ワクチンを打つ打たないの話もあるんだけど、これ一番最初の冒頭で話したのと一緒でさ。
結局規則正しい生活して免疫力を高めましょうと。
そして人にうつさないようにしましょうというのがあれですよね。
酒飲む時もウコ飲んだら大丈夫じゃなくてワクチン飲んだら大丈夫じゃないんです。
規則正しい生活をして、もし熱が出たらしっかりと休んで治しましょうという結論でしたね。
だからもうインフルエンザをなくすの無理ですねこれはね。
無理だね。
もしかかったら人にうつさないように頑張りましょうというところでございます。
売金扱いされながら小さい部屋で縮こまって寝ているがよろしいということですね。
そんな凡庸なまとめを嬉野さんからいただいて、今回は凡庸な結論で終わりましたけど。
さて次回はなんと嬉野回です。
やったね嬉野回だ。
全国10万人の嬉野ファンの皆様お待たせいたしました。
さてテーマの発表です。よろしくお願いします。
2027年になんとあの大人気漫画が再アニメ化されることになりまして。
大坊ちゃま君?
違います。
おいしん坊です。
山岡志郎と茅原勇三の親子バトルの新作が出ますので、それを記念いたしまして。
来週のテーマはカスタマーハラスメント、これを語っていきたいと思います。
お楽しみにしてください。
凄い。嬉野さんの聖書の一つが登場するわけですね。
そうです。
教典よ。
教典ですね。
嬉野の教典よ。
おいしん坊といえば、とんかつ墓場でおなじみのね、そういう人情回ではございません。
カスタマーハラスメント、茅原勇さんをお届けしたいと思います。
それでは次回までお待ちください。
どうもここまで来てくださって、どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
最後までお聞きいただきありがとうございます。
健康の常識は疑ってみると結構面白い。
次回も一緒に当たり前を疑ってみましょう。
面白かったら是非チャンネルのフォローをお願いします。
感想リクエストもお待ちしています。
なお番組の内容には諸説ございます。
それではまた次回お会いしましょう。
池田健康論でした。
ありがとうございました。
