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2025-11-08 24:34

#131 オオカミ少年とAI生成【百百ヒャクヒャク】

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第131回のキーワードは「AI動画の罪」「奇跡の量産」「オオカミ少年問題」「”オーガニック”の時代へ」「感情の消費」「2.5次元と実写とフォトリアルの3ジャンルの共存」「CGぽさという画風」にまつわるトーク。


🦜2025/2月からPODCAST「百百」は隔週放送になります。

🦜 あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)
現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。 宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の想いを届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

🦜
出演
立石従寛 IG @jukantateisi
陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo

🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。

🦜 Apple Podcasts Spotifyで隔週金曜日配信


概要欄:

私のお気に入りはこちらです(夏代)

https://www.youtube.com/@FunnyJ-POP/videos


サマリー

ポッドキャストでは、AI生成動画の急増とその影響について議論が展開されています。特に、監視カメラの映像や感情を揺さぶる動画が誤解を招くことへの懸念が語られており、アニメの実写化が新たなクリエイティブな可能性を提示しています。このエピソードでは、アバターや生成AIに関する議論を通じて、IPコンテンツの未来や技術の進化について考察されています。特に、フォトリアリスティックヒューマン映像の重要性や、AIによるコンテンツ生成に対する見解が紹介されています。

年末のイベント準備
あなたの耳に百の話を、立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ【百百】。
前回はすごくね、めでたい話と早速のいろいろな話で盛り上がりましたが、今回は…
が、11月ですね、もうね。
11月かぁ、寒いわねぇ、ほんとにもう。
11月7、いやもう今年も終わりますね。
もうそんな話か。
年末のイベント、ほんとに何日だっけ、26日だっけ?
なんか最終金曜日っていう、やばいやばい、やばいやばい、やばいやばい。
なになになに?
やらないと。
26だ。
はい、やばいやばい。
また来てくれるよって人はね、ちょっとコメントで教えていただいたりしながら、場所も考えないとね。
準備ができたらまたSNSとここでお話をいたします。
今年の年末のグッズには百百おしゃぶりとかできたり。
いやもう、誰が使う。
ニッチもニッチ。
ニッチもニッチ。
いやでも、チンポム?
うん。
チンポムのエリーさんが出産した後に、チンポムグッズの中にベビー服とかあるんですよ。
あ、そうだっけ。
だからやっぱ、作るよねーってなって。
でも誰が。
誰がって思うけど。
ボスがよ。
どんぐらいいるんだろう。
今年の百百の年末イベントは、パソコン、仕事を持ち込んでるリスナーがいたじゃないですか。
今年は赤ちゃん持ち込んでもオッケーですよね。
もう全然オッケーよ。いつでもオッケー。
何でも持ち込みながら、家で聴いてるのと同じくらいの長劇をイベントでもやってほしい。
はい、大丈夫。楽しくなりそうだね急に。
逆にね。
賑やかーっつって。
賑やかに本当に追い込みの年末資料を挙げてる人の横でミルク飲んでる赤ちゃんがいると。
人によっては地獄なんだろうなー。
そうそうそうそう。
集中。
大丈夫そんな人来ないからイベント。
そうだねそうだね。
AI生成動画の影響
それは頑張って仕事してくれって話。
そうそうそうそう。
はい、というわけで。
今日はどんなことを。
今日は10月、9月かな。9月、8月かな。
今年下半期入ってからSNSにAI生成動画が蔓延しすぎてる件。
してるね。
について怒りを語りたいと思ったんですけど。
どうですか?樹海さん空の動画とか見てますか?
見ちゃう。見ちゃうというか目に入るよね。
空を見に行ってるわけではないけど、流れてくるから。
どんなのが流れてきます?空。
とりあえず11月、10月はなんかもう1週間レベルで流行りすたりがあるよねこれ。
あるあるある。
記憶で一番空って思ったのはあれだな。
玄関先の監視カメラに映る野生の動物。
見た見た。見たよ。
あれは。
あれ良くないですよね。
あれ良くない。あれ普通にやっぱ画質が悪いから騙しやすいわね。
監視カメラシリーズはね。
監視カメラのガビガビに鳴らせばもう分かんないですもんね。
分かんないもん。どっちか。
これが私が話したかったことですこれ。
どこどこ?
その動画良くないよねっていう。
その動画良くないシリーズね。オッケーオッケーオッケー。
本当に。
なつゆちゃんは逆に最近だとこれ良くないと思います。
良くないと思ってるのは、なんて言うんでしょう。
クリエーションの想像を広げる動画はいいと思うんです。
最近見て良かったのはアニメの実写化?
あれは普通に湧くてかというか、胸、湧く、なんて言うんだっけ。
湧くてか胸圧ですよねあれは。
胸圧、はいはい。
あれはいいんですよ。明確に嫌悪感がある動画が明確にあって。
あれはいいんだけど、私も監視カメラ、リアルとの有料誤認をするもの。
しかもそれがリアルでは人の悲壮感や緊張感を煽るものっていうか、これ大丈夫かなみたいな。
例えば私が見たのは、家が火事になる動画とか。
あるね、見た見た。良くないね、普通に良くないね。
家が火事になって子供か犬かが逃げる動画とか、さっきの監視カメラの玄関先もそうだけど、リアルだと心配を仰ぐ動画。
人の感情を奪うなよみたいな。
あるね、スリル系っていうか。
SNSでリーチが取れるのは分かるんだけど、人の感情を奪うなよって思っちゃった。
しかも消費だもんね。
そう、消費感情。人間が本気で心配させるなよ。人間を本気で心配させるなよって思った。
それはそうだし、本当かどうかが疑ってくるじゃない。
なので本物の映像に対しても、AIなんでしょどうせって思っちゃうようになってきた結果、
夜にはびこっている動画そのものが狼少年化してる感じ?
分かる!分かる!
だから本当に緊急のものが出てきた時も、ふーんってすんじゃいそうな心理になってて嫌だ。
本当に嫌で、それこそ私とかそういう猫が家でヘマしてる動画とか見るの好きだったんですよ。
グラスこぼしちゃうとか、そういう動画好きだったのに、人類の奇跡を奪うなよと思って。
アニメの実写化の可能性
そういう奇跡の瞬間とかがたまたま動画に収まってたから、面白いわけじゃないですか。
そういう絶妙なものをたくさん生成して、犬とか猫とか子供の動画とか絶妙なんですよね。
いっぱい逆に見てきたからこそ、これはありえないなってわかるじゃないですか。
だけどやっぱり5秒ぐらい考えるわけです。
考える時ある、実際。
それがめっちゃムカつくんですよ。この時間何?みたいな。
本当だよね、何見せられてるんだろうって感じだよね。
そう、ジュガンさんの言う通り、本物の新しいネタ動画見ても、これってAIかどうかをコメント欄一瞬開くみたいな。
この狼少年の確認時間何?みたいな。
なるよね、あれ本当にソラ、ウォーターマークがさ、ちょうどインスタで言えば、いいねするあたりに出てくるじゃない?
ソラって、雲マーク。でもあれも簡単に消せちゃうじゃない。
消せるし、他のソフトで作るとやっぱりないし。
ビオとかでそうだよね。
ソラがクオリティ低くてよかったなぐらい。
そうだね。
今のとこ、クオリティ上げてみんながアプリ使えるようになったら、もうインターネットは無法地帯だよ。
もう本当に肉眼で見たものしか信じられない世界になっちゃう。
いやマジで、ビオ3.1のアップデートもちょっともうすごすぎるもんな。
すごすぎて、私はもう動物系はナショジオしかフォローしてないです。
分かる、そうなってくるよね。
そう、だから多分今後はAI側にマークがつくわけじゃなくなると思ってて、それは多分みんなが気楽にもっとアプリで使えるようになったら、制御できないから、逆にアカウント側にマークがつくと思うんですよ。
このアカウントはオーガニックのものしか投稿してませんっていう。
いやー、なりそうなりそう。
そっちにマークがつくと思うんです。
面白いね。
で、アカウントとか企業とかがコンプラを守るっていうか、AIコンプラを守って、みんなのSNSは逆にもう何も信用できなくなっちゃう。
てか本当にそうなってくんだな。食品とも近いじゃない、なんか。
はい、ジェイス企画みたいな。
ジェイス企画とかオーガニック企画で。
オーガニック企画みたいなね。
ホールフーズがやっぱり人気みたいな。
はい。
ビオセボンとか。
そうなってくんだろうな、オーガニックSNS、オーガニックアカウントみたいな。
そうなってきますよ。で、あとはすごくAIにハマってSNSにいっぱい上げてるおじさまたちの投稿もすごい嫌ですね。
何を見せられてんねんって感じ。
本当ですね。あとすごいとってもしょうもない話すると、ポルノ系のコンテンツですっごいAIってか、なんかね、最近めちゃめちゃ増えたの。
分かりますよ、分かりますよ。
このコンテンツが。
AI、AVめっちゃ増えてます。
でしょ。
AIってか、顔だけ変えてるのもあるし、全部を作ってるのもある。
いや、あれは本当になんだろう、もうちょっとあそこまで行くと人間やべえなって思ってる。
だからなんだろうな、さっきの動物系もそうだけど、楽しめたら何でもいいのかっていう議論ですよね、今こっち側が。
本当にそうです。エネルギー無駄。
というか、いや、そもそも僕個人的には、AI生成と、AI生成がここまで技術的爆発を起こしている状態と、環境変動、気候変動において省エネせねばならないって言っているこのコントラストがやばすぎて。
なんか、まじでいらんコンテンツ、いらん会話作るのやめようって本当に思ってる。
いや、それもそうだし、なんか私はやっぱり人間の感情を無駄にしたくないっていうのが大きくて。
なんか、その、やっぱり、ただでさえ情報型なこの今で、私は自分の気と愛楽を結構大事に使ってるんですよね。
なのに、その、例えばじゃあ癒し動画も、本当の癒し動画を見て癒されたいんですよ。
なんか、AIで生成された子犬を別に見たくないっていうか。
何だろうね、この感覚。
何なんでしょうね、だからどっちかっていうと、なんか騙されたくない私側の嫌悪感が強いです。
私の時間を無駄にするなよってちょっと思っちゃう。
なんか、それを見ても要は何にも知識にならないじゃないですか。
そう、そうなんだよね。
例えばじゃあ、その心配系、家事とか玄関の動画見ても、こういう事件があるから気をつけようともならないし。
ならない。
なんか猫がヘマしてるAIの動画見ても、実際の猫はそういうことしないし。
だからなんか、知識にも知恵にもならないんですよ。
何にもならない。円溜め、まあ円溜め一応。
だから何にもならないんだったら、ためになるもの以外作るなよと思って。
はい、はい。
そう、だから最近見ててこれはすごい良い使い方だなと思ったのは、アニメの実写ぐらいかな。
はい、あれは本当に初めて出てきた時すごい。
あのハリポッターの時も面白かったしね。
面白かった、ハリポッターとか鬼滅とかワンピースとか、もう全部、あれはクオリティ高い。もうあれで映画作っていけばいいじゃんって思っちゃう。
いやー本当かっこいいよね。鬼滅とかめちゃめちゃ良かったもんな。
めっちゃ良かった。もうなんか、だから人間が今やってる実写とは別の、別ですよね。
だいたいね。
あれは結構アニメ化に近いと思った。漫画のアニメ化に近いというか。
はいはいはいはい。
同じ作画で立体にして動かすとこういうビジュアルなんだなっていう。
世界観崩さずね。
そう、崩さず。
そりゃそうだよな。キャスティング。
人間の実写は共存していいと思うんですよ、今後も。完全にあっちにしようというわけじゃなくて、今も人間の実写映画と2.5次元の舞台とかって共存してるじゃないですか。
うんうん。
なんかそれと一緒で、人間は人間の表現、そうやって表現するんだとか、生の演技とかをやっぱ見るものでもあるから。
うん。
なんかね、別ジャンルとしてもう一個確立してほしいなって感じありますね、あれは。
アバターと生成AIについての考察
あれはできるんだろうな。映画館でわざわざ見に行くレベルになるのかはまだ分かんないけど。
でもアバターにもし漫画があったらアバターじゃないですか。
アバターです。
アバターですよね。
だからそれこそ、この前なつよちゃんがストーリーズで挙げてた、何だっけ、だからこそもうどう見てもCGみたいな、キャラクターの需要が高まるよねみたいな話してたじゃない。
うん。はい、昨日挙げましたね。
あのほら、今11月だからさ。
あ、11月か。失礼失礼。
そうそうそう。でも本当にその通りだなと思って。
そうですね。逆に価値が出ましたね。
だからIPものも結局実写的なIPではなく、よりデフォルメされたものだったり、トンデモだったり、SFだったり、ファンタジーのIP合戦どんどんなっていくんだなと思った。
目視でわかるCGキャラ、バーチャルヒューマンっていうのは絵柄の一つっていう感じがしてて今。
うんうんうん。
アニメが平面だったら立体ですねみたいなぐらいの感じ?絵のトーンの違いでしかなくなっちゃったかな。そっちの並びに入っちゃったかな。
うーん。
逆に漫画の実写AIの方を何というジャンルで呼べばいいか今用語がない気がしていて。
そうだね。
うーんなんかバーチャルヒューマンは絵柄の方で使っちゃってるからリアル、アンリアルヒューマン?なんだろうわかんないけど。
うーん。
なんかもう一個単語が必要。
生成AIが出てきた当時はあのフォトグラフィックとかフォトリアリスティックって言葉だったよね。
うーんフォトリアルヒューマンはありかもしれないですね。
ねえフォトヒューマン嫌だななんか嫌だな。
ねえ。
なんだろうねこのじゃあマーベルの実写化されるまあスパイダーマンでいいや。スパイダーマンと鬼滅の刃あれが映画化されたとして仮に。何が違うんだろうね。
一緒ですよ。
一緒なんかな一緒なんかな。
一緒じゃないですかいやでも人間人間でやってるから人間もフルCGになるわけですよねすべてが。
そう街もすべて。
うん別ですね。
でもピクサーではないわけじゃない。
うーん。
うーん。
うん。
いやーこれは議論がしがいがあるところだな。
うーんでもその小説例えばハリーポッターって小説の実写だからある種最初の実写がみんなのイメージになるけど小説の実写の想像力って自由じゃないですか。
はい。
自由だけどまあ漫画ですよね。漫画とかイラストが実写化された時に世界観が崩れずに一番近い形で実写化できるのがあの技術の使いどころ。
そうだねそうだね。
うんだからあそうそうこういうのを求めてたんだよみたいな。
いやー一本誰か長編早く作ってくれないかなドラゴンボールあたりで。
でもねあのシリーズを上げてる人のチームが今のところ一番クオリティ高いですよね。
うんうんクオリティ高い1分ぐらいだったらいけてるから本当にあと声。
お金とチームでなんとか。
いやーね一旦10分でいい15分でいいから短編でいいからちょっとストーリーものとして作ってみたらどうなのか見たいね。
見たいですね。
うんちゃんと脚本入れて撮影監督入れて。
なんか多分なんかいろんなそのSNS投稿レベルのアイドルが結構見たんですけどだいたい3日とか3日とか長くて1週間とかであれを仕上げてるから。
はいはいはい。
全然その3、4ヶ月あったらできると思うんですよね10分ぐらい。
できるねーまあ少なかったものだとしたら食うあのいわゆるアニメあーどうなんだろうなこれってかそんなかかるんだ環境リソースめっちゃ食ってる。
なんかCO2の心配しますよね矛盾してるからなんか結構中国のSNSとかもうそういう動画すごい上がってて別のソフトでなんか工程のVlogとか出してる人とかエンジニアとかいるんですけどそういうの見てると結構ね10個以上ツール使ってるんですよね。
えー気になる。
修正作った後の修正とか顔はこっちで作ってこれで合わせてここがAIでみたいな廃棄は別のAIでみたいな。
はいはいはい。
まあだから割とそういうので時間かかるんだなまあ全部フル工程を一人で終わらせることはできるけど。
そうだね。
あとめっちゃお金もかかってるっぽいあの課金しますね。
だって3日間かかるって相当な金額だよねきっと。
だからもう。
いやすごい時代だなマジで。
一人で映画が作れちゃいますねもう。
作れちゃいますね資金かかるな。
うーん。
まあでも一人でAI作るのは無理だから。いやすごい時代だぜ。最近離脱してきましただんだん。
そうですか。
思考するの。
分かります。なんかその領域ですよね。なんかもう自分が本気で思考しても止められない流れみたいな感じじゃないですか。
ほんとに。あまりにもいろいろ起きすぎて。
うーん。
なんかこう哲学分野でもさなんかやっぱ一つの現象について考えて1年とかまあ早くても半年とかかけてさ本にするとして
半年後に世界また変わってると思うとなんかもう一旦止まるまで待とうかなみたいな思っちゃう。
うーん。まあまあスローになるタイミングは来そうですよね。
うん。来る。
いつかな。
いやどっちかと言ってやっぱりそのエネルギーの話になると思うからこの費用対効果というよりはエネルギー対効果あるいはエネルギー対生成が
幸るというか限界が来るところが来てそこまで行くとあのマシンパワー云々よりもいかに省エネになっていけるかの開発に走っていきそこの辺で一回ちょっとスローダウンするんじゃない?
うーん。5年、10、5年。
そうだね。まあでも。
いやだから人間はやっぱ環境破壊を進めることで人類を成長させてる。
成長させて本当にもうエントロピーも風には行かず成になりなりみたいな話?
みたいな話ですね。まあおもろくない動画作んなっていう作って公開すんなっていうところだけだったんであのすごくシンプルに今日は話したいことは十分でございます。
で作っていい動画はフォトリアリスティックヒューマン映像。
おもろい動画だけ生成してくださいと。あとはやっぱり人間の奇跡をまだまだ見たいのでね。
自分で挑んでくださいと。できる自分でできることをAIで生成しないでほしいよっていう。
そう思います。
生成しても見てる側も何の感情もわかないですからね。なんかその寿司食ってる動画とかさ。
本当そう。
もう何がおもろいの。
ね、もう本当にそれはそう。
だってその寿司食ってる動画をあげるのであればあなたがおいしいお寿司屋さんにもしくはおいしくなくてもいいから行って行くことでそれを見てどこのお店ですかとかご飯行きませんかっていう会話につながるじゃないですか。
そうですね。お寿司屋さんも商品もあってね。
そうなの。AIで作った寿司食ってる動画はさ何になる?何になるの?
本当だよね。
そういうこと。そういうことですよ。
そう思います。
という怒りのお話でございました。ということで当分まだまだくだらないAI動画を見ることになると思いますが我慢しながら付き合っていきましょう。
フォトリアリスティックヒューマンとの対比
そうしましょう。
はい。それではまた次回。
シャクシャク。
シャクシャク。
24:34

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