大崎上島のUnlearn Labを訪ねる
朝のひとくちめ 夜の仕込み時間
ポッドキャストマルシェの話から
大工入り口で謎のお菓子
原材料お菓子思い出エピソードに
ズルズル返してます。
シンプルに、ポッドキャストマルシェの日に
何してたのか気になってきました。
そうなんです。
はい、私が伺えなくてだったんですが
その日はね、朝から
広島県の大崎上島町っていうね
島があるんだけど、離島。
本当に橋も繋がっていないね。フェリーでしか行けない島があって
そちらに行ってましたね、朝から。
会社がある大崎上島に
オフィスを置いている会社が新しい施設をオープンしましたっていう
その落成式があったんだけど
そこに行ってきて
そこ、どんな会社さん?
わかりやすく言うとIT企業、デジタル企業なんだけど
もともと東京日本社があって
4年前だったかなに
西日本の拠点として広島に進出して
県内にいくつかオフィスがあるんだけど
そのうちの一つの拠点を大崎上島町に置いてっていうね
大崎上島町っていうのは人口が6000人ぐらいかな
すごく自然豊かな島なんだけれども
あえてそこに進出した理由が
やっぱり仕事だけじゃなくて
人としてマインドフルにいたいっていう
社長の思いで
海があり山があり
地ビエがあり
人の温かみを感じられるような場所にオフィスを置きたいっていうので
そこに拠点を置いて仕事をされてるんだよね
だからすごく
若い方も社員さんで多く
ほとんどが20代から40代の方なんじゃないかな
皆さんはお若くて
面白かった
そんな船じゃないといけないようなところにオフィスを作ったんだね
そうそうそう
そうなんだよね
あえてその島にオフィスを置いて
っていう会社さんが
新しい研究施設とか研究拠点
っていうのを今回作られて
オープニングイベントがあったっていう感じなんですよ
メルビング研究で有名な前の先生っていう方がいらっしゃるんだけど
慶応義塾大学の先生がいらっしゃって
その方と並んで有名なメルビング研究の方が
広島英系大学っていう
県立の大学があるんだけど
そこでずっと学部長をされてた安井先生って方がおられて
その方と一緒にその会社さんは
メルビングの研究をやってるんだけど
そうそういうメルビング拠点にしていきたいっていう思いもあったりとか
そうなの
非常に
研究拠点?
研究拠点?
研究拠点
興味ある
研究拠点
ただ仕事をそこでしてる
的な空間ですよだけじゃない?
だけではなくてですね
私もまだこう
自分の言葉で語れないのが
まだ悔しいんだけども
未知に向き合うジャングルジムと箱
いわゆる研究拠点の名前がね
Unlearn Labっていう
Unlearnってその
UNでLearnって学ぶっていう
Unlearn Labって言うんだけど
一度自分が持っている価値観を手放す
っていうのがUnlearnっていうらしいんだけど
学びほぐすとか学び直すみたいな
そういう意味があって
人が未知なるものに直面したときに
どのような心理的
あるいは震災的な反応を起こすのか
っていうことを認知科学とか
心理学の側面から
研究をしていくっていう
ちょっと言葉では分かったような
分からないような
分からないような
うんうん
そうなんだよね
そうか
Unlearn Lab
あー捨てる見直す
既存のやり方や前提条件を手放し
この具合をリセットする
が出てくる
へー
そっか
出会ったことのないことに
直面したとき
うん
そうです
に変わっていく
うん
なかなかないよねでも
出会ったことのないこと
なかなかないじゃない
出会ったことのないこと
なかなかないよね
なかなかないね
もう
あー
うん
なかなかない
なかなかない?
確かにどうやって研究するんだろう
面白かった
どんどんそれは減っちゃうよね
そうなんだよ
出会ったことのない
反応の仕方
反応の仕方
何か
でも
そうだね
なんかその
パッと見ラボはジャングルジムみたいな
形なんだけど
ちょっと
いやこれはね
一度画像で見ていただくのがとても早いんだけども
言葉で説明すると
高さが何メートルぐらいなんだろうな
10メートルぐらい
の
結構高い
うん
ほんとねジャングルジムなのよ
パッと見ほんとジャングルジムなんだけど
その上にその中に
こう
なんだろうな
箱みたいなものがあって
人がこうちょっと入れるぐらいの
2メートルかける2メートルぐらいの箱があって
引っかかった
真ん中に
真ん中に
真ん中とあと一番上に
そのジャングルジムのね
ジャングルジムの全体像が高さ10メートルぐらい
で
今
ジャングルジムの想像は
いわゆるジャングルジムみたいに
骨組みしかないイメージから今スタートしてるんだけど
それはあってます
あってますあってます
でその真ん中と一番上に2メートル2メートルの
人が入れるような箱がある
白い箱とサウナがつくる余白
箱がある
で実際そこには人が入れるんだよね
そこで何をするかって言ったら
思考するわけ考えるのそこで
思考する
1人ぐらいしか入れない?
頑張ったら2人いけるかな
でも1人がいっぱいいっぱいだと思うぐらいのところで
思考するその2メートル2メートルの箱は
外から中は見えるっていうか
外から中は見えないね
見えない
中から外は見える?
中から外も見えない
でもねその箱のうちの一つは
なんだろう
天井がねガラス張りになっていて
空を見上げ
上を見たら空が見えるという仕掛けになっていて
そうそうそう
天面の中にいる人からしたら
何も見えないけど上だけ見える
そうそうそう
夜になるとすごく暗くて怖いと思うんだけど
昼間は明るい空間で
1人だけの空間になって
上を見上げたら青空が見えるという
って聞くとよくわからないじゃない
え?っていう
日常にはないじゃない?そういう空間って
そのものとか
上だけ空いてるなんじゃないし
入ってその下と横は
何色に見えても入ったりとか
入ったらあのね
私が入ったのはちょっと
一箇所だけなんだけど
その入ったところは真っ白
真っ白だって内装というか
内装は真っ白で
真っ白で晴れてたら青
真っ青なの
そうそうそうっていう
すごいね
すごいでしょ
すごいね
一つ一つ
なんでこうなってるんですかみたいな
でも一つずつ意味があるんだって
意味があるんだけど
ちょっとね時間が短くて
全部切れない
聞き取れてないんだけど
でもそれが
全然伝わってない
伝えることができてないと
それがアンランラボで
アンランラボのすぐ近くには
ちょっと付属的な施設として
サウナとお風呂と
食事ができるキッチンがあるのね
そのお風呂もサウナも
キッチン
ダイニングルームみたいな
そこも一つ一つ
全て設計に意味が
与えられていて
あのね
もう本当になんだろうな
ウェルビーングを追求している
施設ですってみなさん
おっしゃってたんだけど
今ここに集中するための環境が
整っている
食事についてもそうだけど
もうね
ミニマリストの家って
見たことある?
YouTubeとか
本当に物がない
物がない感じ
キッチンでも
でも
集中
ごめんなさい
一瞬さ絶対違うんだけどさ
一覧の
個別
空間
食事ができるところに入ったら
6人掛けのぐらいの
大きなテーブルがあって
テーブルがあって
そこに
6席椅子が置いてあるわけ
だから
一人じゃなくて
数人で食事ができる場所なんだな
っていう
うん
そうそう
これさ
社員さんが
普段使いするってことなのね
そうそう普段使いする
あるいはゲストの方を呼んで
その方々と
コミュニケーションを取る
という場所
でちょっと例えば
あの
考え事したいとか
あるいは打ち合わせしたい
っていう時に
サウナに入ったり
お風呂に入ったり
食事をしたり
打ち合わせしたい時に
なんかそういったのをおっしゃってたのね
その方々もね
ねえ
ちょっとこの後
打ち合わせ
サウナD室でみたいな
そういうこと?
そうそう
あったらしい
初めましての打ち合わせしましょう
みたいな
案内してくれた方が言ってたのは
初めましての打ち合わせしましょう
って言って指定されたのが
そのサウナだったみたいな
っていう
ちょっとまだ追いついた
追いついたんだよね
そう
やっぱり一対一でゆっくり
コミュニケーションを取る
空間として
そういうサウナがいいという
考え方の
方々
っていうね
私その打ち合わせ
7分ぐらいしかなんかできない
暑い
暑いって言ってる
そうそう
本当に
なんだろうな
私の言葉で説明できないのが悔しいんだけど
本当にね
素晴らしい方々なんですよ
自分たちの考えを持っていて
エクレクトさん
っていう会社なんですけど
箱の中で何を思うのか
ジャングルジムの中の箱はさ
ちょっと
ちょっと考えようかなとか
ちょっとそこ行って
時間過ごそうかなみたいなときに
行っていい場所ってこと?
行っていいと思う
行っていいと思う
でもね
確かに職場にあったら
うん
そこでちょっと
考え事してみたいなと思うかも
うん
ちょっとこうゆっくり
えーっと
うん
あの
必要な場所な気がする
そうだね
そういう場所だと思う
大崎上島の中でも
山の中にその
施設は一致してて
あるわけね
だから
なんだろ
そのアンランラボの周りには
森があるというか
木々で囲われているところに
その施設があるんだよ
うん
初めて行く人にとっては
非日常の中で
自分と向き合う
あるいは大切な人たちと
コミュニケーションを取る
ことができる場所でもある
っていうね
そういった施設の
オープニングイベント
だったっていう
そうそう
えー面白そうだな
そうだね
離島に
白い箱と青い空の
ところに行ってみたい
行ってみましょう
じゃあ今度
そこで
私は何を思うのでしょうか
あー
聞いてみたいですね
その感想を聞いてみたいですね
ぜひ
いやー
なんかそれこそ
なんか
耳が開いたと思ったら
私はだから
前に話した英語アプリ
キズラ先生を聞くんですよ
お
でもそれが
習慣になりすぎて
なんかもう
余白がない
インプラに置かされた
耳が
おーそっかすごいね
そういう意味では
すごいけどね
最初はよしよしって思ってたんだけどさ
その箱の話聞いてさ
もう箱がないと
私は
なんか
ふと
ふとみたいな
そういうのが生まれないかもしれない
って言いながらすごい思って
あーそうね
人的にそういう空間に行かないと
ねえ
キズラ先生からは逃れられない
ことになってるってことだよね
そう
逆にそれもすごいけどね
習慣完全に習慣としても勝ち得てるじゃないですか
英語習慣に
ねえ
キズラ先生に
そうなんですよ
ちょっと行ってみたいな
って思って
あそちらね
アンランラボね
そう
この間
ポッドキャストマルシェに
せりちゃんの代わりに送り込まれて
来てくれた
秘書さんに
言いましたけど
今度ちょっとだけ
せりちゃんにお休みが
あると
あらららら
いつもないんかいみたいな
お休みがあるんですよみたいな
なんかすごい
初めてのぐらいの感じで聞いたんだけど
その時にせりちゃんが
何したらいいんだろうみたいな
すごい
聞きまして
あららららら
その運び入りに
行ったらいいんじゃないか
そうだね
ありかもしれないね
ねえ
そうしようか
大崎亀島に
行ったほうがいいかもしれない
確かに
どんぶらことフェリーに乗ってね
でも
ちょっとやりたいよね
やりたい人いっぱいいる
気がする
そうでしょ
そうだよね
そこの方も
おっしゃってたけど
現代人もさまざまな
役割や役職や
やっぱり
いろんな顔を持っていて
そういったものから
一回距離を置く
そういう空間が必要だと思うんですって
おっしゃってて
そういう
自分と
あるいは本当に大切な人たちと
向き合う
環境っていうことです
あ、いいかもしれない
そこに行くっていうのは
ありですね
ありだよね
そうしよう
やることってなくならないじゃん
うーん
パソコンを開けば
何かやることが見つかり
スケジュールを確認すれば
準備することが見つかり
未来を見れば
もっとこうしといたほうがいいんじゃないか
みたいなことが見つかり
もう
永遠に何かやれるじゃん
うーん
そうだね
その中でなんか
ふーって
する時間というか
で言うよね
あったらいいよね
あったらいいよね
あったらいい
想像しただけで
うん
よく
アニメの中で描ける
描かれる
空の上の世界みたいな
神聖な
神聖な世界みたいな
おー
そうだね
本当そうかもしれない
本当非日常だよね
山の中のジャングルジムの
箱の中で
すごい
その箱にはさ
どうやって入るの
あのね
何にもない状態で
想像すると
勝手にひんみ嫌いな
イメージで
箱が最初は下にあるんだけど
おー
1個下に入ると
ピューンって
ジャングルジムの真ん中に浮かび上がる
みたいな
勝手に想像してる
そうだね
階段です
階段で登ってください
階段で
でもさ
階段もさ
世界観大事にするとしたら
手すりも何もない
宙に浮いた
足元の
板だけの真っ白の階段が
ちょっとこう
螺旋状に登っていくみたいな
どうですか
近いかも
さすがですね
手すりはあったかな
ちょっと
セキュリティのため
安全面
ただやっぱり板
シンプルな板があるだけの階段
洗練されてる雰囲気の階段で
螺旋ではなかったけど
うん
なかなか普段見かけないわねっていう
何て言うんだろう
鉄でできたような階段
で登って
重い扉を開けて
そこに入り
閉める
重い扉
重いですね
服も大事な気がするね
うん
ふすまみたいに
シャッと開いちゃダメじゃん
そう多分ダメなんだと思う
一歩一歩上がっていって
重い扉を
グッと
開けるんだね
そうだね
ここまで来て
すごいさ
なんか
懺悔室ではないんだろうけど
なんかそういう
類の場所の設計な感じもするよね
なんか
懺悔室とかは私勝手ない
行ったことないから勝手なイメージだけど
なんかちょっとこう
閉鎖的で
ちょっと暗くて
でそこで自分を
帰り見て
こういうことしたな
みたいなのを懺悔する
みたいなイメージだけど
そこはさ
気持ちいいところに上がっていって
重い扉を開けて
真っ白で
でも空がすごい見える
空間に入っていって
懺悔とは逆の
なんだろうな
あーこれからどうしよう
みたいな
そうか
帰り見るんじゃなくて
帰り見てもいいのかもしれないけど
なんかもうちょっと
開放的な気分で
何かを思う場所というか
うんなんか
そういう気持ちにさせられそう
本当にそうだね
そうなのよ
箱の中は本当に
明るい白で
そうだね
青空が広がっていって
すごく明るい
雰囲気だったから
どちらかというと前向きな
気持ちになれる
開放的な雰囲気
どちらかというと
箱の中に椅子はあるんですか
あ
椅子はなくて
箱の中の
床
うん
地べたというか
箱の中に
座って
うん
っていう形ですね
床に座るみたいな
床に座るのよ
体育座りするってことだよね
うん
体育座りなのか
油なのか
うそね
そこはもう
リラックスした
体自体もリラックスさせて
考えるのかな
うーん
いいね
屋根はないってことなんだよね
屋根はね
あの
そうだね
屋根はガラス張りになっているから
ガラス張り
だから雨が
雨の日でも大丈夫という
うん
本当にそうだね
夜ってどうなってるんだろうな
と思う
電気とかつくのかな
朝だったから
日中だったのでね
電気とか気にしてなかったけど
うん
夜は怖いかも
怖いね
夜もなんか綺麗
綺麗
切り取られた星空が見えそうだよね
それはあると思うね
そういう楽しみ方もある
と思うんだけど
単純に考えて
島の森の中だから
山奥の
山の中だから
ちょっと怖いかも
あー
ここまで行くのも
みんなで
みんなでだったらいいけどね
一人で落ち着いて
綺麗だより
自然の
怖さが勝っちゃう
そうだね
ある意味密室だからね
美麗空間というか
そうそうそう
確かに
どんな気持ちになるのか
全然想像しきれない
興味をかきたくて
まさに
未知の状況ですからね
未知なる状況に
直立した時に
そういうことだ
そういうことだね
着飾ってもらえ!
とか言ってたけど
行ったらいいって
これこそが
でしょ?
想像できないよね
空間の使い方とか
ここで何をしたらいいんだろう
どうしてこういう設計になってるんだろう
みたいな
その未知だから
そうそうそう
自分はこの箱に入った時
何を思うのか
あんまり分かんないよね
分かるようで
分かんない
もっと感じる気がする
そう
です
江田島の海上自衛隊一般公開
そこに朝というか
午前中行って
昼前ぐらいからは
場所を移動して
枝島に
クレに
フェリーで渡り
枝島に行き
そこで
海上自衛隊の
方の
式典があったんだけど
自衛隊の公開
一般公開日
で
大きなイベントがあったんだけど
そこに出来たという
感じですね
この後で
校庭として
そう
枝島は
海上自衛隊の幹部候補生
とか学生さんが
勉強する学校が
あって
そこが
一般公開されてる
日で
校診の様子を
見たりとか
いろんなステージとか
そういう
イベントの日が
そこに行ってきた
その日は
学生さんだと
何歳から何歳ぐらいの子が
いる場所ってことになる?
基本的には
そうだね
18歳から
大学生みたいなイメージかな
年齢としては
うんうん
だね
やっぱり海上自衛隊の
方も結構女性の割合も
毎年増えてるみたい
人数も
結構女性の
学生さんも多かったね
そう変わってきてます
親御さんが来られたりとか
枝島の地域の方も
イベントだからって
たくさん参加されてたりとか
うん
地域が変われば
こういうね
東広島に住んでたら
海上自衛隊の方とか
会う機会ってないじゃない?
全然ないよね
1時間ちょっと車で走ったら
枝島では
自衛隊の方が
日常生活に
馴染んでいて
一緒に暮らしている
そういう環境で
すごく面白いな
という風に
っていうか
地域に根づく自衛隊と海自カレー
私最近ね
すごいたまたま
気になって調べたんですけど
自衛隊系の
施設
陸も
海も空も
そういう基地とかが
ない場所ってあるのかな
と思って
なんか
あんまりないイメージで
勝手に生きてたんだよね
その
有名な場所とかさ
お祭りで
ちゃんとイベントやって人を呼んでる
場所とかさ
そういうとこは印象的なんだけど
全部にないと思ってたら
そういう基地関係って
47都道府県に
全てある
みたいで
せえなんだ
私は最近
知って
全部にちゃんとあるんだ
と思って
関係施設がね
たまに
移動されてるのとか見るじゃない
どっか基地から基地に行くのかな
みたいな
よく見る場所と見ない場所とあるからさ
この辺は基地が
あるのかなとか
なんか思ってたんだよね
そしたらなんか
ちゃんと全体にあるんだと思って
なんかこれは
なんでもないことなんだけど
全部にあるんだなって
そうか
と思って
全部にあるな
そうだよね
言われてみる
あるんだ
なんかね
クレシとかヨコスカとかサセボとかは
そういうイメージあるけど
全部都道府県に
あるっていうのは
私も知らなかった
大正とか
きっと
社民に対して
そういうイベントを開いたり
開かなかったりとか
そういうのはもちろんあると思うんだけど
呉はやっぱり
呉とか江田島とか
その辺はやっぱり海に
普段ネイルするところが
しっかりあるもんね
そうそう
結構頻繁にね
クレシもそうだけど
いろんなイベントやってたり
するよね
感謝祭だったり
例えば
海上自衛隊のカレーコンテスト
とかさ
そういう
クレシの街中でそういうものが
行われてたりとか
いろんな飲食店が
カイジカレーって言って
海上自衛隊のカレーの
メニューを発案して
それぞれの店ごとに
オリジナルレシピで
披露したり
振る舞ったりとか
へーそういうことするんだ
とかね
日常の中に
日本カレーはね
あるある
日常の中にそういう
自衛隊さんが
有名だよね
そうね
海上カレー
レトロフードの商品
そうね
そうそう
そういうのあったりとか
面白い
面白いなーって思う
大切なこと
学生さんの学んでる姿とかさ
何か発表とか全然見たことないよ
うん
ねー
なかなか
こうやってなんだろう
今の若い
18歳とか
例えば
仕事を選ぼうと思ったら
逆に選び放題というか
いくらでも選べる立場に
ある中で
この時代において
自衛隊っていう
選択をするっていうのは
すごいなと思うわけ
いろんな動機だったりとか
あると思うんだけど
人のために
役に立ちたいとか地域のために
って思いで
学校に
入学するっていうのはすごいな
お話聞いてても
結構
お父さんが自衛隊でした
っていう方も結構いたりもするんだけど
お父さんの姿見てて
かっこいいなと思ってとか
そうなんだ
ドラマだったり
漫画とかの影響
映画とかの影響もあったり
そういう方も
いらっしゃったんだけど
すごいなーと思って
そう
みんな寮で生活して
うん
訓練して
素晴らしい
素晴らしい
お父さんの姿
見てて
それでなりたいって思えるって
お父さんの本当に
職場の姿は
全部見れないだろうけどさ
職場で頑張っている
なんだろう
エネルギーをまとった
お父さんがいいなって
思ったってことだよね
そうだね
本当にそう
いいよね
私がたまたまお話聞いた人は
お兄弟
兄弟で
カイロ自衛隊になりました
自衛隊へ
父親の
存在が大きくて
へーって
すごいですね
素晴らしい
っていう話で
一緒にご飯食べたりしたんだけど
そうなんだ
ご飯一緒に食べたんだ
そう
そうそうそう
ということがありました
ということを
していました
大崎上島に行き
朝からね
その後
枯れ行って
下島に行ってということ
そう
そうなの
帰れなかったんだけど
そうなのよ
ちょっとね
時間が
ちょっと残念だったんだけど
でも
言っちゃった
大秘書
大秘書
大秘書
大秘書は
なんだっけ
初めて
初めて
頼みさんって言っていいんだよね
頼みさんって
頼みさんって上の名前言っていいんだよね
初めて頼みさんにお会いしました
って言って
可愛らしくて素敵な方でした
って言って喜んで
喜んでたから
そう
言ってました
そう
って言って喜んでもしたので
そう
そうなりました
大崎上島に行って
宙に浮いたり
宙に浮いたり
それを見たりとか
海上自衛隊の
学んでいる学生さんたちの
式典に出たり
してみました
岡村さん
岡本さん
岡本さん
いやいや
いや
また
開催があるのかしらね
なんかギャップじゃないけどさ
マルシェ
マルシェの
水切り
水切りと
また違う場所で
謎空間で
空を見る
いろんなことが
起きてるものが
本当だね
確かに
それぞれに
うん
いい物語がそれぞれ起きてる
そうだねそれぞれにね
ほんとにアンランラボの写真
送るねあそで
ぜひ見てください
あちゃんの頭の中にイメージしてる
アンランラボと
合ってるかどうか
そうそう
6にもあげて
あそうだね
正解はこれです
正解はこれです
狙ってるかな
私の説明が
出てるかしらね
会社のスープだと誰でもいける
っていうわけじゃないの
そうね一応
一応
会社の方に連絡を取って
うん
使わせてください
っていうのは必要だと思うんだけど
なんかねみなさんすごく
うん
気さくな方だから
うん大丈夫全くそこは問題ないと思う
そうね
あららららら
どうしよう
そうだね
ちょっと順番待ちですね
順番待ち
10分でお願いします
あらら
コンセプトがちょっと
目的が達成できないかもね
そういった状況だったら
そうだね
ここはぜひ
行っていただきたい
なかなか説明が難しいんだけどね
これやっぱり大崎神島町
だからこそできる
空間かなと思うね
せわしない環境で
なかなかこの
アンラーンというか
そういう環境って作ること
難しいかなと
瞑想で日常に余白をつくる
そうだね
なんか
やったらいいって思うのにさ
うん
なんか瞑想ちょっとだけでも
目をつぶって瞑想まで
行かなくても目をつぶって
とかさ聞くじゃん
ああいうね
やったらいいんだけどね
確かに
瞑想はなかなかできてないね
言うよね
5分でも
って言うよね
3分でもできない
3秒ぐらいで
あれが
そういえばあのメッセージが
確かに
そうだね
やってみようかなちょっとね
うん
朝瞑想がいいって言うよね
朝瞑想
朝瞑想
出た朝
夜もいい
夜もいいと思うけどね
そうだね
夜っていう方もおられるね
夜説
うん
強制的に
強制的に
誰か何か
何か
何か私にその
強制力が欲しい
瞑想のね
そう
あるらしい
しょうがないもん
確かにならないと
確かにね
3分ですらもなかなか
時間が取れないっていうのは
あるかもしれない
そうだよね
取れるんだけど
収録が終わった後やろうかな
おっ
言いましたね
やってみようか
確かに
調べてみよう
やり方をね
あるんだよなんか
瞑想って静かに自分と向き合う
っていうパターンもあれば
なんか
youtubeとかでいろいろあるんだけど
例えば朝だったら
あなたはできる
私はできるみたいな
言葉をリピートして
自分を
高めてくれる
でもそれって瞑想っていうのかな
でもなんかそれも瞑想の
類に入ってたんだけど
そういうの
リピートして
確かにね
やり慣れてないと多分
考えないようにしましょう
がまず難しい
そうだね
まさに
なんだろう
最初のステップとして
一旦それだけを考えるように
しましょうみたいなのがあるのかもね
うーん
そうだね
ちょっと
見てみよう
今日の仕込み時間
いかがでしたか
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