えいこさん宅で始まる瞑想合宿の話
本日は、シュウについてお話しします。 本日は、シュウについてお話しします。
本日は、シュウについてお話しします。
本日は、シュウについてお話しします。
本日は、シュウについてお話しします。
本日は、シュウについてお話しします。
本日は、シュウについてお話しします。
あ、本当だ!やられた!
全然気づかなかった!
もうマジでムカつくんだけど
ぺったんこのやつ
聞いてる人はわからないと思うんですけど
今リアルでね、えいこさんのお宅に初めてお邪魔して
これから10日間滞在させてもらうんですけど
お庭でね、くっつき
草ぼうぼうだから
くっつき、なんていうんですか
猫でさ、アネと違うよね
ツンツンしたさ、トギトギしたやつ
なんかありますよね
ちっちゃい頃は、あれ名前わからないけど
せんべいみたいな
せんべいみたいなくっつくやつ
せんべいみたいじゃない
日立体操の日立体せんべいみたいな
米粒みたいなのが
いっぱいくっついてました
しるはねうちについててムカつくよね
それ
ムカついてはいかないですけど
まあまあまあ、のんびりね
僕も今瞑想合宿帰りなんで
心が穏やかだから
その話聞きたい!
はい、瞑想合宿の話聞きたい
あー、なんでも
何が聞きたいですか
え、なんか今回何か
新しいことがあったりしたんですか
新しいっていうかね
1年間僕もようやく続きましたけど
今までのやり方がちょっと
だんだん間違えてたっていうのを
気づいたっていうのが一番大きいですね
どういうこと?そこを教えて
どういうことって感じですよね
もうそれで言うと
長年やってる人とかでも
7,8年やってて
今までのやり方がずっと間違ってたって
気づいたとか
一番ひどい人だと10年経って
やっと気づいたとかそういう話も
ちょいちょい聞いてたんですよ、僕も
で、いやーそんなの
避けようがないのかなーって
思ってたんですけど
今回自分でやってみて
ちょっと避けようがないなーって思いましたね
どういうところが
間違ってたっていう感じ
ちょっと長めになりますよ、話
いいですよ、聞きたい
その話聞くために
聞くのも私の
楽しみの一つだった
今回
ヴィパッサナー瞑想と感覚・反応
そもそも
僕がちょうど1年前ぐらい
10月14日
15日に
京都で始まった
10月14日、15日が
開始日の10日間合宿
が初めての僕の
瞑想だった
合宿だったんですよね
その時に
初日に見せてもらった
音声だったかもしれないんですけど
音声かなー
それで言ってた内容が
自分に響きすぎて
あまりにもしっくりきすぎて
それがね
きっかけというか
それがあったから
初日にいきなりそういう衝撃的なのを
僕は聞いちゃったから
その後の10日間は
ある意味肉体はつらいんですけど
心の中は楽しい
ってしかなかったんですよ
10日間
ひたすら僕的には楽しかった
っていうぐらい
その時衝撃を受けたんですよね
それが
瞑想法として
ヴィパッサナー
っていう僕が受けたのがその合宿なので
ヴィパッサナーという瞑想法は
2500年前にゴータマシダルサさん
いわゆるブッダ
ブッダって言われてる
ブッダって本当は人の名前じゃなくて
悟った人って意味なんですよね
そうなんだ
だからブッダって言うと
ちょっと語弊があるから
ゴータマブッダさんとか
ゴータマシダルサさん
って言うんですけど
ゴータマブッダさんが2500年前に
作った瞑想法
なんですよね
ヴィパッサナー瞑想っていうのは
仏教ってことなのか
そこから仏教
ゴータマさんがいた頃は仏教という言葉も
何もない
けど
亡くなってから弟子の人たちが
仏教という言葉を作って
リュウゲン三月とかやったじゃないですか
ホテルラジオで
あれである程度細かく喋られてましたけど
そこから周波に分かれて
大乗仏教になって
ジョウザブ仏教
っていう
ごめんなさい
まだくっついてるのがあった
くっつき虫的なやつね
取れないムカつけやつ
ありがとうございます
一個取れない
一個取れない
すみません
ムカつけやつ
そんなムカつくかな
ちまちま取ってれば取れますよ
だいたい取れたかな
取れた
その瞑想法
っていうことで
仏陀さんが言われてたのが
みんな
私っていうのにすごいこだわる
我が強いとか
自我が強いみたいな言い方するときの
その我
私っていうのは
仏陀さん的には
大きく分けて体と心の二つに
分かれます
体はただ体なんですけど
心はさらに四つに
分解することができますって言ってて
意識認識
感覚反応
それがじゅんぐりじゅんぐり回る
みたいな言い方してるんですけど
意識認識は
僕最初に聞いたとき
はぁはぁふんふんぐらいに聞いてたんですけど
感覚と反応が
分かれるっていう話が
僕にとって
ピンときすぎちゃって
感覚って
体の感覚
目で見ることも鼻で匂い嗅ぐことも
音を聞くことも
触って感じること
あとは味覚で味を感じること
あとは心で
意識を持って意識が感じること
その六つを
仏教では
六識って言って
五感プラス意識
みたいな感じなんですよね
五感と厳密に言うと違うらしいんですけど
大体五感って
考えていいみたいな
その五感が感じる感覚があるじゃないですか
涼しいとか
熱い寒いとか痒い痛い
そういうのを
要は
受ける感覚を
良い感覚と悪い感覚に
人間って自動的に
振り分けるっていうか
渇望と嫌悪が苦しみを生む仕組み
良い感覚を得たときには
その感覚をもっと
得続けて痛いっていう
渇望が生まれちゃう
そういう感覚に対して
どう思うかっていうのを
反応って言うんですよね
うん
感覚と反応に分かれると
僕は今まで
不安と怒りが
どうこうとかアンガーランマネジメントが
どうって言ってみたりとか
自分の中の怒りが湧いたときに
それにどう対処していいか分からないとか
それってそんな細かく
感覚反応みたいに
解像度高く考えられてなくて
不安と感情みたいな風に
思ってただけだったんですよ
だから怒りをどうしていいか
分かんないな難しいな
この世の中から戦争みたいなの
なくなってほしいけど
そういうのが
なくなるの難しいよな
みたいにずっとそれを考えながら
生きてきた人生だったんですよね
嫌すぎてそういうのが
でそれに対しての
答えの
最後のピースみたいなのが
感覚と反応をくっきり分けること
だっていう風に
めっちゃ思ったんですよ
さっきのは
いい感覚を得たときには
もっと得続けたいという渇望になる
それがもっと激しくなると
執着になるみたいな
言い方するんですけど
じゃあ逆に悪い感覚のときには
一刻も早く
その感覚から抜け出したいっていう
その感覚に対する嫌悪が生まれる
嫌悪も
もっとひどくなると憎悪みたいになっちゃう
っていう
だから渇望執着も嫌悪憎悪も
どっちにしても
仏教で言う苦、苦しみの苦
どっちにしても苦が生まれる
っていうのはその反応が
悪さをするんですよっていうのは
ゴータマブッダさんが
言ってたこと
感覚自体はもう
なんていうのか
絶対そうあるもの
外界と自分が接したときに
絶対生まれてしまうものだから
それは避けようがないじゃないですか
いい感覚のときには
いい感覚って感じるだけだし
悪い感覚のときには
悪い感覚って感じるだけ
いいも悪いもない
けどそれに対して
嫌悪とか執着が
生まれちゃうことの
動きが問題だから
そこを自分の心の中を
見つめるのが瞑想ですよっていう
ざっくり言うとそういう
話だったんですよ
だからそれがもうしっくりきすぎて
ほんとそうだと思って
めちゃめちゃ自分の今まで
考えてきてて
わかんないなって思ってた最後の部分が
そこだなって思ったから
それをちょっとずつ
自分にも
そのぐらいの解像度になり得る可能性が
あるんだったら喜んでやりたい
と思って10日間も
足とかも痛いしずっと
人と目も合わせず喋らずみたいな
環境的にはあんまりね
楽しい環境じゃないじゃないですか
修行的じゃないですかやっぱり
だけど
僕的にはもう楽しい
そこに向かっていける
っていうことが嬉しくて
楽しくてしょうがないみたいな
だからその10日間終わった後も
朝と晩
1時間ずつは
必ずずっと続けてくださいって
言われるんですよね
それも喜んで僕やって今までも
1年間続けてきてたんですけど
1年間の実践で気づいた誤解
ただ今だいぶ
はしょって言っちゃったから
いろんなことをその10日間に
教わるんですよ
瞑想の仕方も細かく教わるんですけど
やっぱ忘れていくんですよね
朝晩やってても
細かく言うと
僕1年ぶりに今回
もう1回同じ内容で
1年ぶりだったんだ
1年ぶりです
半年くらい前に5月に
奉仕者としては参加したんですけど
そういうこと?
奉仕者はあくまでもやっぱり
教えて生徒さんに食べてもらうっていう
役割の方がメインだから
空いた時間に3分の1くらい
生徒さんと一緒に
瞑想するっていうのはできるけど
そんなにやっぱり
講和っていうのがあって
ブッダの
エピソードとかを含めて
ご縁家さんっていう人が
作ったビパサの瞑想センターなんですけど
それの
話がご縁家さんの話が
聞けたりするんですけど
それも奉仕者の人は
役割によっては
日本語で聞けなかったりするんですよね
英語で聞く人の
付き添いとかをやったりしないといけないとか
そしたら英語わかんないじゃないですか
僕は英語担当
自分で自ら進んでやったから
奉仕の時は
聞けなかったりとか
だから
1年ぶりにしっかり全部
もう1回聞いたら
細かいことでどんどんずれて
だいぶ違ってた
感覚と反応の話も
僕ざっくり
その通りだ
って思ったんですけど
1年前に
瞑想は
そうやって感覚と反応をくっきり分けて
考えるための
訓練だ
って解釈しちゃってたんですよ
でも
それもあるにはあるんですけど
よくよく今回1年ぶりに聞いてみたら
そうやって
感覚と反応を分けて
瞑想していること
その瞬間そのもの自体が
自分の心を
浄化っていう言い方しちゃうんですけど
宗教的に感じるかもしれないけど
自分の心の癖を変えていく
作業そのもの
なんですよ
瞑想自体が
だから僕は本番と練習って分けちゃってて
本番は
実生活で
人と喋ったりした時に怒っちゃう
その時に
いかに怒りが出にくくなるかとか
怒りに限らずなんですけど
それが本番で
その練習をひたすら
自宅で瞑想でやる
みたいに捉えてたんですけど
どうも
ご縁家さんの話を
雑念にがっかりせず観察する
全部聞いていくと
それもなくはないけど
練習の意味もなくはないけど
実際にその
感覚と反応が
瞑想しながら出てきて足が痛いとか
思いながらでもそれに反応しない
とか
雑念が湧いてきちゃったりする
本当は体の感覚に集中しないといけないのに
番号反動しようって考えてみてたり
過去のことで
あの時あんな嫌なこと言われたな
そんなことばっかり考えてたり
そしたら全然
瞑想の意味がないじゃないですか
それに気づいた時に
ガッカリしちゃうんですよね
また雑念
湧いちゃってたって
ガッカリした時点で
ある意味アウトなんですよ
あー伝わるかな
要はね
ガッカリするようなこと
なんですけど
ガッカリしないほうがいいんですよ
なんでかっていうと
ガッカリするって
嫌悪じゃないですか
反応してるってこと
反応として
そんな自分が嫌い
っていう反応をしちゃってる
ってことになるわけですよ
僕はそういう風に一年間
ガッカリしながら続けてたんですよ
でもそれを
ガッカリすると
ずっとその癖が
消えないんですよ
でも
ちょっと細かい話になるんですけど
反応がどうやって
消えていって浄化していくか
っていうと
今この瞬間毎日生活しながら
反応し続けてる
新しい反応っていうかな
今この場での反応っていうのを
だんだんしなくなっていくと
ずっと心に
ついてきた癖みたいな
今までの心の癖
としての反応が
現れるようになる
っていう話なんですよ
だから
だんだんだんだん新しいものから
古い昔からの癖まで
さかのぼって
新しいものから
心の癖を消していくしかない
っていう感じなんですよ
古いもの
一番下に
沈殿してる
溜まっているものみたいなものを
いきなり取り去ることはできなくて
新しいものからどんどん取り去っていって
新しいものがなかなか生まれないね
ってなってきた時に
初めて古い心の癖が
浮き上がってくると
それを取り除いていくのが
瞑想の目的なんですよ
それを取り去っていくっていう
作業そのものは
練習とかじゃなくて
それ自体が
外科手術で言うと
手術の本番なわけですよ
だからその作業自体が
本番の連続みたいなもので
そうやって続けていくものなんだ
っていうのが
今回1年ぶりに受けて
初めて気づけたっていうか
1回目に受けた時には
それをちゃんと理解できてなかった
それが
あることによって
実生活もそういう自分で
になるみたいな
こと
例えばそこで
がっかりするみたいな
あるじゃないですか
でもがっかりしない
ってことは
浮き上がったもの
別の雑念みたいのが
瞑想中に
浮き上がってきちゃったときに
受け入れるっていうのも反応?
受け入れるのも
反応でしょ多分
受け入れるというよりは
それはちょっと瞑想センターでの
指導というか
言い方で言うと
受け入れるじゃなくて
観察するになるんですけど
そもそも
自分の体の
身体的な感覚まで含めて
観察し続ける
頭のてっぺんから足の先まで
順番に観察し続ける
っていうやり方なんですよ
立派そうな瞑想っていうのは
それをし続ける
中で
それがおろそかになって
雑念が湧いてましたってなったときに
雑念湧いちゃった
がっかりってなると
それも全然
観察できてないんですよね
反応しちゃってるんですよ
がっかりという反応を返しちゃってる
それもがっかりという反応じゃなくて
雑念が湧いてた
っていうのをただただ
たんたんと観察する
それも観察するんですよ
なんかわかる
反応しないことで
憎悪とか執着とか
なくなるっていうのは
なんとなくわかる気がする
俯瞰するみたいな感じなのかな
俯瞰も近いイメージかもしれないですね
反応の連鎖と多様性
そういうところに
自分こういう風に
感じてるで終わっとくと
恨みとか
個人感のことで
私この人のこの行動に
嫌悪っていうかなんか
違和感を感じてるで終わると
深くいかないかもね
みたいな
思う聞いたら
それを聞くと
そこに対して
なんかもうムカつくみたいに
思っちゃうとやっぱり
憎しみに繋がってくけど
でも憎しみの前に
絶対違和感あるから憎しみなんだけど
違和感感じてる
自分がいるみたいで
そこで止まっとくと
執着とか嫌悪にいかないかもね
みたいに今聞いてて
それが大きくなるんでしょうね
国と国みたいなね
ざっくり
ざっくり言うとそういう構図
になっちゃってるんじゃないかな
って僕も思ってるから
僕自身が
ただただ自分の性格を良くするため
だけじゃなくて
世界全体を良くするような意識で
やってるところは
あるんですけど
それこそ多様性
どうやって
一人一人みたいな考えに
繋がっていくのではないのかな
反応しないっていうのが
観察
あの人
ああいう時に
ああいうこと言うんだね
みたいに終わると
認めるとは
多分受け入れる受け入れないは
そこは置いといて
あの人はこういう時こういう反応するんだ
って止まっとくと
いいのかもね
それが多様性なのかもね
本当はそれはそう思います
僕も
要はそういう風に思った人と
がっつり交わらなければいいだけだって
薄く交わっとけば
そういう人と
それにその
リパサナ瞑想
センターのロジックで言うと
その
反応してしまうことで
で
その連鎖が止まらない
になっていくんですよね
自分の中でもそうだし
相手とのその反応の
応集になっていくみたいな
そういう話が
そういう風にあるわけじゃないんですけど
僕がそう感じてるっていう
今のは僕の感想的な話なんですけど
Xとかそうじゃない?
そうですよね
そういうのやってる人いますよね
それだらけだと思います
私が会社の飲み会に
あの部の飲み会に
参加したくなくなったのは
論破っていうことをやる女性が
いたのがめっちゃ嫌でした
あーなるほど
私に対してじゃなくて
その場の中で
もうずっと
論破をしていくっていう
構図がめちゃくちゃ嫌だった
別にそんなにそこまで
言わなくても
うーん
それを反応してることでしょ
だって論破って
