2024-09-21 1:14:24

Vol.319: 佐野翔(日本茶インストラクター | えんがわ喫茶主宰)3/4

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人生のスパイスが効きすぎて「辛っ!」ってなってる時はあれだよね。「一」を足せば「幸せ」って漢字になるって話。とはいえ「一」ってなんだろうって考えたりしてるとなんだか水平線を連想して早く海に入りたいと思いながらこれ書いてる金曜の板倉です、こんにちは。

「1%の情熱ものがたり」前回に引き続き、80人目のインタビュー。
とにかくユニークでスペシャル、それでいてお茶目!笑 子供の頃、ご近所の幼馴染のお母さんたちがお茶を囲んで楽しそうにおしゃべりしてる時間が大好きだったそう。大学卒業後に就職した生活雑貨・アパレルの通信販売会社で商品企画と編集を通してたくさんのことを学び、運命的にのめり込んでいったお茶の世界。日本茶インストラクター資格を取得し、のちに「移動式喫茶店・えんがわ喫茶」が誕生する。伝統とモダン、先人たちの想いを受け継ぎつつも新しい発想でその世界をバージョンアップし続ける姿勢に深い視座と魅力を感じます。お茶を囲めば、そこは「えんがわ」。あちらこちらに素敵な笑顔とともに幸せな空間を運んでくれる人。自然体の柔らかさと果敢な行動力を併せ持つ翔(つばさ)さんの情熱ものがたり。

お茶を楽しむ空間とは、ホストとゲストがお互いを想って成り立つ心地よいもの。言語や文化、人種を超えて分かち合える喜びがそこにあるんだなぁって、それを実践し挑戦し楽しんでいるつばささんのお話聞いていると、なんだか嬉しくなってしまいます。

投稿 Vol.319: 佐野翔(日本茶インストラクター | えんがわ喫茶主宰)3/41%の情熱ものがたり に最初に表示されました。

00:01
1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、
また各協会のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、
そこに燃える情熱に迫ります。
えっと、家のやつだよね。
5ガロンのでかいボトルで水を買いに行っております。
同じくです。
そう、アメリカはね、もちろん水道水飲めないので、
お水を買ったり、あとあれですよね、フィルターつけたりする人も。
あ、そうですね。
浄水器か。
浄水器もありますよね。
うん。
なんだ、あれ、ウォーターサーバーが大体でも置いてあるような気がするけどね。
あ、そうか。で、その買ってきたやつをウォーターサーバーに挿してるって感じですか?
あ、そうですそうです。あ、そうじゃないの、さおりちゃんも。
うちもね、最近やっとウォーターサーバーらしきものを買って、そこにガチャって挿すようにしてるんですけど。
あれまではその、でっかいのから直接水とったりしてて。
ああ、そういうことね。
あれでもさ、あれを挿すときにひっくり返すじゃん、一回。
うん。
そのときに水がボシャーってこぼれるんだけどさ、こぼれない?
そう。でね、なんかポチッつけるやつがあって、それでこぼれないようになってるんだけど。
どういうもの、それ。
なんか、蓋みたいな?でも、挿した後にその蓋が水の中にずーっと浮いたりしてるから、よくわかんない。
ああ、そういう感じか。ま、それね、いろんな形状の蓋があるんだけど、
俺のやつは上の方にボールがついてて、下向けたらボールが下に行くから、こぼれないみたいな。
なんだけど、ボールが下に行くまでにちょっと時間があるからさ、その間にボシャーってこぼれるんだけど。
03:04
結局。
それとか、あとゴムでなんかちょっと穴が開いた蓋があって、挿したら穴が開く、中の穴の蓋が開くみたいなのもあるんだけど、
それもね、微妙にサイズが合わなくてね、どうせこぼれるみたいなね。
なんか、この問題誰か解決してくれよと思ってたんだよね、こないだ。
もうでもね、やっぱ結局水道水から飲めるのが一番最高なんですよ。
あーそうですけどね。
あれ、みつさん実家水道水飲んでました?
あの子供の頃は飲んでた気がするけど、最近は飲んでないんじゃない?わかんない。
あ、そうなんだ。
飲んでるのかね。
田舎に行ってたね。
水をもう飲まないっていうか、お茶とかにして飲んでるかもね。
あー、確かに。
あの、私山梨県甲府市なんですけど、田舎だからもう水道水のお水がめちゃくちゃおいしいんですよ。
そっかそっかそっか。
そうそうそう。そういう環境で育ってるともう最高ですよね。
でも俺昔井戸があったよ。
嘘!すげー。
でも井戸水をそう飲んでたのかはちょっと覚えてないんだけど、井戸はあった。
で、もう使ってない、使わなくなっちゃって、なんか上にふたがしてあって、みたいな。
へー、すごい。
あれどこ行っちゃったんだろうな。
まあでもね、あるよね、今も田舎の方に行ったらおそらく。
ね、アメリカでもね、山の方とか行けば直接飲めるのかもしれないですけど、
アメリカであるあるなのが、水道水普通に出して手にこうやって取ると真っ白になるっていう。
そうなの?
特に砂漠の方に行くとミネラルめっちゃ入ってるから、手の上で真っ白になるんですよ。
で、砂漠の方だけかなと思ってたら、この前トーランスのオフィスでも同じ現象が起きたから。
乾いた後でじゃなくて?
うん、手に入れた瞬間にブワーって白くなって、ちょっとほっとくとまた透明に戻るんですよ。
あー、何と言うか分かるけど、はいはいはい。
そんな現象があります。
アメリカはみんなお水買ってるって感じです。
まあね、あとその5ガロンだから、あれなんだろうな、20リットルはいかないけど、15リットルぐらいの大きさかな。
18とかか。
のでかいやつで買ってるっていうのがね、スタンダードですね。
でかいやつ、あれ重たいんだよね。
それで持ち運んでね。
という感じでございます。
はい。
じゃあ本編入りますね。
はーい。
もう1回、1人の方のインタビューを4回に分けてお届けしているこの1%の情熱物語ですが、今回はですね、アメリカロサンゼルスで日本茶インストラクター、二道式喫茶店、縁側喫茶を主催されています佐野翼さんのインタビューの3回目です。
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はい、先週までが追い立ちかな、どのようにして今の仕事に入っていったかみたいなね、さーっとお話を伺いましたが、いろいろところどころ興味深いお話もありましたが、今回も面白かったです。
はい、では聞いていただきましょう。
はい、じゃあちょっと今からですね、仕事の掘り下げをしていきたいんですけれども、皆さんにしている質問ですが、今仕事をしていて誇りに思う瞬間、嬉しい瞬間とはどんな時ですか。
嬉しい、誇りっていうのはあんまピンとこないんですけど、嬉しい瞬間は、誰かとお茶してること自体が私すごい嬉しくて、お客様と私がしてる私もそうなんですけど、自分も飲むようにしてて、味見っていうのもありますし、
そしたら、おいしいねって自分で言えたくせに言うんかいですけど、そんな感じ。
なんかそれって確かに自分も一緒に楽しめるっていいですね。
はい。
同じものをね、お客様と一緒に楽しめるわけですもんね。お客様、生徒さんっていう場合もあるかもしれないけど。
そうじてゲストって感じですかね。
なるほど、客と。
でもまたこれ話長なるやんかになるかもしれないんですけど、しゃべってもいいですか。
いいっすよ、いいっすよ。
なんか今回インタビューしてもらうので、質問いただいてたじゃないですか。
どんなお茶を大事にしてるかとかって聞かれる項目で、なんかその一茶混流っていう言葉がすごい好きで、ご存知ですか。
インスタグラムで見ました。
いや、あれはね、本当に文字がかっこよすぎて、なんか案外一茶混流っていう感じではないんですけど、なんかそのお茶の先生に一茶混流っていう言葉を教えてもらって、
なんか、すごいそれに憧れるのはこういうことやなって思うし、何回もそういうその喜び、さっきの仕事の喜びにも多分これが関わってて、
なんかこれが一茶混流が叶った時の爆発的な嬉しさっていうか、なんていうかその一茶混流って。
09:04
どういう意味かをまず説明してもらっていいですか。
そうですね。なんかホストとゲスト、お茶入れる人とお茶入れてもらう人、両方が一緒にお茶の時間を作るっていう、今風に言うとインタラクティブな時間っていうことだと思うんですけども、
それが一茶混流っていう言葉で佐藤の先生に教えてもらって、なんかこれってお茶の場だけじゃなくて、私のすっごい好きなことに共通しているものだなと思って、
なんかちょっとイメージしてほしいんですけど、隣のトトロ見たことありますか。
隣のトトロで夜中にめいちゃんとさつきが庭に出て、ちっちゃい目をうーんって言って傘でぴょんぴょんぴょんぴょん引っ張り上げるような感じしたら、大きな気になるシーン覚えてますか。
ちょっと正直覚えてないけど、なんとなく想像はできます。
最初はただの土の上に種がポンって落ちて、でもめいちゃんとさつきとちびトトロたちが一生懸命引っ張り上げるようなジェスチャーをすると、種から目が双葉がぴょんって出て、その双葉がみるみるうちに太い太い幹になって枝葉がブワーって広がるんですよ。
なんとなく今は想像できますよ。
私そのシーンをいつもイメージするんですけど、一座婚留がなるときって、やっぱり邸主、ホストってただ土を耕して芽を置いてるだけなんですよ。
でもゲストと一緒に、私がちびトトロなのかめいちゃんなのかさつきなのかわかんないけど、でもみんなでウンウンって言ってやったら、やったときの爆発的な幹になり枝葉になり葉っぱが茂って、あんな明るかった月が陰に隠れてしまうぐらいのブワーっていう盛り上がりの、この一人じゃできないけどみんなとならできるみたいな。
めっちゃ大げさなんですけど、いつも私あのシーンを思ってて、会社で商品企画してるときの爆発的な嬉しさもそれだったんですよ。
自分一人ではできないんだけど、リーダーがいて、同僚がいて、それを私が持ち込んでせっせせっせ耕してる土に撒いたものがブワーって広がる。みんなのおかげで水やってくれたり、火当ててくれたり、雑草抜いてくれたりして、ブワーってなって商品になるっていうときがほんまにもう鼻血っていうぐらい嬉しくて。
12:04
それが今は私、この日本茶インストラクターと移動式喫茶店をやってるときは、お客様とおいしいねっていうやってるときで、それが今一番最高ってなるときですね。
なるほど。めっちゃ伝わりましたね、今。
今ね、ポイントっていうか、ホストが種をそこに置くっていうのか、それはそこにやっぱ必要ですもんね、何かしら。
そうですね。でも耕す方が時間が長いかも。
企画だったらとしても何か一つアイデアがポンと浮かんで、こういうのどうって言ったときから、どんどんみんなでいろんなアイデアを出し合って成長していくみたいな。
育てる、一緒に育てるっていうことなんですかね。
そうですね。でも爆発的に育ちますからね。ほんまにすごいときはもう、わーみたいな。
その場が、空間がそういうふうに感じるんですかね。
感じます。
盛り上がっていくというか、何て言うんだろうな。心地よくなっていくのかな。気持ちよくなっちゃうのかな。
どっちもですかね。なんかすごい落ち着くときもあれば、すごい熱が上がるときもあれば、それは共有するものとか、その場のお茶がどういうものなのかっていうのによると思うんですけど、
茶道のお稽古とかでもある、その一座混流があって、そのときにはすごくやっぱり深く自分の中に潜るような気持ち、そのお互い深く潜って、でも共有してるっていう感じはあるし、
そのティースタンドで初めて日本茶を飲む人とか、ティースタンドでお茶好きの人としゃべるときとかには心が熱くなったりも、実際今も汗めっちゃかいて、背中汗びちゃびちゃみたいな。
そっか。
うん。
なるほど。
どっちもありますかね。
いやー、なんか深いな。
お茶、お茶、本当にお茶ってなんだよですよ。お茶ってもうみたいな。
じゃあちょっと次の質問に入りますね。もうちょっと深く深掘りしていきたいんですけど、あなたにとっての仕事哲学とは何ですかっていうのをちょっと、これ僕もみんなに聞くのが楽しみなんですけど、そのポリシーとか流儀みたいなものはありますか。
いやー、本当に大切にしているんだよなって思うんですけど、一言で言うと誰に誰に一言で言うとコンセプトを立てること。
15:14
何をするにも、誰に何をどうやって伝えるかとか
っていうところがないと、なんていうか、一歩の踏み出しようがなくて
だから今回、三つさんにご取材のお声掛けいただいた時にも、どういった方に向けてっていうところが知りたかったので
メールのやり取りでね、日本を飛び出し、世界に挑戦したい方に対して喋るっていうところをつかんで
何をどうやってっていうところも、やっぱり考えたいので、なんていうか、今回の場合は私、フリーランスとしても駆け出しやし
ロスに住んでる人として、ロス在住についても駆け出しだから、初心者だからこそ、なんていうか、見えてる世界もあると思うんですね
だから、そういう小さい体験談としてならお話できるかなとか、そういうことを書くわけですよ
それが一方、いつものその仕事、企画だったりイベントだったりプロモーションだったり
ティーケータリングだったりとかっていうところになると、誰をイメージして、じゃあその人の困ってること何かなとか、悩んでることないかなとか
どんなふうに暮らしてるのかなとか思ったりして、それを、どんなゴールが嬉しいかなとか
私のお茶ティースタンドとかにとか、私のそのお茶の企画に触れたときに、どんなゴールになって、ちょっといい未来っていうか、全然めっちゃ
ステップが遠くて、もうなんていうか、すごい遠い夢っていう感じではないんですけど、どんなふうになったら嬉しいかなとかっていうのを
いつも考えることは、流儀っていう感じではないんですけど、いつも自然とそうしちゃってますね
それはでも仕事を始められてから身につけたというか、意識するようになったのか、誰かに教えてもらったのか
習慣として、13年やってたので、習慣化したのは多分仕事を始めてからだと思うんですけど
多分私が今パッて思いつく一番最初のきっかけは、友達がくれた誕生日カードがあって
小学校4年生ぐらい、2年生か3年生か4年生ぐらいだと思うんですけど、紙を開いたらペンギンがぴょいって飛び出す
18:10
よくあるやつね、飛び出すやつね そう、それを手作りで作ってくれた子がいて
それが一番私の中でコンセプチュアルで、今思うと、こんな風に友達を大事にする方法があるんだっていうのは思ったような気がする
気持ちの伝え方みたいなの? そうですね、コンセプトって私にとってはそういうものなのかなって思ってるので
それが仕事になり先輩方に、いろんなコンセプトの立て方だったりがあると思うんですけど
先輩たちに教えてもらいながら、手伝ってもらいながらして、それが今も続いているって感じですかね
なるほどなぁ でも、僕が今お話を聞きながら浮かんできたのは、本質っていう言葉なんですけど
そんなもう恐れ多いです いやいや、コンセプトっていうのは誰が見ても誰が聞いてもパッとわかりやすいとか
一見抽象的なんだけどそれが本質で、それが
例えば言葉がわからなかったとしても、何か伝わるものみたいな ちょっとイメージしてたんですけど
でもきっとそういうもの遠くはないですよね そういうものですよね、おそらく
そうですね ただコンセプトってやっぱり自分の仕事の指針であるだけで受け取った人が、私が水色で渡しても
黄色で受け取る人がいたりとか、緑で受け取る人がいるので、なんか私はそうやって
私は水色で出していますみたいな、今回は水色ですみたいな感じですかね ああそういうことか、なるほど
なるほどですね、コンセプト それはじゃあ
毎回ケータリングだったりポップアップに行くときに 変わったりもするんですか
毎回変えてます 人も変わるし季節も変わるから
メニューも変わってます 場所も変われば
室内も変わるし、全部変わります 大変なんですよ、移動式切りになったよ、ほんまに
前の人が泣いてますからね、私、なんで移動式にしてしまったんだって
21:00
大変すぎて? 大変すぎて、あと片付けとかも終わったら終わったーってなるけど
なんかもう洗い物か、今日洗い物して拭き上げて ロスって香水やから拭き上げないと白いのが残るから
使った道具全部洗って拭き上げて乾燥させて 直すっていうところまで
じゃあそのコンセプトは何か言葉にしたりもするんですか、今日はこれみたいな
あ、そうですね、Tスタンドは出展者の方のご希望と、あと今どういうことをやりたいのかっていう方向性をお聞きして
私としてはお茶漬きの方にこういうことを提案したいっていう風なところでやるときに
お話ししたりはしますけど、でも私は自分自身と喋るために書くんですけど、それは言葉だったり絵だったり
いろんな
面白い
ありがとうございます
一度来てください
いやいやもうぜひぜひ行きます、本当にちょっとね
遊びに行きたい
次はもうちなみに決まってます?
次は9月の、Tスタンドは、でもこれまだね、あのまだ
確定じゃない
そう、あのちょっとまだローンチしてない秘密のやつなんですけど、今秘密ってわけでもない
9月はその日本茶クラス、すごい憧れてた、日本にいた時から憧れてたあのティーハウスがロスにあって
ついにその人たちから私見つけてもらって、声をかけていただいて、そこで日本茶クラス、最初は抹茶から始めるんですけど
抹茶のクラスをする、できることになって、それが9月の下旬ぐらいに予定しています
じゃあそれはインスタグラムとかで告知はされるんですかね
はい、今あのちょうど昨日の夜もやり取りしていて、今進めています
じゃあぜひチェックしておきますんで
これ配信されるのはね9月なんで、ちょっと後半だったら間に合うかもしれないけど
聞いてる方ももし行けそうだったらね、多分この辺住んでる方もいらっしゃるかなとも思うんで
インスタをチェックして欲しいですけど、それを最後に言おうと思ってたんですけど、話をじゃあちょっと戻させてもらうと
今のあなたを作ったルーツは何だと思いますか
24:05
やっぱり周りの人とのお茶の時間が楽しかったっていうことと
あとはその茶道に出会ったっていうところがやっぱり大きくて
なんていうか、そのニートと就職の間にアルバイトさせてもらってたカフェケンギャラリーの足屋のお店なんですけど
そこのお店で一緒に働いている人たちがみんな魅力的で
その中でもとびっきり人のことをなんていうか、とびっきり素敵な人がいて
彼女の言葉も本当に素晴らしいし、なんかチャーミングで人を喜ばせるのも得意で
いつもなんか鼻歌歌って機嫌良くて、なんか彼女ってなんでそんな素敵なんやろうと思って
どうやったらその子みたいになれるのかなって思って、一回聞いたことがあったんです
そうしたら、仲良しなので
なんて聞いたんですか
ごまちゃんって言うんですけど、ごまちゃんみたいにどうやったらなれるのかなって
その話の流れで聞いたら、なんかツバスちゃん一緒に茶道やってみるって言ってくれて
それで彼女が連れて行ってくれたんですね、お稽古に
彼女はもう茶道してたんですか
はい、お稽古に連れて行っていただいた先の先生が私の人生を変えたうちのもう一人だと思うんですけど
でもその方が本当に素敵で
で、私その時23歳くらいだったと思うんですけど
茶道に初日にもお稽古通うって決めたんですね、連れて行ってもらった時に
その時に先生が私に出してくれたお茶、一連のお茶の時間を体験した時に
誰かを大切にする仕方ってこんなにたくさんあんのかっていうのが
たった2時間ぐらいしかいなかったと思うんですけど、ほんまにびっくりして
そこからお稽古に、会社員やりながらだったので全然そのコンスタントには行けなかったんですけど
でもその茶道、その先生の茶道に触れるたびに
本当になんていうかもういつも目から鱗落ちまくるみたいな感じで
でも茶道の世界をその先生から教えてもらうことで、なんていうか茶道自体が
27:00
理休さんとかその前の村野二夫さんとか500年ぐらい歴史があるわけじゃないですか
もっと前もあるかもしれないけど
その先人たちが心と技を尽くしたおもてなしの数々が
なんか茶道を作り上げていると私は思うんですね
だって理休さんが考えたこういうのがいいんじゃないかが
今も私たちもめっちゃいいよねって思うし
その当時理休さんがしたことを秀吉がもうすげーなって思って
信長がやるやないか理休ってなったわけじゃないですか
それをなんていうか
その歴史上の人たちから受け継がれているものが茶道の中にたくさん詰まってて
それを今自分も共感できるのが嬉しいし
それを教えてもらえ体験させてもらえることも嬉しいし
その
日本茶を入れてたら抹茶だけじゃなくて
煎茶にも晩茶にも地方のお茶にも
やっぱりその習慣として昔から残っているものってめっちゃいっぱいあるんですね
それってやっぱり
昔の人がこれなんかいいからって思って子供にとか孫に伝えできたものですよね
だからそういうお茶の先人たちのこれめっちゃ良くないっていうのを
私がこれめっちゃいいよねって受け取ってるっていう感じ
受け継いでいるわけですね
それが自分の
憧れるものでもあるし形作るものであったら嬉しいなと思っているものではありますね
- なるほど
まあでもそのおもてなしってねおっしゃられて
その人を大切に思うその作法っていうか
なんだろうがたくさんあるっておっしゃってたと思うんですけど
それをそうやって感じるのもなんかすごいなって思いましたけどね
なんか普通に僕が多分お茶を習いに行ったらなんか
いろいろめんどくさいことたくさんあってこれだけ覚えなきゃいけないのかみたいな
風に感じちゃうかもしれないんだけど
それを誰かのためにっていうおもてなしっていう風に感じ取れたのは
なんでなんだろうって今思ったんだけど
- ああそんな風に考えたことなかった
いやもちろん覚えなあかんこととか
覚えなあかんことないんですけど覚えるのめっちゃ大変で
- 今もロサンゼルスでも茶道に通わせてもらってて
30:01
週に1回お稽古行ってるんですけど
その前の日とかも必死で予習したりするし
帰ってからノートに忘れないように書いたりして
また気づけば翌週みたいな感じで
- こっち側通っちゃいけないとかすごいいろいろ細かいのありますよね
- あーあってねそれ理由わかったらめっちゃ面白いですよ
- 面白い僕も今思えば面白いんだろうなと思うんですけど
僕はたぶん20代前半とかでそれを面白いと思えるかって
たぶん思わないんじゃないかと思っちゃったんですよ今ね
もちろん知識とか教養みたいなものがたぶん背景であれば
絶対面白いなって思いますけど
まあでももともとお茶が好きだったっていうのもあるんでしょうね
- はい
- これは面白えぞと思っちゃったわけですね面白えぞというか
- 思い続けてるっていうか
- そうか最高っすね
- あと茶道をやってなかったら
本当にもっと性格悪くなってたと思う
- そうなの茶道
- なぜならなんていうか
ああ私って何にも知らないんだっていうことを思わす
なんか毎回毎回めっちゃ思うっていうか
一生懸命やってるつもりではあるけど
なんていうか教わってないそのもっと
奥に行けば教えてもらえるようなこととか
やっぱり手前の自分の見えてる世界だけの中で
これ違うんだよとかこんなの変だよとかって
昔の私はなっちゃってたと思う
あのまま年を重ねていけば
でも私の見てるものなんて
こんなお豆さんぐらいのものなんだみたいな
わからない世界があるっていうことを茶道は教えてくれて
なんていうか
それで私はすごい調子に乗らずに住んでると思います
- 素晴らしいっすね
知らないってことを教えてくれてるってことですね
気づかしてくれてるってことなんですかね
- そうです
毎回って感じ
- でもねなんか季節のこととか
確かにいろんな教養というかなんか豊かな
心が豊かになりそうだなと思いますね
お菓子とかもねなんかいろいろ奥深いじゃないですか
- そうですよ
きっと私が知らないけど
お菓子の世界もすごく広くて
お花の世界も建築の世界もその世界も
- そうですよね本当そうですよね
33:01
知りたいこといっぱいあるけど
どれだけ自分が知らないかってそう思っちゃいますよね
- いや思いますね
面白いなって思いますね
- 面白い面白い
すいません話がまた止まらなくなりそうなんですけど
じゃあちょっと次の質問ですけど
ちなみにこれ聞いてる皆さんもね
あの翼さんがもうとってもなんかポジティブ明るい
こうようなエナジーを発してるっていうのを
感じ取ってらっしゃると思うんですけど
凹む時とかはないのかなっていう質問の裏返しで
あなたを引っ張っているモチベーションは何ですかっていうのを
聞いてるんですけど
凹む時ないですか
- えめっちゃありますよ
- どういう時ですか
- えーどんな時やろう
えめっちゃ落ち込みます
あのなんていうか
すごい嬉しくて
なんかこう例えば今日とかも
多分インタビュー受けた後に
なんかすごい大きいこと言いすぎたとか
なんかすごいわーみたいな
なんかわー外面しゃべってるみたいな
なんかそういうの思いそうな気がするし
なんていうか
そうですね向いてないこともやっぱりすごくあって
あの今本当にラッキーで
あのこんな感じで
自分のそのできることというか
好きなことをさせてもらってますけど
あの会社員の時も
一生懸命やったけど
うまくいかないこともあって
なんていうか
それで迷惑かけちゃったし
その数の生産管理
私商品企画がメインだったんですけど
生産管理の仕事も
その新入社員の時に体験させてもらって
たった1商品か2商品の発注と受注発注と
あとはその在庫管理っていうのを
させてもらった時に
なんていうかもうどう踏ん張っていいか
わかんなくて
どうパワーをかけていいのか
全然見当がつかなくて
なんかすごい
なんていうか
本当にわかんなかった
一生懸命やったけど
ああみたいなで先輩が助けて
随時助けてくれて
1ヶ月も持たずその体験は終わって
数字が苦手ということなんですか
いえそんなことないですよ
だってレシピだって計算して
プログラムでとか
原価計算とか細かくしますし
36:00
じゃあ単純に興味が持ってないことが苦手なのかな
いやそんなことない
自分の商品すごい好きですし
興味はあったんですけど
でもそれが不得意だって
そのクセモノの部署に移動させてもらったのも
やっぱりアパレルで
自分の力をアパレル部門で発揮するよりは
編集とか企画編集企画の部署に行った方がいいって
リーダーの方が見極めてくれて
私をそこに行かせてくれたし
そういう時は
なんか役に立てなかったかもしれない
みたいな
落ち込んじゃったんですね
その時は
そうですね
でもそういう落ち込みって最近もありますか
ありますよ
こっちにありますよ
あります
なんか英語
それも3年前ぐらいになるけど
英語のクラスに通い始めた時に
コロナの期間に
こっちに引っ越してきたので
学校もやってない
お店もやってない
で人と会えない
で隔離期間もあるみたいな
なんかそういう中で
こっちの生活をスタートしていたので
なんていうか練習のしようがないと言うか
人と喋る機会がないってことね
そうそうそう
でやっと
学校に申し込むのをめちゃくちゃ難しくて
そのアプライするために
その自分のステータスだったりとか
あとはその学校の学ぶ目的とか
なんかそういったものを
PC画面で入力してアプライするんですけど
それも全部英語やし
なんていうか難しかったしエラー出るし
でコンピューターももともと
そんなに得意じゃないから
なんかみたいな感じになったし
やっとそれでゲットした学校に通える権利と
そのクラスだったのに
全然ついていけなかったんですね
3時間のクラス午前中のクラスだったけど
もう歯食い縛ってたけど
本当に泣きそうで
なんていうか不甲斐ないし怖いし
で向こうはなんていうか
よかれと思ってやってくる
親切がすごいなんていうか
親切を返したいのに返せないし
でなんかとにかく疲れるし
で帰りのバスで泣いてました
私2週間ぐらい泣いてました
2週間だったらもう慣れちゃって
あれなんですけど
39:00
その時はへこみましたね
まあでもそういう時もあるけど
海外で頑張ってるそのモチベーション
っていうのは何なんですかね
楽しいから
まあそういうのも含めて
へこむのもあるけど
へこむのもあるけど
あり余るぐらい
なんか人との出会いが嬉しいし
なんか楽しい
新しい食べ物が楽しいし
まあ確かに
新しいものばっかりですもんね
そうですね
なんかあんな
あんななんていうか
妖怪みたいなフルーツあると思ってなかったし
確かにいっぱい
手だらけの
どうやって食うんだこれみたいなのありますよね
そうそうそう
そうだしやっぱりこの気候が
なんていうか
クラス終わって
ぐって奥歯噛みしめて
泣きたかった時も
やっぱりカラッとしてて
天気晴れてて
わー山綺麗みたいな
いやめっちゃわかりますよ
めっちゃ救われますよね
このアホみたいな晴れた空が
いや本当ですよ
なんかねアホらしくなってきますもんね
悩んでると
うん
なんかこう
人間って単純やなって
その時自分のこと思うんですけど
なんか嬉しくなっちゃうんですよね
朝窓開けた時に
空気外の夏の匂いとか嗅いだりして
なんかはーみたいな
最高の一日やって思いますしね
朝弱いから
その後寝ちゃったりするんですけど
でもテンションは上がります
なるほど
わかりました
じゃあちょっともう一個だけ質問して
このセクションを終わりたいんですけど
仕事や人生の中で
今までにした最良の意思決定は
何だと思いますか
これすごく難しい質問だなって思って
答えがまだ出てないんですけど
意思決定に近いもので言えば
続けることですかね
私の場合は
続けること
はい
私にとってはやめる方が難しいんです
なんか変わってるって言われるんですけど
なんかずっと
なんかいつやめる理由がないし
なんていうか
これまでもう
なんか結局水泳もベビークラスから
18歳の時に
なんかインストラクターやってたし
それだし
会社もなんていうか
多分辞めてなかったら
ずっとおじいちゃんおばあちゃんになるまで
続いてたし
お茶も続いてるし
42:00
友達関係も
その0歳の時から
ずっと一緒の幼馴染みとか
その小学校の子たちとも
みんな結構海外に出てるっていうのも
あるんですけど
今でもやっぱ続いてるし
それは自分が続けると決めたわけではなくて
ただ本当に辞める理由がないってことですかね
決めてるんですか
諦めないぞとか
なんかそういう
辞めないぞとは思ってないんですけど
自分では意識してないけど
周りからは
なんか諦めないってか
しぶといなと言われることあります
そうなんだ
例えば
日本茶クラスロスに来てから
日本茶クラスを
それも憧れてたギャラリーで
ハリウッドにジャパンハウスさんってあるじゃないですか
ジャパンハウスさんの展示を
こちらに来てから拝見して
どの展示もむちゃくちゃかっこよかったんですね
室内中が竹細工で組まれたエキシビジョンだったり
最近で言うと
増田セバスチャンの
ハラジュクカワイイの展示とかも
もう圧巻でしたし
なんていうか
もし私が日本茶のクラス
いやその時はそこまで考えられなかったけど
なんか私も一緒にできることとかあったら有名って思ってたんですけど
そこから日本茶クラス
その50人の
日本茶業界にしては50人のクラスって
本当にレアなんですね
普段やっぱり10人
5人が基本で
10人20人とか
会社研修とか聞いたことあるんですけど
50人って結構
技術的にも道具的にもかなり難しいところがあって
でもそれを達成できたのは
なんか私諦めずに
企画書を
企画をまず立ててたんです
向こうは私のことも知らないし
私が一方的に考えてただけだったんですけど
ジャパンハウスさんで
ロスのお茶好きの方に
こういうクラスをしたいっていうのを
企画書を何枚ぐらい作ったかな
何案ぐらい作ったかな
なんか5か6かぐらい作って
パターンを変えて
対象を変えたりとか
あとはやり方を変えたりとか
45:03
どれもめっちゃ最高って思いながら作ってて
それをもうカバンに忍ばせて
繋がりもないですし
まず声をかけ
初めまして私
日本茶インストラクターのもので
最近引っ越してきました
なんか日本茶の仕事とかあったら
何か声をかけてくださいって
言い続けるやろうなと思ってたけど
たまたま時期と
あとはその先方の希望とが合致して
そのクラスが叶ったんですけど
もっと時間かかる
その叶うまでもっと時間かかると思ったけど
なんかしぶとくて
しぶといから
迷惑かけちゃう時もあるんですけど
今回はお客様の満足度もすごく高いクラスになって
3回クラスやったんですけど
なんかサーベイ
アンケートで満足度と5つ星が
3回とも83、78、94とかすごくないですか
すごいですね
しかも50人来て
ほぼ50人サーベイ出してくれたんですよ
なんていい人たちって思いません
それはしつこかったから
諦めないぞとは思ってないけど
なんかもしこれがダメだったか
じゃあこの案はどうかなとか
しつこいかもしれないですけど
そこに来てたのはアメリカ人の方がほとんどなんですか
そうですね
ほぼこれにしよって
その案の中から採用していただいたのが
非日本語文化圏の方に対しての
暮らしの選択肢の一つにお茶を選んでもらうワークショップだったので
ほぼ非日本語文化圏で
アメリカ生まれの日本人の方とかも
ちょこちょこいらっしゃいましたけど
日系アメリカのね
そうですね
でもクラス本当に幅広くて
白人さんだけじゃなくて
この言い方ちょっとダメですね
アメリカ出身の方だったりとか
ヒジャブを召されてる方もいらっしゃいますし
アジア系の人もいるし
そうですね
そこにつながったのはやっぱり
だから続けてきた
諦めないっていうか
しぶとさみたいなのが
意識してないけどあるんですよねきっと
癖としてある
そうなんだ
なんか僕もねしぶといというか
48:00
僕もしつこいって言われるのかな
しつこいっていう
自分で認識してますけど
それは僕はヘビどしなんですけど
僕はそのなんか
掴んだら離さないみたいなそういうのはね
何掴んだんですか
いや別に何も掴んでないですけど
なんでなんですか教えてください
なんで私ばっかり喋ってる
だからこの子いいなって思ったら
しつこくアタックするとかそういう話ですけど
なるほど
そういうなんかしつこさみたいな僕はあるんですけど
それとこのその
翼さんが言ってるしぶとさっていうのは
違うものなのかな同じようなものなのかな
どういうものなんでしょうね
でも僕も割と継続するの得意な方なんで
似てるのかなと思ったりして
ポッドキャストを拝聴しようと思ってみたら
300何回目ですね
これが310回目ですかね
私はそれに驚いてもう
遡って聞くより最新のやつを聞こうと思って
ヴィーガンのラーメンを作られてる後輩のお話を聞いたんですけど
こんなに続けられるっていうのはやっぱり
みつさんも変態の要素がある
そうでしょうね
実はこれの前からインタビューをしてるんですよ
全職から
それはもうライフワークだと思ってやってるんで
そうかも
ライフワークだから別にその続けるぞじゃなくて
続いちゃうんですよね
なんかそんな感じかも
なるほどね
それはもう腹落ちしますわ
変態仲間ですね
ありがとうございます
本当に話が止まらないんですけど
じゃあ最後のセクションに行きます
今からちょっと未来を意識してお話を伺いたいんですが
あなたにとっての幸せって何ですか
やっぱりそういうお茶を通して
人と出会えるっていうのは羨ましいですね
お茶って一人でやらないじゃないですか
誰かと必ずやるじゃないですか
一人でお茶を飲むっていうことはあるけれども
お茶自体って誰か人がいたり
基本的に複数人でいたりするから
お茶を通して人との繋がりができるっていうのは素敵ですよね
確かにな
一座混流っていうワードも出ておりましたが
51:03
ホストがいてゲストがいて
お茶を飲むっていう空間って
やっぱりいろんなところにあるもんね
例えば俺営業だったけどさ全職
やっぱりそれも一緒にお茶しに行くみたいな感覚もあってさ
お客さんのところでコーヒー出しくれたり
ちょっとお茶でも飲んでいくって出しくれる
その空間ってありがたかったし
なんか面白い話しなきゃなーとか思ったりもしたしね
ただただ広告の話してもつまんねえと思うからさ
楽しい時もめちゃめちゃ多かった思い出がありますけどね
大変なつまんない時もあったけど
つまんないというか追い返されるような時もありましたけど
いやもうあんま時間ないんだよねーつって
いいアポイント取ったのにみたいな
でもなんか話したい人もいるしね
そうそう話しすぎな人もいるけどね
もうさそろそろ帰らしてくださいって
でもそのお茶の空間って昔からあるんだろうね
そうですね
昔はね、お茶っていうところで政治の話をしたりとか
多分そういろんなことが決まる場所だったっていうふうにも聞いてるし
ねえ茶道ってやっぱでも面白いよな
ねえ一個一個がね素敵ですよね
あそこの中には確か武器を持って入れないように小窓になってて
そうにじり口っていうちっちゃい
刀を置いて入らないといけないというね
あの場ではみんな平等っていう精神がすごく素敵ですよね
確かにそう考えるとさこの異国に来てさ
人種も違うしねまあ話にも出たけど
カルチャーも違えば言葉も違う人たちと同じ空間で
茶を飲むってなんか素敵よね
ほんとそうですね
確かに
あのジャパンハウスのお話が出ましたけれども
はいはいはい
もちろんみつさんも行かれたことがある?
いやでもそんなにねサラッと通ったぐらいであんまり覚えてないんだよね
そっかそっか
出来たての時に
そっかそっかみつさんが広告のお仕事してる時はまだなかったですかね
54:00
なかったですね
新しいですよね結構
あのLAのダウンタウンにある
ジャパンハウス ハリウッド
ハリウッドかハリウッドか
ハリウッドでしょ
にあるジャパンハウスっていう
日本をテーマにした
空間で
いろんな展示物だったりとかいろんなね
イベントもそこで行われてますけども
最高の相性ですよね
ねーでも50人の日本茶クラスってすごいよな
結構なやっぱりまあ
翼さんも言ってたけど準備も大変だろうし
コンテンツ作りみたいなのもね
よくあるってよくあるじゃんか
だけどそこでやっぱりね
あの面白いと思ってもらうって
なかなか準備しないとね
大変だと思うけど
なるほどなるほど
なんかこう
なんつーんだろうなぁ
柔らかくって明るくって
こうなんつーのがっついてる感じが全くないんだけど
結構チャレンジャーな感じもするよね
超チャレンジャーですよね
いやーほんとねー
これたまいつもより長いと思うんですけどね
本当に楽しくて
本当にお茶を
間にちょっとズームになったんですけど
お茶を片手に話したかったなぁと思って
反省しましたけど行けばよかった
全然話が飛び入れてなかったですもんね
そうなんですよ
ではではそんな中で次が最終回ですが
どんな話になりますか
そんなこんなで
次回が例によって未来を意識したお話で
今やってるね活動が皆さんも多分
皆さんもこの辺住んでる人だったらね
あの見に行けるようなこともやってらっしゃるし
これからの目標とあとそのメッセージですね
まあそれもあのなんていうのかな
自分が経験してきたことを
言葉にしていただいているような感じ
そして最後に一番思い出に残ってるお茶
っていう質問を投げかけていたりします
はいではでは楽しみにしております
57:00
はい
リアルアメリカ情報
よっ
このコーナーでは最新のビジネス生活情報を
アメリカロサンゼルスよりお届けしてまいります
はい
なんか今日はみつさんの肩の調子が悪そうですね
そうな肩がね凝ってるようで
首が痛いんだねなんかしらんけど
それはサーフィンが原因
いや仕事じゃないかな
あそこに向かっている時間が長く
そうですね
であのなんか孫の手みたいな
あのマッサージの棒で
これいいんですよね
気持ちよさそうでつぼしをしながら
そうそうそう
全然違う話なんですけど
あそうなんですね
あそうそう全然違うんだけど
あの日本の有名な食べ物のチェーン店で
アメリカロサンゼルスにも進出している
レストランとか多いじゃないですか
はいはい
あのみつさんどういうとこ行かれますか
っていう話をちょっとしたくて
私は最近また吉野屋にはまりましたんですよ
ちょいちょい出てくるよなサムリちゃんの
俺吉野屋なんてもう20何鉄の回りだけど
20年くらい行ってないんじゃないかと思う
そんなに行くの 日本でも
日本でもなぁちょっとあんま覚え出せないよね
あそうなんだ
てかあんま見ないってか分かんない
ちょいちょい出てこないんだな
うーんそうか多分行ってないから目に止まらないのかもしれない
そうなんだ 私も近所にもあるし
最近どうなのよ
最近ねそう最近どうなのよの話なんですけど
バージョンアップしたの
まずそもそもの日本の吉野屋とはまず別物だと思ったほうがいいっていうのがまず一つあるじゃないですか
で確かに牛丼っていう通常の牛丼っぽいのはあるんですよね
レギュラービーフボールというもの
でも基本みんななんかデラックスとかっていうちょっと大きなのを頼んだりするんですけど
通常のビーフボールいわゆる牛丼並みのサイズですよね
でそれを頼むとベジタブルはつけるって言われるわけですよ
つけるっていうかあれか乗せるみたいなやつだよね
1:00:02
あそうそう乗せるって言われるんですよ
で乗せるって言うとどんなベジタブルが乗ってくるのかって
まず日本の牛丼にはベジタブルは乗ってないわけで
そうだね
でベジタブルが乗ってる場合
乗ってるって言うとライスのご飯の上に乗ってるってことだよね
そうですご飯があってカレーライスみたいな感じで半分牛丼
半分牛丼っていうか半分牛
はいはい
半分ベジタブル
はい
そのベジタブルっていうのは温野菜なんですね
はいはいはい
ブロッコリー人参キャベツかな
基本たちはこの3種類
キャベツ乗ってたっけ
ザクギリっぽいやつが
はいはいなんとなく
乗ってるわけですよ
で私は日本っぽいのは食べたいので
ノーベジタブルでオールビーフにしてって言うといわゆる日本のものが
もらえるわけですね
でさらにつゆだくにしたいわけですよ私は
はいはいはい
つゆだくにするときはエキストラビーフジュースと
はいはいはい
言いますとつゆだくのつゆを
テイクアウトのときは別のちっちゃいカップみたいなのに入れてつゆだけくれます
はいでこれで日本っぽいのがね一応ゲットできるわけですよ
ちなみにあの紅生姜も確かサイドでもらえたよね
おっしゃる通りです
紅生姜はリクエストが来たらあげるっていう姿勢になってて
あそうだっけ
ドライブスルーはなんですけど
私ドライブスルーしか行かないか分かんないけど
紅生姜ちょうだいって言うと
もう手をめっちゃ広げた状態で
がぶって取ったぐらいのなんか7個ぐらいの紅生姜の袋くれるっていう
あーそういうことねなるほど
そうそうそうそう
姉ちゃん太っ腹で
そうそうそう太っ腹でいっぱいくれて
あとあの七味も一応あるんですよ
一味か七味か一味かな
七味ペッパーみたいな形で頼むとそれもくれますと
あとサイドにサイドメニューとして餃子が今あったかなっていうのと
うどんっていうなんか焼きうどんみたいなのがあったかなっていうような感じの
あと照り焼きチキンボールもあるでしょ
あったと思います
餃子の部屋
すごいねメニューがシンプルなんですよねそんな多くない
今何かあったかな
あそうね照り焼きチキン
1:03:02
照り焼きチキンを上に乗せることもできますね
がありますと
なんかほんと照り焼きチキンか牛丼かそれをミックスするコンボかっていうぐらいの
すごいシンプルなメニューでございますと
そうねでそれが一個しのや最近行ってますと
あと私がよく行くのは蔵寿司
はい蔵寿司もよく行きますが蔵寿司もやっぱりこう地元メニューが半分以上なので
なんかあれですねハバネロ乗っけて揚げた寿司みたいなのめっちゃ多いです
美味しいからねとっても
そうねマヨネーズとかアボカドとかを使ってるものも多いよね
うんうん
美味しいけどね
美味しいのよあれはあれで別物で
そうなんだよね
スパイシーソース
日本も増えてたりするんじゃないのかねどうなんだろうね
あー確かにカリフォルニアルール的なのあるかもです
ということでみつさんはどんな日本のいわゆるチェーン店系
もしくは日本でも行ったことがあってこっちに進出してるとこ
行ったことがありますか行きますか
行ったことがあるのはなんかここ一とかラーメン系もそうだけど
確かに
あんまり最近行かないかな
はいはいはい
鳥貴族が出てきたね鳥貴族が
あそうなの
鳥貴族が今まあ焼き鳥屋さんロサンゼルス1店舗運営と
元々あったやつを買収したらしいですけど
でもう一つは鳥貴族っていう名前で
たぶんレドンドビーチのオープンしたと思うんだけどね
そうなんだ
まだ行ってないですけど最近ですよね
へー
いやでもどうやってやってくるのかなっていう気にはなってますけどね
その安いのが売りだと思うんだよね日本だと
確かに確かに
レドンドビーチのあのいいところらへんに開けてるから
たぶん富裕層を相手にしないともったいない気がするから
ターゲットちょっと違いますね
そうなんですよ
どうやってやってるのかなみたいな
なんですかねあんま出てこないな
まあラーメン系は多いですけどね
一蘭とかはまあニューヨークとかだけどあったりとか
ロサンゼルスでラーメン
私は北方ラーメンが好きで北方ラーメン
でもあれもだから日本からだよね
そうですそうです
あと楽観とか
1:06:01
うんうん楽観はあれか日本から
たぶん日本からだと思うんだけど
日本が数店舗でこっちの方が店舗数多いところとかもね
あったりしますけど
女髄っていうところも確かに
女髄もそうなの
日本からだと思いますよ
へー
いっぱいあるな
でも超大手っていう風になると
食べ物屋さんだと
牛丼系はそれこそ吉野家しか出てきてないと思うし
牛角だね
あーそうだ牛角もよく行く
そうそうそう
みっさん行ったことあります?
もちろんありますけどまあよくは行かないですね
たまに行く
あーたまに
食べ放題メニューもあればそうじゃないメニューもあって
結構似てる
まあそうね
最近行ってないけど
代わり用があまりないよねたぶんね焼肉はね
そうかそうか確かにそうかもしれない
肉を切って焼くだけですからね
まあねまあ確かに
まあでも焼肉屋でこの特徴を出すってのは難しいよね
まあ肉がいかに新鮮かみたいな話になりそうだね
あとサイドメニュー
まあそうだね
ちょっとアメリカに来てあえて試したいみたいな時は
そういうなんか吉野家みたいなとこに行ってみると
銀だこがドジャースタジアムに入ってるっていうのもあれじゃないですか
試してみてもらえるじゃないですか皆さん
日本から来る方はね
どうしても値段がスタジアムだと高くなっちゃうからね
まあ完璧高いですけどね
何倍するんだっていうくらいだけど
そうそうそうそう
でもそこに入るってことはすごいことですよね
まあねいや本当あれすごいよな
大谷様様
そう大谷様様ですよこれは本当
ありがとうございます
大谷様に感謝して終わりますか
感謝してリアルアメリカ情報を締めたいと思います
はい
以上です
はい
決めのコーナーです質問
はい質問
えっとですね一座混流とか茶道の話もあったんですけども
あのなんつうのかな
先人たちから受け継ぐ感覚みたいなものが
1:09:06
なんか俺最近茶道とかもねまさにそうだと思うんですけど
大きいものとかね古くあるものそうだと思うんだけど
なんか俺最近感じてたのは
あのそういうのありますかって質問なんですけど
そのまま話しちゃうと
あのバンドがさ
最近の若い子がやってるバンドもあれば
僕ら同世代のバンドもあれば
もう死んでいってしまったような人たちのバンドもあるんですけど
なんかこのバンドはこの人たちに憧れて
こういうの始めたとか
で今のあの今の若い子たちはその前の世代のバンドを見て
憧れて始めたとかっていうのも
やっぱりこう受け継がれているものがあってさ
茶道とかに比べればもう全然多分歴史も浅いし
あれかもしれないんだけど
なんかでもやっぱりそこに伝わっていっている意思とか
伝えたい何かがあるんだろうなーみたいなことを考えながら
考え深いなーと思って最近音楽を聴いたりしてますけど
そういうもの感じることありますかーみたいな
そんな話をしたかったっていう
みんなそうですよねきっと小っちゃい頃見たものでとか
何事もねそうだとは思うんですけど
なんかお笑い芸人の人たちの話してるバラエティとかめっちゃ好きでよく見るんですけど
やっぱり私たちのくらいの世代の人とかって
結局志村けんのバカ殿で育った人って結構多くて
確かに確かに
特にやっぱり近年お亡くなりになったっていうところで
よりレジェンド化されたなっていうのは
そうだね
ありますよね
あとそのなんかショートとかね
TikTokとかリールとかでも昔のやつがちょっと切り取られて
あのこういうこと言ってたみたいなのも流れてきたりして
目にすることが多くなったような気もするよねそういうのが
あー確かに
だから前は知らなかったけどあんまり
この人こういう人なんだみたいな
あーそれめっちゃあるかも
だから意外とバズってたら
若い世代もなんでそんなこと知ってるのっていうのは知ってることはあるでしょうね
そうそれもねなんか不思議なんだけどね
俺この間同級生の息子が今大学生じゃねえや高校3年生か
1:12:03
こっち留学っていうか短期留学サマーキャンプみたいなので来てたんだけど
でその子がブルーハーツ大好きなんですよねとかって言ってて
ザ・ブルーハーツって言ったらもう俺らよりも上の世代の
ギリは俺らも入ってたけど
そんなん聞くんだみたいなの言うとやっぱり親父の影響でやっぱ聞いてて
なるほどね
で僕も親父の影響で矢沢恵吉とか長渕剛とかが好きだったから
それはそれでなんかおもれーなーと思いながら
あー今ブルーハーツなんだーみたいなのを
確かに
受け継がれていくんだなーって思うよねなんかいろいろと
特に音楽とかは時代関係なかったりするのがすごいですよね
なるほどね
音楽だけじゃなくていろいろね何事も多分そうだと思うんですけどね
確かに
アートとかスポーツとかね
そうですね
不正のあるエンディングのお話でしたね
はいなんかそんなことを感じる年になったのか
昔からあるんでしょうけど
そういうの考えるの楽しいなという話でした
ということでインタビューでお届けした内容と
リアルアメリカ情報のインフォメーションはブログに掲載しております
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今週も聞いてくださってありがとうございました
ありがとうございます
また来週お会いしましょう
じゃあね
01:14:24

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