2025-06-28 1:12:01

Vol.356: 北野正寛(Founder / Brewmaster)4/4

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【社長、「小さい会社」のままじゃダメなんです!】っていうタイトルの本がずっと本棚の見えるところにあるんだけど、ずっと小さい会社のままだなぁなんて思いつつパラパラ読み返してみちゃったりする金曜の板倉です、こんにちは。

「1%の情熱ものがたり」89人目のインタビュー、最終エピソード。
北海道上川郡出身。虫が好きで昆虫博士になりたかったという幼少期を経て、中学校では同級生5人というなかなかの自然多き環境で育ったからなのかとってもパワフル!しっかり勉強した高校時代には、薬の研究で一攫千金を夢見るしたたかさも発揮。野心と堅実さを併せ持つ彼は、京都大学薬学部卒、同大学院薬学研究科修士課程、大阪大学大学院医学系研究科博士課程を修了。理化学研究所にて勤務、そして研究研修でアメリカ・ロサンゼルスへ。と、ここまでのキャリアパスからは想像もできないような展開になる人の生きる様は、感動的な面白さがあります。最初はノリで走ったフルマラソン、気づけば3時間を切るスーパーランナーへ。さらには100 miles Ultra Trail Marathonを走破。かと思えば、趣味で始めたビール醸造も60以上のコンペティションで受賞するほどまでに極めていくという超人ぶり。どんなストイックな人なんだ!と想像してしまうのに、実際はとっても柔軟で明るく面白い気のいい兄さんって感じなんです。美味しいビールを飲みながらのインタビューは、最高に楽しく有意義な時間でした。まさにクールでイカしたナイスガイ、そんなマサさんの情熱ものがたり。

四杯目はWest Coast Sh*t! AKA: Hazy Sh*t!で乾杯!これぞ西海岸クラフトビール????の味わい。いやー、本当に楽しい収録でした。美味しいビールを飲むために、その挑戦の第一歩を踏み出そう!人生ってそんなもんだ。サイコーだ!

投稿 Vol.356: 北野正寛(Founder / Brewmaster)4/41%の情熱ものがたり に最初に表示されました。

00:01
1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、また各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、そこに燃える情熱に迫ります。
こんにちは。こんにちは。
1%の情熱物語第356回目です。
みなさん、お元気でしょうか。
元気でしょうか。6月の終盤、雨の日には読書ということでですね、今無理やり話をつなげますが、
読書、本をね、最近読んだ本の紹介をちょっとしたいなと思って。
今ね、エマさんにもシェアしたんですけど、カフネっていう、タイトルカフネって言われてもなんだそれってなるよね、きっと。
カフネとは、ポルトガル語で愛する人の髪にそっと指を通す仕草のこと。
これはね、本文にも出てくるんですけどね、結構なんか、まあまあそういう感じの、愛おしいみたいな気持ちのことをカフネって言うらしいんですけど。
これがめちゃくちゃよくてさ、まあ食べ物の話なんですけど、結構なんつーの、人と人とのやりとりの中で、
なんか割と壁を作ってしまったり、まあ過去のトラウマ的なものから心を開けなかったりすることもあると思うし、そういう人もいると思うんですけど、
そういう時でも、その人が例えば何か料理を作ってくれたりすると、すごく愛を感じたりするみたいな場面って、
まあなかなかレアですけど、あるんじゃないかなと思ったりするんですよ。
やっぱり結構料理って、なんか俺前にもこういう話したことがあるような気もするんですけど、結構愛情そのものみたいな気もしていて、
お母さんがね、子供に料理を作ってあげるとかも、多分おいしいもの食べさせたいとか健康でいてほしいとかさ。
まあ俺ももちろんお母さんにいろいろ作ってもらったものは、すごい愛情、今もね、やっぱ少年野球の時のおにぎりとかさ、学校のお弁当とかでもさ、愛を感じるわけですが、
03:08
まあまあその辺を軸として人間関係を描いていくドラマですね、人間ドラマですかね。
漫画ですか?コミック?
いやいや、小説ですよ。
あ、小説。
僕が読んだのは小説です。
あべあきこさんって読むのかな、これは。なんて読むの?
あべあきこさんって書いてありますね。岩手県出身の方が書いていると。
一緒に生きよう、あなたがいると。
これじゃあアニメでもなってんだ。
あ、そうですね、なんかアニメもあるみたいですね。コミック。
もう一回読んでもらっていい?そこ。一緒に生きよう。
一緒に生きよう、あなたがいるときっとおいしいってこう、サブタイトルと言いますか。
優しくも切ない、この物語は心にそっと寄り添ってくれる。
はい、なんかね、とってもいい本でしたので、ぜひ。
心温まりそうですね。
なかなかね、僕らはハードカバーというか、紙の本をゲットするのはなかなか厳しいので、僕はKindleで読んでいるんですけど、
えまさんもKindleで読めるならおすすめだし。
見てみます。
雨の日とか結構ね、読書とかなんかいいよね。雨のしとしとした音を聞きながらさ、紅茶でも飲みながら。
紅茶でも飲みながら、まあこの今月の流れでいくとビール飲みながらか。さすがにビール飲みながら読書しねえか。
ロサンゼルスだと芝生の上で寝転がって飲んでる方とかもいらっしゃって、あれもいいですよね。
結構ね、いいよね、ピクニック的な人結構いるよね、ビーチとかでもいらっしゃる。
じゃあ素敵な一冊、みなさんぜひ手に取ってみてください。
めっちゃおすすめ。
なんていうかね、心の繊細なところに触れてくるよ、そうなんですよ。
気になる。ちょっと見てみます、私も。
はい、ということでですね、本編に移ってまいりましょう。
毎回一人の方のインタビューを4回に分けてお届けしています。
今回はファウンダーブリューマスターの北野雅宏さんにお話を伺いました。
はい、イカスブリューイングのオーナー、ファウンダーですね。
いらっしゃいます、雅さんのお話。
4回目、最終回になりますけど、今回はガツンと来るビールを飲みながらのお話になっております。
06:01
そして、未来をイメージしたお話。
そして最後に、最後の晩餐でビール飲むとしたら何がいいですか?という質問をして、締めております。
これだけビールが大好きな雅さんが選ぶビールって。
なんなんだろう。
ちなみにこれはね、結構有名なビールですよ。めちゃくちゃ地元のレアなやつじゃなくて。
楽しみにしておいてください。
はい、それでは早速お聞きください。
はい、じゃあちょっと今からですね、最後のセクション、未来を意識してお話を伺っていきたいんですけども、
今日、本日4杯目のビール。
そっちから。
こっち、そうそう、今2杯目の前にあって。
乾杯。
これが、ウエストコースシェー、AKAヘイジーシェー。
ノーロンガーヘイジーシェー。だいぶクリアになっちまいました。
酔っ払いそうやな、これ。
6.2%なんでそこまで。
でもね、やっぱ後からこの苦味というか、なんて言うんですか、これは。
苦味ですね。
後からきますね、これ。
ウエストコースIPAの苦味があって、でも香りがすごいダンクっていうマリファナっぽい匂い。
確かに。うわ、ほんとだ。
これはね。
マリファナが入っているわけじゃないですよね。
入ってないです。
でも典型的なウエストコースIPAの感じになりました。
うまい。
これはね、たまらんっす。
そうっすか。
僕いつも週末にサーフィンに行くんですけども、
サーフィンに行くときに、
これ、ちょっと次行かせていただきます。
まさにぴったしウエストコースの苦味。
ウエストコースの苦味、WCの苦味。
すみません、今何か言おうとしてました。
いや、この2杯目、もう1杯目、
この2杯目、
この2杯目、
この2杯目、
この2杯目、
これは来週リリース予定で、
まだ炭酸も完全に入りきってないんで、
まだ炭酸も完全に入りきってないんで、
フラットなんですけど、
これはかなり衝撃的ですよ。
これはかなり衝撃的ですよ。
乾杯ということで。
09:00
今日5種類目のビールですね。
今日5種類目のビールですね。
すごい匂い。
なんだこれ。
何でしょう、当ててください。
毒ダミ茶?
毒ダミ茶?
毒ダミ茶?
ちょっと待ってください。
それは日本の、
あれ知ってるんですか?
日本のもの?
生姜的な味する?
みょうが。
ちょっと近いかな。
辛い。
辛い。大根?
違う。
わさび?
でも違う。
わさびじゃなくて何なんだこれ。
ハラペーニョ的な
シシト?
でも近い。
柚子胡椒。
なるほど。
これもインパクトありますね。
言われると分かる。
胡椒だこれ。
死ぬほど入ってます。
辛い。
もうちょっと大人しくなると。
結構辛いですよ。
結構インパクトありますよこれ。
これも他で飲めないわ。
絶対に。
バーベキューとかと
甘いバーベキューの
タレがかかった肉と
一緒に飲みたいですね。
これはチキンウィングのところとも
コラボしてやろうかなと思ってて。
柚子胡椒ペッパー使ったウィングと
このコンボみたいな感じで。
これ止まらなくなるやつですね。
辛いとか言いながら。
ビールで辛いビールってあんまりないでしょ。
確かに。
でも結構LAでは
ウケるんですよ。
辛いビールで。
いやこれはだって
ハラペーニョ好きな人多いし
だいたい辛いですからね。
だいたい辛い。
うめえって言って食うもんね。
あとミチェラーダーとかもやっぱ辛いしね。
はいはいはいはい。
やっぱミチェラーダーの文化なんで。
そうそうそう。
ミチェラーダーとか言っても
何言ってるかわからない人もいるからね。
ミチェラーダーって
メキシコの
辛さ。
辛いもの。
これは来るな。
多分ねちょっと入れすぎた。
いやでもめっちゃこれインパクトあるなこれは。
ホットドッグ食いたくなってきた。
12:00
いやーでもこのIPAもいいし。
ペイジヒットじゃなくて。
IPAは結局王道なウエストコーストIPAになりましたね。
マジで本当に王道ですよこれは。
これをね
海に行って帰ってきて
疲れたーって言う時に
ガツンと来るんですよね。
でもう速攻寝るっていうやつなんですけど。
すいません。
俺今番組やってることすっかり忘れている。
雑談会。
雑談会。
今正気にフッと戻ったんですけど。
多分5分くらい今ね俺飛んでましたけど。
何だっけこれ。
何だっけ。
戻りますとですね。
はい。
あなたにとっての幸せって何ですか。
深いな。
まあやっぱ健康に生きてることじゃないですか。
心身ともに健康に生きてることが幸せじゃないのかな。
でビールが美味しく飲める。
いやマジでそこで。
ビールが美味しく飲めるっていうことが幸せ。
それがやっぱどっか問題があると
心身ともに
なんかやっぱり美味しく飲めないんですよ。
だからビールが美味しく飲めるように
ちゃんとマネージメントして。
日々を過ごすと。
日々を過ごすと。
身体を維持して。
いや間違いないですね。
朝から
朝から飲んでも
そうそうそれでも
ちゃんと健康に。
確かにな。
そうじゃなかったら飲めないですもんね。
いやそうなんですよ本当に。
だからビールを美味しく飲むために
健康維持をしてるっていうところはありますよね。
ちなみに
毎日飲まれるんですか。
毎日飲まれるんですか。
休館日はない。
でもそれでも健康なんですか。
よっぽど風邪ひいて熱があってとか
もしくはよっぽど二日酔いの日とかは
年に数回
ありますね。
僕も毎日飲みますけど
まあ確かにな。
飲むために健康っていうか。
健康だから飲めるし。
本当そう。
飲んでるから健康なのかもしれないしね。
それはね、ありますよね。
なんとかはなんとかの長って言うじゃないですか。
そうそうそうそう。
いいものばっかりじゃダメだし
毒も入れないとね。
面白くないし。
スパイスを入れないとね。
人生楽しくないし。
まあ毒かどうかも分かんないしね。
じゃあないとアルコールなんて
こんな何千年もあるわけだから
それでよっぽど悪かったら
死んでなくなってておかしくないのに
人間がずっと付き合ってるっていうことは
なんか理由はあるんだよね。
15:01
みたいなBSを
言いつつ
完全にこれ二人とも飲んでますからね。
この番組がどうなってるか分かりませんよ。
この4週目グダグダ。
超グダグダ。
だいぶ来てますね。俺も。
何を喋ってたんだっけ。
ちなみに
成功っていう定義はありますか?
まあその
幼少期というか子供の頃に
薬学で
一発当てれば大儲けだみたいな
多分それって典型的な成功というイメージだったと思うんですけど
実際今
成功って何ですか?
ご自身は成功してると思いますか?
思うね。
いつ死んでもOKって言える
のがハッピーな生き方?
そういう意味では
もう十分やったかなみたいな
もう十分楽しんで
大体やりたいことをやって
今でも別にやり続けられるし
最高っすね。
それは成功者ですわ。
金銭的には全然成功してないんだけど
関係ないっすよ。
死んだって持って帰れないし
あの世に持っていけないんだし
本当にそういうの関係ないなと思いますよね。
楽しいとか
単純に
心が満ちてるとき
そうだね。
幸せですよね。
今幸せですけどね。
じゃあ次の質問
未来を意識して
もしかしたらもう
意識してないかもしれないんだけど
いつ死んでもいいとか言ってくれるからね。
自分に貸してるというか
継続してることって何かありますか?
これは
今からマスターさんみたいになりたいとか
成功したいとか
思う人の
努力のヒントになればいいなと思って聞いてます。
それはありますよ。
やっぱり思ってるだけじゃなくてやる?
行動するというか
結局なんかフワフワって思うじゃないですか
ひょっとしたらビールとか作れるような人生もあるかなって
それって思って
思うことなんか誰でもできるでしょ?
でもこうなるまでには
すごいステップがある。
実際にね
自分のブランドのリールを出すまでにってことですね。
18:01
でもそう思っちゃうと
ちょっとインティミデイティングじゃないですか。
トークトークにも感じちゃうかもね。
そうそう。だけど
一個一個積み重ねて
ビジネスプラン書くとかも
結局すごい大変な作業なんだけど
そのまま今だったら
チャットGPTに書かせればいいし
とかね
あとそういうアイディア
あとロゴとかも
とりあえず作ってみるとかさ
一個ずつ進めていく
ことによって
一個ずつ現実になっていく
だから
思ったことを
とにかく何か一個
やってみることで
一歩進むじゃない?
おぼろげなものがより具体的になっていく
形にしていくことによって
その人に見せて
フィードバックもらうとか
そうやって一歩一歩進んでいける
で、結局今に至ってるんで
いきなりジャンプはできないけど
できない
だから最初に
ブルーワリーのポジションを
アプライするとか
それって行動じゃないですか
そういう行動に実際移して
全然うまくいかなくても
振られちゃったけど
そういうことになるから
とにかく行動に移す?
少なくとも
ただ思ってるだけじゃなくて
で、前に進む?
すごい小さなステップでもいいから
前に進んでいけば
いつかはたどり着く
100マイルもいつかはたどり着く
ほんとそうだよ
1マイル1マイル進んでいくからね
マジでそうだよ
GPSウォッチとかずっと見てるじゃん
なんでこんな距離進まねえの
俺動いてるよね
戻って帰る
でも前には進んでるんだよ絶対に
いつかはゴールにたどり着くから
進み続けていれば
途方もないですよ
100マイルって何キロ?
160キロ
160キロって想像つきますか?
車で何時間?
1時間くらいか
車だったら
160キロでぶっ飛ばせるわ
160キロで出せないな
日本では出せない
2時間だね
ウォートバーンだな
それを走っていくって言ったら
もう考えられないですよ
でも一歩一歩行けば
ゴールまで行くってことですよね
めちゃくちゃ説得力あるように見えるけど
めっちゃビール飲んでますからね
デフォルト
めちゃおもろいな
ちょっと俺今
意識が飛ばないように
自分で気を付けながら読んでますけど
じゃあ皆さんだから一歩一歩行くということですね
とりあえず行動すると
21:01
マジでそう
そしたら次のやるべきことが見えてくると
ほんとネバーエンディングで
ここまで行けばもう終わるみたいなことってない
ほんとに
もう一歩進めばまた
いろんな問題がドワーって降ってきて
そうそうそう
普通に山登りしてたって
頂上は見えてるが
ちょっと登らないと
向こう側の景色見えなかったりしますからね
ここはこうなってるんだとか
ここからこう川あんのねみたいなね
いつまで経っても頂上は見えない
頂上見えてもなんでこんなに
また見えなくなっちゃったとかね
ほんとにそれはもう
本当だからトレーランニングにしても
ビジネスにしても人生にしても
マジでそうだと思う
どこに向かっていくか分かんなくなりますよね途中で
でもいつかは
前に進んでいれば
そうそうそう
死なない限りは
じゃあ直近の問題が
直近の目標や挑戦したいこと
将来的なビジョンは
ありますか
直近の目標は
やっぱ
独立
今こうやって曲がりしてる状態なんで
これ永遠に続くと思ってないんで
そうそう
やっぱり自分の場所を持って
自分のライセンスで
ビジネスをやるっていうのが
直近の目標ですね
リカーライセンスって
新規で取ろうとするとやっぱ
結構ハードル高いんですかね
まあね
ライセンスもそうだしやっぱ設備投資
タンクを入れたり
保険的なあれとか
だから
一番いいのは
潰れるブリューワリーを買い取るっていうのが
あれなんだけど
潰れるブリューワリーには
潰れるブリューワリーなりの理由があって
だから
いろいろ選択肢がいっぱいあるんですよ
はい
いやーでもぜひサウスベイで
やってほしいなとか
さっきトーランスっていうのが出たんで
ちょっと思っちゃったけど
僕はサウスベイに住んでますから
まあでもサウスベイはね
あとねやっぱ結構
近郊が多いですね
確かにね
モンキシとかスモークシティとか
はいはい
うちは近所ですよ
いいなあ
俺モンキシなんかもう毎日行きたいよ
楽しいですよね
ブリューワリーがこの
カリフォルニアにあってますよね
なんか
アホみたいな晴れた空の下
うん
ちょっとトーランス寒いけどね
まあビーチ近いですからね
うん
まあこっちはむしろ暑い
でもダウンタウンぐらいの気候が
24:01
ちょっと俺の中ではちょうどいいかも
さらに内陸まで行っちゃうともう
バレーまで行っちゃうと
もう死じゃない?
はいはい
もうデスバレーみたいな感じで
このカルチャーをあれですよ
皆さんドジャース大谷選手を見に来た
帰りとか行きに
いやマジで帰りはね
もうしまってる
もう終わってる
行く前に寄ってほしい
これ絶対楽しいと思う
本当におすすめ
そうだからドジャース見に行く前に
このネイティブさん
イカスブリューイン
寄ってもらって
いっぱい飲んで
そのパッケージを作りましょうよ
そうだね
ちょっとなんかHISとか
なんかそういうのとか
やります?
ビジネスプラ
やります?
ビジネスプラ作りましょう
もう絶対楽しいと思う
ツアーイカスツアー
イカスドジャースツアーやる?
この酔っ払い二人で
お前らが喋ってるから
何言ってんだっていう話になりますけど
じゃあちょっと話を戻していくと
それはだから直近というか
将来的な目標になる感じですかね
まあそうですね
だからそれが
そのうちやりたい
自分でやりたい
簡単じゃないですけどね全然
ただまあ
そうですね
目標と言われるとそんなとこですかね
なるほど
ありがとうございます
終盤に差し掛かっておりますが
今後活躍する若い世代や
日本在住の皆さんにメッセージを
お願いします
まあ朝さんみたいに楽しくやりてえなーって
ちょっと今ね
日本はまあシュリンクしてるし
閉塞感もあるかもしれないけど
そんな方にメッセージを
そうですね
まあやっぱアメリカ来るんじゃないですか
ウエストコーストですか
イーストでもいいですか
まあそんな簡単に行かないんですけど
いやそうですね
今エリア下だし
そうそうそう
いややっぱりハードルはいろいろありますよ
そのビザだなんだ
まあやっぱ
こうやってうまくやってきてるのって
結局なんかいろんな人に助けてもらって
今までやってきて
ビールも当然そうだけど
そうやってビザだなんだって
しかもいまだに大学で働いてるわけですよ
不思議でしょ
そういうすごいサポートがあって
いろいろそういう橋を渡り歩いて
結局今あるんで
なんか簡単にそうやって
アメリカ来ればこんな感じになるよとは絶対言えない
まあそうですね
なんで
ただやっぱりそういう
アメリカ来なくてもいいけど
なんかくすぐってるものがあったとしたら
やっぱりさっきも言ったけど
1個なんか進めてみる
27:01
行動してみる
そうそう
もしアメリカに行きたいんだったら
そうやってちょっと調べてみて
でなんか出してみるとか
とにかくどっかにEメール送ってみるとか
そういう行動に移すっていうのが
ビザないけど雇ってくれませんかと
そうそうそう
とりあえず動いてみる
そしたら誰かイエスって言ってくれる可能性がある
ある可能性があるんで
じゃないと何もしないと
現状なだけでしょ
そうですね
だから無難な橋より
危ない橋を上がってみる価値あるよっていう
感じですかね
別に危なくなくていいんだけど
なんていうか
別に無難な橋が2個あるっていう
オプションを持つっていうことが大事なんで
選択肢を増やすってことですか
なんか今だから例えばどん詰まり感があったとしたら
とかね
もしくは今別に良くても
ひょっとしたらなんか
自分の人生いい方に行くんじゃないって思ったら
そういうオプションを持って
そのプランBの方
もしくはそれがプランAだとしても
そのプランAに対して動くっていう
なんかやってみるっていう
行く場所そこだけじゃないよってことですか
そうそうそう
他のやり方もあるぞと
でなんかちょっとそうやって思い描いた時に
実際に動くっていうのが
いいんじゃないのか
本当にそれはね思います
やっぱ動けば何かしら分かりますもんね
これやっぱダメだったわとか
大きいんじゃない街頭みたいな
あと聞くことはもうタダだから
あんまり
特に日本のメンタリティーとしたら
迷惑かけるんじゃないかとかってあるじゃない
恥ずかしいとかね
そうそうそう
そういうのをとりあえず取っ払って
もうとにかく聞く
とにかく
頼ってもいいよってことですか
うん
これどうしたらいいんすかって
こういう風にやりたいんだけど
誰も
誰も君のことなんか覚えてないからそんな
だからとにかくもういくらでも
迷惑かけろとは言わないけど
恥をかけと
そう恥をかけ
というか恥を捨てろ
恥を捨てろ
嫉妬だと
そうそうそう
確かに
でもその辺のメンタリティーって
日本にいながらにして
なかなか難しいとこもあるじゃないですか
世間体だったり
こうなんて言うんですか
同調圧力的な
うん間違いない
それをどうやってぶっ壊すかですかね
簡単に壊せるんだけど
どうやってそういう中にいることによって
それが悪いことだっていう風に
メンタリティーがあるから
思わされちゃって
そうそうそう
30:01
でも
その中にいる限り
結局その中で
居続けるしかないわけで
難しいっすね
俺もだから日本にいる時にこんな性格だったかって言われると
多分違うと思うんだけど
確かに
だからこうやってアメリカで10年以上住んでることによって
こんな人になっちゃいました
のがあるから
こんな人
そうそう
それをね
じゃあお前日本に行ってそんなのできたのかよって言われると
多分できてない
何かしらだから壁を取っ払ってくれたのが
ウエストコーストかもしれない
でもさてレトロスペクトに考えると
日本でも可能
そういうことは
不可能ではないですよねもちろん
考え方次第で
そういう風に
いくらでも人生変えることはできる
いやでもまさにね
それを僕やりたくて
この番組やってるようなとこはあるんで
すげえ今
何て言いましたっけ
忘れたよ
すげえこと言ったと思わない
録音してるから
大丈夫これ酔っ払いのザレ事になってないですか
なってる間違いなくなってる
いやでも
なんとなくすげえいいこと言ってた気がするんですけど
俺も忘れましたけど
そういうことですね
ということで今もうね
四五杯ビール飲んでると結構来るんですけど
しかも政治嫉妬ですからね最後は
最後に思い出の曲とエピソード
もしくはおすすめの本か映画
これはちょっとほっこりめに
難しく考えずに
雑談で終わりたいですけど
思い出の曲とかありますか好きな曲とか
思い出の曲好きな曲
俺歌田ヒカルが好きで
ファーストダブル
の頃から当然知ってるよね同世代だからさ
多分俺の方が1個か2個上なんじゃないかな
1個か2個上か下かどっちか忘れたけど
で結構マイナーな曲で
虹色バスっていうのがあって
それは最初のアルバムではないですね
結構真ん中ぐらい
虹色バス
どんな感じの歌なんですか
なんか虹色バスに乗って
どったらこったらみたいな感じなんだけど
33:02
今何も言ってない
なんかいきなり最後になんか
誰もいない場所に私を連れてってみたいな感じ
その感じがすっごい好きで
幻想的な感じ
誰もいない世界へ
私を連れて行ってみたいな感じ
いきなり変わってそんな感じになっちゃうの
それがすごい不思議
寝る編っていうか
たまにそういう時ってない?
誰もいないとこ行きたいみたいな
もういいみたいな
まあまあなんとなくわかりますね
それもあとはトレイルランニングもちょっとあって
そういうなんか本当にね
夜中に山の中に一人になるの
その100マイルのレースとかだと
前も後ろも何マイルも離れてるような感じになるから
ほんと熊が出るそれこそ
そうそうで自分一人
野生の動物しかいないみたいな
でそれ結構好きなの
まさにそれが誰もいない場所
そうそうそう
でそれでずっと一人で歩いたり走ったりしてると
開放感みたいな
開放感なのか孤独感なのか
多分その孤独感が好き
何にも干渉されないとか縛られないとか
だからそれも結局今ビジネス
俺一人でやってるから
結構それって普通の人に言ったら
え?ってなるのね
そのパートナーいないの?
普通は夫婦でやったりとか
そうそうなんかね
オーナーだったら部類は雇ったりとか
まあ投資家がいたりとかね
まあ投資家はいるんだけど
でも完全にビジネスには干渉してない
だからもうお金出してくれるだけで
全部判断しないといけない
そう全部自分の手でやってるから
ビール作るのから売るのから
であとセールスあとマーケティングインスタ
値段を決めたりとか
そうそうそう
全部自分でやってる
でそれって結構クレイジーで
え本当にそんなね
そのビール作るだけでも
え一人で自分で全部やってんの?
ってことになる
普通こういうのってチームでやるから
で作るだけでも一人でやってて
でかつそのオーナーマーケティング
全部自分でやってるっていうのは
結構あり得ない
でも俺はそれがすっごい好きで
誰もいない世界へ私を連れてって
国王の世界なんだね
だからでも一郎選手とかは
そういう系がありますよね
誰もそこに入れないっていうか
36:02
一郎みたいな変顔
変顔なのかもしれない
でも一郎もすごい好き
ですよね
いやわかります
なんとなくその
その演技は
でもなんかめちゃくちゃ仲間いっぱい
そんな印象ですけどね
マサさんの友達とか
多いそうですよ
でもちょっとやっぱそこは
そう
それとこれとは別
別なんだね
面白いな
虹色バスね
ちょっと聞いてみます
ちなみにおすすめの本とか映画とかありますか?
本はねもう本当にビールの本しか読まない
それはかなりあれですね
勉強のためにずっとビールの本ばっかり読んで
一般受けは知らそうだ
映画は?
映画も全然見ない
そうなんですか
ビール付けですか
音楽もそんなに本当は聞かなくて
いつもビールのポッドキャストばっかり聞いてる
ちなみに
走ってる時とかって
聞いてたっけ?
聞かない
無ですか?
長距離とか
マラソンのトレーニングで
トレーニングで長距離走る時とかは
結構退屈になるから
ポッドキャストずっと聞いてる
それもビールの
ヤバいっすね
かなり
エクストリームですね
笑えてきちゃうんですけど
ヤバい回になりましたこれは
ヤバ回?
神回じゃないの?
神回とは言いません
ヤバい回になりました
すいません
先で謝っときます
ということで
本当に最後になりますけど
一応僕皆さん抜き打ちで聞いてるんですけど
最後の晩餐で飲むビールは
何がいいですか
そういうの簡単だよ
明日死にます
モデロエスペシャル
マジっすか?
うん
モデロ好きなんすね
大好き
メキシカンビールはですね
だから悩むとしたら
モデロエスペシャルにするか
ネグラにするか
どっちか
変わるよ全然
メキシカのビールですか?
うん
確かにね
割と軽めのね
そう超軽い
確かにモデロうまいっすね
タコすくいながら
そうそうそう
タコとかタコとか
いやもうタコじゃない
100%
いやー最高でした
じゃあちょっとね
僕まだまだ話足りないんですけど
番組的にはもう2時間弱来てるんで
39:02
そろそろ終わんないといけないかなと
思いますので
マサさんなんか言い残したことあれば
宣伝とかでもいいですか?
宣伝
宣伝
宣伝
宣伝とかでもいいですか?
そうですね
とりあえずインスタグラム
イカスブリューイング
スペースなし
全部この字で
イカスブリューイング
リンクも貼っておきますから
チェックしてください
フォローしてみてチェックしてみてください
あと場所はダウンタウンの真ん中
はい
832
サウスオリブストリート
ロサンゼルスにあるんで
リトル東京とか近いから
それに泊まってドジャースとか見に来た方は
ウーバーとかすぐ来れます
歩いても来れます
ただスキットローは通らないようにね
危ないとこはありますけど
なのでぜひ遊びに来てください
イカスのビールも
常に置いてるようにはしてくれてるはずなんで
はい
だからジャパニーズライスラッガー
ライスラッガーはまだあるんでしょうね
ジャパニーズライスラッガーはね
今作ってます
なので来週か再来週には
出せるようにしてるはずなんで
もう5月6月入ったら
もうあるかなって感じですかね
でこのゆず胡椒も
出るようになってるはずなんで
これはインパクトありますよ
他では絶対飲めない
あと僕が一番今日好きだったのはゴマ
ゴマミン
ゴマめ
ゴマめ
これはね他でも飲めないと思うんですけど
あと抹茶タルトもインパクトありますよ
ってことで
まあLAに住んでる方もね
ぜひ
ぜひいらしてください
はい
マッサさんお店にいらっしゃるようなので
いなかったら
どうしたらいいんだろうな
まあいなくてもビールは飲みます
まあそうだそうだ
あともしレストランオーナーの方とか
聞いてらっしゃったら
そのビールをレストランとかでサーブ
これ絶対これ話のネタにもいいし
美味しいし
ありだと思います
今ケグしかオプションがないんで
そうそうそう
ケグでサーブできる
レストランを経営してらっしゃって
もし興味があれば
ぜひご連絡ください
インスタにDMしてくれれば
ありがとうございます
じゃあ今日は
イカスブリューイング
ファウンダー兼ブリューマスターでいらっしゃいます
北野雅博さん
マッサさんにお話を伺いました
マッサさんありがとうございました
ありがとうございました
42:05
いやードジャース幹線とイカスツアー
やりたいですね
やりたいよね
これは絶対皆さん楽しいと思いますよ
まあでもドジャース幹線の後に来たら
閉まってるからお店が
前に行かないといけない
前に
結構ヘロヘロになって
良気な気分で
まあでも割と近いからね
ダウンタウンからドジャースタジアム
まあまあ近いんで
いい気分でね
ビール飲んだいっぱい2杯引っ掛けて
幹線に行くのもいいと思うし
なんならそこで幹線するのも楽しいかもしれないね
球場に行かない日にね
お店にもでかいテレビがあったと思うんで
イカスツアー
イカスツアーいいですね
あとこのポートで飲んでいた
ウエストコーストシット
AKAヘイジーシット
だから初代がヘイジーシットっていう名前で
IPAと言われるやつですよね
インディアンペールエール
結構苦味もあるし
甘いクルーティーな香りもあるし
ガツンとアルコール度も高いやつで
これを4杯目にいただいて
ウエストコーストシット
ヘイジーシットっていう名前から
ウエストコーストシットに今は名前を変えているようですが
まさに本当に西海岸で
ビーチでヤシの木の下 太陽の下
飲んだらうめえだろうなっていうビールですよ
苦味もあって
そうでちょっと葉っぱの香りっていうのはね
タイマーの話はあまりしない方がいいんですけど
香ってくるようなビールですけどね
柚子胡椒のビールっていうのも
そうそれとその新作として
まだ世に出てないものを飲ませていただいたわけですけど
でもこの間イカスブリューイングさんのインスタグラムで
多分発表してたような気がするんですけど
これが配信されている頃にはもう出てると思うんだけど
柚子胡椒のビール
これもねなかなか独特なユニークな味で美味しかったですよ
でも辛い
ピリッと
ピリッとだね
なんていうんだろうね
飲んで辛いっていうのはなかなか表現が難しいけど
でもね言われてみた柚子胡椒だわっていう
45:05
美味しかったですよ
生まれた日に飲みたいですね
これ何と合うんだろうね
そばとかで食ってもいいかもしれないな
そうですね柚子胡椒だから
すごいビールの可能性無限大ですね
いろんな食材と合う
そうなんですよ
面白いですね
面白いよね
あと他に何が合うかな
ちょっと考えてたんだけどね
シソとかも合いそうだよなとか
美味しそう
なんか焼酎あるよねシソの味がするやつ
そうですねシソ
タンタラリンじゃなくて何かそんなような名前の
何だったっけ
ジャンダラリンじゃなくて何でしたっけ
タンタカタンだ
タンタカタン
ビールでも合いそうだしね
合いそうです
でもまだこれから増田さんがいろんなものを
どんどん新作は
楽しみ
だからさこの話にも多分出てたと思うんですけど
何十バレルっていうこのでっけえタンクがあるわけですよ
3メートルぐらいの
そこに何百リットル何千リットルかなっていうビールを
作ってねそれがなくなるとまた違うビールを
提供していくっていうのがこのGビールのブリュワリーの楽しさでも
あると思うんで
だからこの柚子胡椒もねなくなったらまた違う今度味を
開発して提供してくれるんじゃないかなと思いますけどね
楽しみですね
新しい味が出たらインスタグラムで見られる
そうだね多分発表していくと思いますね
皆さんイカスブリューイングのインスタグラムも
ぜひフォローしておいてもらえるから
そちらもぜひ
そのうちイカスツアーもね始まるかもしれない可能性として
そうですよね発表があるかもしれない
どっかどっか組んで
あるかもしれないし
どんな話してたっけなもう最終的にだから結構ね2人ともね
まあまあいい気分になっちゃってましたからね
もう常に公文に移そうみたいな話もありましたよね
あーはいはいはい
あのはいどんどん人に聞いて
そうそう人に聞くのはただの恥を捨てろという話はありましたね
でもそれが日本だとさ割とこの恥を書きたくないっていう気持ちが
俺は高かった気がするんだよね
48:01
もしくはそのティーネイジャーの時だったかなかもしれないんだけど
あんまり恥ずかしいことしたくないみたいな
余計なことを気にしすぎちゃってるみたいなさ
今思えばそんなもん誰も気にしてないんだけどさ
人のやることなんて
確かにどう思われるかみたいな
そうそうそれを気にして動けないっていうのはなんか一番アホらしいなって
今思えば思うんだが
その時はそういう風には思えなかったんだよな
でもそういうことはアメリカってやりやすいよね恥書きやすいっていうか
まあ僕らが外国人だからかもしれないけど
そうですねそれもあるかも
もう知らんしっていうエクスキューズがあるじゃん
だって俺日本人だしみたいな
だから何でもできちゃうみたいなね
だからこそ思い切って大胆なことを挑戦できそうですよね
失敗したっていいやみたいな気持ちになりやすいよねなんか知らんけど
まあそれはだから外国人だからなのか
もしくはその先週話したLAがそのいろんなカルチャーが混ざり合ってるから
常識が一つではないっていうか
別に誰が何やったっていいじゃんっていう
そういうカルチャーになってるかもしれないけど
両方ありそうですね
外国人だっていうのと両方の要素があって
まあこれでもこのエマさんがまた8月からシカゴに行くという話をねしてみましたけど
はい
それはそれでまた今度LAとは違ったカルチャーがシカゴにありそうですね
そうですよね
なんか着てるものとかから違いそう
もうヨガ部屋着てる人いないんじゃないかな
そうですよねもうちょっと都会的な雰囲気ありそうだな
そうですよね気づいたところから
ヨガ上
ヨガまあ短パンTシャツとかは多分あんまいないだろうし
そうですよね
スタンダル履いて歩けない
着た時は衝撃でした
タンクトップとヨガウェアはユニフォームみたいになってますけど
まあまあその辺の話もね今後聞けたらと思う
またシカゴはシカゴのジビールがあって
なんか僕覚えてるのはピザが美味しかったしビールも美味しかった気がするなシカゴ
ビールもやっぱ土地土地であるんですよね
あーそうですよね
だからそれも楽しいよな
それを言ったらさ日本の食材って土地土地で全然違うから
本当にいろんなビールできそうだよね
そうですよね各地にありますよねジビールってね
あるよねそうだよね
51:01
でもよりユニークというかその土地の色が出しやすそうだよね
愛媛だったらみかんねシトラスがすごい
ユズとかあるんだろうしそうだねカボスとかユズとかそういうのが
あと確か名古屋はねあれよ抹茶味噌のビールあったな
おー
まずそうだよね
どうなんでしょうね味わい的には深いのかな
ちょっと甘い
なんか人にお土産で買ってて自分は飲んでないんだよ俺は
別に飲みたいと思わなかったので
話のねなんかきっかけになっていいですよね
そんな話とあとあの宇多田ヒカルの虹色バスっていう歌をさ
俺知らなかったんですけど宇多田ヒカルはもちろん知ってるんですけど
なんかねめちゃめちゃ明るいポップな感じでね
なんかこういうの好きなんだって
なんか不思議な感じもしましたね
なんかでも思い入れがあるんでしょうけどねマスさんにとっては
面白い話でしたが
あと最後の晩餐で飲むビールモデロっていう回答でしたけども
モデロはちなみに絵馬さん飲んだことあるかな
ないかもしれないですモデロ
モデロ
これはメキシカンビールですね
メキシコの大体ねコロナとモデロが有名ですよね
メキシカンビール
傘モデロ
メキシカンビール
割となのでライトな感じでさっぱりしてるけど
ちゃんとこのビールらしさの
バドライトとかと比べると全然ビールの味がしっかりしてるけどね
甘いからでも美味しいよねでも
いいですねちょっと蜂蜜の甘みのような
そうなんだ蜂蜜入ってる
ものもあるって
スペシャルって言ってたなマスさん
モデロスペシャル
いろいろあるんだろうけど
そうですねいろんなフレーバーがあるのかもしれない
終始ビールの話をしていたらもう
本当にポッドキャストとか本とかも全部ビールのものを聞いていると
本当にビールが好きなんだな
ビール愛をもうひしひしと感じました
本当に愛してるんでしょうね
愛がすごい愛が深い
話が面白いよねやっぱこの
深く深く追求しちゃってるというか
54:01
そういう体質というか性格なんでしょうねマスさん
どこまでも言っちゃうんだよね
それがやっぱりこのユニークさとかね突き抜け感を
ぶっ飛び感を出してくれてね超楽しかったですけど
今後またどんなビールが誕生するのか
またちょっと僕もお店にね今度はインタビューじゃなくて
ただただビールを飲みに遊びに行きたいなと思いますけど
いいなー
チャンスがあったらね行きたいですけどね
ビール連れてはいけないしな
いつかそのうち
お願いします
こんな感じですかね
皆さんもぜひぜひ気になるビールをチェックしてみてください
素敵なお話ありがとうございました
ありがとうございます
リアルアメリカ情報パチパチパチ
ということでですね
この時間がやってまいりました
毎回僕これやってるのは一人で段取りが悪くて
今日は一人でリアルアメリカ情報撮ってます
みたいなのが最近多い気がするんですけど
やっぱあれですよね
スケジュールって月1回とか週1回とかって
ルーティンになってると忘れないんですけど
たまにっていう風になるとね忘れちゃうんですよね
まあちょっとこれはいいわけになりますが
そして今日あのもう配信しなきゃっていう時に
ここのリアルアメリカ情報の枠が抜けてたことに気づきましてですね
これいかんってことで今急遽収録してますが
大輔くんごめんなさいね
なので今日は何話そうかなと思ったんだが
昔僕が書いたブログの記事で
結構これはもう普遍的な内容で役に立つので
自分的におさらいも含めビジネスの話ですね
営業に関してのブログを書いてた時期が
086の本体のウェブサイトの中に書いてるんですけど
その中にあるこれも僕が考えついたというよりかは
ビジネスマーケティング業界ではよく言われることなんですけど
知らない方も知ってる方もおさらいを含め
ふむふむとなる話なんじゃないかなと思うので
今日はその話をしようかなと思います
2つの話をします
57:00
1つ目が人が物を買う3つの理由
2つ目が人が物を買わない3つの理由
これはビジネスをされてる方であれば
経営者の方であれば興味ある話なんじゃないかなと
経営者じゃなくても営業の方だったり
販売のサイドの関わってる方
マーケティングに関わってる方
みんな興味あるんじゃないかなと思いますが
まず人が物を買う3つの理由ですね
10秒以内に考えつく人は素晴らしいと思うんですけど
人が物を買う3つの理由
問題を解決・回避・予防してくれるもの
欲求的には問題を解決・回避・予防したいから買う
スケジュールを管理するために手帳を買うとかね
水症状にならないように水を買うとかね
それはちょっと話がよくわかんないけど
問題を解決・回避・予防したい
風邪をひいたから風邪薬を買う
2番目が快楽を得たい・欲望を満たしたい
の欲求のために物を買う
サーフィンに行って楽しみたいとかね
サーフボードを買うとか
皆さんも趣味があるかと思うんですけど
商人欲求を満たしたい
これ着てたらかっこいいんじゃねえか
このバッグ持ってたらかっこいいんじゃねえか
的な欲望を満たしたいから買うわけですけど
3つ目が時間を削減・短縮したいから買う
これも現代の人にとっては時間は金なりですから
時は金なりですから
何か作業を外注することによって時短できるとかね
そういうことでも
買う理由になると
その3つを
1、問題を解決・回避・予防したい
2、快楽を得たい・欲望を満たしたい
3、時間を削減・短縮したい
これのどれかを提供しているサービス
もしくはその3つ全部をカバーできていたら
すごいものだと思うんですけども
そういうものが
買ってくれるというわけですけど
それにちょっとおまけで話をすると
商品自体にそういう価値がなかったとしても
例えば営業マンが
1:00:01
今抱えている問題解決の
方法や糸口を教えてくれるとか
巧みなトークで楽しい時間を提供してくれるとか
もしくは専門的で役に立つ情報を教えてくれるとか
好奇心を掻き立ててくれるとか
他社の商品を買うにしても判断基準をくれるとか
正確な情報を与えてくれたり
情報を整理して時間を削減してくれる
みたいなことができちゃう営業マンだったら
その人から商品を買うという理由にもなると思うんですよね
だから売れる営業マンは商品を選ばないという
ちょっとこのブログに書いてある
確かになこんなことできたらすごいよなと思いますけど
理想系ですね
それが一つ目の話
人が物を買う三つの理由
1.問題を解決・回避・予防してあげる何か
2.快楽を得たい・欲望を満たしてあげる何か
3.時間を削減・短縮してあげる何かを売ると
人が物を買う理由になります
そして後半いきますが
二つ目の話
人が物を買わない三つの理由
興味深いですね
答えからいきますと
1.なぜ買わないといけないかがわからない
2.なぜそこから買うのかがわからない
なぜあなたから買うのかがわからない
3.なぜ今買うのかがわからない
なんとなく
ふんふんって感じですけど
その前に知らないっていう問題がありますけど
サービス自体を知らないとか
お店自体を知らないっていうのは
それ以前の問題で
それはマーケティングの話になってくるので
それは置いといて
商品とかサービスを知ってるけど買わない理由としては
なぜ買わないといけないかがわからない
買った後のさっきの話ですよね
問題を解決してくれるってことがわからないとか
何かその欲求を満たしてくれるような未来が
そこで想像できないから買わないわけですね
なぜあなたから買うのかがわからない
別に他の会社から買ってもいいとか
他の会社から買った方が安いとか
もしくは近いとかね
そういう理由があったりすると思うんですけど
そこを逆に言うと
なぜ私から買うかっていう理由を伝えてあげる
差別化とか付加価値をつけるとかっていうことですかね
ブランディングとかもそういうことだと思いますけど
やっぱりルイ・ビトンのマークが付いてるバッグの方がいいって
思えばそこから高くても買うわけですから
はぁ…はぁって言ってね
で3つ目…何でしたっけ?
なぜ今買うのかわからない
これも逆から言うと
1:03:00
今買うと何か付いてきますよみたいなね
よくキャンペーンやってますけど
とか今これがトレンドなんですよみたいな
理由を与えてあげると買うわけですよね
僕もやっぱり期間限定セールですとか言われたら
やっぱ買っちゃいますからね
今しか買えませんとか言われたらね
買いたくなっちゃうわけですから
営業マンとしてはやっぱその
検討しますっていうことを言われることが一番辛いわけですけども
それをさせないための何かしら手を打つというのが
逆に言うとだから買う理由を作ってあげる
提供してあげるというのがミソですかね
ミソミソミソ
最近ガーリック味噌っていうソースを
お味噌っていうブランドのガーリックお味噌がうまいんですけどね
それを買うときっと美味しい食事の時間が楽しくなって
可能性が広がるんだろうなっていう未来が想像できたので
それを買ったわけですけどね
この一人喋りの感じ笑えてきちゃうんですけど
ちょっと話を戻すと
人が物を買わない3つの理由
1.なぜ買わないといけないかはわからない
2.なぜそこから買うのか
あなたから買うのかがわからない
3.なぜ今買うのかがわからない
これを解決してあげると
売れるんじゃないかと
前半で話した人が物を買う理由3つと
後半で話した人が物を買わない理由3つを
あなたの売っている物やサービスに
照らして考えてみてはいかがでしょうか
だらーっとビジネス的な話をしてしまいましたが
また来週じゃないわ
来月も一人喋りにならないように
ちゃんと段取りをとってやりたいかと思っております
今月はねちょっといろいろ風邪ひいちゃったりね
もういろいろ忙しくてね
本当に忘れてたもんで
こんな感じになってしまいましたが
以上リアルアメリカ情報でした
ありがとうございます
締めのコーナーです
質問になりますが
えーっとね
1:06:00
この今月はね
終始ビールの話をしてたんですけど
エマさんは
昨年10月から妊娠していて
5月にね
第一章出産されたということで
今もずっとビールを
好きなビールを我慢しているということだったんですけど
代わりに何飲んでましたかっていう
質問をしてみました
ビールが飲みたいんだけど
飲めないぞとか
コーヒー
コーヒー飲んでました
それはカフェインはいいの?
あんまり取りすぎちゃうくないので
デカフ
デカフ飲んだそうなんだ
それ言ったら
ノーアルのビールもあるよね
あーそうですね
ノーアルコール
それは別に飲んでなかった?
飲んではなかったです
ノーアルって書いてるけど
何パーセント入ってるみたいな
ノーアルみたいなのを
インターネットで見て
わかんないなと思って
怖いなと思ってやめて
そっか
でもデカフって言ったら
デカフにしてくれって頼んだら
カフェで何でも
デカフにしてくれるので
お茶でも紅茶でも?
そうですそうです
その辺の
割と
オプションは多様性の
お待ちですからあるよね
はい
すごい助かりました
そっか
じゃあビール飲みたいなっていう
でもそういう気持ちが
あまりないかったって言ったっけ
最初はすごくありました
すごく好きなので
そうだよね
ちなみに旦那さんは飲んでたの?
いや飲んでなかったですね一緒に
ジュース飲んでました
えらいね
さすがやな
旦那さん我慢してんだね今
そうですね
たまにこっそり飲んでるかもしれない
飲んでくれては構わないんですけどね
優しいですね
はい
そっかそっか
普段じゃあカフェとか行ったら何を頼みますか?
いやー
コーヒーですね
ミルクが
弱くなっちゃって
よくあるらしいけど
歳とって
若い頃は別に平気だったのに
あんまりお腹
強い方じゃないんですけど
ミルクがね
お腹緩くなっちゃうんで
最近は飲めないんだよな
ほんとは
カフェ
ラテとか
カフェオレとか
飲みたいなーって思ったりもするんだけどね
お腹痛くなったらやだなーと思って
やめちゃうっていう
でも普通にエスプレッソとかは飲みますけどね
はいはいはい
1:09:01
濃いのが好きですね
んー
いいですね
濃いくて酸っぱくない
コーヒーの方が好きですね
でもコーヒーも奥深いよね
そうですね
カフェ情報とかも
発信できたらいいですね
そうですね
死ぬほどあるけどな
あー
ねー
もうちょっと歩いたら
3軒ぐらいありますもんね
あるよ
あんまり俺コーヒーの味が
よくわかんないっていうかさ
うまいなと思うやつはあるんだけど
確かにそうですね
違いがね苦いとか
難しいよね
重いとか
そうですね
オールドブリューと普通のものとかだったらわかるけど
こだわる人はもう
すごいこだわるよね
はい
時間とか測ってさ
温度と
これもだからビール醸造に通じる
奥深さがあるのかもね
どっちが奥深いんだろう
豆の焙煎と豆の種類とさ
焙煎方法と
ツルツルツルツルツル
なんていうのあれ
やるやり方とさ
ドリップして
はい
何通りもあるもんねやり方がね
うーん
これもだから
織りがいがありますね
うーん
一つ一つの工程が味を変えるんでしょうね
ということでね
世の中は面白いことがいっぱいだ
そうですね
これからどんどんこう深掘って
そうですね
面白さを追求していきましょう
はい
早くビールが飲みたいです
はい私も飲みたくなってきました
はい
それではインタビューと
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今週も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございます
それではまた来週
じゃあね
01:12:01

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