ザッソウラジオ合宿の開始
倉抜きです。
中山です。
ザッソウラジオは、倉抜きとがくちょこと中山さんで、僕たちの知り合いをゲストにお呼びして、
雑な相談のザッソウをしながら、イルコをしゃべりしていくボットキャストです。
本日はいつもパーソナリティだけの2人ザッソウ会なんですけど、
なんと特別編として、神奈川県葉山のザッソウラジオ合宿会場へお送りしているということで、
みなさんこんばんは。
こんばんは。
こんな撮りにしてる?
ザッソウラジオってこんなノリでした?
すごいですよね。
今日1日目の、これもう懇親会タイムの最中に収録をして、
さっきまでザーザーしてましたけど、みんなに静かにさせて、
お酒飲んでる人たちに静かにさせるという過酷なアクティビティをさせてもらってますけれども、
学長的に今日はどうでしたか?
今日ですか。そもそも合宿で何やるか言ってないのに、
40人も来るんでね、集まっていただいて、
しかも遠い人、北は北海道、南は福岡、熊本、北海道も北見とか串野とか、来すぎじゃない?
来すぎですね。
これでも第1回だから、何があるか分かんないからみんな来てくれたけど、
第2回から来ない可能性はありますけど。
ウラニさん、今日の感想はどうですか?
今日、僕最初に言いましたけど、今回でもマジで合宿しようって言ってから、
ちょっと僕、いろいろ忙しくて、本当に学長にお任せすぎて、
本日マジ何の役割もなくここに来たので、本当に最初、ようこそ悪かったです。
あれですよね、バーベキューで役割ないと居場所がない。
今日一番僕考えた時間は、鍵をみんなに渡す瞬間。
確かに。
受付であの鍵渡してるとき、本当に自分居心地感じましたね。
そんな感じ。
居場所って役割ないとないんだなっていう学びが今日僕はありました。
でも本当、延々と雑草でしたね、今日。
延々と雑草でしたね。
最初からでももう皆さん喋ってたから、何もしなくてもいいのかなって思いましたけど。
一応、事前に雑な相談、何かないですかと。
雑な相談の収集と討論
そうですね。
ということで出していただいて、皆さん雑な相談を。
名札にね、雑な相談をそれぞれその人のやつを書いていただいて、
グループでお互いの雑な相談をし合うっていう。
会議したんでしょうかね。
分かんない。
してなそうな空気が。
今までも満足げな顔はしてますけど。
じゃあちょっと、今日一応リスナーの皆さんが来ていただいてるので、
先ほどの雑な相談、たくさんいただいたということで、
拾っていこうかなと思います。
40名ほどの雑な相談が集まってますが。
40名のうち8人、雑草ラジオのゲストで来てくださった方が。
そうですね。
新人もいるという。
はい。学長的にどれか答えたい雑な相談ありました?
雑な相談。
今日一番、年齢層的にはアダルトな方が多い感じがする。
表現柔らかに言いましたね。
おりますが一番若い人。
この中でも一番若い方、自覚のある方がいらっしゃいますか。
社会人1年目。
さとれみさんです。
今日、すでにいただいているので、こちらでしゃべります。
学長が答えたい、これですかね。
さとれみさん、いっぱい雑な相談いただいて、
僕らもどれにしようかとさっき言ってましたが。
2番目。
2番目ですね。
自分軸がある。
自分軸があることとこだわりが強いの境目ってどこだという雑な相談です。
学長的にこの境目ありそうですか。
自分軸、こだわり。
こだわりってあんまりいい意味じゃないんですよね。
そうなんですか。
そう。
あいつこだわり強いなっていう。
こだわりのスープみたいな使い方とかするけど。
いい意味じゃん。
本当の意味はあんまり良くない意味らしいですよね。
そうなんだ。
いこじになるみたいな。
そういう感じ。
心理的柔軟性を失った状態みたいな。
失った状態をこだわりという。
自分軸があるっていうのは。
なので、それを自分軸がこじらせたやつがこだわりで。
それをちゃんと貫いているすこやかな状態みたいな違いなんじゃないですか。
それはこだわりではない。
こだわりじゃない。
すこやかかどうか。
すこやかか、こじらせてるか。
すこやかかどうかってどうやって分かるんですか。
すこやかかどうか。
周りが見ているのか。
自分がどう思うのか。
これどっちでしょうね。
自分軸があると自分では思っているが、
こだわりが強い人だと思われているんじゃないか。
めんどくせいやつだと思われていないかなっていう心配があるんじゃないですか。
自分はめっちゃすこやかなつもりだけど、周りの人にこじらせているように見える。
これ自分こじらせてたら悪いなっていう気持ちがあるみたいな。
どうなんでしょうね。
気にせず言ったらいい。
いや、自己中心的リターみたいな考え方でいくと。
自分軸とこだわりの考察
自己中心的だから。
おなじみの。
おなじみかどうか分からないですけど。
やりたくて得意なことだったり、
自分の大事にしているみたいなのが自己中心的として。
他人との関係だから。
それがちゃんとこじらせてないリターな状態にチューニングがあっていればいいんでしょうね。
こだわりが強い人と一緒に仕事しててやりにくい。
自分軸があるのはいいんだけど、こだわりが強い人は擦り合おうとしてくれないみたいな。
擦り合おうとしてくれる人は自分軸はあるけど仕事しやすいなって感じはするけど、
自分軸があってこっちも一応軸があるじゃないですか。
仕事なんでお互いの軸のこの辺で歩み寄っていい成果出しましょうって言うんだけど、
自分軸は一切ぶらしません。
ぶらさなくてもいいんだけど、着地のところまで歩み寄ってくれないとか、
対話してくれないって人は僕はこだわり強いっすねって筋肉を込めています。
だからやっぱりよくない意味ですよね。
こだわり、自分では健やかなつもりなのにこだわり、こじらせてるように見えるやつって、
最上志向的に基準、この基準は譲れないみたいなやつって。
譲れないんじゃない?譲れない人がこだわり強いのか。
譲れないし、これ譲ったらもうやってる意味ないみたいなものだったら、
相手にとってこじらせと受け取られるかもしれないけど、
そこは別に自分で変えられないところですよね。
変えられない。
なので、そこ別にこじらせた動機じゃなければ、
俺はこの基準じゃないと気持ち悪いんだよねみたいなやつだとしたら、
そこは一緒に仕事ができないっていうことじゃないですか。
一緒に仕事しなかったらこだわり強くてもいいんじゃないですか。
別にいいですよね。
だってこだわり強いから。
お好きなようにやってくださいって。
こだわりの詰まった料理みたいなことになるので。
だから人と一緒にやるときにこだわりはちょっと邪魔になるかもねって話。
そう。なので譲れないものがあればあるほど、
一緒に仕事できない確率は高くなります。
なので本当にそこは譲れないんでしたっけっていうところは、
自分の中で問いとしては持っておく必要がある気がしますけどね。
これは深い問いでしたね。雑な相談にしては。
よくこだわり強いなって言われがちなんで。
この話だけでこんだけ語れるのはだいぶこだわり強い。
だいたい原稿できましたみたいな感じでも見て、
これでよくできたって思えるねとか言っちゃうから。
鬼上司じゃないですか。
でも学長のこだわりの強さは、いい意味のほうね。
いい意味のほう。
言いにくくなった。
自分軸ね、自分軸の。
学長の自分軸の強さは、雑誌ラジオをログミーとかで記事化してくれるじゃないですか。
あれの記事チェック、まじで学長自分軸あるなって僕いつも思ってみてて。
結構直すじゃないですか。
僕ほぼ直さないですよ。
多少まあまあ、まあいいかって思っちゃうんだけど、
いやあ、あれはこだわり強いな、自分軸強くあるな。
雑誌ラジオをログミーさんで原稿化してもらうやつは、
僕は雑誌ラジオを聞き直しながら、
ダーって見ていて、ここちょっとなっていうところを直しているぐらいなんですけど、
たまにヒアリングミスで、
倉抜さんが喋っているやつで中山って書いてあったりするから直したりするけど、
他の原稿とかはもうめっちゃ直します。
めちゃくちゃ直す。
あれ自分軸が強い。
自分軸が強い。
特に原稿を作ってくださった方が自分軸を出してくる時とかあるじゃないですか。
ほぼ書き換えます。
いやあ、自分軸が強いな。
いけます?結構いける?
僕は割とそんなに自分軸ない、そこにはないタイプかもしれないですね。
でも自分軸があるって言えばいいじゃないですか。
自分軸があるって思ってるだけ。
でもそれが結局いい記事とかいい原稿になってリタイナルの自己中心的リタイナル。
でもやっぱり原稿直した後はすごい変な空気になることが多い。
向こうからのメールの、前まではニコニコしているオーラの文面だったのに、
急にスンっていう。
ビックリマーク一切なくなった。
マルハラ的な感じのやつになります。
自分軸は大事にしつつやっていきましょう。
むずいな。
もう一個ぐらいいきましょう。これであと3時間いっちゃうから。
あとはこれですね。これちょっといこうか。
見えるかドキドキしてます?全然してないですよね。
たくさんの。これもいくつかいただいたんですけど、
学長的にこれいきたいなというのが、この仕事は受けてもいいかなと思う判断基準は何ですか?
ありますか?
まああります。
なんかそのノリがいいとかそういう以外にちゃんと明確な基準はある?
明確な基準?
2回言いましたね。
明確な基準はあると言えばあるし、ないと言えばないという感じ。
いくらですか?みたいな聞かれることとかあるじゃないですか。
講演いくらですか?みたいな。決まってないじゃないですか。
そうすると基準ないみたいな感じだけど、向こうからしたらね。
でも自分の中で大体の人はお金を基準に受けるか受けないかみたいなのが多い気がするんですけど、
僕の場合はもっといろんな切り口として、精神的ベネリット的なメリット、面白そうかみたいなやつとか、
この人から言われたんだったら、
人間関係的なもの。
ハイブリッドイベントの難しさ
はいかイエスしかないみたいなやつとか。
なので、あんまり面白くなさそうだなっていう知らない人からのオファーとかだったら、
ちょっとお金ちゃんといただかないと嫌だな。
でも一応お金いただいてやってみようみたいなのもあるんですか?
内容次第ですけど。
学長がまず絶対やらない仕事なんですか?
絶対やらない仕事?絶対やらない仕事あんま来ない。
でもね、頼む側が大体わかってらっしゃる?
あとは、ハイブリッドでお願いしますっていう。
リアルとオンラインと両方いるんで。
そう両方いるんで。
目の前に40人いて、オンラインで100人以上聞いてますみたいなやつとか。
どっちかだったらいいんですか?
どっちかだったらいい。
どっちかだったらいいけど、それこそハイブリッドの時、
オンラインの人にチャットでコメントお願いしますって言っても、
誰も書いてくれないみたいなのがあるじゃないですか。
あれが怖いですね。
え、怖いの?
怖い。
リアルの方向けのほぐしというかアイスブレイク的なことをやってる間の
オンラインの向こう側からの
何らかの圧がありますね。
無言の圧みたいなのとか、
この時間何なの?みたいな。
こっちがリアルのためにやってると、
両方向けにやろうと思うと、
オンラインの方にオンラインの方はとかって言って、
チャットとかこんな感じでとかって打ち込んでる間、
この目の前の人からちょっとスーンってなるじゃないですか。
あれがすごい嫌だ。
インタラクティブじゃなかったら大丈夫なんですか?
ちなみに今日はリアルの場にかなりの
オンラインリスナーの皆さんのためにやってますけど。
これは非同期だから。
非同期だから大丈夫?
非同期だから。
同期してる。
いるなと。
オンラインの同期してる無言の人たちが怖い。
怖いです。というかやりにくい。
どっちかだったらできるけど。
オンラインはオンラインだけだったらまだ。
オンラインだけだったら結構オンラインの人も
返してくれやすい気がするんですけど。
あれとかはもうなんかやりたくない。
極力やりたくない。
なんかトラウマだった?
分かんないけど。
一方通行で喋る構成をほぼ持ってないので。
なので難しい。
一方的に講演みたいなのあんまりしないでしょ。
おしゃべりするやつだといけるかな。
それこそお題設計アプローチ的に
やった時に無反応っていうやつとかは
めちゃくちゃお金たくさんいただいてても
やりたくないなって思う。
くらいさんはあります?
講演みたいなお仕事はそんな多くないですけど
こないだお断りしようと思ったやつは
会社で本読んだ方が僕にすごくよかったと。
会社の部で話してほしいと。
そこまでならまだあれだと。
最初クラウドさんが一発かましてもらって
みんな聞くような感じにしてもらってから
やってもらえますかみたいな。
熱量ない人集められたところで話すの
かますの無理だなって。
かます強みないですね。
かます強みないですよ。
最初いい話とかしてもらってとか言われて
うーん無理。
そういうのはありますね。
講師とかを専業にされてるとしたら
そういうの得意なのがあるじゃないですか。
講師でもなんでもないので
一応本書いてはいますけど
講師業とかやってないので
そんなつかみとかやったことないし
得意でもないので
できれば本読んでよかったっていう人だけ
集めてもらえますかっていう話をして
人数少なくてもいいんでっていう話に。
僕もやる気ない人が参加してるやつとかは
断りたい。受けたくない。
今回好き嫌いとかも自己紹介に書いてもらったじゃないですか。
嫌いのところに書いたのが
無理やり嫌々な人に何かさせることと
無理やり何かさせられることが
どっちも嫌いなんですよ。
だから自分の話を集めて聞かせるとか
今日ちょっとその感じがあったら
もう本当に嫌なんですけど
やる気のある参加者との交流
みなさん自主的に来てるという前提で
ジャイアンみたいなリサイタルみたいな
俺の歌を聴いて
俺の歌を聴くためにお前ら集まれみたいなのが
本当に嫌だなという
それはもう同じですね。
でも受けたくない。
やる気ない人が嫌いです。
言っちゃいましたね。
嫌いですね。
やる気ない人を集めて
いわゆる研修みたいなのを
やる気あるようにしろって
2時間ぐらいで
自走させてくださいみたいなことを
言ってくる人の意味がわからないですね。
学長自立
うちの社員たち自立させてください。
自走させたいんですけど2時間で1回で
自走させろって言ってる時点で
100人でオンラインで
そんなことできる人
僕じゃないよなって
たまにいますよね講師の人で
何百人とか相手に講演で1時間で
湿って粒濡れの薪みたいなのに
着火できるタイプの
バーナー力みたいな強みの人
僕はそんな火力はないタイプですね。
僕はもうどっちかというと内輪タイプなんで
火ついてる人限定でお願いします。
やる気のある人の仕事を募集してると。
やる気ない人の仕事は募集してないです。
まあまあ当たり前な気はしますけどね。
ということでこれでだいたい20分経ったと
いうことですが
2人会としては十分の取れ高ですが
なんかせっかくだから合宿的な
コメントとか
そもそもこの合宿って
この2人会の時にやっぱ合宿大事だよね
みたいな話をした流れで
合宿やっちゃいますかって言って
軽くちょっと言ったら
来ちゃったっていう感じですよね。
あっという間に今日が来てしまったっていう
ちなみにさっき大阪でもやってくれって言われました。
そんな貴重なご意見
じゃあぜひ大阪でやる気のある人が集まればね。
やる気のある人だと思うな。
何でもやりますか。
今日だって
何もしないで勝手に
なんかわざわざ来て
僕が言うのもあれですけど
くらるきさんと話したくてとか
誰もいないです。
何なら僕ら2人で手持ちぶさたにしてるけど
全員みんな一生懸命
みんなで喋ってくれてるみたいな
これがやる気ですかね。
これがやりやすいし
来られるのもちょっとやるじゃないですか
ちょっと苦手でしょ
学長大好きみたいな
そういう会じゃないんだけどな
いやーなかなかめんどくさいバスになる
すいませんね。
ザストラジオでは皆さんからのメッセージや質問相談
ご感想をお待ちしております。
お聞きのポッドキャストのザストラジオのプロフィールに掲載されているフォームからお気軽にお寄せください。
ザストラジオは毎週水曜日午前中に更新しております。
スポーティファイもろもろで聞くことができますので
チャンネル登録していただけると嬉しいです。
ありがとうございました。
