高市総理の発言と影響
台湾有事、ざんていラジオです。
眠い猫です。 ぺん銀です。
最近なんか、高市総理の発言が波紋を読んで、 なんか現実に影響出てるみたいじゃないですか。
うんうん。 主に観光客が減ったとかだと思うんだけど。
はい。 あれどう思う?
それはなんかさ、言っちゃダメーって言ったからでしょ?
言っちゃダメーって誰が?
あのー、金平さんが。
あー、金平さんは言っちゃダメー、そうだね。
そういうことだね。 なんかそうだよね、確かに。
ここで1句。 はい。
負けたなら、何にも言うな、国として。
っていうことでね。 え?
ちょっと話しとんだけど。 うん。
歴史をちょっと考えてみたら、もともと台湾は日本だったわけよ、戦争中ね。 うん。
で、それに対して、中国を含む連合国は、勝ったんですよ。
台湾から日本を追い出したんですよ。 うんうんうん。
で、負けた国なんですよね。 うんうんうん。
認識がね。 うん。
それで、なんか条約で判子とかをして、台湾のことは何も言いませんみたいな。
ほう。
言いませんもくそもないんだよね、もうね。 うんうんうん。
放棄すると。 うん。
そんなやつが、台湾について喋るなっていう。
ほう。
金平の怒りを、一句にしてみました。
俳句、短歌にしてみましたみたいなね。
うーん。 俳句か。
なるほど。 うん。
そういうことなのか。
でもさ。 うん。
大したこと言ってないよ。 言ってない。
なんか。 うん。
結局、可能性もありますって言っただけだよね。 うん。
そういう戦艦とか来たら。 うん。
損率危機事態になれるかもしれないよぐらいじゃん。 うん。
それはなんだってかもしれないじゃんと思って。 うんうん。そうだね。
それに対して。 うん。
過剰反応の背景
ガチギレぶり? うん。
なんなんかね。
なんかさ、ガチギレるどころかさ。 うん。
なんていうか。
被害妄想拡大みたいな感じ。
あとなんかその、発言を捏造じゃないけどさ。
捏造? うん。
日本が軍国化するみたいな。 あー。
言ってないよ、そんなこと一言。
そうなんだよね。
妄想しすぎなんだよね。
過剰反応?一言で言うと。 うん。
だから本当はこの過剰反応にさらに反応しちゃうと。 うんうんうん。
喜んじゃうからよくないんだけど。 うん。
一応ね。 うん。
そういう意味も含めて。はい。
ラジオにしようかと思ったんだけど。 うんうんうん。
過剰反応よくないんだよな。
よくないけど。 うん。
その国のさ、トップがあんなに過剰反応なのどうなんだろうね。
そうだよね。
冷静さを欠いてるよね。 うん。
いいのかな。
でもそれで盛り上がる国民もいるから。 あー。
反知性主義的な面もあるよね。 あー。
基本的に曖昧戦略みたいなものがあって、戦争に関しては。 うん。
なんていうのかな。明言しないのが。 うん。
普通にそうだよね。もう分かってるからっていうのもあって。 うん。
日本政府は中国はそういう国だと分かってるから。 うんうんうん。
分かった上であの発言をしたんであれば挑発じゃないのっていう意見もあるわけよ。
もうなることは分かってたよね。 えー。
っていう批判の仕方をする人もいる。 あー。
高市さん詳しいよねそういうことって。 あー。
なのに言ったってことはわざとだよねってこと。 うん。
でもさー、その相手がどういう反応をするかってこと以前に。 うん。
やっぱり、あのー、総理大臣になって。 うんうんうん。
なんかこう。 言うべきことは言う。
そうそうそうそう。当たり前のことを言っただけっていうことだと思うんだけどな。
はい。 それを気持ちに表しました。
はい。
また話して。 やっちゃうよ。
いやでも結局高市さんが言いたかったのはやっちゃうよってことじゃん。
言ってない。
いや、あのー、すごく平たく言うとよ。
うーん、やっちゃうよとは言ってない。
言ってない。
言ってない。
言ってない。
引っかかるね。
その可能性があるならば、こちらもその可能性があります。
うん。
みたいなことじゃん。
そうそうそうそう。
やっちゃうとは言ってないのよ。
いやでもこっちからやっちゃうっていう意味じゃなくて、やられたらやっちゃうよっていう意味ね。
うん、そうね。
例えばその戦争が起こって、ちょっと米国島が巻き込まれましたと。
そういうときはまあやっちゃうけどね、みたいな。
でもそれってさ、もともとさ、そういう国じゃん日本は。
そう、戦死防衛ね。
日本と台湾の歴史
その通りに言ってるだけよ。
そう、そういう意味のやっちゃうよね。
そうそうそう、それをなんか別にさ、先制攻撃しますとか言ってないし、
その日本の国としてはこういう対応ですっていうのを改めてもう一度言葉にして言っただけよね。
事実を話すことによって私力を高めるってことはあるよね、もちろん。
ああ、やられるんだと、相手はもう。
やられるんだじゃないんだよね、やってきてんだよね、そっちが。
反撃を受けるんだっていうとね。
当たり前だよね。
まあそうなんだよね、なんで当たり前のこと言っただけでキレるんだろうね。
ただちょっとここで難しいこと言っていい?
はい。
えっと、孫立危機自体っていうのは、日本がやられなくてもやっていいっていうことだね。
なぜならアメリカがいるんだよ、これややこしいことに。
米軍基地がいっぱいあるじゃん。
はい。
だから米軍がやられただけで、やっちゃうよってことなんだよね。
米軍がやられただけで。
日本には全く被害がない。
それって日本の米軍がってこと?日本にいる米軍がってこと?基地がとかってこと?
全然、友好関係にある米軍が勝手に攻めていって、勝手にじゃないよ、台湾を守るために。
大変になるわけじゃん。それを手伝う行為があるじゃん。補給してあげるとか。
それも孫立危機自体法みたいな法律で発動ができるから。
それはどうなのっていうのが一番めんどくさい話があるね。
でもさ、別にそれって他の国でもやってるよね。
やってる。
ウクライナとかにもとか。
ウクライナ?
そのロシアと、
ナトウガドとかっていうやつね。
ウクライナが戦ったときに、日本はどっちかっていうとウクライナをサポートしますじゃないけど、
そういうことをやってるよね。
やってる。
同じことだよね。
同じこと。
当たり前と思うんだけど。
また出たね、当たり前。
当たり前体操だね。
いいってなる箇所じゃなくない?
だから、当たり前のことを言うといいってなるんですよ。
当たり前のことを言うといいってなる国だとわかってて言ったよねっていうこと。
でも言わなきゃダメだよねってことね。
はい、そんな感じで。
なんでこんなに騒いでるんですかっていうことですよね。
なんか大慌てな人がいるわけよ。
まあ今、ナウいるから、ナウ。
すぐ大慌てになっちゃう人がいる。で、大騒ぎする。
それに不安を煽られる人たちがいる。で、わーってなっちゃうんじゃない?
株みたいなもんだよね。
株。
誰かが売り始める。
売らないと紙くずになる。
大慌てで売る。
大不況みたいなことがあるわけですよ。
それと同じだよね、たぶん。
これさ、ちょっと冷静になってほしいんですけど。
じゃあ、あの場面で、高井さん何も言わなかったとするじゃん。
それはそれでさ、わいわい言うんだよ、絶対。
あー、ちゃんとはっきり言えみたいな。
あの時は何も言わなかったとかって。
結局文句言いたい人は何でも文句言うの?
そう、どうせ言っても言わなくても、言ったら言った言ったって言うし、言わなかったら何で何も言わないんだとか。
ってなるんだよ、絶対。
めんどくさ。
だから、状況としてはたぶんどっちも同じだし。
ただ、一方は、中国を怒らせてるから、なんか大変なことってなってるけど、日本の国内だけで考えたら、言っても言わなくても、どっちにしろ高井さんは何か言われると。
あと、認識の問題があるんだよね。
認識。
中国って台湾を公式では自分の国だと、一回も離れたことはないと言ってるんだよね。
なんかちょっとね、元カレみたいな感じだけど、それに対して言われるのが、すごい我慢ならんみたいな。身内の話なのに、っていうのはあるみたいなんだよね。
元カレからね。
元カレじゃん、日本って。元日本だった方が。
そうか。
そうなんだよね。そういう感情的な何かがある気がする。
えー。
俺んだ、つって。
なんかこう、その、やっぱり一番怒ってる一人だけが、現在進行形なんだよね。
どういうこと?
台湾も日本も、過去の話なわけも、それって。
そうだね、そうだね。
中国の軍事活動と過去の囚われ
それなのに、中国だけが現在進行形だから、一人で怒ってるわけよ。
面白いこと言うね。
そうだって、ロシアとウクライナだって、ロシアはずっと、ウクライナは自分のものって思ってて、
ウクライナはもうとっくに独立して、過去の話なのに。
そうだよね。
そう。ロシアは自分のものって思ってるから、ナト行くとか言ったら、キーってなっちゃうわけじゃん。
そうなんよ。もういいじゃんね。
そう。
小離れしてほしいね、小離れ。
うん。あとちょっと時代を進めてほしいよね、ちゃんと。
ああ、そういうことか。
なんか、取り残されてる感があるんだよ、すごい。
ずっと進んでない、戦時中からみたいな。
それはあるかもね。
今からなのかもしれないね。
今から。
そう考えるとちょっと怖いよね、感覚の違いがありすぎて。
何考えてるかわかんないよね。
いや、何考えてるかわかるじゃん。
それはわかるか。
そう。現在進行形なのよ。
そういうことか。
それをひるがえて、今日俺が会社に行くかどうかを、当てはめてみようか。
今、会社は大変なことになってるらしいんだよね。
大慌てです。
大慌てなんだよね。
で、俺に来てほしいという電話があったわけよ。
はい。
それに対して俺は無視、今は無視してる状態なんだよね。
はい。
これ、もし俺が行くと助かるかもしれないんだけど、
もしかしたら、俺が行かなくても何も問題ないかもしれないわけよ。大慌てだからね。
ここで早く行って、あんまり効果がなかったら、なんか俺損じゃん、損っていうか、気持ちが損じゃん、気持ちが。
かといって行かなかったら、本当に終わるかもしれないじゃん。ね、よくわかんないけど。
終わんないのよ。
終わんないか。
終わんない。
うん。ちゃんとその日いる人で何とかなるようになってんの。
なってるよね。
やるしかないんだからだって。
だよね。
うん。
そんな難しいことじゃないんだよ。
あれをあれするだけなんだよ。あれをあれする。
メンバーの中で、ちょっと今日休みかどうかわかんないんだけど、ワンチャンできそうなやつ一人いる。
それを教えてあげたい。
あー、へー。
でも教えるには電話かけなきゃいけないじゃん。
全然関係なかったね、そんにつきき状態と。
でも、一番リアルタイムの一番身近な。
友人ですか。
友人ですよ。
友人なんだよね。
うん。
いやー、できる。よく考えたらなんかできる気がしてきた。
できるのよ。
そうよね。これでできなかったらもう終わってるよね、だいぶ。
あー、そうだね。
うん。
いいね。ちょっとなんかいい気がなくなってきたよ。
俺に答えて俺も一緒に行って、わーってやって、なんか褒められて、はーはー言って。
っていうのが全体的に踊ってるってことだよね。
あー、そうだね。
あー、面白かった。
こんなとこでいいですか?もう台湾友人に関して知りたいことない?
知りたいこと?
あんま興味ないよね、そもそもね。
興味ないことは別にないんだけど、そんな騒ぐことじゃないと思ってる。
なんかすごい軍事、頑張ってるよね、中国。アピールしてるよね、すごい。
そうなんだ。
ね。そんなことしてる場合じゃないのに。
そんなことしてる場合じゃないらしいね。
うん。
でもそんなことしてる場合じゃないから、戦争でごまかすっていうのもあるじゃん?
いや、まだそんなことやってんの?っていう。
あー、その発想?
うん。
その発想が古いんだよね。
そうそうそう。
確かに。古い。古いけどやってるから。
それに対応しなきゃいけないので、たぶんその唯一の俺がまあまあわかる反論の仕方として、
怒るってわかってたのにやったよねっていうのだけはちょっと疑問が残る。
そういうはっきりものを言ったら、わかってくれる人ならいいんだけど、
うん。
絶対にキレて、絶対に暴れるってなると、言わないほうがいいっていう時もあるよね。
日本における発言の影響
時も。
時もあるかもしれないが、なんかそっちはそっちの問題で、
日本は日本として、たかいさんが言うべきことをちゃんと言ったっていうだけっていうか、
逆に言うと本当に、本当に大したこと言ってないよ。
そうそうそうそう。
そこが一番気になる。
そう。
なんか、もっとひどいこと言ったんならわかるんだけど、
うんうん。
かもねって言っただけじゃん、なんか。
うーん。
可能性はありますって、そりゃあるわ。
だからさ、なんかほんと怒りたいだけだよね、たぶん。
そう。
それを言い訳にして。
そうなんだけど、そこまでわかってたらほっといたほうがいいんじゃない?みたいなことは、わかるよ、でも俺はその気持ちも。
いやわかるよ、それはわかるけど、その、なんか私ほら、ことを荒立てるのなんて大嫌いだから、
俺も俺も。
わざわざ言わなくていいことだったら、言わなくていいと思うけど、
でも、あの怒りの問題は、高橋さんのせいじゃないと思うよ、だから。
高橋さんのせいじゃない?
せいじゃないよ、もう関係なく怒ってるじゃん、もうさ。
関係ないな。
言ってないことまで。
そうだね。
だからそれを、日本はいつまでも高橋さんがあの発言言ったからって言ってるほうが問題と思う。
やっぱり?
うん。
そうだよね。
うん。
そうなんだよ。
うんうんうん。
ちょっと別だよね。
そうそう、別と思う。
中国は本気で軍事力があって、本気でやるかどうかは、それは勝手にやるだろうっていう話で、高橋さんはどうとかじゃないよね。
じゃない、もう。
そこまで来ると。
あそこまで行くと。
何をやろうが2027年にはやるよね。
なんで2027なの?
ピンペイの任期と中国人民軍100周年が重なる年らしい。
そっか。
そんな感じです。
はい。
長くなったけども、
うん。
今日は、
はい。
休みます。
はい。
以上です。
はーい。
