EP238 光の無職と闇の無職

00:00

明日、リアル脱出ゲームに行ってきます。ふっくんコックロックでーす。

えー、無職1週目が終わりました。

MKコト、MKタクヤです。

はい、リアル脱出ゲーム。あれ、なんか何回か行ってたよね?

いや、明日が初めて。あれ、初めてだっけ?

なんか行こうと画作してただけか。

そうだね、何回か行こうと思って。やっぱ、一人で参加するの。

怖くて、辞めてた。

はいはいはい。あれ?

あ、じゃあ何?あれ、なんか仲間を見つけたの?今回。

あ、そうそう、えっとね、そもそもが、えっと、僕がもともと働いてた会社の同期。

うん。

で、よく宅飲みするグループがあったんだよね。

うん。

で、って言っても、もうそのメンツだけは同じなんだけど、

僕、もう辞めて、あの、フリーターになってたりとか、

えっと、メンツの一人が給食中だったりとか、退職して別の会社に入ってたりとか、

もう、それぞれ、老いたちが変わ、老いたちは変わってないな、何て言うんだろう。

あの、所属とかは変わってるんだけど、

行く先が。

そうそうそう。ただ同じメンツで集まって、たまに集まって、宅飲みしたり、ボードゲームしたりして遊んでるメンツがあるんだよね。

うん。

で、ボードゲームからの流れで、最近、謎解きボードゲームをやることが多かったんだよね。

うんうんうん。

あの、LINEのボットを使った、あの、回答打ち込んだら、合ってたら、次のメッセージ、これがヒントだ、みたいな感じで。

おー、なるほど。そういうのがあるんだ。

出てきたりとか、そう。

とか、あと、ARの脱出ゲーム。

うん。

スマホにアプリ入れて、で、部屋中に、あの、カードを置いとくんだよね。

うん。

本のカードとか、あの、ろうそくのカードとか置いて、で、アプリをかざすと、あの、モデルが出現して、

うん。

そこにインタラクトできて、あの、謎解いていくとか。だから、部屋の中ぐるぐる歩き回ることになるんだけど。

なんか、そういうのを最近ずっとやってて、そのメンツで。

なるほど。

で、自然な流れで、リアル脱出ゲームをやってみない?ってなって、そのメンツで押しかけることにした。

なるほどね。

え、その、リアル脱出ゲームって、その、場所とか階によってさ、

うん。

その、店員というか何人、何人っていうグループがあるじゃん。

ある。

それは、どうなんすか、その人数的にはちょうどいい人数のメンツが集まったんすか。

そう、確か6人だったかな。

6人が店員で、で、全員知り合いで行くことによって、ほぼ、あの、自分たちだけの貸し切り状態として行くことになってる。

あ、なるほどね。それはいいね。

うん。

へえ。そうか、札幌にあるんだよね。

03:04

そう、リアル脱出ゲームやってる店舗、スクラップっていう。

うん。

会社がやってる店舗が札幌にもあるんだよね。

うんうんうん。

そこに行ってきます。

なんか、僕、おととしぐらいに東京のね、どっかに行ったんだよな。

はいはいはい。

どこだっけな。

あ、浅草かな。浅草の。

はいはいはい。

リアル脱出ゲームに行った気がするんだけど。

あ、行ったことあったんだ。

あるあるある。

へえ。どうだった?

あ、面白かったよ。なんかあんまり。

あ、いいね。

うんうん。パズルとか謎解き系とか得意じゃない。得意じゃないって、なんつーの。

そういう頭は良くないんだけど、僕は。でも、結構楽しかった。

あ、いいね。え、ソロで行って知らない人たちと一緒に協力プレイみたいな感じだった?

あ、いや、あのね、そう確かに。僕は結構、ソロでそういうの行くのに抵抗ないタイプの人だけど。

あの、会社の人と行った。

あー、なるほどね。

リアル脱出ゲーム部があって。

おー。

で、なんだっけな。

なんか足りなかったのかな。頭数的に足りない時があって。

それで当日誘われて、あ、もう行くわーっつって。で、楽しかった。

あ、いいね。

そうね。まあ確かに一人でね。

あの、サバゲーは一人で行けるけど、リアル脱出ゲームは一人で行く勇気はないなぁ。

いや、あの、想像なんだけどさ、絶対そんなことはないと思ってるんだけど、

あの、ソロで参加して、めっちゃ足引っ張って、あ、すいませんすいませんっつって、

ガチ勢の経験者に下打ちされるみたいなイメージが、

あの、絶対ないと分かってるんだけど、ちょっとあって。

なるほどね。

そう、だから最初はグループでお友達と行こうって思って。

うん、その方がいいね。

うん。

はい、えーと、そんなわけでですね、えーと、あ、宣伝なんすけど、

うん。

先日、ヤンキャンFMっていうポッドキャストにゲスト出演してきました。

おめでとうございます。

ありがとうございます。

えーとね、ヤンキャンFMっていうのが、

アメリカと日本に住む女性エンジニア2人が日米の気になるテックや、

それぞれのライフスタイルをお届けしていますっていう風に、

あの、ウェブサイトには書いてあるんですけど、

まあ、りほやんさんとりさきゃんさんっていう方、

2人でやっているポッドキャストなんですけど、

そこにですね、あの、今回お邪魔して、

エピソード53、MKさんがエンジニアになるまで、

この発表が私を変えましたっていうようなタイトルで、

大量のエピソードを収録、公開していただきました。

あの、まあ、タイトル通り、

06:02

僕がエンジニアになることを志すっていうのが、

それはほぼほぼイコール、

後線の情報化に進むっていうことなんだけど、

なんで後線の情報化に進んだんだっけっていうところとか、

後線の情報化に進むっていうところで、

プログラマーとかIT系の技術者になるっていうのは、

それでほぼ決まるわけだけど、

そこからなんでウェブ系のこの界隈に来たのか、

みたいなところとかを、

りほやんさんとりさきゃんさんに深掘ってもらったんで、

ぜひ気になる方は聞いてみてください。

いや、MKがスラックで教えてくれてから、

そこで聞いたわ。

ありがとうございます。

どうでしたか。

客観的に聞いてると、

やっぱり他人の人生の流れを追っていく話っていうのはめちゃくちゃ面白いって、

自分はそういう話が大好きだなって思った。

なるほどね。

実際にヤンキャンFMさんのエピソード1も、

りほやんさんとりさきゃんさん、

2人がエンジニアになったきっかけっていうのをお話しされていたし、

あとどうなんだろうな、

多分他のゲストの人にもそういうことをお聞きしたりとかしてるのかな。

定番ネタの1つみたいな語り口だったように思うから、

そうかもって思った。

そうだね。

なんかふっくんとかトッシーのそういう話ってしたっけ。

してないかな。

いや、こま切れでしてるような気はするけど、通してはしてないのかもね。

そうだよね。

これはちょっと僕らもやってもいいかもしれないですね。

ちょっとネタストックしとくか。

そうね。

で、詳しい話はぜひヤンキャンFMさんをお聞きくださいっていうところなんですけど、

逆にヤンキャンFMのお2人を僕らのところにお呼びしたいなっていうのと、

あとあれだね、すごいリアクションが大きく反応してくれてたから、

すごい話しやすかった。

それについてもすごい楽しく聞かせていただいて、

僕が抱いた感想というかあれは、

よくさ、ちょっと人気な動画のコンテンツでリアクション動画みたいなのってあるじゃない。

テンションの高い海外の方が、

例えばニンテンドーダイレクトで、

スマブラの新キャラ誰が登場するんだってところで、

キングダムハーツのソラでしたとか、

その発表のときに海外のストリーマーさんとかが、

09:04

なんかすごいもう無言で立ち上がって拍手したりとか、

またはオーマイガーってなってたりとか、

で、そういうのってさ、

視聴者からしたら発表されてからリアクション動画見に行って、

リアクションを見て、

いやわかるって共感したりとかすると思うんだけど、

コンテンツの楽しみ方として。

僕それに近い楽しみ方ができて、

っていうのも僕って、

MKのこと知らない人よりは知ってる側というかさ、

ほぼ身内っていうか、

ちょっと気が早いかもしんないけど、

人生の年数と出会ってからの年数考えたらもうちょっとで、

出会ってからの年数の方が多くなるかもなって思ってて。

そうだね。

気が早いけどね、まだ。

でもあと3、4年ぐらいでそうなるね。

だから知ってる身内側の人間だから、

MKの人生が話されていく中で、

次あれ来るなーとか。

で、アソナスさんのスライドを見て衝撃を受けたとか、

はいはいはい、まあそうだね。

インターンに行ったとか、

ポッドキャストの配信システムを自作したとか、

それで、えーすごいって言われてるのを見ると、

いやすごいよねーわかるーって。

なるほどね。

それは大事ですか?僕嘘ついてなかったよね。

嘘ついてなかった、嘘ついてなかった。

ちゃんと証人がいるね。

知ってる情報が公開されて、

で、大きなリアクションが聞こえてきて、

すごい自分のことのように嬉しくなるし、

リアクションに共感するしっていう楽しみ方ができて、

まるでスマブラの新キャラ発表を見てる、

リアクション動画を見るようだなーって思って、

すごい楽しかったです。

確かにね、あのポッドキャストで話されていた、

高生入学して以降のことには全部、

福くんが、福くんやトシがいたからね。

そうなんだよね。隣で見てたって言うとちょっと大げさだけど。

それはすごいね。

よかった、ちょっと生きて持ったりしなくて話を。

確かにね、持ったらバレちゃうっていう。

バレるね。

なるほどねー、確かに確かに。

そういうのありますね。

確かに結構、

それこそ、

なんだろうな、どこまで、

どこまでがっつり、

同じクラスにいたとかが、福くんやトシなわけだけど、

その中で言及したあそなすさんとか、

あとはじゅんぼくさんとか、

とのつながりも、

1年生の終わり、

12:00

高生1年生の終わりぐらいからのつながりだから、

もう福くんやトシとの数ヶ月差ぐらいで、

出会って、

そんななんか、

ウォッチしていただいてるって言ったらちょっと、

大げさというか、

あれかもしんないけど、

ちょくちょく絡ませていただいてるっていう中なんで、

そういう意味でも、

持った話はできないね。

そうだね。

そうか、そうだね。

そういう感じのいい話があるんで、

ぜひみなさん聞いてみてくださいっていうところですかね。

素晴らしい。

はい。

で、そうね、

ちょっとこのまま、

自分の話になっちゃうんだけど、

聞かせてくださいよ。

無職1週目が無事に終わりまして、

今のところ、

なんだろうな、

先週のエピソードを収録したときを、

無職0週目としているんだけど、

0週目の終わりに、

ふっくんに日記書くなり、

毎日写真撮るなりするといいよってアドバイスをいただいてから、

毎日日記を書いてるんですけど、

その毎日日記書く、

1ヶ月ぐらい毎日日記書くみたいなのは、

むしろ働きながら、

一人アドベントカレンダーとかやってたから、

それはそうでもなくて。

マジか。

なんだろうな。

今のところの所感としては、

普通の土日がずっと続いてるっていう感じだったね。

そうなんだ。

そう。だから、なんだろうな、

想像してたよりは、

なんか、

1日中、

好きなことを、

コードを書いたり、

読書とかに没頭するっていう感じではない。

今のところ。

なんかその、

普通の土日、そうだね。

普通の土日、僕が何してるかっていうと、

なんか、起きる時間も結構日によってバラバラなんだけど、

だいたい8時から10時の間に起きて、

で、だらだらネットサーフィンしたり、

散歩したり、カフェ行って、

はまればそこでうまく作業できるし、

はまんなかったらなんかだらだらして、

なんか今日のカフェはイマイチだなって家帰って終わるし、

はいはいはい。

あと編集もしたりとか、

ゲームしたり、

コード書いたりっていう感じなんだけど、

なんか僕の想像だと、

なんか1つのことをずっと1日中やるっていう、

うん。

ことを想像してたんだけど、

そんなことはなく、

普段の土日の1セットが1日の中に2、3セットぐらい詰め込まれるみたいな。

おー。

どういうことかっていうと、

やんなきゃいけないことっていうのは無職でもあるんですよ、

15:00

はいはい。

やんなきゃいけないことっていうのは、

ご飯作るとか、

洗濯するとかね、

生活の上でやんなきゃいけないこと。

しかもあれよ、

一緒に住んでる奥さんは働いてるから、

うん。

ご飯作ったりとかはしてるし、

だからなんだろうな。

そういうやんなきゃいけないこともあるから、

うん。

やんなきゃいけないことがあって、

そこが区切りになって、

普段の土日と同じような生活の仕方をしている。

あー、なるほど。

が、

たしかに平日、

土日だから、

平日の10時ぐらいから、

6時、7時、8時ぐらいまでは仕事があるわけじゃん、そこに。

うん。

でもその仕事がないから、

その中にもう、

1、2セットぐらい、

土日のルーティンを詰め込めるんだけど、

なんかでも逆にそんなもんかっていう感じ?

うん。

なんか、

なんか、僕何言ってるかわかる?これ。

わかるわかる。

なんか、

期待していた無職暴能というか、

そうそうそう。

なんか、

思ったより、

あのー、

働いてた頃と地続きすぎて、

あっけなく感じてるというか、

あー、そうそうそうそう。

いや、なんかでも確かに、

通の土日がずっと続いてるから、

うん。

なんつーの、例えば、

あのー、

無職1週目で僕はあれなのよ、

その、ゆるふわ.comを、

うん。

レールズバージョン6だったから、

7に上げるとか、

フロントエンド周りがちょっと、

仕組みが古かったから、

あのー、

具体的にはウェーブパッカーをやめるとか、

うん。

あとは、ブートストラップ4だったから、

今最新はブートストラップ5ね。

うんうん。

ブートストラップ4だったから、そもそもブートストラップ剥がして、

テイルウィンドCSSってやつに乗り換えるとか、

うん、出た。

テイルウィンド。

やったんだけど、

確かに、で、そういうことは僕いつも普通の土日にしてて、

うん。

働いてる時の時間の使い方だったら、

これ3週間かかってたなっていうことが、

あのー、1週間というか、

うん。

5日ぐらいで終わったから、

うんうんうん。

だから、まあ、

そう考えたらすごいことか。

普通の土日を、

1週間、まあ、4日5日ぐらいに、

圧縮できた。

あ、そう考えたらすごいんだけど、

なんか、なんかもっと、

ものすごい、

ものすごいことだね。

そうそうそうそう。

いやー、ちょっとねー、話聞いてたらねー、

常識人すぎる、

超常人すぎる。

もっと、

堕落するもんだと思ってたけど、

18:00

全然。

あー、なんかでも、今回、

うん。

まあ、まだ言うて1週目だから、

逆に来週は、なんか溶けてるかもしれないけど、

うん。

そう、なんか全然何もしなくてもいいわけじゃん、今。

そうだね。

にもかかわらず、こうなんか、

コード書いたりしてるから、

あ、うん。

僕は一応、一応プログラミング好きなんだなと。

あー、いいね。

再発見。

ちょっと安心した。

いや、そうだって、普段からやってるムーブと変わらないというかさ、

あの、芯がブレてないからさ、

っていうのも、

あの、いつも、

あの、やってるムーブっていうのは、

仕事で使う技術を、

自分のプロダクトで先取りして、

いじくり回して、

あの、溜めておくというか、

パワーを溜めておく、

ムーブが、

ブログ読んで思ったもん、あ、またやってると思って。

テイルビンドを触ってるって。

そう。

次行く会社がなんか、

テイルビンド、CSS推しというか、

うん。

なんだっけ、なんか会社で作ってるデザインディステム、

UIコンポーネントライブラリを、

テイルビンド、CSSでリライトしてる、

みたいな感じだったから、

あ、じゃあ、

触るかって思って。

うん。

どっちにしろ、ゆるふわ.comのフロントがなんか、

ズタズタすぎたから、

刷新したいっていう風に思ってたから、

ちょうどタイミング的には良かったんだけど。

うん。

なるほどね。

そうそう。

でも逆に、なんか、

あの、

何言おうとしたっけ、俺。

あ、そうそうそうそう。

仕事してる時には絶対やんなさそうなこと、

技術系で、

仕事してる時には絶対やんなさそうなこと、

やりたいな、例えば、

CPU作るとか、

みたいな。

うん、言ってたね。

先週言ってたと思うんだけど、

なんかCPU作るはまだやってないけど、

そういえば、

前に興味あって買うだけ買って、

ツンドクしてた、

インタープリターの作り方っていう本があって、

うんうんうん。

それをやろうと思ったんだけど、

そっちの手が全然動かなくて。

あ、そうなんだ。

なんか、

なんかインターネットにいる強い人って、

ゴールデンウィークとかでそういう本読むじゃん。

はいはい。

わかる。

なんかね、ゴールデンウィークにブラウザ作ったりとかしてそうじゃんみんな。

してそう。

結局、

結局あれじゃん。

ユルファー.comのフロントエンドを

テイルウィンドにしましたとか、

レールズのバージョンアップグレードしましたとか。

普段の土日にやっている、

趣味のプロダクト開発で

仕事の技術の練習をする

みたいなムーブでしかないから、

うん。

もっとなんかインタープリター作るとか、

そういうなんかCSの基礎っぽいところ。

仕事に直結は

あんましなさそうだけど、

21:01

その大事なところをもっとやりたいな

と思ってたんだけど、

ここには全然行かない。

なんかね、手が動かないというか。

へー、面白いね、その現象。

でも、

それもなんかハッカーっぽい

気もするな。

なんか、やりたいこととか

興味あることに全力で

取り組めて。

うん。

微妙いことには全然手つけられませんの。

その楽さというか極端さが

すごい、なんか

ハッカーっぽくの

ハッカーのイメージ像が

そんな感じだからさ。

エキスパートというか。

いやー、でも本物のハッカーは

多分そういうインタープリターの作り方

とかにもめっちゃ興味を持つ

と思うんだよなー。

確かに強いエンジニアってそうだよねー

っていう。

僕多分これ

人生でもう2回やってんのよ。

この失敗というか、

このモヤモヤを。

1回目は

それこそ高専生の時だよね。

だってさ、なんか高専の

僕が

Ruby on Railsに出会ったのは

高専の3年生の時なんだけど

じゃあ3年生の時

授業で何してたかっつったら

Javaで

アルゴリズムとデータ構造の

一週の授業とか

ドヤ系だと

そんなところだよね。

なんかあったかな。

あとハードウェア系だったよね。

3年生は。

データベースとかは4年生だった

ってことだもんね。

なんかクッソつまんなくて。

だって

自分は

今は

それが大事だってちゃんと分かってるけど

当時の自分としては

なんか僕は普通に

Ruby on Railsっていうのを知ってて

いろんなデータベースとか

を

アクティブレコードを通してだけど扱えて

なんか面白いアプリとか

いっぱい作る能力がある

というか作れるのに

なんで僕はJavaで

あの

QueueとかStackとかを

自分で作ってたみたいな

MyQueue、MyStack

みたいな。

なんかRubyだと.

sortで済むのになん

でわざわざ

パブリック

スタジックボイド

で

なんちゃらSortみたいなやってんだろうな

みたいな。

けど大事だったじゃん実は

それは。実はね、今だから

気づくよね。そうそうそうそう

っていう失敗を

後世の時にもしたし

社会人になりたての頃も

いやなんかそれこそ

自分で

動くRailsアプリを一本作っておきたい

みたいな。

動くRailsアプリ。自分で好きに触れる

Railsアプリを一本触ってみたいとか

仕事で使う技術っていうのを

土日の自分の時間で

学びたいとかってやってる

中

24:00

一方トッシーとか見てたら

トッシーはなんか

リレーショナルデータベースそのものとかを

勉強してたりとか

してて

ちょっと具体的に

これっていうのは出てこないけど

うん。なんつーの

ちゃんと勉強してて

なんだっけな、なんか3年目か

4年目ぐらいに

トッシーがなんか

MySQLのなんかの話をしてる

のが僕全然

分かんなかったことがあって

あ、なんか

トッシーみたいな勉強を僕はもっと

ちゃんとすればよかったなみたいな。へー

あ、そういうこと、ISCOMとか

あー、なるほど

データベーススペシャリストの

試験とか

そういうなんつーの

技術の本質とかそういうのを問われるような

シチュエーションに行ったら僕は多分

足元にも及ばないだろうなって思ったんだよ

ある時

だから、あ、なんかそういう

こう

要素技術をちゃんと

学ぼうとかコンピュータサイエンスの基礎とか

ちゃんと学ぼうって

彼を見て思ったタイミングがあって

それが2回目で

ちょっと話長くてごめん

いや全然いい

似たような話だと思うのよ

まぁいいよ

テイルウィンドウいじって自分のサイトをね

触るの楽しいですよ

物作りしてるからあって楽しいです

でも

むしろこの時間のある

今こそインタープリターの

作り方っていう本だから

自分が普段触ってるRubyとかが

どういう風に動いてるかっていうのを

多分そういうなんつーの

インタープリター作ることに

通じて学べたりするでしょう

自分で作ったインタープリターで

ゆるふわ.comが動くか

多分動かないと思うけど

要素技術

として学びになるじゃん

っていうところに

俺はまだなんかいかないんだなー

みたいな

ショックって言ったら変だけど

それこそ

さっきのふっくんの表現を借りれば

俺はまだハッカーじゃないんだなー

みたいな

なるほどね

ハッカーじゃなくて

無職だけど

なるほどなー

そう思ってたんだ

おもろいな

なんか

僕は学生時代

2人の話どっちも分かってなかったの

マジで興味あることしかできなかったし

興味が

コンピューターサイエンスの方向に

あんま向いてなかったから

マジ何の役に立つかも

ちんぷんかんぷんだったから

だから

今も若干そうで

で、MK見てすげー

トシ見てすげーって思ってるけど

それでもMKは

なんか

なんだろう

やっぱ俺はまだハッカーじゃねーとか

思うことあるんだなーっていう

全然

僕からすると

27:00

意外な感情があるんだなー

って思った

それで言うと

そういう風に

思えるようになったっていう

逆の成長かもしれないですね

たぶん

確かに確かに

もし僕が

社会人1,2年目ぐらいの頃に

無職を1ヶ月やってたとしたら

うん

めっちゃ俺無職なのに

毎日

こう書いてギター振り草生やしてるわ

俺すげーわ

で終わってたと思うんだけど

なんか

よりより上を目指せるようになった

みたいな

別に

気づくきっかけがトシとかと話して

っていうだけで

別にトシと勝負しようとか

比較して

自分は劣ってるとか

何か

あるのか知らんけど

何かの物差しがあったとして

その物差しで

トシよりも僕が上になるようにしようとかじゃなくて

単に気づくきっかけが

たまたま周りの人だったっていうだけで

対象は自分

過去の自分だから

自分は

こういう風になれると

いいなーって思ってたら

ならんかったわーみたいな

ぐらいの話だから

何だろう

何で俺こんな話してるんだっけ

そうそうそうそう

だからあれですよ

同じ話ですよ

自分の興味ある物

とか

自分の持っていきたい方向

っていうのだけ見てれば

いいと思いました

はいはいはい

人の性質とかタイプとかの話も

ありそうだし

あと今の話はなんか

胃の中の化発

大会を知らずみたいな世界観だなと思った

なんか

大会を知った

成長し続けてるからこそ

いや俺まだ知らないこといっぱいあるなーとか

知らなきゃいけないこと

まだできないなーとか

いう資座を手に入れてる

というんですか

大会しちゃってるんだ

そうだね

世界をね

物知りの方が自分が知らないこと

たくさんあること知ってるからね

あー

そんな意味だと僕は今までの人生で

適切にイキリ散らし

適切に鼻を

触れるタイミングが

それぞれであったんでよかったですね

よかったですね

いいことだ

絶対必要な

イベントだからねそれ

そうだね

ありがとうございます

っていうのと

あれだよね

自分のこと若いって思ってるけど

新卒が多い会社

だったから

つい

先週までいたところは

先々週か

つい先々週までいたところは

30:00

新卒の多い会社だったから

その中だと

僕はあんまり若くない

若くなかった

で

なんで俺その話してたっけ

頭は若くないかもしれない

で

鼻を追ってくれる人っていうのは

構造的に年上とか自分より経験の

長い人が

多いはずだから

どっちの方向に

行けばいいか分かんないけど

多分今まで僕の鼻を

追ってくれるような人っていうのは

ちょっとずつ少なくなってくる

とは思うから

それでもなお別に年齢とかも関係なく

鼻を追ってくれる人の

そばにいるっていうアプローチなのか

あるいは自分で自分の

自分で自分の鼻が

伸びてきたことに気づいて

自分で自分の鼻を追るって言ったら変だけど

そういう風にできる人になればいいのか

どういうアプローチかは分かんないけど

そういう風に

生きたら生きりっぱなしで

気がついたら

あんまこういうことは使いたくないけど

老害みたいになってたら嫌だなみたいな

無職が言ってます

無職ってコンテンツ力高いから

何でも話のうちに使えちゃうんだよな

しゃべってて恥ずかしくなってきたら

ちょっと無職って言って

和らげるかみたいな

あとそうだ

喋るようになったもともとかもしんないけど

僕結構

ポッドキャストやってて

たぶん

今

ロックオンアプリでは36分って書いてるけど

たぶん

この36分結構僕が話してると思うの

序盤の脱出ゲーム

の話はふっくんが話したけど

それ以降ほぼ僕が話してて

僕自分で自分にストッパー聞かせんのよ

しゃべりすぎだなっていつも

そのストッパーがなくなったんだよね

結局会社のスラックとか

会社の人とかに

僕は無限にしゃべりかけてたんだけど

それがなくなったから

1週間分の

しゃべりを

ふっくんにぶつけている

なるほどなるほど

ふっくんに入らせる余地を与えずに

ずっとしゃべってるってことに

今気づいた

でも全然おもろいけどね

なんだっけ

無職1週目の初間

そんなとこですよ

貴重ですね

このタイミングで

ゲームやりたくなって

いいじゃん

なんか懐かしいゲーム

やりたいなってなって

キングダムハーツ

いいじゃん

キングダムハーツめちゃくちゃいつの間にか

シリーズが出てるんだけど

キングダムハーツ1.5

2.5HDリミックス

みたいなのが出てて

エピックゲームスから出てるんで

パソコンでできるんだけど

33:01

初代キングダムハーツを

始めちゃったんですよ

はいはいはい

来週は2週目は

ゲームしてたら終わりました

ってなってる

いいじゃん

そうなってからよ無職は

ね

うん

っていう感じですかね

ちょっといっぱいしゃべりすぎちゃいましたが

そんな感じでエンジョイしてます

うんうんうん

じゃあふっくんの話題いきますか

あーでも無職トークちょっとだけ続けたいかも

なんだけど

あのー

光の無職と闇の無職があると思ってて

こう

こうか

あのー

僕が

無職が

してるムーブで

すごい

そういうアウトプットがあったら共感するし

そういう人間を

見る

人間観察として

よろしくない趣味だけどそういう人間を見るのが好き

っていう

生活習慣というか

生活スタイルがあって

あのー無職になって

で

プログラマーだったら

プログラミングから一切しなくなって

距離を取って

で

youtube動画見たりとか

ずっとやり

積んでたゲームに没頭して

中夜逆転して

で

トロフィーコンプリートするぐらい

やり込んで

でもそしたら

中夜逆転して朝方

寝るかってなるわけですよね

で

散歩したくなって朝散歩行って

早朝

牛丼食べて帰って寝るみたいな

うんうん

深夜急に目が覚めて何もすることないから

散歩に行って

すっごい距離散歩して

朝方の

通勤する

サラリーマンを見ながら帰って

寝るとか

なんか

そういうどんどん生活が

終わっていく

ようなのが闇の無色だと思ってて

うんうんうん

そういうアウトプットをしてる人が稀にいるんですよね

うん

で

これは言葉選びがちょっと

重要になってきそうだな

でもそういうアウトプットって

すごい尊敬していて

ゆるふわ活動みたいな

そうそうそう

でそういうのって

すごい勇気を与えてくれるんですよね

あの

僕みたいな人間っていうと

説明が難しいな

共感するし

だから

1ヶ月間の間で

どれぐらい堕落するか

MKにもそういう変臨

MKの生活からそういう変臨が

見えてこないかなってちょっと期待してる部分もあるんだよね

いいねいいね

今のところその変臨

全く見えなくて

36:01

光だなと思ってる

なるほどね

いやーそうね

なんか

別に僕は

そういう

風になってもいいって思って

うん

無職期間を

作ったんだけど

でもねやっぱね

あれなんだよね生活

生活が終わるのは

まあいいんだけど

生活が終わると

なんかもう体調も終わるから

あーなるほど

なんか俺体調悪いの嫌なんだよね

体調悪いの嫌なんだよね

当たり前

なんか多分人よりも睡眠不足とか

お腹が空いたとか

うん

そういうので受けるストレスが多分大きいんだよね

なるほど

もうなんか睡眠とか

あのー流服とか

もそうだしもっと言えば

うん

なんか

なんだっけ

あーなんかこう

パソコンデスクの周りでちょっとここが

気に食わないなとかさ

なんか

僕とふっくんですごい対照的なのは

うん

ふっくんって割とあれじゃん

なんかこう

何があるかな

なんかさ我慢できるじゃん

ふっくんっていろいろ

あー確かにそれは言えてみようだね

まさに

そうそう僕がちょっと気に食わねーわっつって

うん

あーちょっとこの気に食わなさを

あの解消するために

じゃああれUSBハブ買うわ

とか

このケーブルの長さだと気に食わないから

この長さのケーブル買うわとかってやって

なんかふっくんは割と

我慢できるタイプじゃん

そうだね

なんか多分不快

不快なものに対する耐性が

僕ものすごく引いて

はいはいはい

だからなんかなんだろう

ふっくんみたいに

生活が終わって

ちょっと失礼だけど

事実

終わった生活をするためには

体調的な意味で

不快なことっていうのも当然あるじゃん

だって変な時間に目覚めるのだって

睡眠という意味では不快っちゃ不快じゃん

対象あれど

でもその不快感よりも

なんか外に散歩に行きたいな

みたいな気持ちが上回るから

散歩に行ったりとかするわけだし

それでじゃあ散歩しちゃったら

当然睡眠時間は減るから

減るし目も覚めちゃうから

寝つくまで時間かかるとかさ

怒るじゃんそういうことが

そうだね

それも

不快に思う敷地を

超えるかどうか置いといて

体にとってはストレスだよね絶対

僕はそのストレスが

ものすごく嫌なんだよね

うん

なんだろうな

なんかあるかな

39:00

なんかなんか

部屋が乾燥してるとこすっげえ嫌だし

うん

暑いとか寒いとこもすっげえ嫌だし

うん

あとなんだろうな

なんか繊細なのよ

そういうところが

心はそんなに繊細じゃないと思うんだけど

うん

そういう

そういうストレスに対して

すごい繊細だから

そのストレスを極力減らすことに

情熱を注いできた

人生で

多分ふっくんのいう

終わった生活は

多分僕にとって

ストレスだと思うの

だから

なんだろうな

2週目3週目ってなって

こう

ふっくんの答えを変えれば

闇の無職みたいな感じになってたとしても

多分3食ちゃんと食べるし

おー

明るい時間に活動するようになるし

するのはできると思うし

うん

朝に起きて夜に寝ると思うんだよ

服も着替えるしお風呂も入る

うん

すごいな

だからなんだろうな

その範囲内でどこまで終わるかみたいな

あはははは

なるほど

うん

生態が分かってくるね

なんかだからなんだろうな

それこそなんか

寝カフェに泊まるのとかも

あんまりやりたくない

そう

いけるでしょふっくんは多分

いけるというか

実体験としてある

コミケ行ったときに

始発駅の

始発駅

最寄りの

寝カフェがコミすぎて

座布団1枚あげるんで

廊下で寝てくださいって言われて

了解っすって

肩バキバキ雑魚寝をしたことがある

うんうん

そういうのに僕は耐えられない

うんうん

なるほどね

それが

幸いに転じて

あんま終わんない気はする

なるほどね

うん

終わんないねじゃあ1ヶ月じゃあ

そうだね

うん

あと加えてやっぱ

うん

働いてる奥さんが一緒に住んでるし

あーそれでかいな

で

そのためにご飯作ったりとかもする

ってなると

またそれもそれで構造的に終わりにくい気はする

っていうかなんで俺はなんか

うん

俺は終わんないぞみたいな理由が

よくわかんないけど

私が終わらない蜂の理由

みたいなね

いや

絶対終わらないじゃんじゃあ

どうなっても

うーん

1ヶ月半でかつ

次がある

次行くところがあるからっていうのはあるかもしんないけどね

なんかこれでもう

42:00

じゃあ働く必要なくなりましたとか

うん

そもそも働く気もなくなりましたみたいな

感じだったら終わることは可能かもしんないけど

うん

終わらせたらいつか始まんなきゃいけないじゃん

そうだね

うん

始まることを見据えちゃうと終わることできないなみたいな

あー

わかるな

ちょっと

こういう感じですかね

なるほどなるほど

大変興味深いですね

いやー

でも

それで言うとふっくん

高先生の頃からあれじゃん

うん

なんだっけ授業が9時からで

9時の授業に

間に合うには

7時に起きなきゃいけなくて

うん

5時までVTuberの生配信見てて

みたいな感じで

学校来てたりとかしてたじゃん

当時は声優コンテンツだったかな

VTuber当時いなかったから

うんうん

前世紀の俺でも

2時間睡眠で学校来るとか無理だもん

あそっか

うん

次の日学校

ある日は

2時とか遅くても

2時とかには寝てて

で土日に

4時とか5時までゲームすることは

あったけど

その日はもう

昼過ぎまで寝てるみたいな

なるほど

そこからそもそも違ったんだね

体質だよ体質

体質だね聞いてたら

不快を許容

体制の話だね

うんうん

だから多分世紀末が来たら生き残るのがふっくんだと思うんだよね

うんうんうん

わかる

なんか火起こしとかできそうじゃんふっくん

あーすごい興味あるよね

そっち方面に

サバイバル技術

なんつーの

生きるためなら何でもできそうじゃん

うんうん

多分やーやだこれ触りたくない

ガシすると思う

なるほどね

何の話だこれ

サバイバルの話というか

サバイバルトーク

いやでも

こういう

人の根底にあるものの話

大好きなんだよな

うん

いやーでもなんか

そうだと思うよなんかだってショートスリッパーとか

そういうのって遺伝なんでしょほとんど

うんうんうん

絶対無理だもんこれ

なるほどね

ショートスリッパーとか昼夜逆転とか

素質昼夜逆転できるのは

素質だと思うよ

なるほどねー

マジで

何の話なんだこれ

はいちょっと

いいんじゃないエピソードが長くなってもいいから

この一個の話やっちゃおうぜ

オッケーオッケーオッケー

45:01

えーと

後で読むどれぐらい溜まってるチェックするか

はいはいはい

いやあのね

これ確か前回の

話題のところに書いてやったけど

結局話さなくて

今回コピペしてきたんだよね

うん

でもぶっちゃけ1週間

温めた結果どんな話をしたかったのか

ちょっと若干忘れてるしあるんだけど

うん

とりあえず悩みがあって

僕後で読むとか

ブックマークしておくとか

マイリストに保存しておくとか

各種サービスそういう機能あるじゃないですか

ありがたいことに

ただ僕そういうところに溜めて結局

読まないとか見ないとかが

とても多くてですね

うん

そこのところ

MKはどうすか結構ちゃんと

都度読むとかしてる

いや全然読まないっすね

同じタイプ

なんかその

えーと

ふっくんがノーションに書いてくれてるやつでいうと

うん

ブックマークサービスの後で読むみたいなのは

全然読まないし

全然

どうせ全然読まないから

なんかもういいやって思って

ブックマークサービス自体を使うのをやめた

あーそこまで来てたんだよね

うん

でYouTubeの後で見るも

YouTubeの後で見るも

全然使ってないなぁ

でTwitterのブックマークは

もう鬼のように溜まってるし

Netflixのマイリスト

マイリストも

マイリストまでだなブックマークサービスと同じで

マイリスト入れたとして

どうせ見ねぇしなぁつって多分

使ってない

Twitterのブックマークですよ

やばいよ僕のブックマーク

僕も一番やばいのはTwitterのブックマークだな

ね、なんかさ

うん

まぁでさ、いいねもあるじゃん

ある

これなんかふっくんが展開したい話の流れみたいなのってあります?

いやもう忘れちまったから

広げてください

大丈夫ですか

Twitterで言うとさ

いいねとブックマークってのが別々にあって

あるね

で、いいねは昔からあったし

ブックマークもここ2、3年

ブックマークは2、3年から出てきた機能で

うん

で、いいねっていうのは

他人にバレるし

ブックマークはバレない

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