00:00
明日、リアル脱出ゲームに行ってきます。 ふっくんコックロックでーす。
えー、無職1週目が終わりました。
MKコト、MKタクヤです。
はい、リアル脱出ゲーム。あれ、なんか何回か行ってたよね?
いや、明日が初めて。あれ、初めてだっけ?
なんか行こうと画作してただけか。
そうだね、何回か行こうと思って。 やっぱ、一人で参加するの。
怖くて、辞めてた。
はいはいはい。あれ?
あ、じゃあ何?あれ、なんか仲間を見つけたの?今回。
あ、そうそう、えっとね、そもそもが、えっと、僕がもともと働いてた会社の同期。
うん。
で、よく宅飲みするグループがあったんだよね。
うん。
で、って言っても、もうそのメンツだけは同じなんだけど、
僕、もう辞めて、あの、フリーターになってたりとか、
えっと、メンツの一人が給食中だったりとか、退職して別の会社に入ってたりとか、
もう、それぞれ、老いたちが変わ、老いたちは変わってないな、何て言うんだろう。
あの、所属とかは変わってるんだけど、
行く先が。
そうそうそう。ただ同じメンツで集まって、たまに集まって、宅飲みしたり、ボードゲームしたりして遊んでるメンツがあるんだよね。
うん。
で、ボードゲームからの流れで、最近、謎解きボードゲームをやることが多かったんだよね。
うんうんうん。
あの、LINEのボットを使った、あの、回答打ち込んだら、合ってたら、次のメッセージ、これがヒントだ、みたいな感じで。
おー、なるほど。そういうのがあるんだ。
出てきたりとか、そう。
とか、あと、ARの脱出ゲーム。
うん。
スマホにアプリ入れて、で、部屋中に、あの、カードを置いとくんだよね。
うん。
本のカードとか、あの、ろうそくのカードとか置いて、で、アプリをかざすと、あの、モデルが出現して、
うん。
そこにインタラクトできて、あの、謎解いていくとか。だから、部屋の中ぐるぐる歩き回ることになるんだけど。
なんか、そういうのを最近ずっとやってて、そのメンツで。
なるほど。
で、自然な流れで、リアル脱出ゲームをやってみない?ってなって、そのメンツで押しかけることにした。
なるほどね。
え、その、リアル脱出ゲームって、その、場所とか階によってさ、
うん。
その、店員というか何人、何人っていうグループがあるじゃん。
ある。
それは、どうなんすか、その人数的にはちょうどいい人数のメンツが集まったんすか。
そう、確か6人だったかな。
6人が店員で、で、全員知り合いで行くことによって、ほぼ、あの、自分たちだけの貸し切り状態として行くことになってる。
あ、なるほどね。それはいいね。
うん。
うん。
へえ。そうか、札幌にあるんだよね。
03:04
そう、リアル脱出ゲームやってる店舗、スクラップっていう。
うん。
会社がやってる店舗が札幌にもあるんだよね。
うんうんうん。
そこに行ってきます。
なんか、僕、おととしぐらいに東京のね、どっかに行ったんだよな。
はいはいはい。
どこだっけな。
あ、浅草かな。浅草の。
はいはいはい。
リアル脱出ゲームに行った気がするんだけど。
あ、行ったことあったんだ。
あるあるある。
へえ。どうだった?
あ、面白かったよ。なんかあんまり。
あ、いいね。
うんうん。パズルとか謎解き系とか得意じゃない。得意じゃないって、なんつーの。
そういう頭は良くないんだけど、僕は。でも、結構楽しかった。
あ、いいね。え、ソロで行って知らない人たちと一緒に協力プレイみたいな感じだった?
あ、いや、あのね、そう確かに。僕は結構、ソロでそういうの行くのに抵抗ないタイプの人だけど。
あの、会社の人と行った。
あー、なるほどね。
リアル脱出ゲーム部があって。
おー。
で、なんだっけな。
なんか足りなかったのかな。頭数的に足りない時があって。
それで当日誘われて、あ、もう行くわーっつって。で、楽しかった。
あ、いいね。
そうね。まあ確かに一人でね。
あの、サバゲーは一人で行けるけど、リアル脱出ゲームは一人で行く勇気はないなぁ。
いや、あの、想像なんだけどさ、絶対そんなことはないと思ってるんだけど、
あの、ソロで参加して、めっちゃ足引っ張って、あ、すいませんすいませんっつって、
ガチ勢の経験者に下打ちされるみたいなイメージが、
あの、絶対ないと分かってるんだけど、ちょっとあって。
なるほどね。
そう、だから最初はグループでお友達と行こうって思って。
うん、その方がいいね。
うん。
はい、えーと、そんなわけでですね、えーと、あ、宣伝なんすけど、
うん。
先日、ヤンキャンFMっていうポッドキャストにゲスト出演してきました。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
えーとね、ヤンキャンFMっていうのが、
アメリカと日本に住む女性エンジニア2人が日米の気になるテックや、
それぞれのライフスタイルをお届けしていますっていう風に、
あの、ウェブサイトには書いてあるんですけど、
まあ、りほやんさんとりさきゃんさんっていう方、
2人でやっているポッドキャストなんですけど、
そこにですね、あの、今回お邪魔して、
エピソード53、MKさんがエンジニアになるまで、
この発表が私を変えましたっていうようなタイトルで、
大量のエピソードを収録、公開していただきました。
あの、まあ、タイトル通り、
06:02
僕がエンジニアになることを志すっていうのが、
それはほぼほぼイコール、
後線の情報化に進むっていうことなんだけど、
なんで後線の情報化に進んだんだっけっていうところとか、
後線の情報化に進むっていうところで、
プログラマーとかIT系の技術者になるっていうのは、
それでほぼ決まるわけだけど、
そこからなんでウェブ系のこの界隈に来たのか、
みたいなところとかを、
りほやんさんとりさきゃんさんに深掘ってもらったんで、
ぜひ気になる方は聞いてみてください。
いや、MKがスラックで教えてくれてから、
そこで聞いたわ。
ありがとうございます。
どうでしたか。
客観的に聞いてると、
やっぱり他人の人生の流れを追っていく話っていうのはめちゃくちゃ面白いって、
自分はそういう話が大好きだなって思った。
なるほどね。
実際にヤンキャンFMさんのエピソード1も、
りほやんさんとりさきゃんさん、
2人がエンジニアになったきっかけっていうのをお話しされていたし、
あとどうなんだろうな、
多分他のゲストの人にもそういうことをお聞きしたりとかしてるのかな。
定番ネタの1つみたいな語り口だったように思うから、
そうかもって思った。
そうだね。
なんかふっくんとかトッシーのそういう話ってしたっけ。
してないかな。
いや、こま切れでしてるような気はするけど、通してはしてないのかもね。
そうだよね。
これはちょっと僕らもやってもいいかもしれないですね。
ちょっとネタストックしとくか。
そうね。
で、詳しい話はぜひヤンキャンFMさんをお聞きくださいっていうところなんですけど、
逆にヤンキャンFMのお2人を僕らのところにお呼びしたいなっていうのと、
あとあれだね、すごいリアクションが大きく反応してくれてたから、
すごい話しやすかった。
それについてもすごい楽しく聞かせていただいて、
僕が抱いた感想というかあれは、
よくさ、ちょっと人気な動画のコンテンツでリアクション動画みたいなのってあるじゃない。
テンションの高い海外の方が、
例えばニンテンドーダイレクトで、
スマブラの新キャラ誰が登場するんだってところで、
キングダムハーツのソラでしたとか、
その発表のときに海外のストリーマーさんとかが、
09:04
なんかすごいもう無言で立ち上がって拍手したりとか、
またはオーマイガーってなってたりとか、
で、そういうのってさ、
視聴者からしたら発表されてからリアクション動画見に行って、
リアクションを見て、
いやわかるって共感したりとかすると思うんだけど、
コンテンツの楽しみ方として。
僕それに近い楽しみ方ができて、
っていうのも僕って、
MKのこと知らない人よりは知ってる側というかさ、
ほぼ身内っていうか、
ちょっと気が早いかもしんないけど、
人生の年数と出会ってからの年数考えたらもうちょっとで、
出会ってからの年数の方が多くなるかもなって思ってて。
そうだね。
気が早いけどね、まだ。
でもあと3、4年ぐらいでそうなるね。
だから知ってる身内側の人間だから、
MKの人生が話されていく中で、
次あれ来るなーとか。
で、アソナスさんのスライドを見て衝撃を受けたとか、
はいはいはい、まあそうだね。
インターンに行ったとか、
ポッドキャストの配信システムを自作したとか、
それで、えーすごいって言われてるのを見ると、
いやすごいよねーわかるーって。
なるほどね。
それは大事ですか?僕嘘ついてなかったよね。
嘘ついてなかった、嘘ついてなかった。
ちゃんと証人がいるね。
知ってる情報が公開されて、
で、大きなリアクションが聞こえてきて、
すごい自分のことのように嬉しくなるし、
リアクションに共感するしっていう楽しみ方ができて、
まるでスマブラの新キャラ発表を見てる、
リアクション動画を見るようだなーって思って、
すごい楽しかったです。
確かにね、あのポッドキャストで話されていた、
高生入学して以降のことには全部、
福くんが、福くんやトシがいたからね。
そうなんだよね。隣で見てたって言うとちょっと大げさだけど。
それはすごいね。
よかった、ちょっと生きて持ったりしなくて話を。
確かにね、持ったらバレちゃうっていう。
バレるね。
なるほどねー、確かに確かに。
そういうのありますね。
確かに結構、
それこそ、
なんだろうな、どこまで、
どこまでがっつり、
同じクラスにいたとかが、福くんやトシなわけだけど、
その中で言及したあそなすさんとか、
あとはじゅんぼくさんとか、
とのつながりも、
1年生の終わり、
12:00
高生1年生の終わりぐらいからのつながりだから、
もう福くんやトシとの数ヶ月差ぐらいで、
出会って、
そんななんか、
ウォッチしていただいてるって言ったらちょっと、
大げさというか、
あれかもしんないけど、
ちょくちょく絡ませていただいてるっていう中なんで、
そういう意味でも、
持った話はできないね。
そうだね。
そうか、そうだね。
そういう感じのいい話があるんで、
ぜひみなさん聞いてみてくださいっていうところですかね。
素晴らしい。
はい。
で、そうね、
ちょっとこのまま、
自分の話になっちゃうんだけど、
聞かせてくださいよ。
無職1週目が無事に終わりまして、
今のところ、
なんだろうな、
先週のエピソードを収録したときを、
無職0週目としているんだけど、
0週目の終わりに、
ふっくんに日記書くなり、
毎日写真撮るなりするといいよってアドバイスをいただいてから、
毎日日記を書いてるんですけど、
その毎日日記書く、
1ヶ月ぐらい毎日日記書くみたいなのは、
むしろ働きながら、
一人アドベントカレンダーとかやってたから、
それはそうでもなくて。
マジか。
なんだろうな。
今のところの所感としては、
普通の土日がずっと続いてるっていう感じだったね。
そうなんだ。
そう。だから、なんだろうな、
想像してたよりは、
なんか、
1日中、
好きなことを、
コードを書いたり、
読書とかに没頭するっていう感じではない。
今のところ。
なんかその、
普通の土日、そうだね。
普通の土日、僕が何してるかっていうと、
なんか、起きる時間も結構日によってバラバラなんだけど、
だいたい8時から10時の間に起きて、
で、だらだらネットサーフィンしたり、
散歩したり、カフェ行って、
はまればそこでうまく作業できるし、
はまんなかったらなんかだらだらして、
なんか今日のカフェはイマイチだなって家帰って終わるし、
はいはいはい。
あと編集もしたりとか、
ゲームしたり、
コード書いたりっていう感じなんだけど、
なんか僕の想像だと、
なんか1つのことをずっと1日中やるっていう、
うん。
ことを想像してたんだけど、
そんなことはなく、
普段の土日の1セットが1日の中に2、3セットぐらい詰め込まれるみたいな。
おー。
どういうことかっていうと、
やんなきゃいけないことっていうのは無職でもあるんですよ、
15:00
はいはい。
やんなきゃいけないことっていうのは、
ご飯作るとか、
洗濯するとかね、
生活の上でやんなきゃいけないこと。
しかもあれよ、
一緒に住んでる奥さんは働いてるから、
うん。
ご飯作ったりとかはしてるし、
だからなんだろうな。
そういうやんなきゃいけないこともあるから、
うん。
やんなきゃいけないことがあって、
そこが区切りになって、
普段の土日と同じような生活の仕方をしている。
あー、なるほど。
が、
たしかに平日、
土日だから、
平日の10時ぐらいから、
6時、7時、8時ぐらいまでは仕事があるわけじゃん、そこに。
うん。
でもその仕事がないから、
その中にもう、
1、2セットぐらい、
土日のルーティンを詰め込めるんだけど、
なんかでも逆にそんなもんかっていう感じ?
うん。
なんか、
なんか、僕何言ってるかわかる?これ。
わかるわかる。
なんか、
期待していた無職暴能というか、
そうそうそう。
なんか、
思ったより、
あのー、
働いてた頃と地続きすぎて、
あっけなく感じてるというか、
あー、そうそうそうそう。
いや、なんかでも確かに、
通の土日がずっと続いてるから、
うん。
なんつーの、例えば、
あのー、
無職1週目で僕はあれなのよ、
その、ゆるふわ.comを、
うん。
レールズバージョン6だったから、
7に上げるとか、
フロントエンド周りがちょっと、
仕組みが古かったから、
あのー、
具体的にはウェーブパッカーをやめるとか、
うん。
あとは、ブートストラップ4だったから、
今最新はブートストラップ5ね。
うんうん。
ブートストラップ4だったから、そもそもブートストラップ剥がして、
テイルウィンドCSSってやつに乗り換えるとか、
うん、出た。
テイルウィンド。
やったんだけど、
確かに、で、そういうことは僕いつも普通の土日にしてて、
うん。
働いてる時の時間の使い方だったら、
これ3週間かかってたなっていうことが、
あのー、1週間というか、
うん。
5日ぐらいで終わったから、
うんうんうん。
だから、まあ、
そう考えたらすごいことか。
普通の土日を、
1週間、まあ、4日5日ぐらいに、
圧縮できた。
あ、そう考えたらすごいんだけど、
なんか、なんかもっと、
ものすごい、
ものすごいことだね。
そうそうそうそう。
いやー、ちょっとねー、話聞いてたらねー、
常識人すぎる、
超常人すぎる。
もっと、
堕落するもんだと思ってたけど、
18:00
全然。
あー、なんかでも、今回、
うん。
まあ、まだ言うて1週目だから、
逆に来週は、なんか溶けてるかもしれないけど、
うん。
そう、なんか全然何もしなくてもいいわけじゃん、今。
そうだね。
にもかかわらず、こうなんか、
コード書いたりしてるから、
あ、うん。
僕は一応、一応プログラミング好きなんだなと。
あー、いいね。
再発見。
ちょっと安心した。
いや、そうだって、普段からやってるムーブと変わらないというかさ、
あの、芯がブレてないからさ、
っていうのも、
あの、いつも、
あの、やってるムーブっていうのは、
仕事で使う技術を、
自分のプロダクトで先取りして、
いじくり回して、
あの、溜めておくというか、
パワーを溜めておく、
ムーブが、
ブログ読んで思ったもん、あ、またやってると思って。
テイルビンドを触ってるって。
そう。
次行く会社がなんか、
テイルビンド、CSS推しというか、
うん。
なんだっけ、なんか会社で作ってるデザインディステム、
UIコンポーネントライブラリを、
テイルビンド、CSSでリライトしてる、
みたいな感じだったから、
あ、じゃあ、
触るかって思って。
うん。
どっちにしろ、ゆるふわ.comのフロントがなんか、
ズタズタすぎたから、
刷新したいっていう風に思ってたから、
ちょうどタイミング的には良かったんだけど。
うん。
なるほどね。
そうそう。
でも逆に、なんか、
あの、
何言おうとしたっけ、俺。
あ、そうそうそうそう。
仕事してる時には絶対やんなさそうなこと、
技術系で、
仕事してる時には絶対やんなさそうなこと、
やりたいな、例えば、
CPU作るとか、
みたいな。
うん、言ってたね。
先週言ってたと思うんだけど、
なんかCPU作るはまだやってないけど、
そういえば、
前に興味あって買うだけ買って、
ツンドクしてた、
インタープリターの作り方っていう本があって、
うんうんうん。
それをやろうと思ったんだけど、
そっちの手が全然動かなくて。
あ、そうなんだ。
なんか、
なんかインターネットにいる強い人って、
ゴールデンウィークとかでそういう本読むじゃん。
はいはい。
わかる。
なんかね、ゴールデンウィークにブラウザ作ったりとかしてそうじゃんみんな。
してそう。
結局、
結局あれじゃん。
ユルファー.comのフロントエンドを
テイルウィンドにしましたとか、
レールズのバージョンアップグレードしましたとか。
普段の土日にやっている、
趣味のプロダクト開発で
仕事の技術の練習をする
みたいなムーブでしかないから、
うん。
もっとなんかインタープリター作るとか、
そういうなんかCSの基礎っぽいところ。
仕事に直結は
あんましなさそうだけど、
21:01
その大事なところをもっとやりたいな
と思ってたんだけど、
ここには全然行かない。
なんかね、手が動かないというか。
へー、面白いね、その現象。
でも、
それもなんかハッカーっぽい
気もするな。
なんか、やりたいこととか
興味あることに全力で
取り組めて。
うん。
微妙いことには全然手つけられませんの。
その楽さというか極端さが
すごい、なんか
ハッカーっぽくの
ハッカーのイメージ像が
そんな感じだからさ。
エキスパートというか。
いやー、でも本物のハッカーは
多分そういうインタープリターの作り方
とかにもめっちゃ興味を持つ
と思うんだよなー。
確かに強いエンジニアってそうだよねー
っていう。
僕多分これ
人生でもう2回やってんのよ。
この失敗というか、
このモヤモヤを。
1回目は
それこそ高専生の時だよね。
だってさ、なんか高専の
僕が
Ruby on Railsに出会ったのは
高専の3年生の時なんだけど
じゃあ3年生の時
授業で何してたかっつったら
Javaで
アルゴリズムとデータ構造の
一週の授業とか
ドヤ系だと
そんなところだよね。
なんかあったかな。
あとハードウェア系だったよね。
3年生は。
データベースとかは4年生だった
ってことだもんね。
なんかクッソつまんなくて。
だって
自分は
今は
それが大事だってちゃんと分かってるけど
当時の自分としては
なんか僕は普通に
Ruby on Railsっていうのを知ってて
いろんなデータベースとか
を
アクティブレコードを通してだけど扱えて
なんか面白いアプリとか
いっぱい作る能力がある
というか作れるのに
なんで僕はJavaで
あの
QueueとかStackとかを
自分で作ってたみたいな
MyQueue、MyStack
みたいな。
なんかRubyだと.
sortで済むのになん
でわざわざ
パブリック
スタジックボイド
で
なんちゃらSortみたいなやってんだろうな
みたいな。
けど大事だったじゃん実は
それは。実はね、今だから
気づくよね。そうそうそうそう
っていう失敗を
後世の時にもしたし
社会人になりたての頃も
いやなんかそれこそ
自分で
動くRailsアプリを一本作っておきたい
みたいな。
動くRailsアプリ。自分で好きに触れる
Railsアプリを一本触ってみたいとか
仕事で使う技術っていうのを
土日の自分の時間で
学びたいとかってやってる
中
24:00
一方トッシーとか見てたら
トッシーはなんか
リレーショナルデータベースそのものとかを
勉強してたりとか
してて
ちょっと具体的に
これっていうのは出てこないけど
うん。なんつーの
ちゃんと勉強してて
なんだっけな、なんか3年目か
4年目ぐらいに
トッシーがなんか
MySQLのなんかの話をしてる
のが僕全然
分かんなかったことがあって
あ、なんか
トッシーみたいな勉強を僕はもっと
ちゃんとすればよかったなみたいな。へー
あ、そういうこと、ISCOMとか
あー、なるほど
データベーススペシャリストの
試験とか
そういうなんつーの
技術の本質とかそういうのを問われるような
シチュエーションに行ったら僕は多分
足元にも及ばないだろうなって思ったんだよ
ある時
だから、あ、なんかそういう
こう
要素技術をちゃんと
学ぼうとかコンピュータサイエンスの基礎とか
ちゃんと学ぼうって
彼を見て思ったタイミングがあって
それが2回目で
ちょっと話長くてごめん
いや全然いい
似たような話だと思うのよ
まぁいいよ
テイルウィンドウいじって自分のサイトをね
触るの楽しいですよ
物作りしてるからあって楽しいです
でも
むしろこの時間のある
今こそインタープリターの
作り方っていう本だから
自分が普段触ってるRubyとかが
どういう風に動いてるかっていうのを
多分そういうなんつーの
インタープリター作ることに
通じて学べたりするでしょう
自分で作ったインタープリターで
ゆるふわ.comが動くか
多分動かないと思うけど
要素技術
として学びになるじゃん
っていうところに
俺はまだなんかいかないんだなー
みたいな
ショックって言ったら変だけど
それこそ
さっきのふっくんの表現を借りれば
俺はまだハッカーじゃないんだなー
みたいな
なるほどね
ハッカーじゃなくて
無職だけど
なるほどなー
そう思ってたんだ
おもろいな
なんか
僕は学生時代
2人の話どっちも分かってなかったの
マジで興味あることしかできなかったし
興味が
コンピューターサイエンスの方向に
あんま向いてなかったから
マジ何の役に立つかも
ちんぷんかんぷんだったから
だから
今も若干そうで
で、MK見てすげー
トシ見てすげーって思ってるけど
それでもMKは
なんか
なんだろう
やっぱ俺はまだハッカーじゃねーとか
思うことあるんだなーっていう
全然
僕からすると
27:00
意外な感情があるんだなー
って思った
それで言うと
そういう風に
思えるようになったっていう
逆の成長かもしれないですね
たぶん
確かに確かに
もし僕が
社会人1,2年目ぐらいの頃に
無職を1ヶ月やってたとしたら
うん
めっちゃ俺無職なのに
毎日
こう書いてギター振り草生やしてるわ
俺すげーわ
で終わってたと思うんだけど
なんか
よりより上を目指せるようになった
みたいな
別に
気づくきっかけがトシとかと話して
っていうだけで
別にトシと勝負しようとか
比較して
自分は劣ってるとか
何か
あるのか知らんけど
何かの物差しがあったとして
その物差しで
トシよりも僕が上になるようにしようとかじゃなくて
単に気づくきっかけが
たまたま周りの人だったっていうだけで
対象は自分
過去の自分だから
自分は
こういう風になれると
いいなーって思ってたら
ならんかったわーみたいな
ぐらいの話だから
何だろう
何で俺こんな話してるんだっけ
そうそうそうそう
だからあれですよ
同じ話ですよ
自分の興味ある物
とか
自分の持っていきたい方向
っていうのだけ見てれば
いいと思いました
はいはいはい
人の性質とかタイプとかの話も
ありそうだし
あと今の話はなんか
胃の中の化発
大会を知らずみたいな世界観だなと思った
なんか
大会を知った
成長し続けてるからこそ
いや俺まだ知らないこといっぱいあるなーとか
知らなきゃいけないこと
まだできないなーとか
いう資座を手に入れてる
というんですか
大会しちゃってるんだ
大会しちゃってるんだ
いいね
そうだね
世界をね
物知りの方が自分が知らないこと
たくさんあること知ってるからね
あー
そんな意味だと僕は今までの人生で
適切にイキリ散らし
適切に鼻を
触れるタイミングが
それぞれであったんでよかったですね
よかったですね
いいことだ
絶対必要な
イベントだからねそれ
そうだね
ありがとうございます
っていうのと
あれだよね
自分のこと若いって思ってるけど
新卒が多い会社
だったから
つい
先週までいたところは
先々週か
つい先々週までいたところは
30:00
新卒の多い会社だったから
その中だと
僕はあんまり若くない
若くなかった
で
なんで俺その話してたっけ
頭は若くないかもしれない
で
鼻を追ってくれる人っていうのは
構造的に年上とか自分より経験の
長い人が
多いはずだから
どっちの方向に
行けばいいか分かんないけど
多分今まで僕の鼻を
追ってくれるような人っていうのは
ちょっとずつ少なくなってくる
とは思うから
それでもなお別に年齢とかも関係なく
鼻を追ってくれる人の
そばにいるっていうアプローチなのか
あるいは自分で自分の
自分で自分の鼻が
伸びてきたことに気づいて
自分で自分の鼻を追るって言ったら変だけど
そういう風にできる人になればいいのか
どういうアプローチかは分かんないけど
そういう風に
生きたら生きりっぱなしで
気がついたら
あんまこういうことは使いたくないけど
老害みたいになってたら嫌だなみたいな
無職が言ってます
無職ってコンテンツ力高いから
何でも話のうちに使えちゃうんだよな
しゃべってて恥ずかしくなってきたら
ちょっと無職って言って
和らげるかみたいな
あとそうだ
喋るようになったもともとかもしんないけど
僕結構
ポッドキャストやってて
たぶん
今
ロックオンアプリでは36分って書いてるけど
たぶん
この36分結構僕が話してると思うの
序盤の脱出ゲーム
の話はふっくんが話したけど
それ以降ほぼ僕が話してて
僕自分で自分にストッパー聞かせんのよ
しゃべりすぎだなっていつも
そのストッパーがなくなったんだよね
結局会社のスラックとか
会社の人とかに
僕は無限にしゃべりかけてたんだけど
それがなくなったから
1週間分の
しゃべりを
ふっくんにぶつけている
なるほどなるほど
ふっくんに入らせる余地を与えずに
ずっとしゃべってるってことに
今気づいた
でも全然おもろいけどね
なんだっけ
なんだっけ
無職1週目の初間
そんなとこですよ
貴重ですね
このタイミングで
ゲームやりたくなって
いいじゃん
なんか懐かしいゲーム
やりたいなってなって
キングダムハーツ
いいじゃん
キングダムハーツめちゃくちゃいつの間にか
シリーズが出てるんだけど
キングダムハーツ1.5
2.5HDリミックス
みたいなのが出てて
エピックゲームスから出てるんで
パソコンでできるんだけど
33:01
初代キングダムハーツを
始めちゃったんですよ
はいはいはい
来週は2週目は
ゲームしてたら終わりました
ってなってる
いいじゃん
そうなってからよ無職は
ね
うん
っていう感じですかね
ちょっといっぱいしゃべりすぎちゃいましたが
そんな感じでエンジョイしてます
うんうんうん
じゃあふっくんの話題いきますか
あーでも無職トークちょっとだけ続けたいかも
なんだけど
あのー
光の無職と闇の無職があると思ってて
こう
こうか
あのー
僕が
無職が
してるムーブで
すごい
そういうアウトプットがあったら共感するし
そういう人間を
見る
人間観察として
よろしくない趣味だけどそういう人間を見るのが好き
っていう
生活習慣というか
生活スタイルがあって
あのー無職になって
で
プログラマーだったら
プログラミングから一切しなくなって
距離を取って
で
youtube動画見たりとか
ずっとやり
積んでたゲームに没頭して
中夜逆転して
で
トロフィーコンプリートするぐらい
やり込んで
でもそしたら
中夜逆転して朝方
寝るかってなるわけですよね
で
で
散歩したくなって朝散歩行って
早朝
牛丼食べて帰って寝るみたいな
うんうん
深夜急に目が覚めて何もすることないから
散歩に行って
すっごい距離散歩して
朝方の
通勤する
サラリーマンを見ながら帰って
寝るとか
なんか
そういうどんどん生活が
終わっていく
ようなのが闇の無色だと思ってて
うんうんうん
そういうアウトプットをしてる人が稀にいるんですよね
うん
で
これは言葉選びがちょっと
重要になってきそうだな
でもそういうアウトプットって
すごい尊敬していて
ゆるふわ活動みたいな
そうそうそう
でそういうのって
すごい勇気を与えてくれるんですよね
あの
僕みたいな人間っていうと
説明が難しいな
共感するし
だから
1ヶ月間の間で
どれぐらい堕落するか
MKにもそういう変臨
MKの生活からそういう変臨が
見えてこないかなってちょっと期待してる部分もあるんだよね
いいねいいね
今のところその変臨
全く見えなくて
36:01
光だなと思ってる
なるほどね
いやーそうね
なんか
別に僕は
そういう
風になってもいいって思って
うん
無職期間を
作ったんだけど
でもねやっぱね
あれなんだよね生活
生活が終わるのは
まあいいんだけど
生活が終わると
なんかもう体調も終わるから
あーなるほど
なんか俺体調悪いの嫌なんだよね
体調悪いの嫌なんだよね
当たり前
なんか多分人よりも睡眠不足とか
お腹が空いたとか
うん
そういうので受けるストレスが多分大きいんだよね
なるほど
もうなんか睡眠とか
あのー流服とか
もそうだしもっと言えば
うん
なんか
なんだっけ
あーなんかこう
パソコンデスクの周りでちょっとここが
気に食わないなとかさ
なんか
僕とふっくんですごい対照的なのは
うん
ふっくんって割とあれじゃん
なんかこう
何があるかな
なんかさ我慢できるじゃん
ふっくんっていろいろ
あー確かにそれは言えてみようだね
まさに
そうそう僕がちょっと気に食わねーわっつって
うん
あーちょっとこの気に食わなさを
あの解消するために
じゃああれUSBハブ買うわ
とか
このケーブルの長さだと気に食わないから
この長さのケーブル買うわとかってやって
なんかふっくんは割と
我慢できるタイプじゃん
そうだね
なんか多分不快
不快なものに対する耐性が
僕ものすごく引いて
はいはいはい
だからなんかなんだろう
ふっくんみたいに
生活が終わって
ちょっと失礼だけど
事実
終わった生活をするためには
体調的な意味で
不快なことっていうのも当然あるじゃん
だって変な時間に目覚めるのだって
睡眠という意味では不快っちゃ不快じゃん
対象あれど
でもその不快感よりも
なんか外に散歩に行きたいな
みたいな気持ちが上回るから
散歩に行ったりとかするわけだし
それでじゃあ散歩しちゃったら
当然睡眠時間は減るから
減るし目も覚めちゃうから
寝つくまで時間かかるとかさ
怒るじゃんそういうことが
そうだね
それも
不快に思う敷地を
超えるかどうか置いといて
体にとってはストレスだよね絶対
僕はそのストレスが
ものすごく嫌なんだよね
うん
なんだろうな
なんかあるかな
39:00
なんかなんか
部屋が乾燥してるとこすっげえ嫌だし
うん
暑いとか寒いとこもすっげえ嫌だし
うん
あとなんだろうな
なんか繊細なのよ
そういうところが
心はそんなに繊細じゃないと思うんだけど
うん
そういう
そういうストレスに対して
すごい繊細だから
そのストレスを極力減らすことに
情熱を注いできた
人生で
多分ふっくんのいう
終わった生活は
多分僕にとって
ストレスだと思うの
だから
なんだろうな
2週目3週目ってなって
こう
ふっくんの答えを変えれば
闇の無職みたいな感じになってたとしても
多分3食ちゃんと食べるし
おー
明るい時間に活動するようになるし
するのはできると思うし
うん
朝に起きて夜に寝ると思うんだよ
服も着替えるしお風呂も入る
うん
すごいな
だからなんだろうな
その範囲内でどこまで終わるかみたいな
あはははは
なるほど
うん
生態が分かってくるね
なんかだからなんだろうな
それこそなんか
寝カフェに泊まるのとかも
あんまりやりたくない
そう
いけるでしょふっくんは多分
いけるというか
実体験としてある
コミケ行ったときに
始発駅の
始発駅
最寄りの
寝カフェがコミすぎて
座布団1枚あげるんで
廊下で寝てくださいって言われて
了解っすって
肩バキバキ雑魚寝をしたことがある
うんうん
そういうのに僕は耐えられない
うんうん
なるほどね
それが
幸いに転じて
あんま終わんない気はする
なるほどね
うん
終わんないねじゃあ1ヶ月じゃあ
そうだね
うん
あと加えてやっぱ
うん
働いてる奥さんが一緒に住んでるし
あーそれでかいな
で
そのためにご飯作ったりとかもする
ってなると
またそれもそれで構造的に終わりにくい気はする
っていうかなんで俺はなんか
うん
俺は終わんないぞみたいな理由が
よくわかんないけど
私が終わらない蜂の理由
みたいなね
いや
絶対終わらないじゃんじゃあ
どうなっても
うーん
1ヶ月半でかつ
次がある
次行くところがあるからっていうのはあるかもしんないけどね
なんかこれでもう
42:00
じゃあ働く必要なくなりましたとか
うん
そもそも働く気もなくなりましたみたいな
感じだったら終わることは可能かもしんないけど
うん
終わらせたらいつか始まんなきゃいけないじゃん
そうだね
うん
始まることを見据えちゃうと終わることできないなみたいな
あー
わかるな
ちょっと
こういう感じですかね
なるほどなるほど
大変興味深いですね
いやー
でも
それで言うとふっくん
高先生の頃からあれじゃん
うん
なんだっけ授業が9時からで
9時の授業に
間に合うには
7時に起きなきゃいけなくて
うん
5時までVTuberの生配信見てて
みたいな感じで
学校来てたりとかしてたじゃん
当時は声優コンテンツだったかな
VTuber当時いなかったから
うんうん
前世紀の俺でも
2時間睡眠で学校来るとか無理だもん
あそっか
うん
次の日学校
ある日は
2時とか遅くても
2時とかには寝てて
で土日に
4時とか5時までゲームすることは
あったけど
その日はもう
昼過ぎまで寝てるみたいな
なるほど
そこからそもそも違ったんだね
体質だよ体質
体質だね聞いてたら
不快を許容
体制の話だね
うんうん
だから多分世紀末が来たら生き残るのがふっくんだと思うんだよね
うんうんうん
わかる
なんか火起こしとかできそうじゃんふっくん
あーすごい興味あるよね
そっち方面に
サバイバル技術
なんつーの
生きるためなら何でもできそうじゃん
うんうん
多分やーやだこれ触りたくない
ガシすると思う
なるほどね
何の話だこれ
サバイバルの話というか
サバイバルトーク
いやでも
こういう
人の根底にあるものの話
大好きなんだよな
うん
いやーでもなんか
そうだと思うよなんかだってショートスリッパーとか
そういうのって遺伝なんでしょほとんど
うんうんうん
絶対無理だもんこれ
なるほどね
ショートスリッパーとか昼夜逆転とか
素質昼夜逆転できるのは
素質だと思うよ
なるほどねー
マジで
何の話なんだこれ
はいちょっと
いいんじゃないエピソードが長くなってもいいから
この一個の話やっちゃおうぜ
オッケーオッケーオッケー
45:01
えーと
後で読むどれぐらい溜まってるチェックするか
はいはいはい
いやあのね
これ確か前回の
話題のところに書いてやったけど
結局話さなくて
今回コピペしてきたんだよね
うん
でもぶっちゃけ1週間
温めた結果どんな話をしたかったのか
ちょっと若干忘れてるしあるんだけど
うん
とりあえず悩みがあって
僕後で読むとか
ブックマークしておくとか
マイリストに保存しておくとか
各種サービスそういう機能あるじゃないですか
ありがたいことに
ただ僕そういうところに溜めて結局
読まないとか見ないとかが
とても多くてですね
うん
そこのところ
MKはどうすか結構ちゃんと
都度読むとかしてる
いや全然読まないっすね
同じタイプ
なんかその
えーと
ふっくんがノーションに書いてくれてるやつでいうと
うん
ブックマークサービスの後で読むみたいなのは
全然読まないし
全然
どうせ全然読まないから
なんかもういいやって思って
ブックマークサービス自体を使うのをやめた
あーそこまで来てたんだよね
うん
でYouTubeの後で見るも
YouTubeの後で見るも
全然使ってないなぁ
でTwitterのブックマークは
もう鬼のように溜まってるし
Netflixのマイリスト
マイリストも
マイリストまでだなブックマークサービスと同じで
マイリスト入れたとして
どうせ見ねぇしなぁつって多分
使ってない
Twitterのブックマークですよ
やばいよ僕のブックマーク
僕も一番やばいのはTwitterのブックマークだな
ね、なんかさ
うん
まぁでさ、いいねもあるじゃん
ある
これなんかふっくんが展開したい話の流れみたいなのってあります?
いやもう忘れちまったから
広げてください
大丈夫ですか
Twitterで言うとさ
いいねとブックマークってのが別々にあって
あるね
で、いいねは昔からあったし
ブックマークもここ2、3年
ブックマークは2、3年から出てきた機能で
うん
で、いいねっていうのは
他人にバレるし
ブックマークはバレない
かと思ったら
最近いいねを
いいねも非公開にできるようになったらしいんだけど
マジ?
なんか見たけどな
どこだっけ
ちょっとわかんない、嘘かも
それ、マジだったら
社会的に
死んでしまう人が
多数出そうだけどね
いいねを非公開だよ
あ、いいねが非公開か
ブックマークが公開、非公開選べるみたいな話かと思っちゃった
違う違う
いいね自体も非公開にできる
その
ユーザーのアカウントページ
他人のアカウントページ行ったらいいねタブがあるじゃない
48:02
ある
そこはいいねを一覧できるんだけど
その
いいねタブを隠す
っていうことが
できるようになったらか
へー
それって
機能がほぼ
被っていっちゃいそうな
そう
だから
もし本当にそうなったら
でもあれだよ、通知は来るし
自分がいいねされたっていう
あ、そっかそっか
ツイートのいいねした人の一覧には
依然表示されるから
そういう意味では
ブックマークとは別物なんだけど
そういう意味だと
ごめん
今時点ではいいねっていうのは公開されるもので
ブックマークはそうじゃないものっていうのが
あった時に
どう使い分けてる?
僕は
いいねは本当に
そのまんまいいねって思ったものに
押してるだけで見返すことはないね
はいはいはい
本来の使い方をしてる
原理主義的な使い方をしてるから
確かに
でもよく聞く話だけど
いいねをブックマーク代わりに使ってるみたいな人も
めちゃくちゃよく聞くし
そういう人たちは
使い分けむずそう
っていうかいいねも昔はさ
ファボ、星マーク
だったわけで
フェイバリットじゃん
そうだね
インターネットにおけるフェイバリットとブックマーク
たぶん同じじゃん
同じだね
クロームに関しては星マーク
いまだに星マークだもんね
あー確かに
でまあそれがいいねになって
そうそうそう僕も全く同じ
うん
であとで読む的な使い方は
ブックマークでしてるのと
うん
あとあれだな
僕は結構リツイートを
ブックマーク的な意味でも
使うときはある
あそうなんだ
うんなんかポッドキャストで出早しトーク
それこそあのポッドキャスト始めるときに
出早しトークを
言うときにネタがなかったら
僕自分のツイートをたどるのよ
あーわかる
でそのときに
あそういえばこんなニュース面白かったなー
っていうのでフックで引っかかるから
うんうん
リツイートするんだけど
なるほどね
それで言うと
見られたくないようなやつは
ブックマークしてる
リツイートじゃなくて
うんうん
そうなってくると
ブックマークの量がえぐいことになってくるんだよね
ね
でもあれさ
分類できるでしょ
多分フォルダ分け
課金してたらできるみたいなのは
聞いたことあるかな
そういうことか
じゃあフックってブックマークはただのブックマークなの
そう
僕なんかねブックマークに行くと
新しいフォルダ
みたいなボタンが表示されてるって
51:01
その上に
全てのブックマークっていうのがあって
うんうん
全てのブックマークに行くと
全てのブックマークが見れるんだけど
うん
なんかすごいフォルダ分けしてそうなUIが
ここにはあるんだよね
なるほど
これはそうか課金機能なのか
うん
でもフォルダ分けって中途半端にしたら
ややこしくなるだけだから
まあね
全くしてないけど
気合が要りそうだね
ね
で後で
ヨムをチェックして
どう
いや僕
僕
MKはもう
諦めるが解決策になるパターンもある
みたいな話
があったと思うんだけど
僕の場合は
リセットする
あーなるほどね
ことが
解決とは言えないけど
逃げの方法としてこれまで2回発生してて
はいはいはい
例えばブックマークサービスを変える
変えようと思ったタイミングがあって
はてなブックマークから
ポケットに変えて
ポケットからレインドロップに変えてるんだけど
その変えるときに
エクスポートしてインポートする
その引き継ぎも考えたんだけど
はいはいはい
量多すぎて分類もできなさすぎて
もう
人生でこれをインプットするのは
一旦諦めようと思って
リセットしちゃった
なるほどね
正しい戦略だよね
多分
なんかツイッターのブックマークも
ブックマークを全て削除っていう
動線があるじゃん
ある
これ多分そういうことじゃない
もう諦めようっていうね
爆破しようってことだね
そうフックンみたいな人がいるんじゃない
ツイッター社内に
あー同じ感性だ絶対
そう
あとはツイッターのアカウント
もう変えたから
ブックログの方では
あんまりブックマークしないように
しようと思ってる
絶対無限に
溜まっちゃうから
できるだけその都度
消費しようと思ってコンテンツを
ブログ記事だったら
全部読んで
なるほどねって
なんか
後から読み返すのが必要そうな
ドキュメントとかだったら
レインドロップブックマークサービスの
方にちゃんとタグつけて
保存してみたいなね
そうだよね
都度消費するっていうのが最適解だよね
そう
理想なんだけどなかなかできない
かなり頑張るぞって思わないと
できない
ね
でもそれをオッケーな
雰囲気と仕組みを
作ることだなと思った
仕事文脈になっちゃうけど
あーはいはいはいわかるわかる
54:01
会社のチームとかで
情報をどうやってキャッチアップしてるか
みたいな話は絶対するじゃん
する
多分どうせあれじゃん
また今僕とふっくんがしたみたいな話にもなるじゃん
なる
その時に
先輩
エンジニアって言ったら変だけど
俺はもう
その場で読むことにしてるよ
みたいな
後で読まないもんみたいなアウトプットを
あ、いいんだそういう
こういう感じでいいんだみたいな
雰囲気を出していく
けど
本当にそれ無人像にやってたら
全然
音業が進まなくなっちゃうから
そもそも
そういう
ツイッターとかを見るからそういうのが
飛び込んでくるんであって
そもそも
仕事をするっていう時は見ないと
見る
そういう時間も
キャッチアップという意味では必要だが
じゃあそこでポモ道路テクニックですよみたいな
はいはいはい
感じで持っていくかな
確かに仕組み作っちゃえばいいね
空気と仕組みを作っちゃえば
まあね
口で言うのは簡単だけどね
あとは
なんだろう
仕事中にその都度気になる記事読んでいいみたいな
空気が欲しいわ
時間をちょっとかけて
前の会社
言われはしなかったけど
ちょっと圧を感じてたんだよな
そうなんだ
そうか
今やってるタスクとはあんま関係ないんだけど
ちょっと気になったから
横道にそれて深く調べ
ちゃいたいけど
ダメな空気を感じてたことはあって
なるほどね
それすぎるのはダメだけど
多少は
いいよねみたいな柔らかい空気があったらいいな
逆に僕は
それがダメなところには
行ったことはなくて
むしろそれをみんなに
積極的にやってもらうには
どうすればいいんだろうみたいな
なるほど
僕自身もそうだし
僕の上司の人たちは悩ませてた
気がするな
スラックに
技術情報シェアチャンネル
みたいなの作るんだけど
書いてる人いつも同じだよね
なるほどね
あとは
タイムズでそういう話をしちゃってるけど
それはチームのチャンネルで
情報シェアチャンネルでしようよ
はいはいはい
ここで奮放でやっちゃったら
タバコ部屋と一緒だよみたいな
あと
僕
ウックマーク
無限にためちゃうのと
そのつと消費するの
のハイブリッドみたいなパターンも
ちょっと目指してて今
どうしてもその都度
消費するのは
できないことがあると
だから
1日の終わりに
57:00
その日の後で読む
を消費する時間を
明示的に設けるっていうのを
ちょっとチャレンジしてみたいと思ってる
はいはいはいはい
いいよね
その場ではブックマークするけど
ちゃんと消費する予定を
の時間を作っておくというか
空けておくというか良さそうだよね
入れるとしたらどこに
入れる?そういう時間って
お風呂入った後
あーそう
へー
なるほどね
寝る
眠りに向かっていく始まりごろ
なるほど
MKは入れるとしたら
作るとしたらどこら辺に作る
あーそういう時間
なんか
どこに作るかな
出社してるんだったら電車だし
あー確かにいいかも
いやでもな東京の電車って
なんか電波悪くてムカつくから
そういうことした方がいい
はいはいはい
びっくりしたわなんか
こんなに携帯の電波って
特に5Gになってる
まあいいや話しとれるからいいや
いつ入れるかな
うーん
いや分かんないな
謎です
今思ったのは
電波の問題だったらなんか
あるのかは分からないんだけど
その
文字情報だけ
オフラインに落としておけるリーダー
みたいなのはないのかな
あーあるあるある
RSSリーダーとかはそれだけど
そっかそっか
結局ね
なんか繋がなきゃいけなくなるんだよね
なるほどね
まあRSSリーダーだったら
まあそれは当たり前だと思うけどさ
あの
特に広告とかでさ
マネタイズしてるようなブログとかだったら
RSSリーダーで完結されたら困るから
RSSリーダーからは
ちょっと一段落目しか見えなくて
あー
なるほどね
それこうアクセスしなきゃいけないみたいなのもあるし
たぶんノートとかそうじゃないかな
なんか画像は保存されないとか
あー確かに確かに
あとはなんかオフラインで記事はちゃんと全部
保存されてるんだけど
言及されてるリンクは結局飛ばなきゃいけないとか
あーそっか
そういう感じになってるから
結局ね腹立つんだよね
あー繋がんねーみたいな
確かに玉川
玉川越えて地下に入ったら繋がんねーみたいな
ふふふふ
確かにそういう不満を
知ってると
なんか心理的なハードルあって
手出せない
そうだから電車の中でスマホ開かなくなったね
なるほどね難しいね
難しいね
すごいダラダラ喋ったね
いやでもたまにはね
そうだね
これをきっかけにあれかもしれない
ダラダラすることで快楽を覚えて
来週は終わって
あーやばいね
メリハリつけたいよね
1:00:00
いやいいよメリハリ
健康に終わりたいね
それで言うと
確かに
いいんじゃない
テイルウィンドウとかもういいから
ずっとキングダムハーツやってるとかで
一日中ゲームして終わるんだけど
でもちゃんと早寝早起きするみたいな
いいと思う
感じがいいよね
そうしよう
はいそんな感じで
ここまで聞いていただいた皆さん
ありがとうございました
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入会よろしくお願いします
そんなとこっすかね
はいじゃあmkとふっくんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
