00:00
えっと、先週か先々週かぐらいに話した、あの、ジモティーでeGPU売ったんですけど、そのお金でいい焼肉屋に行ってきました。
MKです。
はい。あの、東京水道局が出しているアプリがあることを最近知ったんですけど。
えぇ。
お、こんなのあるんか。めっちゃいいやんって言って、案内のチラシモダンだったんで入れてみたら、あの、あらゆる動作がガクガクで、ちょっと、ちょっと、ん?ってなってました。
ちょっと気になる。
ちょっと頑張ってほしいです。ほしいです。
えっと、最近寒くて泣いてたんですけど、もう温泉行って美味しいご飯食べて温まってきたら一発で元気になりました。ふっくんでーす。
いいねー。
いいね。
良かった。
そうねー。なんだろう。
あー、ね、あのねー、なんだっけ、ドッシーのその水道局のアプリ話で言うと、東京ガスもアプリ出してて、
クラシティフコー?
いや、それは東京電力。
あ、東京電力か。
そう、東京ガスで、うちあのー、電気もガスも東京ガスの、なんだっけな、なんかずっともプラみたいなやつで、そのー、
まあ、もちろん東京電力の電気を東京ガス経由でなんか使ってるみたいな感じなんだけど、
それでアプリがあるんだけど、なんかね、アプリも、今、今だいぶ改善したけど昔めちゃくちゃ重かった。
うーん。
もっさりとかいうレベルじゃなくて、入れない。
そもそもか。
水道局アプリはメンテナンス中だった。
いやー、しかも、え、普通にさ、あのさ、お客様番号とかあれば、シュッと作れる感じだった?
あ、そんな感じだった。
あ、それなら、うん。
検診票?だっけ?
あれについてる番号を入れて、で、本人確認の電話のメッセージと、うんうんで、終わりだった。
あ、そう。
アカウント作成は。
なんか確か東京ガスはね、アカウント解説フローになんかハガキを挟むんだよね。
ハガキ?
うん。
いや、結構そういうのあるよ。あのね、なんだっけ、年金のウェブサイトあるじゃん。
うん。
マイ、マイ年金だっけ?違うな。なんだっけ?年金ネットだっけ?
あれもね、確か、ウェブで申請したらパスワードとか書いたハガキが届くみたいな感じだったと思う。
あー、なるほどね。
結構そういう。
でも年金ぐらい重いもんだったらね。
ます。
なんかショットできなくてもいい、希望しなくもないけど、あとなんだろ、ショットできてほしいなやっぱ。
まあでも、まあでも確かに言われてみると、巷のウェブサービスに比べて、住所っていうものの重要性がそこそこ高いと思うから。
03:00
うん。
その、その住所が正しいバリデーションとしてのハガキっていうのはあるかもね。
うん。
だから代理人が必ずやらないようにするとか、まあそういうのはありそう。
本人限定受取郵便とかだよね。
そうそうそうそう。
確かにそういうのはあるかもね。
はい。
まあにしたってちょっと郵便で送られてくるのは、
いやーギョッとするよね。
ギョッとするよね。我々みたいにこう、全てがインターネット回線を通じて解決してる人間的にはさ。
そうなのよ。
無ってなるけど、はい。
はい。そうね。なんだろう。
じゃあ、スラックに書いた話題言っていいすか。
はい。
どうぞ。
あのー出林トークでも言ったんすけど、あのー普通に、季節のせいか知らんけど、なんかテンションないてたんすよね。寒いなーみたいな感じで。
わかる。
そう。で、それで温泉最近行って全然元気になったみたいな話したんすけど、
うん。
で、その時思ったんだけど、なんか自分の機嫌を自分でスムーズに取れるように、
あのー今、今もぶっちゃけやってないかって言ったらなんか色々対策考えて、
うん。
機嫌を取ろうとはしてるんだけど、普通に慣れてた時期のこと考えたらできてないのかなーって思うタイミングがあってさ。
うん。
で、あのー二人はどうしてるかっていうのを、なんかやってたら聞きたいなーと思って。
で、ちょっと自分でどういう方法があるか自分の場合を考えたんだよね。
うん。
で、二つ対策の取り方があると思って、パターン的な意味で。
うん。
その、まず普段から極力、極力下がらないようにする、しておくこと。
うん。
なんか例えば、なんだろうな、あのーちゃんと朝ごはんは食っておくとか。
なんか、食わないことでさ、疲労感が続くだとか脳の働きが低下してだとか言うから朝ごはん食べたり、
あとなんか朝散歩行って朝日浴びとくとかなんか色々世の中で言われてるようなことで対策あるのかなーと思って。
うん。
で、あとは、あのー下がった時に回復手段を用意しておくことが大事かなーみたいな。
うんうん。
予防と対策ね。
僕で言うと、そうそうそうそうそうそう。
おー。
予防と対策。
この二つが、に大体のことを当てはまるのかなーって思ってて、漠然と。
うん。
あるねー、そういうの。
で、僕の場合回復はね、直近だと温泉と飯なんだよね。
うん。いいじゃないですか。
最高よ。
最高だった。
で、こ、この、あのーなんだろう、自分のツール?
なんか困った時に温泉と飯だとか思いつく、その手数を増やしておきたくて。
06:02
うん。
なんかやってることあったら参考にさせてくれーっていう感じです。
僕ー、うーん、散歩して朝日を浴びる。
ね、なんか。
だしー。
うんうん。
自炊をちゃんとする。
なんか、作り置きをして、
うん。
食うものを準備しておく。土日に。
うんうんうん。
っていうのをちゃんとやってる、最近。
すげー。
っていうのと、
うん。
直近で、なんか、うーん、辛いなーって気持ちになって、
うん。
どうやって戻したかって思い出すと、
そういう時だいたい自分でお菓子みたいなものを作って、
へー。
今週は、さつまいもの蒸しパンを作ったんだけど、
すご。
先々週はレアチーズケーキ作ったりとか、
へー結構。
なんか自分が食いたいなーと思った美味しくて甘いものを自分で作ってみるみたいな。
へー結構やってんだ、そういうの。
なんか、お菓子作りってさ、
うん。
ご飯作る時みたいにこう、プロセスが雑でもいいやみたいなもんじゃなくて、
割とその価格反応を使って、
状態変化させるとか、乳化させるみたいなのをやったりしなきゃいけないんだよ。
だからなんかちゃんとプロセスを考えてやらなきゃいけなくて、
なんかねー、自分的にはプラモデル作ってる感じ。
あーなるほどね。料理ってそうだよね。
そう。
そうだよね。お菓子作り特に。
ガンプラでポリキャップ入れないままさ、腕作ったり胴体作ったりすると後悔するじゃん。
する、あーってなる。
あのー特にさ、ちょっと古めの2017年ぐらいのキットってさ、
噛み合わせがさ、極端に良いところと悪いところバラバラだったりするじゃん。
うん。
外れやすいところとか。
うん。
そういうのがあって、こう、パーツを開けたり閉めたりするとダメになるじゃん。
なんかそんなイメージ。
うんうんうん。
で、なんかちゃんと手順考えて作ろうみたいなのをやってると、
なんか、あー忘れられたなーとか。
うん。
あー上手かった上手かったーみたいなので、
だいたいリセットされて、
まあその後、温かいお茶を飲んで、
風呂入って寝てるね。
あーめっちゃいい。
いいねー。
雑に家の中で全て完結してるっていうのがちょっと悲しいところなんだけど。
あーそっか。
そう。
でも僕はそんな感じですかね。
いいねー。
普通にシンプルに美味しいプラス、
作った時の達成感、工作感あっていいな。
そうそうそう。
僕は何かなーってトッシーの話聞きながら考えてたけど、
うん。
まあなんか半年とかに1回っていう長いスパンだと、
僕も結構あの温泉行ったり、
うんうん。
するんだけど、
もっと日常のっていう感じだとね、
09:02
何かなーって考えたらね、
やっぱりね、
まああの、このフォトギャストでも何度も話してる、
スタバでドヤマックだなーって思った。
いいね。
あのーいや直近もう3週間くらい前かな、
あのコロナになってさ、
あー。
で、
まあ最近、まあそもそもコロナも確か発症してから10日かな、
は、
そのーウイルスを出す、
ウイルスを出す力というか、
そういう状態だから外出るなって言われるし、
まあその後もずっと咳が止まんなくてさ、
まあオフィスにも行ってなかったし、
出社日もリモートしてたし、
まあ土日とかにそういう、
外も出れなくて、
でやっと咳が治ってきて、
まあなんか今何がしたいかなーって考えたらスタバでドヤマックだなーと思って。
おー。
この間の、あれなんかこの間の木曜日になんか祝日あったじゃん。
文化の日か。
うん。
文化の日に近所のスタバ行って、
まあスタバ開いてなかったから正確にはドトール行ったんだけど、
そこでまあ3、4時間くらいかな。
昼過ぎから夕方くらいまでずーっと本読んだりコード書いたりブログ、
ブログは書いてないな。
何書いてたかな。
まあなんかその、
まあ家でやればいいようなことをやってたんだけど、
うん。
そしたらなんか回復した。
だからなんか僕はスタバでドヤマックが必要なんだよ。
いいね。
いいね。
ちょっと贅沢感というか家でできることをあえてカフェ行ってやる。
落ち着くしねなんか。
そうね。
なんかいいね。
自分の時間をゆっくり作れてる。
なんか人生の中に置ける自分の時間をゆっくり作れてるのが良さげな気がする。
カフェ行こう。
カフェ行こっか。
まあそうっすね。
でも自分の機嫌を自分で取るみたいなのは大事ですよね。
うん。
いやーめっちゃ大事だよね。
なんか不機嫌巻き散らしたくないっていうのもあるし、
うん。
一人でなんか家でなよなよしてたくないっていうのもあるし。
うん。
まあそれに不機嫌巻き散らすまで行かなくても、
なんだっけ。
うん。
なんか何回か前のPodcastで僕は忙しすぎるとバグるみたいな話をしたけどさ。
あ、あったね。
あの会社でバグり散らかしてたから結構心配された。
その後もそうなのか。
そう。
でコロナでリセットされて良かったけど。
あー。
あーなるほど。
ちゃんと休めたしってことか。
うん。
なんかね、
いやもうこれを言うとちょっとなんか不謹慎かもしれないけどね。
うん。
後遺症で結構頭がずっとぼやーっとしちゃうみたいなのあるじゃん。
うん。
僕逆に冴えたんだよね。
すごい。
なんかコロナだからじゃなくて、
強制的になんだかんだ3日とか4日とか休んだからってことだと思うんだけど。
うん。
12:00
すごい冴えてる。
なるほどね。
強制的な休業、時には大事。
そう。
ありそう。
いやーだからしばらく自分の人生のテーマは自分の起源を自分で取る。
ですねー。
それでやっていきます。
あとあれですわ。
なんか日々のそういう調整みたいな。
うん。
下がったものをニュートラルに戻すみたいなのが、
本読んだり好きな配信者の配信見て直してたわ。
そういえば。
いやほんとそれすごいなんか目に見えてじゃないけどなんだろう、
すごい最近実感するわそれ。
うん。
なんかね依存先を増やすのは重要ですわな。
それねーほんとに。
僕の場合なんか飯食ったりお菓子作って食ったりだし、
配信者もそうだけど本読んだり、
最近だとちょっとエアガンの中身をいじって動作性良くするみたいなことにハマってたりして、
なんかそういうのをいろいろやって、
ストレスを良い具合に発散していくのは大事なんやなーって思っているわ。
うん。
雑にふわふわ生きていく感じになってますが、
まあでも楽しいよ。
うん。
そういう方が。
そうですね。
ねーなんか楽しんでいきたいほんと。
楽しい。
人生そのなんだろう年金もらえるまでというかさその、
なんだろう第二の人生始まるまでは逃げ切らなきゃいけないからなんか、
どうせ長いんだから楽しみながらやっていきたいなーって最近めっちゃ思うんだよね。
ね。
いやー人生早く上がりたいなー。
ロン。
リーチしたいリーチ。
リーチしてもツモギリで上がられるからダメだよ。
ダメか。
マージャンやってたの?
えー僕やってきるよある程度。
あそうなんだすげーなー。
うん。
なんかさー全然関係ないけどさー。
うんうん。
マージャン用語日常会話の中に入れられてもさーなんもわかんないんだよね。
まあでも。
こういう面しか知らないわ。
いろんな言葉あるよね。
上がる。
なんかもう浸透しきってる言葉もあるよね。
うん。
まあ安泰とかそうだよね。
そうだね。
安泰とかわかるんだけどさーなんかさー。
いやそれこそ最近ゲストお呼びできてないしぎょ先生とかさー。
うん。
なんかめっちゃ使うじゃん。
めっちゃ使ってたんじゃん授業で。
うんうんうん。
なんか僕その都度ググってたもんなんか。
でもメンツとかもそうじゃない?
そうだね。
あーまあそうか確かにね。
メンツあと何?
メンツと上がると。
上がる。
うーん。
まあ積もる?
15:00
積もる?
僕積もるってなんか見積もるって意味だと思ってたもん。
違うでしょ?
あー。
そうだね。
積もったはなんだ自分自身で欲しい灰引けたぜみたいな。
自分自身のあの積も。
えーと山から灰を一個持ってきて薬が完成することを積も上がりとかって言うんすけど。
まず灰ってのがあのあれ?あの石?
そうそうそう。
石。
もうそこからだもん僕。
フフフフ。
フフフ。
あーで安牌は。
そっか。
これは良いみたいな。
うん。
フフフフフフ。
安牌はなんか他の人?他のプレイヤーにが上がる、上がれる灰じゃないなって思える灰のこと?
まあ常に切ってたりとかするやつですね。
とりあえずレールズ選んだけ安牌でしょみたいなね。
うんうんうん。
うんうんうんうん。
あと一通?一通とか言わない?
一方通行?
フフフフ。
一気通貫。
あ、一気通貫って麻雀用語なんだ。
そう。
うん。
麻雀って3種類。
ん?違う。
えーとマンズとピンズとソーズってまあそれ以外にもあるんだけど三元牌とかあるんだけど。
そのマンズソーズピンズのどれかで1,2,3,4,5,6,7,8,9って全部揃えて役上がりするとえーと一気通貫っていう役がつくんだよね。
うーん。役ってのは何?
役っていうのはその上がる条件っていうんだけどその自分の持ってる灰の中でえーとその役を一個以上作んないと上がれないんだよ。
うん。
でその上がるために必要な条件が役。
上がるとは?
上がるっていうのはえーと役ができてできた状態。
誰よりも早く役を作った人が点数をもらえるっていうゲームなんだけどその上がるための条件付けみたいな感じかな。
だからえーと役が一個もできてない状態では絶対に上がれないしその役を作るための最前提を打ちながらこうくるくるくるくる4人とか3人で回してる感じですかね。
詳しい詳しい僕より詳しい人が多分説明した方がいいと思うけどでもそんな感じ雰囲気は。
じゃあもしかしたらシャープユルファーが麻雀晴らしで生まれるかもしれないってわけ?
そうだね。
すごいねそれ。
えーまあちょっとごめん麻雀の話はあんま本質じゃなかったけど何の話だったっけ?
なんだっけもう忘れちゃった。
もう忘れちゃった。
18:00
もう忘れちゃったから。
あの人生人生上がりたいみたいな話だよね。
あーそうだ。
人生上がりたいからなんか麻雀用語が出てきたのか。
なるほどね。
うん。
それはなんか麻雀用語言おうとしたけど思いつかなかったわ。
ビーチピンフドラドラオヤマン。
ジャンタマのセリフが脳内再生されちゃうそれは。
ジャンタマ面白いよ。
ジャンタマで麻雀覚えよ。
なんかやりやすい。
麻雀別に覚えたいって思わないんだよな。
ジャンタマっていうネット麻雀のサービスがあるんだけど。
そうなんだ。
そうヨスターっていうあれ台湾だっけ?
大陸の会社がやってる麻雀のゲームのサービスがあるんですけど
あのあらゆることが自動的に処理されて
上がれるのか上がれないのかとかも全て画面表示されて
麻雀覚えるのはすごい良いと思うわあのゲーム。
そうあれ全部自動でやってくれるから
僕多分物理的なジャンソーとかに行ってやる麻雀は一切できる気がしないんだよね。
遊び対戦かジャンタマしかしたことなくて。
電子媒体上でしか。
僕もリアル麻雀2,3回しかやったことないから全然できる気がしないけど
ジャンタマなら任せろり。
現実なんか点数計算とかあるらしいという噂を聞いて。
あとあれだあれ。
4人でいないとできないでしょ?
3人でもいけるよ。
あ3人でもいけるんだ。
うん。
麻雀は大丈夫か。
なるほどな。
なんで麻雀の話になったんだっけ。
麻雀の用語がわかんないって話だよ。
でもその逆も僕らやってるからね。
バッファーを設けてとかさ。
あー確かに。
サチルとかね。
そうね。
最近びっくりしたことがあって。
うん。
なんかあの、なんだっけ。
会社の人にさ、あそうセキナーおったから。
会社行って飲み会も行ったりとかしてたんだけど。
あの、MKさんスラックだとヤベェ奴だと思ってたけど。
現実で絡むとすごい面白いしいい人だよねみたいな風に言われたのさ。
うん。はいはいはい。
で、そのヤベェ奴っていうのが聞くと
スラックのジェネラルとか広いチャンネルあるじゃん。
そこでなんか組織とか事業の方針に対して
もう普通になんかバーっとなんか書いてる。
反対意見とかこれ意図は何ですかとか。
まあ事業の方針にはそんなに意見しないけど
その会社の何
まあ出社強制ですとかそういう話とかね。
21:02
うん。
うんうんうん。
で、まずそうなんかこう
みんながいるところで普通にそういう風に言うのがヤバいと。
というのと、あとその文章もなんか圧があるみたいな。
だからヤバい奴だと思ってたんだけど
でも話すとすごいヘラヘラ。
まあヘラヘラしてるしニコニコしてるしなんか面白いみたいな。
うん。
感じで言われて。
まあまあ現実であってそういう風に言ってくれてるんだったらまあいいかって思う反面
あ、そうなんだって思って。
なんかなんだろう。
あ、そうなんだって思ったんですよ結構。
うん。
なんか自分の認識とあと
まあ多分全員が全員ではないと思うけど
何人かに聞いたエンジニアチームの認識としては
むしろ僕ほどスラックでふざけ散らかしてる人はいないみたいな。
感じなんですよ。
うん。
なんかあのエンジニア同士のやりとりでもなんか
デプロイするんごみたいな感じで僕ずっと言ってるし。
うんうんうん。
だからこうなんつーの
すげー真面目で文章がこう
なんだろうな。
まあなんか怖いって言われたのが
もうすごいびっくりしたんだよね。
えーみたいな。
見える範囲の違いだろうね。
まあそうそうそう一番はそれだろうね。
そのテックチームのチャンネルとかの
なんかスレッドの奥深くでは僕はデプロイするんごとかって言ってるけど
こうジェネラルで他のエンジニアの人以外が見る僕の文章は
なんだろうなんか
何よりについては違和感があります。
みたいな。
つらつらつらつらーって書いてるみたいな。
で、あそうなんだって思いつつ
なんかこうそう思われてんのって損だなって思って。
うん。
そのまあ今ただの下っ端社員だから別に
いいんだけど
偉くなってからそう思われんのって明確に損じゃん。
まあなんか偉くなると見る範囲も増えてさ。
うん。
今僕が
これはこうだと思いますって言ってる範囲外の人たちにも
何か物を申さなきゃいけない時が来るかもしれないじゃん。
うん。
でその時にいや怖がられてたら良くないなっていうのと
あと何よりこのゆるふわポッドキャストっていう
名前のポッドキャストをやって
ゆるくやっていこうぜって言ってる人が
会社のスラックで怖いとかヤバいじゃん。
ヤバいね。実態が。
でしかも
結構僕それ言う側だったんだよ。
その何。
他のエンジニアに対して
いやなんかそういう風な
なんだろう
正しいことだけ言ってればいいんじゃないんやで
みたいなことを
言う側だったのよ。
うん。
でもまあ100%非難されたっていうよりは
むしろなんつーの
ヤベェ奴だと思ってたけど実際は良い人だったっていう
まあどっちかというと褒められてると思うんだけど
24:00
でもヤベェ奴だと思ったけど
っていう風に思われてる前半部分に関しては損で
まあそういう風に言われたの結構
初めてだったから
まあ初めてだったからびっくりしたんだよね。
うんうん。
でなんかこういうコミュニケーション系でさ
こう
自分的には
まあちょっとなんか
言い方あれだけど不本意な
捉え方をされているっていう時に
そういう風に自分のことを捉える方に
原因を求めるっていうのがアンチパターンで
まあ自分側に原因を求めた方が
まあなんだかんだコスパいいじゃん。
うん。
だから
どうしようかなって最近考えてる。
ふふふ。
で聞いたら
うん。
あの
まあそのなんだっけさっき言ってた
スラックの人がたくさんいるチャンネルで
こう組織とかに対して意見するっていうのは
聞いたらなんかそういうのは普通みんな
グループDMとかでやるんだって。
ほう。
それかそもそも言わないか。
でだから
そこに関しては僕はそっちの方がおかしいと思ったのね。
うん確かに。
だからまあそれはいいんだけど
こう文章の方を
こんなになってさ
こんなになんか
何
ヘラヘラした喋りする人そんなにいないじゃん。
リアル。
ふふふ。
でも僕会社でもこんな感じのはずだから。
うん。
それでなんか言われるってのはどういうことかっていうと
まず僕絵文字が一切ない文章に。
うん。
でかつ
文章が長いっていうことらしくて。
あーなるほどね。
絵文字をつけましょうって言われたのね。
うん。
でそれもでもどうどう
なんかささっきのさあの
なんだっけ
さっきの
あの
エンジニアが使う言葉とそれ以外が使う言葉の
文化の違いみたいな話でもつながるけどさ
逆にさ僕らさ
悪いインターネットを見すぎてさ
絵文字バチバチに使われるとさ
煽られてるように見えるときない?
あのシンキングフェイスとかバチクソに煽ってんじゃんあれ。
ふふふ。
うん。
分かる?シンキングフェイス。
分かるよ。
いや分かるけど
なんか別に
どうも思わないけどな俺は。
あそう?なんか
いやなんかさ
文脈で分かるから
煽ってるか煽ってないかみたいな。
あーそうそうなんか人にね
人に使われても平気なんだ
平気だし
あと絵文字リアクションでつけるのも平気なのさ。
うん。
でも自分が書く本文になんか
絵文字使えなくてなんかね書いてたあれ
ほんとにね
なんだっけ
タロコロみんな学校公演終わってるぞ
みたいなあのツイート分かる?
あれみたいになるの自分で
絵文字使って書いたら。
なんか
うーん
僕は全く気にしないし
文脈で
っていうか会社の文章で
人のこと煽ることがないから
27:02
うん。
なんかそういう前提でなんか
そう思うことも
自分の文章思うことも他人の文章思うこともないけど
なー
いやーまあでも
どう言えばいいんだろう
わかんねーや。
この絵文字に関しては気にしすぎなのかな
絵文字使う?
気にすぎだと思う。
絵文字使う?
使う?
お辞儀のやつ。
お辞儀もプライもシンキングクリスも
バウトも
ラジャーもスピックも使う。
あーまじかー
やっぱ使うのかー
っていうか使わないと
すごい固い
見え方になるから
使ったほうが得だと思って
無理やり使ってるまである。
なんか
日常のなんか例えばなんだろうな
毎日
やり取りする
エンジニア以外のオペレーション担当の
人とかいるじゃん。
とかあとは問い合わせが
来てそれに対して
あ、すいません
なんか
なんだろうな問い合わせ
ありがとうございますみたいな。
時にはプライとかバウとか
使うんだけど
こう真面目なさ
こうめっちゃロジック組み立てて
こうガーッと
書く時に
絵文字使う?
僕はえっと
まあケースバイケースだったけど
ハテナマークとか使う時に
あえて絵文字の
ハテナマーク使ったりはしてた。ビックリマークとか
あーまじかー
記号をあえて絵文字にすることで
緩い感じを
出したいなって思ってあえて使ってたの。
なるほどね。
もうその会社におけるこう
ロジック組み立てての会話
とか議論をする時に
そのなんていうの
まあこれは前提だけど
相手にも意見があって
自分もこういうことを考えてて
で、設置案
見つけましょうみたいなのがだいたい
コミュニケーションの流れだと思うんだけど
設置案とか
解決方法を見つけましょうっていうのが
議論とか会社における会話じゃん
だから
文章が固くなるのは
しょうがないし
そこでなんか
怖いわみたいな思われても
逆によくわからんそれは
それは考えすぎだし
なんか
もうちょっと
中身の議論建設的にしませんかって
気持ちになるから
僕は別にその
どっちでもいい派
ではある。相手が
相手側に合わせるから
相手が絵文字使ってくるんだったら
僕も使うし
使わないで中身の議論だけに
集中したいみたいな書き方する人は
そういう風に書く
から
どっちもやるかも
Wも笑いも
人に合わせる派だからさ
それはある。わかるそれ
30:01
だから
そういうのをあんまり悩んだことが
ないかもしれない僕は
そうなかったんだけど
というか
何なら自己認識としては
僕はエンジニアの中では
かなりその辺うまくやれてる
っていう自己認識だったのさ
だから言われてすごいびっくりした
そうなんや
その人とリアルで話したことが
事前にあるかないかとかはあるんじゃない
それもありそう
だからそういう風に
言われたんだろうね
リアルで会って話す前は
とんでもねえやべえ奴だなって思ったけど
会って話したら
何
こんな感じだったみたいな
あとは
新卒の時に
朝会とか締め会とか
そういう
子会社でも全員が集まって
話を聞く場で
顔を出して発言したり
とか
とかはしてたから
そういうので苦労してないのかもしれない
ああ
言ったら
僕今4年目
とかなるから
4年いる人間
新しい人は知らないかもしれないけど
ずっといる人は知ってて
こういう人って
だいたいこういう人だよねみたいなのがわかってるから
っていうのはあるかもしれないけど
あまり困ったことないっすな
いやなんか結構
カルチャーショックだった
カルチャーショック?カルチャーショックではないな
カルチャーショックっていうか
単純なショックを受けた話で
ただ
1個成長したなって思ったのは
逆に僕あのね
1,2年目とかは
言わなくていいことを言う人だったのさ
誰かに喧嘩を売るとかではないんだけど
なんか
僕全然プログラミング向いてねーわみたいなことを
言っちゃうみたいな
全然なんだろう
自分の仕事が
めっちゃうまくいってないって時に
もう全然ダメだプログラミング
俺向いてねーわみたいな
ことをめっちゃ言ってたのさ
言う必要ないじゃんそれ
そうやって思って
凹む時はあるんだけど
誰しもね今でもあるんだけど
大体
なんだろうな
場合としてはそんなことないよって言うしかないじゃん
確かに
本当はどうであれ
だしなんだろうな
なんかこう
前向き
であることを
強制するのはまあ良くないんだけど
でも
ネガティブ振りまくのも違うじゃん
そういう意味で
言わないことを言う人だったんだけど
なんかまあそういうのは良くないな
と思ってまあ辞められたんだよ
で
その上でなんかもう
そういうところ治ったし
まあ問題ないかなみたいな風に思ってたら
こうした方がいいよ
って言われたから
こういうこと辞めた方がいいよから
あのなんだ
do notからmoreになったから
33:01
そういう意味では成長したのかなっていう風には
捉えてるけど
びっくりした相当びっくりした
まあなんだろう
あれだとは思うけどね
いいことを言うための前向上的な
振りみたいな
そうね
言ったからちょっと強調され
ちゃった部分はありそうな
気もするけどね
なんかどっちにしろ考えすぎ
な気がしてるんだよな
まあ僕考えすぎるの好きだからさ
考えすぎてダメージ食らってたら
ダメじゃねって思うけどな
ダメージは
ダメージ食らってるっていうか
なんていうの
影響は受けてるよね
僕結構そういうの考えたら好きだけど
自分で自分でいいと思ってるなら
いいかもしんないけど
ダメージ
そこは捉え方な気がするけどね
なんかねそれで言うとね
僕最近
前々から薄々気づいてたけど
自分は
他の人に
こう思われている
っていう風に
自分で思ってることと
違う風に他の人から
思われてるっていうことに対して
すごく敏感だなって思った
だからその意味では
めっちゃダメージ受けてるかも
あー確かに
そんなめっちゃブチ切れてるとかではないんだけど
常に頭の片隅に
そのことがあるっていう感じはあるかもね
なるほどね
でもねそれはね
趣味だからな僕の
確かに
昔は本当にそれで
間違いでしてたんだよね
なんか
僕がこういう風に思われるのはおかしい
もしくは僕がこういう風に思われてないのは
おかしいって思ってたんだけど
他人が自分のこと
どう思うかなんてコントロールできないから
それブチ切れなく笑ったけど
でもうろたえはするって感じが
まあ趣味ならしゃあないっすな
確かに主観と客観の
ギャップがあったら
一瞬ドキッとしちゃうな
まあそれはそうね
まあ趣味で
他人に迷惑をかけないのは
大事だけど
どんな趣味でも
サバゲーやってるからって
渋谷の
交差点のど真ん中でエアガン振り回してもいい
ってわけではないのと一緒で
自分の趣味が
他人に変な影響を
出したり
まあ言い方悪いけど
ご迷惑になるようなことになったら
よくないけど
自分の中で消化したり
うーんって考える材料になってる趣味だったら
全然いいんじゃねって感じの
ことを思いました
結構ね
考えるのが楽しいのはこういうこと
そうだからあの
ダメージを受けて病んでるっていうわけではなく
36:01
純粋に
ああそうなんだと思って
どうかっていう感じ
まあなんかとりあえず
この話をだから
トッシーとフックン以外にも
ちょくちょくしててでみんな同じこと言ってた
絵文字をもっと使えって
だからそういうことなんだなと思って
絵文字使うのこっぱずかしいんだよな
なんでだろう
ちなみにトッシーは
そんなことないって言ってたけど
でもフックンも会社でよく絵文字使うって言ってたから
じゃあ2人としては絵文字を
使うことに対するこっぱずかしさみたいなのは
ないのね
めっちゃある
全然ないけど
フックンはあってトッシーはない
なんか文面での
コミュニケーションの
面と
対面でのコミュニケーションの面が
なんか違う面な気がしていて
顔の面というか
顔の面か
顔の顔
なんか
付け替えてる感がある
なんて言うんだろう
なんかだからと言って
なんかリアル
対面で会うとすげえ
ムッサイ顔をして
常にキレてるような感じ
っていうわけではなくて
同じような態度
では接するんだけど
こうなんていうの
文面の方が
より冷たく見えるから
より柔らかく行こうみたいな
風に
なるほど
なんか
意識してやってるのはある
かな
まあそれこそさ
ヒルフはポッドキャストとか
ゲーム一緒にする友達の
いるディスコードとかさ
そういうのだったら会えよ
とかさ無理みたいな感じで
言ったりするけど
それは関係値があるからね
会社の人たちってそういう関係値
じゃないからこそ工夫しなきゃいけない
と思ってやってるかな
なるほど
それも考えすぎなのかもしんないし
もっと砕けて来いよって
来てもいいのになって
思ってる人もいるかもしんないけど
僕の考え
としてはそう
してるって感じ
なんかね今自分のね
スラックの投稿見てるんだけど
あの
ジェネラルみたいなチャンネルで
組織や
授業の方針に意見する以外の普通の会話
雑談じゃない
仕事上の会話なんだけど普通の
会話を見てると
大体僕ビックリマークが
文字としてのね
てか
基本絵文字あんま使ってなくて
たまに
バウとプライを使っている
で
ただ大体
波線
の波線
波線とビックリマークと
お辞儀の顔文字
Mが
左右にあって手になってて
39:00
アンダーバーが
目になってるやつ
ぐらいかな
めっちゃわかるそれは
自分の中で政府っていうのはめっちゃわかる
感覚として
多分そのなんつーの
あーでもな
柔らかく見せるための
のやつが
手段が絵文字
じゃなくて僕は伸ばし棒とか
ビックリマークとか
お辞儀の絵文字とかなんだけど
多分そっちの日常の
普通の会話じゃないんだろうねさっき冒頭でも
トッシーが言ってたけどさ
そのジェネラルとかで見せる文章は
ロジカルに
自分的には
こう
誠実にというか
書いてるつもりがゆえに
悪い意味でも洗練された結果
感情が無の文章になってて
冷たく見えるっていう
まあ
必要な情報が揃ってるから
まあ議論の文章になってるっていう
だけで
なんかそこに
その人らしさとか
温かさとか
そういうのが
必要だと思う人もいるかもしれないけど
なんか会社の
そういう議論するときってそういうのがあんまりない
気がしていて
だってアナウンスだもんね
サービスのこと議論するんだったらユーザーがどういうの求めてるの
っていうのを徹底的に
詰めていくじゃんリズムで
あそこにさ
じゃあMKの普段の柔らかさみたいなのが
出てる必要はなくて
ないんだよないんだよ
だから
だから必要
書いてない盛り込まれていない
文章になってるってだけ
それを対面でやるんだったら
たぶんMKはMKなりの口調で
言ったりとか
冗談を混ぜたりとかするかもしんないけど
でも文章で
コミュニケーションするんだったらそうなってるってだけだと思う
それはなんか
しゃあなくない?
って思うんだよね
むしろそこにさ
人らしさみたいなの求め出したらさ
何の会話してるか
分かんないような文章になっちゃうわけ
それは文章特有のさ
特性だからさ
まあだから
見える範囲の違いですよ
その結論でいいんだったら
MKさんスラックで見える範囲では
やべえやつ冷たいやつ
真面目なやつって思ったけど
会って話すと
面白い
絡みやすい人だねみたいな
なんて言われたか忘れちゃったけど
そんなニュアンスのこと言われたのね
その通りの言われ方だったら
ちょっとその人の言い方も
当たり強い
言い方してるなって思うから
もっとこう
硬派な印象があったんですけどとか
言い方はあると思うんだけどね
結構関係性深くて
その人は
確かに
確かにひどい言い方だ
僕のことをニコニコ笑顔で
こいつアスペって言ってくる人だから
42:03
いい意味でね
いい意味でアスペではないんだけど
そういう関係性ができてる人よ
関係値があるならいいかもしれないけど
それこそさ
仕事でも特に関係値がなくて
今まで
飲み会とかでも特に話さない
みたいな人が
そういうことをそのまんまの通りだとしてね
文章がMKの言った通りだとしたら
相当その人の言葉を
それは相当失礼な人だよね
それはね
大丈夫
っていう
この間一緒にスナック行った人だから
あー
カタクンでカラオケしてた人だから
あーそういうこと
それは大丈夫で
今トシが言ってくれたような
結論でいいんだったら
その
あの
あってカバーできるから
あーそうだと思うよ
オッケーっていう風になったし
なるんだけど
あえてそうしないで
考え込んでみたっていう感じかな
なるほどね
結論気にしなくていいんじゃねって思ってるわ
そうね
でも絵文字を使うっていうのはちょっとチャレンジとして
やってみようと思う
なんか絵文字とか
なんかそういうの記号つけるのはね
より関係
日々コミュニケーション
取らない人とのコミュニケーションの時は
やってるわ俺
あのね絵文字とか通り越して
なんかあんま
仕事の話になっちゃうとあれなんだけど
なんかマスターデータの管理を
してくれている
エンジニア以外のチームの人がいて
その人が毎日
取り込みお願いしますってエンジニアチームに
行ってくるから
取り込んでくるみたいなシチュエーションがあったとしましょう
その時に
僕は取り込みマスターって言ったりとかしてるのね
そういう
なんか
バカみたいなコミュニケーションは
してるのよ
ただ絵文字が一切ないだけで
で
なんだろう
だからそういう関わりがある人には
多分
怖い人とは多分思えてないはず
ふざけた人って思えてると思うけど
テキストだけのコミュニケーション
しかしてない人
にどう思われてるかを
考え始めたらキリがない気がしてて
そうだね
諦めてるかな
最大限努力するけど
どう思われてるかは
人によるやろうな
みたいな
その程度の
あれで
あんま気にしないで
キリ捨ててるわ
キリ捨てるって言い方あるかもしれないけど
なんか気にしないようにしている
いやでも多分ね
それがね
終着点だと思う
今僕ももうねこの話ね
ここ3日ぐらいずっとね
いろんな人にこの話してんのね
で
ふっくんととっしーにして
一通り
45:00
語り尽くして
僕もその結論に至った
だから会社イベント
あるじゃん飲み会とか
会社の
会社でやる飲み会とか立食
パーティーっぽいやつとか
結論ああいうのにもっと出よう
っていう感じに今僕の中では
なってるね
そこでキャラを売れるから
まあでも
やっぱりこう
人が多い会社の方が
こういうことがあって
楽しいね
人が本当に少ない会社にいたら
むしろみんな
ジェネラルで喋ってるから
そこはなんかいい
体験だったかもしれない
大きい会社に来てみて
それはあるかもな
だから
会社に対して意見することの意味が
違うっていうのもあるかもしれないね
それで言うと
僕もたぶんね
三菱商事にいたら会社の方針に対してね
ジェネラルで意見言わないと思うもん
言わねえ
たぶん
ないと思うし
そういう場がそもそも
そやね
そういう風に捉えるのが
薄々
分かってたけど
たぶん気にしないのが一番コスパいいんだろうな
でもこの手の話
たぶんね
分かるっていう人いると思う結構
エンジニアだと
分かるよ
なんか
なんでそんな冷たい
文面なんですかみたいなことを
なんか対面で
言われたりもしたけど
会社の
仕事のコミュニケーションだしな
それがさ
友達だったらもうちょっと柔らかくすべきだなとか思うけど
会社で
ほとんど関係しない人と
するコミュニケーションが
オッケーみたいな感じだったらさ
逆に
なんだこいつみたいになるから
とか
色々考えて
やってるんだけどな
あーちょっと気を付けますね
みたいな感じ
になってます
最近
自分なりの
考えがあって
やってることが相手にとっては
良くなかったりすることは
世の常だから
はー
色々考えなきゃなー難しいなー
と思うにとどまっていますな
最近は
はい
そんな感じですかね
一通り喋って
満足したがゆえに
終わりが雑になってしまう
なんかね
僕そうだね確かにね
こういうことをねちねち考えるの結構好きなんだよな
なんでだろうな
まあポッドキャストで喋る
ネタにしたいかなっていうのも
あると思うけどね
ポッドキャストがなかったら普通に
あーそうか
まあ絵文字でも使ってみるかで終わりだと思うけどね
僕は逆に
なんかそんなこと言われたら
48:02
関係値がちゃんとあって
だったらまあそっかー
気を付けなきゃなーとか思うけど
全然ない人に言われたら
ムカつくだけだから忘れちゃう
一発で忘れて
あーもうどうでもいいやーつって
忘れよーつって他のこと考えちゃう
いやーなんだろう
えっと一連の話を聞いてて
あの僕は
全く逆だったなーと思って
おっというと
すごいえこの話
結構長く続いちゃってるけど
最後にちょっとだけいいすか
はい
あのすごい非科学的で
非合理的なことを言うんだけど
僕は自分自身が
あの
無機質な文章がめちゃめちゃ苦手
見るのも
あの
なんかジネラルで話されてるのも
結構苦手だから
うんうん
あの自分自身はめっちゃそこを
あの自己満足のために
気を付けてたんですよ
ジネラルで話すときも
誰かにDMするときも
えっと絵文字付けたりとか
あとは
あの真面目な文章を
どうしてもロジック組み立てて
作んなきゃいけなくなったときは
あの途中でカッコ挟んで
自分も全然理解してないので
間違ってたら本当にごめんなさい
なんですけどみたいな文章をちょこちょこ
ロジックの中に入れたり
とかしてゆるい感じを
出すことを務めていて
うんうんうん
でそれは確かに
あのサービスの
ロジック組み立てるとか
どういう経営方針にしていくかとか
そういう話し合いの場合
ではノイズになるときもあると思うんだけど
うん
でも
それをするからこそ
出てくる価値も
ないことはないと思ってて
うん
そういう
ノイズになるんだけど
ちょっと空気がゆるむ会話
が積み重なったら
会社の雰囲気自体にも
影響あると思って
信じているので
なので僕は
どっちかっていうと
そこにコストを
抑えてもいいのかなと思う派なんだよね
うん
ていう感じで聞いてた
なるほどね
でもそれは正しくは
ないのかなって思っては
いるんだけど
いやーいいんじゃない
そういう敷居を下げる人がいる方が絶対いいと思うし
うん
そういうのって正しさよりも
その人自身の努力の表れだから
こうありたいこう見られたいの
自己満なんだけど
まあ自己満でもさ
そうあろうとしてるのってさ
必要じゃん必要だしそれって努力じゃん
うん
やらないよりやった方がいいかもしれない場合もある
まあ自分の
すごい
でかい風なことを言うと
自分の理想の世界に
近づきたくてみたいなね
51:01
まあだから
それは自己満足でも
でもその人自身の
こうありたいこう見られたいっていう
努力なんだから別になんかそれを
誰かがバカにしたりとか
するのは違うし
と思うし
それが無駄だとは
僕は思わないから
そういう人がいてもいいなーって
そうそうだからなんか
いい人だなーって思うよ
ねーそうだからさっきの
議論の
小さくてんとは逆になっちゃうんだけど
そこに
コスト割く価値ない
でもないんじゃないみたいな
意見ですね
いい話
あとなんだろうな
また虫返しというか
言い忘れてたことなんだけど
それをね
あのー情緒
情緒の情緒
とかに
言ったのよ
僕は結構
ロジカルに
考えるっていうのがものすごく苦手
だから逆に
ロジカルさが
求められそうな文章を書くときに
めっちゃ頑張っちゃって
こう
多分
そう見られる文章になる
そういう文章になるじゃないかなー
みたいな話をしたら
AKさん別に
ロジカル苦手じゃないと思いますよ
ってこうやって
え?みたいな
自分らしさは自分よりも
他人の方が知ってるのを
典型な感じがするよね
自分らしさというかその人の特性というか
そうそうそうそう
なんか超ロジカル苦手だから
頑張ってロジカルに書いてたんだけど
っていうかだからあれだ
逆に普段の
普段僕はロジカルじゃない
バカなことばっかり言ってるっていう風に
自分で思ってるから
頑張ってロジカルに書いてたんだけど
そういうことでもなさそうだから
だから普通に
普段通りの文章を
書けば
肩の力で書けば
意外とそうは思えないのかもな
みたいなことも
肩の力抜けよう
そういえばあった
っていう話をしつつ
時間もいい感じなんで終わりますか
はい
はい
じゃあ
聞いていただいた皆さん
ありがとうございました
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にあります
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それでは
mkfkuntoshiでした
ありがとうございました
