オーダーメイドサプリの話題
みなさん、ようこそ薬トレラボへ。この研究所は、筋トレをこじらせた薬剤師が薬の代わりになるような薬に立つ情報や議論をお届けする番組です。
では、本日もよろしくお願いします、西極さん。
どうも〜。薬局を経営しながら、パーソナルトレーナーとしても活動中のKINGジム西極で〜す。
そして、ファシリテーターを務めますKINGジムエンジニアの佐坂です。本日もよろしくお願いしま〜す。
お願いしま〜す。
はい。西極さん、僕、オーダーメイドサプリをね、飲んでるんですけれども。
いいですね。私もですよ。
これ、みんなどうやって保管してるんだろうな〜と思って、ちょっと疑問に思ったんですよね。
なんか、普通にさ、ユニパックみたいな、ジップロックみたいなやつに、我々入れて送らせてもらってるんですけど、
あのまま保管している人もいれば、たぶんまた別の容器みたいなのに移し替えてくださってる方とかもね、
いるかな〜と思って。
なんか、僕個人的に毎日ね、ちょっと飲むもんだから、なんかもうちょっとワクワクするような入れ物があればいいな〜とか、
最近ちょっと思ったりしてるんですけれども。
あー、なるほど。それは、いいですね。
うん。今あの、僕はコーヒー豆とかは、ちょっと百均でそれなりの雰囲気を出せるようなビンみたいなのに入れて保管してるんですよ。
なんか、蜂蜜のビンみたいなのがあるんだけどさ、蜂蜜が入ってそうな。なんかそれ、そういうのに入れるのもありだな〜とかね。
それは、入れ物によってなんかオブジェみたいにもしたいってことですか?
そう。
なるほど。そりゃいいですね。
オブジェまでいくかね、ま、確かにあの、サプリメントがね、こう、普通に見える状態で文法されてますから、
ま、オシャレなものかって言われるとオシャレなものではないんだけど、
あー。
なんか、机の上にボーンって置けてたりするような見た目じゃないじゃん、あのユニパックのやつってさ。
確かに。
うん。だからなんか、ビンみたいなのに入れれば、なんかコーヒーの隣にも、こう、置けるかな〜みたいな。
僕はですね、100円ショップの、ほぼ正方形だけどちょっと長方形みたいな立体の箱、箱っていうか、角が丸い四角い白いなんか箱があるんですよ。
うんうんうん。
あの、軽い。それに2、3ヶ月分は入れてますもんね、もう。
あ、そうなんだ。
そう、あの、そのまんま、その、折りたたんだままですね。
折りたたんだまま、別にちぎらずにって感じか。
そう。
あーそうなんだ。
だから、で、あの、仕事付けに置いてますけどね。
あ、普通にね。
うん。
あ、じゃあもうあの、蓋を閉めれば、それは中身は見れて、見えないみたいな感じのやつか。
いや、もう、蓋が閉まらないぐらい量があるから。
あのー、特に2、3ヶ月分頼んだ人は多分そう思うと思うんですよね。
そっかそっか、そうだよね。
そう、だから、もう、あの、はみ出してますけど、僕は全然見た目にこだわらないタイプだから、そもそもなんかあんまりそこもまたわからないですけど。
あー。
まあでも大事なとこだとは思いますけどね。
そうそう、なんかね、あったらいいなーって思ったんで。
確かになー。
ちょっとなんか、うん、最適解もしね、見つけてくださってる方は教えてください。
なんかあれじゃないですか。
うん、共有したい。
あのー、まあ前もいろんな製品家の話してますけど、オーダーメイドサプリを入れる用の箱みたいなのを。
そうなんだよ、ほんとはね、それをね、開発したい、これは。
あの、受注生産で、要は希望者だけ送っていただいたら、それ分製造して発送するっていうのもいいですね。
するってことだよね。
だからその入れ物のさ、最適解をまず見つけて。
まあ確かになー。
それを製品化するみたいだったら、やっぱり詰め替えるっていうね、そのワクワクまではいかないけど、それを置いとくね、楽しみというか。
しかも、あれじゃないですか、その箱にQRとか書いておけば、無くなるときにそこ読んで。
あ、いいね。なるほどな。実用的やん。
次またすぐ、てかそうですね、発注できるとか問い合わせとか。
確かにね。
なんか健康系の困った時に読み取れるとかですね。
あとは我々の隠しコンテンツみたいなのがね、それを買ってくださった皆様には提供しますよみたいなのもありですね。
隠しコンテンツいいっすね。
隠しコンテンツやりたいんだよな。
まあまあまあちょっとね、これ将来の展望みたいなのもなっていった話ですが、
だから皆さんもしね、オーダーメイドサプリ今利用されている方で、ちょっと私こんな感じで保管してますよみたいな
なんかライフハックまでは分からんけど、そういうのがあればぜひ共有していただければと思います。
お願いします。
そもそもまだね、オーダーメイドサプリ、ザサプリまだ頼んでないよって方は、少しでも興味があったらね、
公式LINEに友達になっていただいて、一度ね我々にご連絡をよろしくお願いします。
このサプリメント業界の闇にですね、終止符を打つべく。
そうなんです。我々は淘汰をしていかなきゃいけないですからね。
そうです。
悪いサプリメントをね。
そういう大義名分のもとをやっておりますので、ぜひ背中を押してくれる方はよろしくお願いします。
お願いします。
車椅子の駐車スペースの考察
はい、じゃあ沢岡さんいきましょうか。研究レポートお願いしてもいいですか?
今日はですね、勉強になります!です。
はい、勉強になります。
そうですよ、あの、今日はですね、過去にあった、何回かはちょっと忘れましたけど、
あの、車椅子のですね、317回か。
シャープ317回だね。
はい、あの、車椅子の駐車スペースについての回なんですよ。
はい、車椅子マークの駐車スペースどう認識しているっていうタイトルの回ですが、休憩回の回ですね、これね。
あ、そうですね。
これですね、あの、いろいろな意見をいただいてですね、
はい。
止めちゃダメだよっていう意見です。
あ、まあね、そうだね。
だから、我々がその317回をまだ聞いてない方にちょっとさらっとお伝えすると、
車椅子の駐車スペース、車椅子マークが書いてある駐車スペースがね、
いろんなとこにあると思うんですが、
まあその認識というか、そこに止めていいものなのかダメなものなのかみたいな、
止めていいものと断言したわけではないけど、
絶対止めてはダメなのかっていうところに関しては、本当にそうなのかなみたいな、
大丈夫かな、そういう内容でしたっけ?
まあそうですね、止めちゃダメってわけじゃないけど、
止めるとどういう車椅子の方にご迷惑がかかるとか、
だけど車椅子じゃない方たちは、特に僕の発想だったんですけど、
まあなんだろうな、できるだけの配慮。
例えば、当然一番最後に止める。
要は他の普通の駐車場が埋まって、全部埋まって満車ですよ。
で、その状態で唯一そこしかないから止める。
とりあえず、当然1,2分、ここはちょっと自分のアレになりますけど、
速攻出るという前提でですね。
そうだね、いろんな条件はある、それは前提としてっていうね、
お話をした上でそういう配慮を取ったんだよね。
僕はですね、その時に、本当さっきも言ったけど、
本当最後の最後、もうそこしか空いてない。
で、もう本当お金を下ろすだけなんだよとか、
要は飲み物買うだけとかに1,2分の時にパッと止めて、
もうご迷惑をかけずにパッと出ると。
はいはいはいはい。
っていうのは、やっちゃうんですよねっていうとこだったんですよ。
そういうことだよね。
そうそう。で、結局僕が本質的に言いたかったのは、
何も考えずに、なんかみんなが止めないから、
同調圧力なのか思考停止なのかわからないけど、
何も考えずに止めないっていうのは、
なんか違うんじゃないかなって僕が言いたかったんですよ。
要は、これって車椅子の駐車スペースに限らず、
世の中って全部そうじゃないですか。
っていうこと。
そうそう。理由を考えてやるかやらないかっていうのは、
ちゃんと決めなきゃいけないし。
でもこれに関してを代表格で言うと、
何も考えずに止めないって人が結構いるんだなっていうのも、
僕なんとなく気づいてて。
どうせ止めないんだったら、
ちゃんと止めない理由を考えたほうがいいんじゃないかって思ったんですよ。
止めない理由を考えたときに、
いや、でもそうだったら本質的に考えると、
こういう止め方ならまだいいんじゃないとか。
要は、世の中ってルールが全てってわけないから。
ルールって何も考えずに従うことでより良い世の中になるから、
ルール化するっていうと僕は思ってるんですけど。
でもそうやって時代の流れとか世の中のトレンドとかいろんなもので、
やっぱりルールも若干不都合になってくることも多いんですよ。
だからそこはちゃんと見直して最適化していく世の中のですね。
これこそやっぱりその次の時代の豊かさに繋がっていくと思うんで、
この習慣こそですね。
だから別にこの車椅子の駐車スペースに関して言いたいわけじゃなくて、
そういう習慣って大事じゃないですかって僕は考える習慣ですね。
っていうのを言いたかったんですよ。
ただ別にとは言っても、その一個一個の項目に対してやっぱり考えた時に、
じゃあ車椅子の駐車スペースはっていうところにどんどんフォーカスされた時に。
リスナーの意見と感謝
まあね。
いろんな意見をいただいたんですよね。
そりゃそうです。
これも出す前にちょっと我々も考えて、
これいろんな多分意見が来るだろうなってところで、
もちろん僕らも別に保険をかけたわけじゃないけど、
いろんな意見があったら是非我々に教えてください。
我々はそもそも無知前提でこの配信をしますよみたいな感じで
言ってたっていうのもあると思うんですけど、
だからこそいろんな意見をくださった回だったということで、
一回、まあなんて言うんだろう、別に謝罪したいわけじゃない、
謝罪ではないけど、その回を配信してごめんなさいっていうわけではないですが、
もしかしたら謝れって思ってる人もいるかもしれないけど、
僕は個人的にはあの回ですごく教えられたというか皆さんに。
そもそも僕は何だろうな、
多分西極産のレベルに向いてなくて、
まあそもそも車を乗らないから車椅子の駐車スペースが
世の中にこんなにあるんだってことも改めてこの何週間かで気づいて、
で、止めてる車もちらほら見たし、
ただまあ開いてるっていう、それをちゃんと開けてるっていう時もちゃんと見たし、
だからそういう何だろうな、すごく勉強させられたというか、
そうやって世の中は回っているんだなというか、
そういうのに気づいたっていうような回だから、
どっちかというと僕個人としては、
すいませんでしたっていう気持ちよりもありがとうございますっていうようなことを
今日は伝えたいかなと思ったんですが。
いいと思います。
どうしますか西極産。
これしっぽり読んでいいんじゃないですか。
読んでいいかな。
しっかり読んでいいと思う。
逆にこういう、なんていうんですかね、
本当に冷静に意見とかそういう感情的というよりは、
意見をすごくこういろんな意見を聞くっていう、
僕たちも含めて、リスナーの方も含めて、
ディスカッションですよ。
そうだね。
この回に寄せられた意見、
多分ごめんなさい、
これ全部拾えてるかどうか分からずなんですけど、
ちょっといただいたやつを、
車いす駐車スペースの認識
少し上から順に読んでいっていいですかね。
お願いします。
はい。
じゃあ1通目。
私はドライバー歴15年くらいですが、
車椅子駐車スペースは止めちゃいけないと認識していました。
車椅子のステッカーを貼っている車しかダメなものなのかと思っていました。
逆に止めている人を見ると、
えーって思っていました。
っていうことですね。
だからそういうルールだろうということだよね。
そういうルールだろうっていう認識をしていたと。
なるほど。
僕は逆にその、
駐車スペースのステッカーがあることすら知らなかったけどね。
てことはこの方はステッカーと、
その駐車スペースが一致しているセットじゃないとダメって思ってたっていう認識なんですね。
そうそうそうそう。
なるほどな。
それを多分そういう、
必ずのルールではないけど、
それがバリアフリー法では努力義務みたいな。
そうなんですか。
ぽい。
ステッカーを貼っている車が止めるとこですよってこと?
まあまあそうそうそう。
へー!
あのステッカーってそんな意味あるんだ。
そうっていうシンボルマーク。
僕はどっちかっていうと運転、よくあるじゃないですか。
子供が乗ってますとか。
ああいう感じで、要はちょっとゆっくりですよとか。
はいはいはい。
ちょっと運転を気をつけてますとか。
そういう風な早急かと思ってたけど。
駐車スペースとのセットっていうあれもあるんですね。
そうそうそうそう。
へー!すげーな。
なるほど。
まあいろんな意味があると思うけど、
多分一番大きな意味が駐車スペースとのセットっていうね。
だって僕はね、そもそもそのステッカーが貼っている車を多分、
なんかなんとなく見たことある気もするけど、
多分ね、ちゃんとそういう車があることすらも知らなかったから。
なるほど。
佐坂さんはやっぱ、これは分かんないですよ。
もう単純に見てないのかもしれないですけど、
やっぱり運転の歴っていうか運転の量、頻度が少ないのかなってちょっと思いますね。
まあね、だってそれはそうだよな。
年に数回しか乗らないからね。
そうですよね。運転してると車Sマークの車ってめちゃくちゃ見るんですよ。
あ、そうなんだ。
だからめちゃくちゃっていうか、本当に何台か何十台に一台ぐらいは買ってるんじゃないですかね。
別にそれがどうっていうわけじゃなくて、単純にそれくらい目に入る。
なるほどね。
僕はですね。
僕はめちゃくちゃ運転するんですよ、もう。
まあね、毎日ね。
そう、もうほぼ移動手段といったら車といっても買うもんじゃないんですけど。
そう。
そうか、じゃあ結構いるんだね。
そうですね。で、なんでこの話をしたかっていうと、
この車を運転する頻度っていうのも結構この問題は関係してくるのかなってちょっと思ったんで。
まあ、あえて今ちょっと話題に出したんですけど。
逆に僕とかは、まあそうだね、何も分からずに止めてしまうみたいなのもあるのかなって思っちゃったね。
なんか考えないから止めてしまうみたいな。
っていうのも僕は自分の前の認識ではあり得たなと思いましたけどね。
次読みますかね。
弟が車椅子ユーザーなので、いろいろ考えさせられる回でした。
意見はそれぞれあると思うので、批判するわけではないのですが、個人的な意見としては、
健常者はいろんな選択肢があるけど、車椅子ユーザーは選択肢がないのが現状で、つまり平等と公平の話だなぁと思いました。
でも本当に考えることは大事ですよね、といただいております。
おー、なるほどな。なんかすごいですね。
だからまあ、身内にね、車椅子の方が、車椅子ユーザーの方がいるっていうことで、
まあ、もちろん僕らよりは確実に見える世界っていう方も広い方だなとは思いますけどね。
絶対そうですね。
僕はこの意見をいただいて、そもそも平等と公平って何が違うのかっていうところは全然わかってなかったんだけど、
同じちゃうのと思ってたんだけど、
それこそなんか平等っていうのは、なんていうんだ?
なんか僕はこれイメージとしては、平等ってスタートラインが一緒な気がするんですよ。
で、自分のこうなんて言うんですか、行動だったり、何かによって差が出てくる。
で、公平っていうのは、もうゴール先の伸びきったところが一緒。
だから本当にどんな条件でもみんな一緒にしましょうっていうのが公平で。
条件は基本一緒だけど、あとは自分でいろいろやってくださいねっていうのが平等に見える。
なるほどね。確かにその通りだと思うんだよね。
だから、要するに車椅子ユーザーの方の選択肢が少ないから、公平にするには我々は我々でそういう配慮をしなきゃいけないよねっていうところかと思って。
なるほど。じゃあ僕が言ってるのは平等なんだ。
そうそう。完全に平等だなと。公平な話ではないなと。
なるほど。条件は一緒だからこそ、ある程度配慮した上で、みんな平等でしょって言ってるんですね、僕は。
だけど公平っていうのはもう条件はバラバラだから、結果的なところを一緒にしましょうねっていうことですもんね。
なるほどな。
だから1個開けるっていうのはもう公平な選択肢だよねっていう。
だから僕これはすごく解像度が高まりましたね。なんかそもそもそういうのを考えたことなかったから。
ちなみにちょっとここで止まるのは良くないですけど、公平であるべき、べきっていうか公平であることが良いってことなんですかね、世の中は。
そういうこと?
これも多分そういうわけではない。これも言ってしまうとダメかもしれないけど、なんかそういうわけではない気もしてる。
ただやっぱりその場面場面では公平の方がそりゃいいよねっていう。
なるほど。場面によるってことなんですね。
場面によると思うな僕は。
確かにな。使い分けってことですね。
逆に僕が車椅子ユーザーだったらって考えたら、多分この世の中って全然公平にできてねーやんって多分思うわけよ。
だってめっちゃ多分さ、それこそバリアフリー法とかがね、ちょっとあの配信になったらバリアフリー法みたいなのをちょっと勉強とかね、
勉強までは行かないけど、どういう取り組みがあるのかみたいな見たけど、ほんと数センチの段差が不便になるんだよね。
だからまあそのスロープをつけたりみたいなとか、なんかそういうのが多分あると思うんだけど、俺らって段差があるかどうかなんて認識すらしてないのかなって。
いつも僕はあの道路とか走り回ってるけど、認識してないもんねやっぱり。
そういう意味で言うと、多分僕が車椅子になったら、そんな段差も何も認識していない人たちと、公平ではないなって思ってしまうよね。
平等と公平の考察
なんかですね、僕今、これ最後、雑談というかいろいろな話をする中で、僕今の聞いててすごい思ったのが、これは全部意見ですよ。
誰と対立したいわけでもないし、自分も柔軟にいきたいんで、あのディスカッションの一個ですけど、なんか世の中って、
今佐々木さんが自身がこうやって車椅子のユーザーになったときに、もしなったときにしか公平じゃない。世の中の構造って公平じゃないって気づくんだよって言ったじゃないですか。
で、それは僕もそうだと思うんですよね。で、そこで自分が思うのは、それを言っちゃうといろんな人の気持ちに完全になりきる世の中になるわけじゃないですか。
で、これって僕はすごい美しい世界だと思うんですよ。ただ、不可能じゃないかなって思うんですね。
なんでかっていうと、なんて言うんですか、なろうと思ってなんでもなるもんなんですかね。
基本的に自分が望むものである以外は、何かこう自分の何か条件、体の一部とかを変えようって思うわけじゃないじゃないですか。
だから結局分からない範囲だと思うんですよ。そうならないと。
まあね、それは絶対そうだと思う。
で、そうならないと分からない範囲のものを究極的に、要はだから自分以外の人の感情ってことですよね。
いろんな人の汲み取りまくって、世の中をどんどんそうしていくっていうのはすごく美しいと思うんですけど、
そういう人たちがいるからこそ、すごく配慮の届いた世界になってると思うんですね。
全くそういう人がなかったら、言ってしまえばちょっとの公平すらないわけだから、もう行きづらさしかないわけだと思うんですよ。
それこそ車椅子マークの駐車スペースすらないとか。
そんなのは行きづらすぎるじゃないですか、どう考えても。
だからなんかそういう人たちも絶対いていた方が僕はいいと思うんですけど、
ただそうあるべきだともしなっちゃうと、なんかすごく無理なんじゃないかなって僕思っちゃうんですよね。
例えばじゃあ車椅子ユーザーになった時に段差すらなくしていこうって社会になっていくわけじゃないですか。
社会構造とルール
段差をなくす社会はすごく別に段差っている必要なわけじゃないから、別になくしてていいと思うんですけど、
ただ例えばその工事費用が国が負担するとかですね。
僕には想像つかないですけど、やっぱりお金で言うと変ですけど、
やりすぎっていうところにまで行っちゃうのかなって思うんですよ。
世の中の段差を消すっていう公共事業が進んじゃったらもう多分ショートしますよね資金が。
まあね確かにまだかそこのそのなんだろうなその前振りするかどうかみたいな話はそうではないと思うけど、
だから今の話を聞いてて思ったのはそれこそ西極さんが前回言った何でも考えてやった方がいいよ。
その思考停止でルールを守るのはとかって言ってたけどそれのカウンターみたいな意見を今から言うけど
考えなくていい考えなくて思考停止でみんながやってくれてる方が都合良くなる世界に誰かがデザインをしている。
社会構造もそうですよね。
だからそこは考えずにあのルールにのっとっていた方が全体的なその循環バランスみたいなのは
多分最適になるように賢い人がちゃんと考えてくれているという前提で生きるっていうのも僕はありかなと思いましたね。
だからそれってさ全部を考えてたらさなんだろうなそのそれこそ西極さんが言うようにそんな全部カバーできるわけないだろうって思うじゃん。
だからこそルールがあるんだよっていう。
ちょっとさらにカウンターしていいですか。
ディスカッションなんでですね皆さんも聞きながらいろいろ思ってくれたらありがたいんですけど
あのなんかですね僕最近これちょっと違う回で撮ろうと思ってたんですけどすごく今タイミングがいいからあれなんですけど
結局思考停止でルールに従った方が大人数の人がより結果的にいい行動を取れるような社会の仕組み作りを賢い人たちがやってるだろうから
それにのっとって逆にのっとるためにもう何も考えずにルールに従った方がいいんじゃないかって今言ったってことですよね。
そういうことそういうこと信号を守るとかも全部そうじゃん。
僕は信号を守ることに対して今ささかさんは多分信号の意味を考えてるんですよ実は。
信号ってこういう交通ルールがあってこういうリスクがあるから守ろうね。
でもルールでしょだからルールに守った方がいいんじゃないっていう理由を考えてるわけですよ。
だから赤だか止まろうって思考停止では多分してないと思うんですね。
だって赤で渡ったらこういうリスクがあるって思ってるからさすがに長年生きてたら。
まあねそれはもちろんそれはあるけど。
だから思考もしてるんですよこれ。
信号に関してはだからルールと思考の一致がすごくしてるから僕はいいと思うんですねルール守っても。
医療に対する疑念
守った方がいいと思うんですけど何でも。
ただルールを疑わない思考停止してやった方がいい世の中になるんじゃないかってもしさっきささかさんが言ったことに対して言うとするとこれ具体例に出すと。
世の中って賢い人が決めてるわけじゃないんですよ。
これ今ささかさんが言ったのって賢い人が決めてる前提じゃないですか。
賢い人が決めてるというか知ってる人が決めてるって思うじゃないですか。
その人の正義感なんですよそれもまた。
でなんでこれがこんなことドヤ顔で言えるかっていうと。
例えばささかさん医療って疑います?
だって医療のプロじゃないじゃないですかもう完全なる医療のプロではないわけじゃないですか。
一人のドクターだって完全なプロじゃないんですよ実際。
だって世の中の研究者たちが研究したデータをもとに責任者としてやってるわけで。
要は研究者の方が最先端の情報を持ってたりするんですね。
だからプロかっていうとそれぞれが全然がっつり神様レベルのプロじゃないわけですよ。
だから賢いからといって医療だって正直疑わないかっていうと。
医療って結構クリーンなイメージありません?
ある程度国がやってるものだから。
まあねそれは疑わないよね。だからさっきの質問で言うと僕は疑ってはないかもね。
そうですよね。だけどですね医療って疑って多いんですよ。
これ理由は例えばですねある某病院で、某っていうか多分世の中こんな病院ばっかりですけど
人間ドックってありません?
あるある。みんな受けてんじゃないの?
受けてますよね。これ皆さんマジで聞いた方がいいと思うんですけど
人間ドックのですよ。ペットCT。
ペットCTっていうのは?
要は全身の輪切りのCTですよ。
トンネルみたいなの通されるやつね。ベッドに寝た状態で。
これ間違っちゃいけないのはMRIとは違うんですけど
MRIっていうのは磁器なんですね。磁場。
要は磁石のN極S極でのウェアーみたいな歪みで体の中を輪切りにしていくんですけど
CTっていうのは放射線被曝をするんですよ。
そうかそうか。
要は放射線を当てて、ちょっと僕そんなにわからないプロじゃないけど
体を輪切りにしていくわけですね。
だから確実に放射線被曝があって
被曝って言うと有名なところで言うと原爆とか
要はありますよね。チェルノブイリとか原発とか
そういうのってそこら辺の人って被曝するわけじゃないですか
被曝すると白血病だったりガンとかDNA損傷が起こるわけですよ。
単純に検査ですよね今の。検査なのに被曝して
かつそれでガンの発生率とかが誘発されるわけですよ。
これってここまではよく皆さんご存知だと思うんですけど
具体的にペットCT全身ペットってやつですよね。
これどれくらい被曝するか知ってます?
どれくらい被曝するか
どういう単位で答えればいいんだそれって
受けた方がいいか受けない方がいいか
だから検査よりも被曝リスクの方が高いと受けない方がいいってなるもんね
要するにだから薬で言うと効果よりも副作用が大きい場合は
治療中止しなきゃいけないけど
単純にそれがセットにあったら病院の
佐々木さんは医療疑ってないわけですよね
でセットにあるんだと受けません?
受けるね
ってことは受けるんですよ答えは
じゃあ言いますねこれ
ペットCTって20ミリシーベルトっていう単位なんですけど
1回被曝量が
人間ってですね人生生涯で蓄積被曝量が
100ミリシーベルトを超えると
発眼リスクが1%上がるらしいんですよ
おーそうなんだ
100人に1人
5分の1ぐらい
そう100人に1人放射線によって発眼するってこと
そういうことか
放射線によって発眼とか
原爆が落ちたわけでもないのに
なんで発眼しなきゃいけないねんって思いません?
まあね確かに確かに
でも100人に1人そういうのが起こるんですよ
で20ミリシーベルトが1回
実はですね2年に1回受けましょうってことになってるんですよ
へー
ってことは
例えばじゃあ40歳からちょっと予防意識が高くて受けてて
10年間で何回受けます?
5回
うんじゃあ毎年受けたら?
毎年受けたら10回だよね
で予防意識が高くて
これってセットに組み込まれてるから
別にお医者さんも2年に1回じゃないとダメですなんて言わないんですよ
もう毎年なら毎年でもいいですよって言うんですよ
でなると10回受ける人いますよね年に
10年に
でそれがじゃあ30年受けたら何回ですか?
30回
はいじゃあ30回かけ20ミリシーベルトは?
600
はいってことは?
もう100ミリシーベルトなんて6倍超えてるんですよ
そうねだから6%増えてるってことだよね
そうそこがすさまじく比例してパーセントになるかわかんないけど
まあでも圧倒的にそういうイメージですよね
まあねそれはね
だから何が言いたいかっていうと
世の中のそういう賢いトップの人たちが決めた
医療っていうクリーンであるべきものが
そんな現状なんですよ
だから世の中の賢い人たちが決めるから
思考停止っていうのは僕これ絶対やめとけと思ってて
医療ですらこのなんすかもう被曝量が
ペットとかなんて言うんですかその予防とか
そうやって自分の体のことをすごい思ってる人が
より発願していく仕組みになってるんですよ
やばくないですかこれ
まあそういうねだから
まあ確かにその全部思考停止で従えって言うと
まあ確かにそういうジャンルも入ってくるのかもしれないけど
それもそれであれだよね
だからその全員を救おうとしている理論でもあるかもしんないね
ペット?
これは完全に営利目的ですよ
それは言われてるの?
そうお金が儲かるから
なんでかっていうとそもそもCTって
研究っていうかガイドラインとしては
何か初見があったり癌が再発して
どうしても調べなきゃいけない時に見るものなんですよ
じゃあ普通の健康診断でやるものではない
のにそれを各病院のシステムでセットにしてるんですね
ペットセットって言って
それって普通の病院がやってるの?
福岡でもありますよ
それっていくつかの病院の話?
当然検査機関の病院
だけど当然よくあるじゃないですか
国がやってる病院もあれば
これ言うとちょっと違うけど
いろんな語彙があるけど独立してやってる大きい病院もあるわけで
結局そういうところって資金とかがすごい大事なわけですよ
もちろんね
だからガイドラインと全然違う仕組みでやってるわけです
じゃあガイドライン
健康診断ガイドラインみたいなのがあるとしたら
それに関してはCTは使わないっていう
ペットCTは使わない
予防の段階ではですね
要は飛沫量が大きすぎてリスクの方が大きいわけですよ
大きいわけだね
だけどじゃあなんでそれをセットにしてるのって
しかも何の忠告もなく
しかも一番お金が高いわけですねペットCTって
理由はやっぱり検査経費がかかるから
だから知らない人って高いものしよって思うんですよ
高けりゃ大丈夫でしょ一番いいでしょって
体って一番お金かけたほうがいいもんねって
なんとなくあるよね
オプションでこれもこれもこれもみたいなね
でもそれによってどんどんどんどん健康リスクが害されてるんですよ
そっかそっか
で完全にそれをする理由は一つ
もうお金儲けのため
やばくないですかこれ
だからそういう世の中があるから
その理由を考えた方がいいって僕は思うんですよ
そのもうルールに何も考えずにやるっていうのは僕は危ない
だから別にそれは知った上で変更すればいいんですよ
理由考えてそういうリスクがあるのでじゃあやめよっていいし
逆に変えなきゃいけないんじゃないかって思ってもいいし
それは考えることでわかることだし
やっぱり自分に降りかかる害も回避できていくわけじゃないですか
だから考えることが大事かなって僕は言いたかったんですけどあの回は
まあねそれは理解してる
そのルールに何も考えずに従うっていうのはやばいかなって僕は思います
今の事例をもとに
そうだね
だからそれも多分結局は嗅覚があるジャンルとないジャンルとかもあるから
多分こんだけ言ってる西極さんも全く思考停止でやってることの方が多いと思うし
僕も当然そうなんだけど
そこに気づくトリガーがあるかどうかって話だよね
だから車椅子に関しては西極さんが実体験
なんでこういう人たちがいて自分は止めるか止めないか迷うんだろうみたいな
そういうトリガーがあって初めて考えるみたいなフェーズに行くけど
車椅子駐車スペースの経験
だからそういうなんかがないと基本的にはその考えないで
生きて回る世界にはなってるってことは俺は認識してもいいのかなと思うんだよね
何事も考えるのが善かって言われると
もちろんそれができればいいんだろうけど
多分絶対にできてない分野もあるんだから全部は取れないよねと思うから
だから考えるってことにはすごく大賛成だけど
考えないようにしてても
基本はその医療とかそういうのに関してはちょっとなんか分かんない
僕ちょっと詳しくないからなんか悪意みたいなもの感じたけど今のはね
そういうバリアフリーとかそういうことに関しては
僕はあのもちろんその人たち車椅子の人がもしかしたら
いやこんなんじゃ意味ねーよって言う可能性もあるけど
そこもあるとそうですね
あるけどそういうのは何だろうな
理由があるからルールがあるんだろうなっていうところだから
なんかいろいろいろんな人が言って面白い世の中なんだな
ってか成り立ってるんだなって思いますね
まあまあそう思うし
それこそ全然理論的な話じゃなくて
ちょっと感情的な話をするんだけど
この前友達の温泉行ったんですよね
温泉の駐車場にもやっぱり車椅子スペースがあって
そこ見るとかなり広かったんよ
だからその時は結構空いてたから
もちろんその2つの駐車場スペースが空いてたんだけど
帰り際にそれを見たら
白いレクサスの車高が低い車が
広いのをいいことに斜めにバーンと止めてあって
車椅子スペースに?
そう
他空いてるんですか?
他空いてるって言ってもその人が止めるタイミングがわからない
他空いてる空いてる
だからそれ見たら普通に直感的に気持ち悪いなと思いました
一個前提としては他の車が
その人が止めた時に他の車スペースが
万が一めっちゃ満車になってないっていう前提ですよね
他のところはずっと空いてたけど
空いてなかったのかもしれないけど
その人がバーンって止めたってことですね
温泉の施設だし
広いこといいことにすげえ斜めに止めてるのも
しかも温泉とか長いしますからね
そうそう長いする前提だから
それはダメだな
それに関してはすごい気分が悪くなったなと
それはなんていうんだろう
理由とかではなく直感的に
ないなって思ったような出来事だったから
そういう風に感じるってことは
車いす駐車スペースの重要性
僕でもあるんだからみんなもあるだろうなと思うから
どうなんすかね
今の感情的な話って言ってたんです
そういう感じだと思うんですけど
人が感じるからダメだっていうのは
これはその人ダメですよ
僕思うのは
ダメっていうか
車高の低さとかで人を決めるものでもないと思うけど
そういうのも多分含めてだと思う
ただ僕が一個思ったのは
温泉スペースっていう長いする場所で
そこで止めたらダメですよね
だって長い時間そこの人が
車椅子の方が利用できないわけじゃないですか
それはやばい
マジでやばい
単純に合理的にそれはないと思うんですけど
じゃあ僕がすごい条件をさっき言った段階で
周りの人がこう思うからそうしないようにしよう
っていうのは全然合理的ではないと思うんですよ
別にそれ関係ないですもんね
周りの人が嫌な思いをするって
別に車椅子の人に嫌な思いをさせるわけじゃないじゃないですか
その感情だと
だからまた別だし
ただ合理的にやったほうがいいなって
僕は思ったんですけどね
だけどそれは良くない
車椅子温泉でっていうのは良くないですね
ただ周りの人がよく思わないからやらないっていうのも
一個人間らしい考え方だなと正直思う
だってそれはやりたくないことだもんね
それはさ
どっちかというとちょっと自分の本能を殺して
強行してやるっていう気にならないそういう時って
なるなるなるなるなる
そこまでのものなのかって考えちゃう
だから多分その駐車場に止めること
社会性を優先してるってことですね
そうそうそうそう
だからそこに止めないと
今後俺の人生がかかっている
命がかかっているみたいな感じだったら
そんなん言ってらんねえって思うかもしれないけど
例に出てきたコンビニとか
風呂みたいなのを考えると
そんな優先度高くねえなと思う
そこを振り切るぐらい
その優先度もあるのかなっていう
僕今この話全然どうでもいいんですけど
レクサスで車高が低いっていうワードも
なるとなると引っかかってくるのかなと思ったんですよ
要はレクサスで車高が低いっていうのも
乗ってる人がリスナーの方に言ったらちょっと申し訳ないんですけど
印象が悪いっていう風に捉えられちゃうと思うんですよ
周りからどう見られるかっていう観点で言うと
多分そこも含まれてるのかなって僕思って
今話聞いてて
だったらそこもそう変えるのってなるんですよ
要はレクサスの車高が低くてレクサスに乗っちゃダメなのって
僕は聞こえちゃうんですねそれ
レクサスで車高が低い車に乗るぐらい
自由じゃないですか
ここも結局価値観ですよね
たぶん僕の順番的には
車椅子スペースに停めてるから
さらにあだ探しをしたんだと思う
あだではないけど
あだではない確かにごめんなさい
それはダメじゃないけど
感性ですからこれ別に否定してるんじゃなくて
各々の感性を言ってるだけなんで
逆にそれを聞いてる人たちは僕たちの感性を否定してきた
それは人権侵害になるんですよ
だから僕たちもその人たちのことは侵害しないし
自由なんでいいんですよこれは
だからそのルールっていうか
多目的トイレの利用状況
自分がこの車気持ちは良くないなと思ったから
その車の見てくれみたいなのも
こういうのに乗ってるからなみたいな感じ
そういうの思うじゃんやっぱさ
そういうもんっすよね
思うじゃん勝手に思っちゃうじゃん
そういうのってさこういうやつだから
タバコパーンってポイッとしたあいつ
こういう見てくれのやつだからなみたいなさ
なっちゃうじゃん
なるなるなる
こういうやつなんよな多分普段からみたいなさ
そういう偏見というか
自分の意見を通すためにの
僕の多分武装の手段の一つだったんだと思うけど
レクサスの車高が低いとかっていうのは
自分の意見を正しいと思わせるための
飾り付け就職後だったとは思うんだけど
なるほどな
そういうのはあるなと思いながら
でもそう感じてしまうのがやっぱ人間で
それが何億人も生きてるのが日本で
っていう話になってしまうと
なんだろうな
なんかそのどの潮流で生きていくとかっていうか
そうですね
もうだから価値観による結局生き方ですよね
そうそうそうそう
これ次読めますかいっぱいありますね
ああそうだね
すいません長すぎたですね
そうだねじゃあこれかな
お便りもいっぱいあるからね
全部読めるかどうかわからないんだけどね
行きましょう行きましょう
これは行ける行ける面白いから
次のお便り
いやいや車椅子スペースは開けておかないとダメでしょ
電車の優先席と違ってそこしか使えないからね
多目的トイレもね
どうした西極さん暴走しすぎ
笹香さんのそれはダメだよねって思いながらの
受け答えも歯がゆかったな
雑談会ならたまには笹香VS西極をしても面白いのでは
という感想をねいただいております
なるほどな
これはほんとその通りですね
多目的トイレも話しましたよねこれ
話しただから多目的トイレは僕が普通に何て言うんだろう
漏れそうな時に使ってしまうっていう話をして
僕の友達も多目的トイレは使うって言ってましたね
僕もそうなんですけど
確かに多目的トイレも明らかに形が違うもんね
この方の価値観でいうと
多目的トイレも使っちゃダメって言ってるわけですよね
まあおそらくね
でもこれもう僕も友達も笹香さんも使いますもんね
使ってるから
あとは多目的トイレしかない店とかもあるよね
トイレですからね
僕が前住んでたところのマックは
多目的トイレしかなかったんだよね
多目的トイレしかないとこはもう多分
それはいいんだよ
いいと思ういいと思う
それはいいんだけどやっぱ空いてる
だから空いてるのに
そこに入っちゃうのはそれはダメだよねっていうところで
ちょっと待って
じゃあトイレが3つあってですよ
3つもそもそも多いけど3つあって
1個2個多目的トイレだとするじゃないですか
どういうこと?
1個2個が空いてるのに多目的トイレ入るのと
1個2個が埋まってて多目的トイレに入るのと
そもそも1個2個埋まってたら
多目的トイレは空いてても入らずに待てと
どれ今の?
たぶん一番最後じゃない?
ってことですよね
で笹香さんはどれ?
多目的正直言うと多目的トイレは入っちゃう
ですよ2番ですよね
僕もそう
だからここも価値観ですよね
一番最初には入らないけど
そうそう僕もそうですよ
だから駐車スペースと同じ
でもそれこそ駐車スペースと同じだから
僕はこれはもう完全に盲点だったなと思いました
でもこれ価値観なんすよこれ
だから僕の中では
でも多分車いすは
こんなこと言ったらまたあれ
コメントが来るかもしれないけど
車いすはもうたぶん僕絶対止めないっす
まあそういう人なんすね
いろいろ考えた結果絶対止めないと思った
トイレはなんかね
ほんとその時の状況に絶対寄る
だって
それはそうっすよね
僕めっちゃ漏れかけるんすよほんとに
なんかお腹弱いというか
弱いんではなくて
なんかそれを我慢する
余裕があるんだったら我慢するかもしれないけど
コンビニ入るとかそういう
焦る具合じゃないですもんね
どこでもできるような用事ではないみたいな
その感覚ね
だから結局配慮するレベルがどこまでかってことですよね
そういうことですよね
結局は配慮レベルってことですよね
確かにその通りだなと思ったこれは
多目的トイレも明らかに
僕らが使い方もわからないようなものがいっぱいあるじゃん
だからそれはまあ
絶対そこでしかトイレできない人がいるから
そうなってるんだろうなっていうのは
でもそれ分かったところでじゃないですかそれに関しても
分かったところで結局ささかさん自身が危機なわけですよね
危機だったらもう多分無理だから
それは無理だわ普通に
漏らせっていうのは無理
それは多分本当に本能的レベルなもので
それはそうですよ
ここはもうごめんなさいって言っちゃうかもな
だからこれ多分答えっていうか
ちょっとこの回の答えも寄ってきてますけど
結局配慮レベルなんですよ
だからグラデーション
白黒じゃないんですよ
この分野はこうだけどこの分野はこうみたいな
もう価値観なんですよ単純に
っていうのと知見の広さ
要はその人の状況を経験したことがある歴史なのかとか
結局はその歴史含めてその人じゃないですか
だからまあいろんな価値観は経験でできてると思うんですけど
次いきますかこれ
次がまた面白いですねありがたい
ありがとうございます
1317回の配信を聞きました
リスナーからの意見
この回に関して私は腑に落ちないところがあります
電車のシルバーシート同様
法令ではあそこに一般車が止まってはいけないということはありませんが
どなたかコメント欄でもおっしゃっているように
車椅子の人は普通の方々とは違って
よりスペースが必要なのです
すぐ出るからといって
その後すぐに車椅子の方の車両が入ってきて
スペースがなかったら
諦めて出て行ってしまう可能性もありますよね
電車で座っている人はすぐに立って変わることができるけれど
車はすぐに対応することは難しいです
すいません今出ますと言ったとしても
待っている方の気持ちはすっきりしないと思います
車椅子の方やそのご家族の方々が
あの配信を聞いていたらどう思うでしょうか
シルバーシートに座るか座らないかとか
とは全く違う話だと思います
お二人で話していても
その向こうにはいろいろな人が聞いているということを
想像することが大切だと思います
時には二人のふざけあいも楽しいし
まだまだ若いなというような発言や
哲学っぽい議論など
それはそれで受け入れられますが
あの回はちょっとどうかなと思った次第です
ポッドキャストは一般の方でも
誰でもが配信できるツールです
健康に関して自分のためにもなるし
お二人のトークも面白い
私はいろいろな番組を拝聴していますが
あなた方の活動に賛同し
内容も自分のためになると思い
サポーター制度サポートをさせていただいておりました
しかし先日の配信でもやもやした気持ちになり
クレジットカードの有効期限も
来月までになるという区切りもあり
サポートに関しては一旦お休みさせていただきたいと思います
とはいえ応援はしていますよ
配信の視聴とオーダーメドサプリは
継続させていただきます
最新回での活動報告
株主総会の回ですね
非常に良かったと思います
リスナーの意見と配信者のリアクション
サポートに見返りがあるわけではないというのは
理解していましたが
それがどのように使われているか
お二人の活動の進捗状況が分かって
とても良かったと思います
ありがとうございます
こんなにですね
本当にありがとうございますこれは
ありがたいですね
本当に
確かにこれは
直接返信をさせてもらったんですけれども
確かに僕が車椅子の例を聞いて
それって電車の優先席とほぼ同じ話よね
みたいな感じで
軽く類似させちゃったっていうのも
僕はあまり気持ちいい配信にならなかったのかな
この方にとってって思ったんですけど
でもさっきから言ってますけど
いろんなパターンが
グラデーションだからということで
多目的トイレの話も今回出たし
その一部ですね
ただ解像度が僕は全然違ったな
あの時
今はすごくいろんな方に意見いただいて
自分たちでもね
それちゃんと調べてみようということで調べて
全然理解度も違う状態なんですけれどもね
ただ事実この配信で
今までサポートしてくれてたけれども
それをもうやめると
しっかり伝えていただいた
これは事実なので
これも配信すべきかどうかもわからないけど
こういうこともあるというところで
僕は思うんですよね
これを配信したっていう結果が結果なんですよ
僕たちの選択は
余裕でこれを配信するという選択なんですよ
ここでもわかるように
僕はですねすごくありがたいし
この意見もすごく胸厚ですよ
嬉しいなって
こういうポッドキャストというツールによって
繋がれているのって嬉しいなって思う上で
思うのは
もしですね僕たちが配信者の人
すべての人たちのことを考えて
配信しちゃったらですね
多分この方はじめから聞いてくれてないんですよ
理由はやっぱり人ってずれてて
ツッコミどころがあって
いいとこもあれば悪いとこもあるのが人じゃないですか
これを出さなかったら
AIが発信してるのと一緒なんですよそれ
まあねうん確かに確かに
要は人間臭さっていうんですか
そうそうだから
配信者の方のことを考えて発信するのはすごく大事ですけど
分かりきれないというのも人なんですよね
そうだね
だから分かりきれないがゆえに生んだトラブルとか
そういう何ですか事象は
僕たちはそれもまた一つの特徴っていうか
そうだね
だから結果どうなるか分かんないけど
だからこそディスカッションっていうスタンスが
僕はすごく大事だと思ってて
要は価値観の押し付け合いをしちゃうと
やっぱり配信しちゃダメだってなっちゃうんですね
要は相手のことを考えた時に
価値観を押し付け合うという前提なら
もう話さない方がトラブル避けれるんで
いいんですけど
そうすると世の中の発展してきた文化とか
こういう面白いツールだったり
世の中の何ですかちょっと気になる情報とかっていうのも
耳に入ってこないわけですよ
そうだね
それをそれぞれの価値観に合わせて発信してると
絶対そんな情報ないから
皆さんそれぞれの価値観はもうちょっと置いといて
自分をさらけ出して世の中って発展してると思うんで
だからこそディスカッションっていう大切さとして
要は価値観を話し合う
押し付けるんじゃなく私はこう思うとか
あなたの意見も分かるけど私もはこうとか
話し合うというスタンスが僕はだから大事だと思うんですよね
なんで相手のことを考えた発信っていうのは前提は大事ですけど
それを配信に適応するかっていうと
僕はしない方がいいかなと思うんですよ
それをしちゃうと結局面白みがなくなってきちゃうからですね
私そうすると僕たちも息苦しくなってできなくなっちゃうんで
ただだからこそ僕たちは聞いてくれてる人たちは否定はしないし
聞いてくれてる人たちも否定はしてほしくないんですよね
なんで意見を私はこう思ったっていうのを
言っていただけるのもめちゃくちゃありがたいし
むしろそのためにやってるようなもんなんでですね
そうだね確かに確かに本当それはそう
だからすごく改善をしていこうっていうスタンスが
僕とか佐坂さんには常にあるんですよね
なんでその改善の動機とかその理由っていうのを
いろんな人たちの目線で教えていただけるっていうのは
もうめちゃくちゃありがたいし
それをこうやって取り上げることで
他の聞いてる方々のためにもなるわけじゃないですか
だからそう思ってくれると僕たちもやりやすいんですよね
悪いところがあるのを前提で言えるから
そうすると悪いところがより良くなっていくんで
だから一人でもですねこの僕たち二人を救ってくれたわけですよ
これは当然還元するしですね他の方にも
悪いところがあるっていう前提で
僕は世の中が進んでるって思った方がいいと思ってて
人間もそうじゃないですか失敗ありきってそういうことですよね
要は悪いところとかダメなところがあるからこそ失敗して
学んで次に成功するんで
それ出さなかったら成功しないんですよ人って
そもそもフィードバックも何もないから
だからやっぱり隠せば隠すほど赤ちゃんのまま死んじゃうっていうか
失敗してこそ大人になれるっていうか
そういうスタンスが僕たちは常にあるから
なんかこう悪い配信を聞こって思うぐらいで
聞いていただけると僕たちはすごいやりやすいですよね
なるほどねそれぐらいの勢いで
こいつら未熟やけんと思って聞いていただけると
なんか温かいですね
なんかこう私はこう思うよ的なですね
コメントをいただけるようになるのかなとかも思うし
そうだね確かに
なんていうんですかねこの内容に関してはめちゃくちゃ勉強になるんですよね
本当止めるスペースの問題とか
結局この意見をくれるだけでそういう思う割合がまず多いっていうのも分かるし
やっぱりそういう熱量を
こっち側の意見要は止めない方がいいっていう意見の人たちって
そっちの方が熱量が高いんですよ
止める人たちっていうか僕みたいに合理的に考えちゃいすぎる人は
条件が揃えばちゃちゃって止めちゃうわけですよね
そういう人たちよりも止めない方がいいよっていう人たちの方が絶対熱量って高いんですよ
だからその熱量も分かるしこのお便りいただくことで
だしその数っていう統計も取れるわけですよね
だからそれはすごい勉強になりましたよね本当にこのメッセージでですね
本当にこういうのを送ってくれること自体がまずすごい
多分本来であれば普通にもうこいつらマジないわってなって
もう何も言わずにドローンというか
もうやめようってなるとは思うんだけど
これはまあポッドキャストなんか一方的に配信してるようで
こういう意見がいただけるのはそのリスナーさんとの議論になってると思うので
これはすごくありがたい指摘だし難しいねやっぱさ僕らって
健康っていう分野ではもちろんプロで
しっかりプライドを持ってというか
みんなが間違った情報に囚われないように
こうしてくださいっていうようなことも言う時もあるじゃないですか
やっぱりこれはダメですよとか
だからまあなんかもしかしたら僕らが言ってることは全て正しいみたいに
思ってくださってる方もいるかもしれないんですよやっぱりリスナーさんの中には
ただそうではなくてやっぱり僕らも一人一人未熟な人間なんで
こういうふうにねいろいろやっぱ間違ってるというか
あんたらがもしかしたらずれてんやないみたいなところはしっかり指摘していただくっていうのが
僕らのためにもなるしそれを聞いてくださっているリスナーさんのためにもなると思うんで
これは本当にありがたいメッセージだったなと思って
だからこそなんか僕はこれにはごめんなさいと思わないんですよ
ありがとうなんですよ本当になんか配信してしまってごめんなさいではなくて
配信したことに関しては全然後悔してないなぜならこうやってお便りいただけているからっていうことなので
もしかしたらねちょっとお前らなんで強気やねんみたいなこと思うかもしれないけど
こういうね我々はこれを糧にというかね改善というか
より良い配信にはしていきたいなとは思ってるんで
対話の価値と多様性の受容
難しいですね考えること相手のことを聞いているリスナーの方々のことを考える
僕はですねこのメッセージ一番気になったのは
その向こうにいろんな人が聞いているということを想像することが大切だと思う
っていうところがですね僕はすごく聞かかったんですよ
これはその通りその通りなんですけど配信ってやっぱりいろんな要素があるわけですよね
要は聞く側って一方的だからより選択肢もあれば
逆に言うと受動的っていうか聞いてるものを聞いてるんで
ただ発信者側ってやっぱり綺麗に寄せていこうって思っちゃいがちなんですよ
それはね
でよくあるのがSNS上の自分と本当の自分なのかっていう話題がよくあるけど
要は綺麗に寄せた方がいいんじゃないかって勝手に思って寄せていった結果
全然自分の人間味がなくなったり
教科書を映像とか音声にしたみたいなツールになっちゃったりもするって
いずれそれ下火になるんですよね
なんで下火になるかっていうと癖がないからなんですよ
だから癖が人って大事なんですよね
人っていうのは大事だし配信にはもっと大事なんですよ
癖があるから配信になるんで
だからこそ学ぶ姿勢っていうのも大事だし
僕たちがいい癖になるようにですね
癖を出さないんじゃなくていい癖になる自己教育が大事なんですよね
だから成長するっていう前提もいるし
僕たちには改善するっていう柔軟に効くっていうスタンスが大事だし
やっぱり人ってお互いに座るべきだと思うんで
だからこそダメなところをベースに
全てが回ってる聞く側も発信側もですね
っていうような認識が僕はすごい大事だなって思うんですよ
人って自分のことめちゃくちゃできると思っちゃってて
なんかすごい変なプライドをかぶって
結局人に頭下げれないとか泥臭いことができないとかって
よくある話だと思うんですけど
よくあるよくあるそれは
自分ができるって思ってるのって自分だけであって
自分ができるって思ってるのって防衛本能でもあるし
そもそもそれって根拠何にもないわけですよ
じゃあ一歩外に出る
一歩ちょっと何かやってみると絶対失敗するわけじゃないですか
だから失敗しないように挑戦しない人が多いと思うんですけど
できないもの要はもう大人って何かしない限り赤ちゃんのままなんですよ
要はもう生まれてそのままと一緒なんですよ何かしない限り
挑戦しない限りですね
アクションはね
だからダメなものを前提にって思ってたら
やっぱり本当の大人になれると思うんで
だって事実赤ちゃんのままなんで人間はですね大人の
ダメなものはダメっていう前提でいくと挑戦できないってことだよね
自分ができると勝手に思い込んでると挑戦できないんですよ
車いす駐車スペースの重要性
赤ちゃんのままだけど自分って何もできないんですよ実際
僕含めみんなそうなんですよリスナーの方も佐坂さんもですね
何もできない自分だからこそそれを受け入れてトライしないと
自分も成長しないし世の中も成長しないわけじゃないですか
だからダメな自分がベースだっていうのを
常にやっぱり持っておいた方が配信におけるもそうだし
聞いてもらう側もやっぱりそういう風に
自分にも思ってほしいし僕たちにも思ってほしいんですよ
こいつらダメだもんなって
みんなダメだっていうベースでいてくれたら
世の中ってめちゃくちゃ発展していくんじゃないかなと思うんですよね
だし攻撃にならないんでダメ同士だから
共有なんですよ成長の
良いね良いね
テスト前の情報交換みたいな
テスト前ってやっぱ仲間じゃないですかみんな
だからあの問題がこうなるらしいよとか
受けるか分からない同士が話すからこそ
より高め合えるってどっちも受かるんですよ
常にみんな挑戦者だから
やっぱり大人でも赤ちゃんなままなんですよ
変なプライド持ってて自分のことできるって思ってる人は
それ本当そうだよこれはもう自分も僕も
僕もそうなんですけどね
変なプライドというか
ない架空のプライドみたいのがね
自分を邪魔する時って本当にいっぱいあるよなと
そうですよね
なんでそう思うのは母親本能なんでしょうがないんですけど
やっぱりそこは自己教育で
自分は何もしないと赤ちゃんのままなんでですね
絶対何かすると赤ちゃんも大人も失敗するんで
でそれをベースに成長していきたいからですね
ダメな僕たちっていうベースで
聞いていただけるといいなと思ってて
なんか僕この回のこのコメントの内容見てて
このコメントの数のですね内容を見て思ったのが
僕たちって何かこういいイメージがあるのかなって思ったんですよ
すごくいい人
そういうこと
でもね僕思うのは僕たち
佐々木さんのことは巻き添えないといけないけど
僕なんてめっちゃ悪い人なんですよ実は
悪い人
悪いやつだなお前は
悪い人ってのはちょっと極論ですけど
悪いってわけじゃない気がする
人間臭い部分めっちゃあるんですよ
なんていうのそのいわゆるいい人ではないって話
そうもう善人じゃないんですよ僕って
だってよくいつも言ってますけど
自分のために仕事してるし
自分のために世の中に貢献しようとしてるんですよ
全部自分のためなんですね
ただ本当に世の中にためになるには
自分がこういうサービスは受けたくないとか
そういうふうに思える範囲で
絶対ベースで展開してるから
世の中のためになれるって自信は持ってるんですけど
ただ自分の経験値ないものは
やっぱり自分も人間なんで
すごくアホみたいなことしちゃうんですよね
知らないから
だから善人でいようとは全く思ってなくて
善人でいようと思うんだったら
この回配信してないんですよ
だってちょっとぐらいやっぱり
これでもいろんな人聞いてるからなって思いますもん
まあ思うよね
でも俺も一旦思ったもんね
炎上覚悟とか言ってましたもんね
でもそういう自分でいいんですよ
綺麗な自分とかいい自分とか
善人である必要ってないから
ただ一つ大事なのは
成長する心意気っていうか
心構えだけは大事
だからできてる人とかいい人とか
善人だとかって
綺麗な人だって思ってほしくないな
っていうのは思いました
これは伝えておきましょうね
本当確かに善人ではないです
善人ではない
確かに過去の内容を遡ると
すごい善人みたいな塊になってるから
ちょっと分かりますけど
そのバイアスはですね
でも本当にこういう回も出すことで
より僕たちの成長ポイントも出てくるし
こうやって温かいコメントもいただけるからですね
より成長できるわけですよ
なんでこういう僕たちだっていうのは思ってほしいですね
そうやってお互いテスト勉強の
ここ出るらしいぜみたいな感じで
教え合いながらね
役取りラボどんどんと成長していきたいなと
そういうことだよな
300何回ですかこれ
20回ぐらい
もうマジで320回だよね
コロコロに来て
ダメな自分っていうですね
確かに
そんだけね時間かかるっていうか
やっぱそのさ
プライドの皮を破るというかさ
別にプライドがあったわけではないのかもしれないけど
たまたまそういう風な塊になってますからねうち
そうだね
確かにそれはある
それはあるんだもん
じゃあ次いきますか
もうラスト2つちょっとパパンといきますか
はい
突然のコメント失礼します
私は車椅子ユーザーではありませんが
以前足の骨折で車椅子生活を経験したものです
車椅子用の駐車場についてですが
普通の駐車場とは広さが全然違います
車椅子の人は普通の駐車場には止められないのです
なぜなら狭いから
大きな違いだったり遠いとかそういうことではないです
自分が車椅子生活を経験して初めて理解しました
とのことですね
リスナーの意見と反応
なるほどな
これは本当に我々が駐車場のこと全然分かっていないかったっていうね
ところのあれになりますけど
やっぱ全然違うんだよね
これは僕自分の目で見て思った
これは本当に全然違う
最後いきますか
私はその条件なら止めちゃうな
めちゃくちゃ真面目な人は止めないと思うけど
というコメントもいただいております
こういう方ももちろんユーザーだよね
確かにな
こういう細かい条件とかで
これとこれが重なってるしみたいな
そういうのもめっちゃ分かるけど
真面目な人が止めないかとかっていう
真面目不真面目とかではないんだと思うけどね
ただこの人からすると相手方は見えちゃうんですかね
まあそうだね
僕もちなみに似たような感情あります
真面目不真面目って言うとちょっと確か違うかもしれないけど
やっぱり言い方変えるとちゃんとしてる
もうちゃんとしてる人なんですよ
だからすごくちゃんとしてる人だよなってやっぱ思います
この止めちゃダメって言ってくれる方はですね
だからすごいですよね
いろんな意見がありますね
いろんな感度がね多分あると思うから
その人その人で
なんか僕ちょっと最後ですけど
なんか僕これさっきから項目によるグラデーションって言ったじゃないですか
なんかですねやっぱりほんといろんな考え方があるんだなって思うし
例えばアメリカって延命治療しないんですよ
でも日本ってめっちゃするじゃないですか
なんで延命治療しないかって言うと
投石とかも日本よりもめちゃくちゃ基準厳しくて
要は医療費がかかるものはやっぱりもっとバツバツ切ってるんですね
人の命とは言っても
でも日本はやっぱりもう問答無用で救うわけですよ
結果的にどうなってるかっていうとやっぱり
医療費が逼迫して国が破綻しかけてるじゃないですか日本って
だから結局そのグラデーションなんですよね
どこに位置するかで国も一つの人だと思うんで
アメリカという人はそういうふうに決めてるし
日本という人はこういうふうに決めてるしみたいな
善のグラデーションについて
めちゃくちゃ個人レベルに落とし込むと
例えば人が困ってるから生活費渡すかっていうと渡さないじゃないですか
渡さないね
そう例えば道端に空き缶が落ちてたら佐坂さん拾えます?
走ってて空き缶落ちてたら
走ってたら拾わないな
歩いてたら
歩いてたら拾う俺
じゃあその先に10個落ちてたら
10個落ちてたら拾わない
そういうことですよね
だから何が言いたいかっていうと
結局善のグラデーションだと思うんですよ
そうだね
なんかそれってじゃあお金では渡さないですよね生活費だから
困ってるのは生活費よって渡さないですもんね
なんでそれ渡さないのって僕言いたくなっちゃうんですよ
すごく善っていう人にはですね
でもそれって結局は自分の中でのルールがあるんですよね
まあと思うな
僕だったら実際半径5メートルぐらいの人にしか興味がないというか
だからそういう話で
延命治療なんてめっちゃ言葉悪く言うと
そんなんせんでええやんと思うかもしれないけど
それはじゃあ自分とか自分の周りに来たらどうなるかって
延命治療してくれって多分言うと思うんだよね
それの集まりなんだよね結局は
だから結局善のグラデーションだと思うんですよこれって
どこまでを考えてどこまで自分が動くかみたいな
だから僕が思うのは善のグラデーションって言っちゃうと
価値観でもう揉め合いになっちゃうから
このディスカッションって終わらないじゃないですか
だから僕が一番これだけはって思ってるのは
やっぱり人の心だと思うんですよ
目の前にその人がいたらできるだけ助けようって思えたら
僕はそれこそが人間草さんの応用がきくルールかなと思ってて
だからほんとただそれだけ
だから車椅子の方もいたら絶対譲るし助けるし
だからなんていうんですか助け合いですよね
だから言ってしまえば目に映ってなかったらあんまりその気もならないし
できる限りの想像の範囲でしか配慮ができないんですよ
だけどちゃんと自分の想像できる範囲でいたれ
目に映ってたら全力でやるし
とかですね車のところに機関が落ちてたら
僕は道端に蹴って避け寄せたり
別に手で拾って捨てるとか正直しません僕は
理由は10個落ちてたらできないから
だって1個落ちてたら10個落ちてたらしないって
それどういうことやねんってなるじゃないですか
てかまずそもそも捨てない自分になれたらいいんですよ
だから捨てるやつもいるしそれは無理なんで
それをカバーしてたらもう自分じゃあ一杯一杯なる
一杯一杯そうだから車道に空き缶踏んで落ちてたら
車危ないっていうかパンクしちゃうんで
パンって歩道には蹴りますけど寄せますけど
その程度しかできないし
でもそれをやろうって思う心さえあれば
なんか僕はもっと柔軟にやっていいんじゃないかなって思っちゃう派なんですよね
なんか極めなくても
極めるのはまあ善を極めるのは多分誰もが無理だよな
だしまあ多分自分がやってる善って
本当に人にとって善かどうかって実際分かんないから
確かにそこももう分かんないですもんね
だから実際自己満ない全部善ってさ
だからまあこれでいいんじゃねえかなと思う
意見交換の重要性
僕もだから空き缶拾うときと拾わないときあるの
多分マジで気分の差だと思うし
拾ったときはまあなんか気分がいい
なんかちょっと良くなったりするわけよ
別に誰に見られてたりとかではなく
今日空き缶拾えたというか
ただただ本当に自分のためだから
何でだろうそれが誰かに影響しているとか
その世界を変える社会を変えるとか
そういうなんか次元で正直だから
僕は物を見れてはないから
僕なんか自己満っていうレベルもないんだろうな
空き缶が落ちてるからっていうより
単純にその先10個落ちてたらと思っちゃいますもんね
なんか自己満ですらない
なんかもう合理的に考えてるんですよ多分
10個落ちてたら拾わないから1個も拾わないってなりますよね
まあ当然衛生面もありますけどね
それはちょっと置いといて別の分野なんで
ただ
あと自分家に近いとかそういうのもあるじゃん
自分家の目の前に落ちてたらなんかやだな
感覚的にないなんか
僕はあるんですよねなんか
人の家のゴミ箱がバーンってなんかゴミがさ
ちょっと風でバーンってなってても
なんか別にいいやと思うけど
その自分家のところのゴミのところが
なんかこう風とかで荒れてると
なんか気分的になんかこう
嫌だな自分が嫌だなと思っちゃう
それはありますね
そうそうだからやるってだけで
なんか面白いですね
なんかそのほんと前のグラデーションなんだなって
僕思ったんですよね
いやまさにほんとそうじゃないかな
なんか難しいっすね
前って
だから僕車椅子のところに
これから先絶対止めませんって言えないっすもん
それはそれでいいと思うよ
だからできる限りちゃんと僕は
配慮僕なりの考えられる配慮をしようって思いますよ
絶対に
ただなんかもうそこまで前任なのか
前任って言うとちょっと変ですけど
言ってしまえば道端の勘をちゃんと拾えるかって
僕にはちょっと考えちゃうんですよね
それと一緒というか一緒ではないけど
なんか似たようなレベル要はもう
そこまでしっかり徹底できるかってこと
で徹底って僕絶対約束ができないからって
言っていい意味なんですけど
基本的には止めないですよ
止めないけど
マジでそういう境遇になった時に
とかですね
まあねだからそれも
まあいろんな条件とかってあるんだとは思うけど
だから僕はもしかしたらこれから先経験して
止めなくなるのかもしれないですね
なんかこう
例えば
それはあるかと思うよ
何か人の状況を
すごく身近な人の状況を知るとかですね
とかなんかこう
目の前でそういう光景を目にするとか
まあそういういろんな経験があってとかですね
例えば年齢の積み重ね経験値でも
やっぱり変わっていくものじゃないですかこういうのって
まあ絶対そうだと思う
やっぱその経験値っていうね
ところだと思う
まあだからさっきくさゆくさん言った
見た経験した
とかそういうのがもしかしたらある人がね
私たちが思う以上にも多いのかもしれないからね
だから僕はまだ若いのかもしれないですね
これに関しては
まあ若いよ
青2歳ですね
体験からの学び
青2歳だよ
もう僕ら青2歳ですから
教えてもらわないとね
生きていけないですから
本当ですね
自立もしてないし
どれ
まあすごいね
いやでも止めない
僕は止めないですよ基本的には
あの実際そんな止めた記憶もないんですけど
ただ100%って言われることはできないんで
まあねそんなのはまあ僕もそうですよ
どんな条件が重なるかわかんないからさ
そんなのはさ
そういう意味では止めないとは言えないレベルですけど
まあ基本的には止めないですけどね
ただなんかまあいろんな人がいるなっていう
ことはわかりましたね
考えたことで
ね
なのでまたね
あのこういう特にね休憩会とか
もしかしたらそういう偏見みたいなね
ことがこう出てくる回も多いかと思うんですが
そうですね
意見報酬ですね
そういうものに関してはぜひね
あの意見ください
で我々も本当になんだろう
この意見をもらって
あのありがたい
ありがとうと思ってますんで
うん
なんかそこはなんだろうな
逆に送らない方が
なんか思ったら
なんか送ってほしいなと思います
なんか
本当ですね
本当に
いやーありがたいな
一言二言でもいいんでね
ぜひお願いします
人間くさい自分たちで言いましょう
うんそうだね
そこは
そこがまあこの配信のね
あの面白さというか
うーん
でも人生ってそんなもんすよね
うんそうはそうは思う
ダメなとこがベースですよ
本当に
なんかみんなできると思ってますもん
本当ですよね
ダメなとこしかないか
もうダメなところをこうね
支え合っているのか
まああのわからないけど
それが集まって
まあこの世の中ができてますからね
うーん
って言い聞かせながらですね
あの
どうしてもやっぱり
ダメなとこ出すのって怖いんですよ
本能的に
怖いそれは怖い
失敗って言うんですけどそういうの
人間らしさの重要性
そうだけど
言ってでもしていかないと
あのできないから
はい
そう今自分を守る必要ってないからですね
この世の中で
そうだね
そうだから
貪欲に素直に
いく力っていうのはもう
獲得するしかないですよね
はい
ね
はい長くなりましたけど
うん
いやーもう今日は
これ最後まで聞いてくださった方が
いらっしゃったら
本当にありがとうございます
ありがとうございます
うん
多分この配信も多分
いろんなことを言ったと思います我々
もしかしたらまた
あのなんか
気に食わないことも
僕はもしかしたら
言ってたかもしれない
しょうがないですよ
もうそれは
これはもう
僕口を開いたら基本的に
人間はね
そうなってしまうから
うん
ただそういうのも
まあ恐れずと言ったら
ちょっとね
わかんない誤解されるかもしれないけど
まあ
いろいろ
でも人はそうあるべきだと思います
僕は
うん
それを出すべきだと思う
その
人間臭い
たとえそれが汚い部分でも
人間臭いとこは
出していかないと
じゃあ逆に
綺麗で飾った人と
長く付き合いたいか
ちょっと僕は
絶対そうじゃないんで
うん
うん
汚いとこまで知って
その人と関わりたいから
うん
やっぱ汚いとこは
出すべきですよ
うん
うん
っていうのがまあ
我々の役取りラボの
まあ配信ポリシーというか
そうですね
ってことになってますので
まあそれを
ご理解いただいた上でね
まあ今後ね
こうご視聴いただければな
と思っております
はい
ありがとうございました
ありがとうございました
コメントをね
たくさんいただいて
本当に感謝しております
ありがとうございました
また
ありがとうございます
何か思ったかい
あればぜひ
気軽にコメント
よろしくお願いします
お願いします
勉強になります
はい
勉強になります
ではまた
次回の役取りラボで
お会いしましょう
またね
またね
