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はい、りょかちです。
りっちゃです。
なんか、まだちょっと記事にしようと思いつつ、まだ固まってないんですけど、
なんかずっと思ってることがあって、
なんだ?
最近、インターネットとかソーシャルメディアが、役に立つ情報であふれすぎてませんか?
そう?役に立つ情報?
この間、109のラブ・タダさんっていうZ世代研究してる子と、りえたびちゃんと3人で、
もう1人、オリエンタルランドの方とご飯を食べてたんですけど、
なんか、その時に、インスタもその今保存が結構重要だから、文字が大事じゃないですか。
はいはい。
ツイッターもだいぶ前に、140文字げっちり書いたほうがいいとか、
そうね。
なんか、そういう役に立つ情報をみんなに与えようみたいなところが流行って、
そういったことを言おう、言おうみたいになってるじゃないですか。
だから、なんかインスタ見ても、なんかツイッター見ても、みんななんか意識高いこと言ってる。
おー。
で、だからTikTokが流行ってんじゃないかって言ってたんですよ。
へー、なんで?どういうこと?
TikTokってほんとしょうもなくないですか?
いや、私全然ね、これを言うのはあれなんですけど、全然TikTok見ないんで、
あの、TikTok何もわからないんで、ちょっと説明をお願いします。
解説を。
イメージ通りですよ。
開くじゃないですか、1枚目、女の子がおっぱいを揺らしながら踊ってる。
で、そうすると犬がぴょんぴょん飛んでる動画出てくる。
で、それをめくると、なんかアホな、高校生がアホなことしてる動画出てくる。
こういうのばっかですから。
なるほど。
条件反射的にあれだね、なんか、こう見れそうな感じのやつ。
そう、だからなんか、みんな気づいたら、ぼーっとしたら、ずっと見てるみたいな言うじゃないですか。
何にも中身ないものをずっと見ちゃうんですよ、TikTokって。
でも、それはもう、インスタもツイッターも、一生懸命なことばっかりだからじゃないかって、最近思ってるんですよ。
しかも、YouTubeも割とさ、それで、どうなんだろう、中身ない動画、中身ある動画もある。
でも、中身ない動画も結構いっぱいある。
そう、なので、こう、旧SNSというか、インスタとかツイッターはもう、見るのに対処のを使うなって、最近すごい思うんですよね。
特に、そのインスタは、昔はなんか、かわいいとか、かわいいみたいなやつだったじゃないですか。
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そうね。
今はなんか、文字?
文字文字してるよね。
扉があって、いっぱいスクロールして読むみたいになって、
わかる。
なんか、昔はそういうんじゃなかったのに、みたいな。
一目で見て、え、かわいい、みたいななったし、
なのか、今は、これは価値があるな、保存、みたいになってて、
個人的には、ヘビーカロリーすぎって、もう、TikTokで犬がぴょんぴょんしてる動画見たいってなっちゃうんですよ。
文字のせいってことは、文字というメディアと動画とか写真とか、画像だけっていうメディアの特性の違いなんでしょうか。
かなと思うし、あとはインスタに関しては、外行かないじゃないですか。
今ね、コロナだから。
昔とかは、外行って、うわ、かわいいカフェあるんだとか、この人とこの人と遊んでるとか、いろんな感情があったなと思ってて、
今はなんか、あんまりそういうのがなくて、けっこう役に立つ情報ばっかだから。
おー、そうか。
なんか、どうだろう、私が思うのは、今の話を聞いて思ったのは、
なんか役に立つことばかりというより、インスタは保存ボタンを付けたことによって、けっこうサービス設計を変えたなっていうのは、けっこう前から思ってた。
で、あれじゃん、今さ、じゃあみんながその、なんか、今インスタ、ちょっとこれインスタの最近の投稿のその保存ボタンによって何が変わったかっていうところを説明しないとわかんない気がするんですけど、
インスタってもともとは、そもそも写真1枚しか載せられなかったじゃない。
じゃ、なかったわけですよ。
もしインスタをそんな使ってない人がいた、聞いてた向けに説明すると。
で、その後、どんどん写真載せられる枚数が増えて、今8枚まで載せられるようになったっていうのと、
あとはなんかインスタって、何だろう、ツイッターみたいにフォロー多い人探したりとかっていうのはすごい難しいから、
なんか出会いが見つけるタブみたいな、2個目のタブ、何だっけ名前、あのタブの名前。
発見?
発見タブなのか、名前ついてないんだね。
なんか左からこう2つ目、3つ目ぐらいにこうセレンディピティ的にレコメンドで表示されるタブみたいなのがあるんですけど、
なんかそこにどんだけ出てくるかによって、全然変わるわけですよ、フォローされるかが。
で、そこが昔はやっぱりなんか可愛い子とかゲイな写真とか多かったんだけど、
Likeが結構重要だったんですね、昔は。
ね、Likeの数で決まってたのが、なんか最近Likeとは別に保存というボタンがもう1年ぐらい前かな、つきまして、
で、その保存ボタンが多いのが今優先されるロジックということになって、
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通設としてなっています。
公式に言われてるわけじゃないけど、まあそうだということで、
なんかこうインスタをビジネス的に使っている人たちが、保存ボタンをじゃあいっぱい押されるようなコンテンツっていうのを目指した結果、
なんかこう綺麗な写真とか、アーティスティックな写真とかじゃなくて、
本当にあの、雑誌みたいにめちゃ文字を詰め込んだ扉絵で、
ユニクロ豆黒ゴージー購入品紹介みたいな、
で、なんかこう気回しがいっぱいパターン載ってるとか、なんかもう雑誌じゃんみたいなやつがめちゃくちゃ増えた。
それが近頃っていう感じ。
あとで保存してみて、見返したいと思うようなことを。
そうだよね。
そう、そういうかわいい、いいねじゃなくて、保存したくなるような投稿をみんな目指してる。
なんか8枚目の一番最後にだいたいさ、なんか保存してね、みたいなの書いてあるの多いよね。
そう、やっぱそれがディスカバーに出るということにつながるので、
だから、もともとは多分インスタのディスカバーに、かわいい子とか、それこそお花とか出てたと思うんですけど、
最近絶対なんか、でもこんだてとか、そういうのが出てる人が多いはず。
ね、なんかインスタってさ、創業者の人たちもう辞めちゃったじゃん。
うん、フェイスブックに買収された後に。
そうそう、最近あの本が出まして、私まだ読み終わってないんで、ちょっとここのオゾッタの話出てるかどうかわかんないですけど、
今まだめちゃくちゃ初期段階を読んでるんで、すごい面白いらしいんで読んでるんですが、
でもなんかインスタの初期の頃、コミュニティマネージャー日本でやってた人とか知り合いだったんだけど、
すごいクリエイティブをめちゃくちゃ大事にしてて、カメラマンの人とか、アーティストの人とか、結構集めてフォトウォークみたいなのをやったりとか、
なんかそのクリエイティビティをすごい押してる感じがしたんだよね。
なんかやっぱなんだかんだ人がこういいねするのって、めちゃくちゃ美人な人とか、かわいい人とか、犬とか子供だけど、
でもなんかインスタ公式としては、美しい写真とかアーティストみたいなのを押してるんだなって理解をしてたんだけど、
なんかやっぱFacebookに買収されたからなのか、その後なのか、やっぱだんだん設計変わってきてると思ってて、
やっぱストーリーもそうだし、保存ボタンもそうだし、もう滞在時間を延ばして、
SNSとしてこうなんだろう、なんかクリエイティブとかっていうよりは、何なんだろうね、
なんかそういう役立つコンテンツとかを集めたいのかわかんないけど、すごいサービス設計根本思想がかなり変わってる感じがする。
うんね、そうなんていうか、機能的な情報が多すぎてっていうことなんですよね、私が多分疲れてるのは。
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もっと情緒的なことを昔はソーシャルメディアに求めてたのに、みたいな。
Twitterで言うと、世の中にあの人がいて、うやいとるとか、この人のツイートいつも面白いなっていうのも、
役に立つ仕事の面白い発言をしてるなとかじゃなくて、バカだなみたいなのとかあったじゃないですか。
今はそういうんじゃなくて、役に立つ、賢く見えそう、覚えておきたいみたいなのが、
Twitterでもインスタでもはびこりすぎて、インスタもそういうさっきのクリエイターの、こんな美しいものがあるんだとか、
すごいというものが、心が多いんだけど、最近は、こんなのあるんだとか、すごい役に立つな、学びがあるみたいな感じになってて、
もっと心ぴょんぴょんしたいって感じ。
でもなんか、フォローどうなんだろうね。Twitterとかは、フォローしてる層でもだいぶ変わる気がするけどね。
ちょっとワード検索とかして、全然、私たちはやっぱりビジネス系で使ってる人が周りに多いからさ、
ITとかで採用とかさ、仕事の企業家の資質とか、めちゃビジネスTipsみたいなの多いけど、
なんかTwitterはまだ、別のソーシャルグラフでは全然、眠い、だるい、一元いくのめんどくさいみたいなことやってるんじゃないかなと思うけど、どうなんでしょう。
フォローしてる人が年取ったという説が濃厚ですね。
つまり私たちが年を取ったという結論の可能性は全然あると思うけど、
でもなんかインスタはやっぱその面でも、サービス設計で結構変わっちゃってるんじゃないかなと思うとこはあるけどね、どうなんでしょう。
そう、なんか私こっそりグルメアカウントもやってるんですけど、
あんまりこっそりなの?
はい。
公やけじゃないんだ。
公じゃないです。
名前もできるだけ良価値というのを使わないようにしているんですけど、
どうなん?そっちの世界は。
なんかやっぱり始めるときに、これは見に来る人は何のために見に来るか考えてって言われて、一生懸命それを考えて、
真面目やん。
そう、で、ちゃんと営業時間とか、詰めメニューとか、情報を全部入れるようにしてて、
この投稿一つだけでいくときに全部それだけ済むような投稿にしてって言われてしてるんですね。
なに、コンサルの人に?
コンサルっていうか、ゆかこちゃんとか、
インスタに詳しい友達に。
やっぱりすごい役に立つってことがすごい求められているなって感じます。
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でもなんかさ、企業とかでやるのはわかるんだけどさ、個人でそういうアカウントやってる人って何を目的にやってるの?
まあでも、インスタグラマーはツイッター等と比べてかなりホスピタリティが高いんですね。
やっぱりそういう一つの投稿で得に立つような投稿を作ろうとか、
この人にとって何が面白いのかっていうのをめっちゃ考えて作ってると思うんですけど、
やっぱりそれが当たる、思ったコンテンツが当たるっていうこと自体が面白いとは思いますね。
やっぱ自分が紹介したお店が100位とか、
なんかりえたびちゃんとかだと、それの一投稿だけでめちゃくちゃお店が流行ったりとか、
そういうのが単純に面白いっていうのは想像できると思いますし、
じゃあ雑誌の編集者になりたいみたいなのと同じなのかもね。
ツイッターも何でやってんのっていうのと一緒で、やっぱそれ自体が面白いっていうのが。
あとはインスタグラマーとして生活しちゃってる人は、
それはね、なんか全然わかるんだけど。
なんかそれ見てて結構思うんだけどさ、逆に雑誌、そういう若者とかって雑誌読むのかな。
なんか別にインスタで成り立ってるしさ、
なんか昔ってやっぱ雑誌がかっこよくて、雑誌が私たちの知らないことを一歩先を知っていて、
だからこそ雑誌に憧れて雑誌の編集者になりたいとかって人結構いたと思うんだけどさ、
なんか別に個人でできて、もうやってるじゃん。
別に就職なんてしなくても似たようなことやってるわけで、
そういう時に雑誌をそもそも雑誌を読むのかっていうのと、雑誌に憧れるのかっていうのはちょっと気になってる。
全社に関しては読まなくなってるんじゃないですか、やっぱり。
そうなのかね。
なんか雑誌編集者の人は、なんかうちに来る雑誌の編集者に関しても、なんか雑誌読んだことない人いるって言ってた。
なんで思い切ったの?
なんで?
小さいんやと思うんですけど、そういう子がいるって言ってたから、やっぱ減ってると思いますよね。
そうなんだ、なんかその中で、なんだろう、でも私、ポパイとかマガハがやっぱり一歩先の気分をやってるから、
なんかさすがだな、ぐぬぬみたいに思うこと結構多いんだけど、
ブルータスとか、ぐぬぬみたいな、それっていうことが結構ある。
ね、なんか空気を見えるか知れるっていうか、
でも、なんだろう、赤文字系とか青文字系みたいな、今それこそなんかインスタでは量産系とか、
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ピープ系?
ピープ系?
ピープ女子?
何ピープ女子って?
ピープ、あれですね。
ちょっとインスタを。
ピープス女子、ピープス女子。
何?知らない単語出てきた。
ピープス女子とか、
ピープス女子24万、20万ハッシュタグ使われてるんだけど、
どういうこと?
韓国っぽとか、単色系とか、消えちゃいそうな色コーデ系の人たちとか、
インスタ発信のファッションカテゴリーみたいなのが多い。
ピープス女子が全然わかんない、どういうジャンル?これ。
私もなんか言われて、フォローしてみたんですけど、こういう感じとしか、
わかんねー。
何のこと?
なんなんだろう。
わからぬ。
ピープス女子ね。
ピープス?何の略なんだ?わからん。
すでにこれも古いのかもしれないが、
こういう系ですよね。でも、消えちゃいそうな色コーデとまた違うじゃないですか、ちょっと。
そうだね。なんだろうこれ、韓国っぽ?ちょっとモノトーン、ちょっと強め、ちょっと闇めみたいな感じ。
そういう感じ。
なるほど。
だから多分、あれですよね、何だろう、NONNOに対してのミニーとか、そういう感じ。
ミニー、そうだね、懐かしいねミニー。ミニー好きだったなー。
オトゥゲントを探しました。
はい、探される年になってしまった。
いやいやいや、私は同世代なので、ミニー。
へー。
やっぱやっぱり、インスタ系には、インスタの人はやっぱりこういうファッションのカテゴリーの言語を持っているから、
ふむふむ。
やっぱり雑誌と同じことは起こっているんだと思うんですね。
あと保存によってさ、漫画めっちゃ増えたと思うんだけど。
あー増えましたねー。だって普通にいいねの時は、漫画なんでインスタでやるって感じでしたもんね。
うん、なんかそこまでじゃなかった?
うんうんうん。
いやー、すごいなー。
でもこれさ、旅立ちが言ってたら、ただその最近の、最近なのかっていうのはなんか、
SNS、私かつてミクシーで働いていたので、その時からずっとSNSって、
SNSの構成って絶対、最初みんな集まってきた時は軽い投稿みたいなもんもやってたけど、
どんどん重くなっていって、なんかご報告みたいなことしか投稿できないみたいな感じになっていって、
また次のプラットフォームに、ここなら気軽に言えるぜって言って移動していくみたいなのは、
結構何度も繰り返している歴史のような気もするけどな。
やっぱそうなのか。これはもうオワコンなんだな。
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これね、でもただTwitterのほうがやっぱすごいなと思ったのは、
なんかミクシー当時その社内で数々の議論があったんですけれども、
なぜ我々はダメなのか、なぜこんなに投稿しづらくなってしまうのかみたいな、
死ぬほどみんな考えてたけど、
結構ミクシーはマイミクってあったじゃないですか。
マイミクというのは、Facebookもそうだけど、
フレンドに一回なったら勝手に双方向なわけよ、フレンドというのが。
でもTwitterはフォロー、アンフォロー、フォローだから片方向側じゃん。
そうか。
だからそれのいいところは、あんま古びないっていうのがあって、
双方向の難しいところは、特に若い世代って、
2、3年するとそもそも現実の人間関係が変わるわけですよ。
そうなんだよな。
30代くらいになったらそこまで変わんないかもしれないけど、
結構10代後半から20、半ばくらいまでって、
中学3年、高校3年、大学4年、しかも大学は前半と後半で結構付き合いが、
最初は新館とかサークルとかで会っちゃった人いっぱいいて、
後半はゼミとか就活の友達とかいてみたいな、
すごいソーシャルグラフの移り変わりが激しいわけよ。
だいたいミクシーのアンチパターンって、
新館で仲良くなったけど別にもう会わない先輩みたいなのが、
そこにいっぱいマイミクになっちゃって、
誰に対して何を言えばいいかわかんないみたいな状態になっちゃって、
使いづらいとかあったりするわけです。
でも社会人になってまた3年目くらいまでと、
どんどん人付き合いっていうのが現実で変わってんのに、
それが追いついてなかったら絶対に古くなるから、
使えなくなっちゃうんだよね。
確かに。
そこが方向性のすごい難しいっていうか、
宿命で、結構当時社内で議論してたことですごい覚えてるのは、
1年経ったら自然にフォロー外れてるぐらいがいいんじゃないみたいな、
マイミクから消えてるとかどうかとか、
現実との距離みたいなのを反映していくようにしないと、
これってどんどん難しくなっちゃうよねみたいな話があって、
でも概念として、多分Facebookとかさ、
今はフレンドスコアみたいなのついてるから、
やりとりが多い人とかの投稿がよく出て、
遠い人は出ないとかやってると思うけど、
当時のレベルだとそんなことできないからさ、
新着順で出てくるとか、
でもマイミク勝手に消えたら困りませんみたいな、
無理だよねみたいな、
っていう議論をすごいしてたのを覚えてる。
それ面白いな。
インフラ化した後のSNS上の議論をまとめるとすごい価値がある気がする。
みんな繰り返してるから。
LINEはグループごとに作り変えていけるから、
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そこはクリアしてるよね。
そうですね。
ちょっとSNSというかソーシャルメディアとは違いますからね、LINEは。
電話帳だからどっちかっていうと。
Twitterも違う本を読んでて、
最近の若い子たちは複数アカウントを持ってるのが当たり前みたいな。
それはオタクだからみたいな。
オタクだから周りの人事を気にして、
そのオタク趣味垢を作るみたいなことが書かれてたんですけど、
私はユーザーリサーチとか若い子に色々やってて、
別にオタクじゃない子でも学年後のアカウントを書いてたりするんですよね。
付き合う人が変わったら。
そうそう。
でも学年レベルで変えるの大変やな。
その方が異常だったんですけど、
中学高校で書いてる子結構いて、
若い子になればなるほどオタク化が進んでるみたいな子が多いんですけど、
私としては若い人の方がインターネットに友達が多いことが多くて、
リチューさんが言うみたいに友達の親鎮対象が高いから、
どんどん自分の周りの人間が変わっていく。
だから更新されるべきっていうのは当たり前で、
ツイッターとかやっぱり複数アカウント持てるのもデカいなというのは思いますよね。
そうだね、確かに。
昔ミキシーとかね、複数アカウント持てなかったからね、そもそも。
そう、だからやっぱり今見ても大学の友達、高校の友達、
そのまま残ってるから古くなっちゃいますよね。
そうそうそう。
これがね、なんか、やっぱ現実が変わってるからさ、そもそも。
SNSの問題だけじゃなくて、人間が変わってるのにそれに追いつけなかったら、
そりゃやっぱ古くなっちゃうっていうのはすごいありますよね。
いやー、今もう完全にいろいろ新しいSNSが求められてる気がしてるんだよな。
でもクラブハウスも一瞬で終わったからな。
そう、新しいソーシャルメディアが出にくい。
ソーシャルメディアいる?私もうインターネット時間いいよ。
なんかりょうかさんさっき言ってた、疲れちゃうみたいな意味で言うと、
私最近久々に美術館とか行ったらすごい楽しいなと思って、
なんか世の中が、何回の回でも話したけど、
インスタントすぎる、植物的に欲望ができて、それを満たされるっていうことがすごく多い。
確かに。
そういうコンテンツがやっぱり多いじゃない?
それは世の中が求めてるものだからそうなってるわけだけど、
解決できない問題とか、別に答えはないんだけど考えて続けたいこととか、
24:02
あたたか取るに足らないこととか、
別にみんな興味なくても自分だけ好きだからやればいいこととか、
そういうものを知りたいな、
そういうものに出会いたい、そういうことに触れたいなと思ってて。
なるほど。
で、私よく美術館行ってたんだけど、最近、近年ちょっと忙しくてあんまり行ってなかったんだけど、
なんか久々に行ったら、なんかアートっていいかもって思って、
すごい美術館楽しいって、最近ちょっと行きたい熱が高まってきた。
最近私もアート見て、いいなって。
なるほどな。
じゃあ、やっぱり今はインターネットはコミュニケーション求められてないということで。
SNSはもういいんじゃない?
つながりすぎてどっちかっていうと重いじゃん。
まあね。
まあ今余計この家にいるからっていうのもあるけど、
最近ツイッターが殺伐としているというかよく炎上するのもさ、
みんな社会が変わってきたからとか、オリンピックへのいろいろとかあるけど、
これみんな鬱憤たまってんだってめっちゃ思うけど、
そりゃこんな家にずっとネット見てたらみんなイライラするわという。
まあね、だけどやっぱり家で一人でいる人は新しいコミュニケーションが必要なんじゃないかとは思ってるんだけど、
ネット上のインターネットはフワフワしているというのも分かる。
本当にもう編み物とかしてたほうがいいよ。
全人類編み物。
ハロウィンか。
まあ確かにね、つながりすぎているというのもすごく分かります。
いやーちょっとね、最近私もその中の一人でインターネット、ソーシャルメディアに疲れているというお話でした。
はい。
新たなコミュニケーション求む、いやコミュニケーションというか、心ぴょんぴょん求む。
心ぴょんぴょんね。たわいもないやつお願いします。
はい。
はい、というわけでヤイヤイラジオでは皆さんからのお便りを随時募集しています。
概要欄にグーグルフォームのリンクが載っているので、そこからお便りをいただければ嬉しいです。
お便り以外の感想なども、ハッシュタグヤイヤイラジオをつけてツイッターなどでつぶやいてくだされば、いつも見ているのですごく嬉しいです。
皆さんからの感想やお便りお待ちしています。
