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第52回りべこんラジオを始めます。私の名前は、hisacomです。 新宿で月一度開催されている新宿特書会を主催している、フリーのエンジニアです。
僕の名前は堀辺です。日々Twitterをしたり、スタンドFMというアプリで一人語りをしています。 この番組は、勝馬和夫という女性YouTuberの考え方について、堀辺とhisacomの2人で語り合うラジオです。
我々を通じて、同年代の方々にも考え方が広がればと思います。
急に聞き取りやすくなったんですけど、今、多分マイクの接続が…
あ、なるほど。
今回は、私が動画を持ってきました。
持ってきた動画は、2020年6月28日に公開になりました。 勝馬和夫のSNS依存にならず、良い距離感で付き合うための、たった一つのコツを教えます。という動画です。
なんでこれを持ってきたかというと、
SNS依存の方が多いなって思ってて、
これを見てた時に、そのコツの一つ、というか、一つコツを言ってるんですけど、ならないための。
結論から言うと、スマホではなくてPCを使いましょうっていうことなんです。
スマホでは見ないようにするってこと?
なんでかっていうと、スマホっていう…
これを見て、あ、自分SNS依存じゃないかもって思ったんですよ。
なんでPCを使うといいかっていうと、スマホっていうのは、ほぼ受信端末で、
例えば、電車待ちの時間とかそういう時に受信するため…
ちょっと待って、間違ったわ。
ほぼ受信端末なんですけど、
例えば長文打ったりとかってスマホだとめちゃめちゃ難しいですわ。
パソコンの方が楽ですよね。
だから、なんか受け取るためだけにしかほぼ使えないというか、
アウトプットするためのハードルが結構高くなっちゃってる、PCに比べて。
だから、スマホ依存っていうか、毎日SNS依存してる人は、
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スマホでインプットすることだけにすごい集中して、
それだけに時間を使っちゃってて、それが良くないねっていう話で。
なんか、私以前言ったかもしれないんですけど、
私はスマホをトイレでしか使わないんですよ。
そもそもスマホを?
うん。
ほぼPCを使ってて。
で、なんでそんなことしてるかっていうと、
スマホって、本当だから、
Twitterとかを書くことが難しいってずっと思ってて。
なんか、自分が伝えたいことをスマホで打ち込んでると、
なんか考えもうまくまとまんないなって思ってる時が多くて。
まあね、その思考のスピードは一定だけど、
打つスピードが遅くなっちゃうと、
その分もたついちゃうみたいなのがあるかもしれないですね。
そう。画像作るのとかもさ、わざわざ別のアプリを開いたりしないといけないし。
ああ、はいはいはい。まあそうだね。
文章以外も載っけたかったらちょっとめんどくさいかも。
で、まあなんか、かつまさんも言ってるんですけれども、
かつまさんもすごいアウトプットしたいことがめちゃめちゃ多いから、
そもそも受信だけに、インプットだけに時間を使ってる暇なんてあんまりないんですみたいなことを言ってまして、
私も同じだなと思って。
受信、インプットにそんなに時間使ってる暇があんまなくて、
もう世間に、世界に発信したいことがたくさんありすぎて。
そう、まあこれもある意味発信のひとつですよね。
でももう時間がないのに、
トイレの中まで作ってる暇はないんですけど、
作るほどの熱量はないんですけど、
ラジオとかもやりたいし、漫画も描きたいしとかもいろいろ思ってたら、
インプットにスマホだけを使ってる余裕はないという。
でももともとそんなにツイッター見ないってことですよね。
SNSっていただくじゃないかもしれないけど。
そうね、でもなんか本とかも読まないといけないというか読みたいじゃないですか。
だからスマホは今までは電車の中、
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電車の中はさすがにちょっとPC広げられないんで、
スマホで見たりしてて、
あとトイレね、トイレにPC持ってくるのもめんどくさいので。
そのトイレと電車の時間をインプットに当ててたんですよ、今まで。
スマホで。
SNSを見る時間。
SNSをずっと見続けてる人ってやっぱいるじゃないですか。
僕もわりと気が付いたらダラダラ見ちゃう。
そういう人はPCを使わないからだって思った。
その話をだいぶ前に見て、
ツイッターのアプリはスマホから消しました。
そうなんだ。
でもブラウザからアクセスしちゃったりするけど結局。
まあそうね。
でも多少めんどくさいから、
アイコンがないから、
目につくから無意識に見ちゃうみたいな。
むしろネット見てる人って、
あんまり自分がアウトプットしたいとは思ってないのかなって思った。
この動画を見て。
本当に情報が流れてくるものっていう。
流れてくるものを受け取る楽しさ。
SNS依存。
あとなんだろうね。
SNS依存ってやっぱり友達関係とか、
人間関係までいかないけど、
人とのつながりを確認したみたいなのもあるんじゃないかなと思うけど。
まあそういうのもあるか。
ソーシャルなだけ。
それもやっぱり一応限度が必要だと思うけどね。
限度っていうか。
上限は。
わかった。
わかった。
SNSを見ることにあんまり興味ないのは、
友達の情報を見ても、
友達のパーソナル情報、
どこに旅行行きましたとか見ても、
あんまり自分の発言に使えないなって思う。
あんまり見てない。
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見てはいますよ、でも。
トイレの中で確認してみる。
トイレの中で見たときのタイムラインにあった情報が見れる感じ。
そうです。
自分もでも、
それこそ勝田さんが言ってたのは、
郵便ポストって1日1回とか、
2日に1回とか見に行かないですよねっていう感じで、
それと同じような感じでSNSとも付き合うみたいな。
はいはい。
通知もオフにしてるみたいな話を、
本当に緊急の用がある人は、
電話かけてくるからみたいな。
でも、
依存の人って、
ずっと見てるのかな?
もしかしたら、
タイムラインを逃したくないみたいな。
そういう人のことか。
複数のSNSを使うし、
全部の情報を見たいみたいな。
そうしたら、
Twitterってめちゃめちゃノイズ多いじゃないですか。
そうですね。
見てられないわ。
でも、
最近、
SNS依存と関係あるのかな?
取り残されることへの恐怖みたいな。
FOMOって言うらしいんですけど、
そういうのを、
先生に対して感じちゃってる人とか、
もしかしたらいるのかもしれない。
取り残されたくない。
人気のドラマ。
取り残されたくないっていう情報。
どこまで行っても、
完全は無理だよね。
Twitterは無理。
確かに。
テレビとか無いから、
ニュースとかもツイッターで知るんですよ。
基本的に。
ノイズは確かに多いから、
それこそ、
何か、
何か、
流れでフォローした人は、
ちょっと経ったら、
別にこの人の発言そんなに見てないなみたいなのは、
カット、
ワンフォローみたいな。
見上がったりとか、
フォローを外したりとか、
そういうのをして、
時間あたりの情報量が、
情報密度が下がらないようにみたいなのは、
それは、
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めっちゃ重要だと思いますよ。
エッチなリツイートばっかりしてくる人は、
リツイートを表示しないようにする。
エッチなリツイートをしてる人って、
何をしたい?
さっきいいねとかも流れてくるから、
本当に、
この人全然フォローしてないんだけど、
何でだろうと思ったら、
他の人がリツイートする。
あんまり知りたくない情報が流れてきたりする。
この人、これいいねしたんだ。
ツイッターの主演が見えてきた。
あと何か、やっぱり、
ご時世かもしれないけど、
マイナスっていうか、
不思議な発言が多い人とかは、
見ててどんよりしちゃうから、
見えないようにしたりとか。
だから、
限られた時間内でやるとして、
そしたら、
なおさら快適なタイムラインみたいなのは、
作っておいた方がいいのかもなって思いますね。
確かにね。
なんか、
インスタグラム、
全然話変わるかもしれないですけど、
インスタグラムで、
知り合いの写真、
そんな必要ないなって思った時期があって、
ということは、
自分が載せるのに?
情報をそんなに必要ない、
使わないなって思うことがあって。
自分のアウトプットとしてってこと?
相手の、周りの人たちの、
どこに行ったとかの情報が、
必要だった、人生で役に立ったことが、
あんまりないなって思って。
その人との会話ぐらいだよね。
そういう時期が、
1年ぐらい続いたんで、
ふと、有名人をフォローしてみたら、
どうなんだろうって思ったんです。
有名人の行った場所とかは、
やったこととかは、ちょっと興味あるかなって思って。
そうなんだ。違いがあるんですね。
ハロープロジェクトのメンバーを、
ノキナミフォローさせてもらったんだけど、
最初の頃は、
その人たちの活動が見れてすごい面白かったんですけど、
今は、
その人たちの更新頻度がひどすぎて、
ひどいっていうか、
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すごすぎて、
毎日何枚も写真あげてくるから、
お腹いっぱいになっちゃって、
インスタグラムはもう無理です。
ハロープロジェクトに汚染された、
媒体と化してしまいました。
それは、ハロープロジェクトはすごい良いんですけど。
個人で、
みんな、メンバーそれぞれがアカウントを持っている?
ある程度の信頼を勝ち得た人は、
持っています。
そうなっているんですね。
友達になって、
単純に自分の興味がない?
友達とイメージの差っていうのは。
友達の情報を知ってどうするんだ?
って思っちゃう。
その時に話を聞けばいいのでは?
って思っちゃう。
会った時に聞けば。
例えば、
北海道に旅行行ってた写真あげて、
そのSNS上で知る必要があるのかな?
って思っちゃって。
あんまり私はインスタグラムに
あってない性質が。
ツイッターとかでも。
写真系はインスタグラムなのかな?
僕もインスタグラム、
アカウントは持っているけど、
1ヶ月に1ヶ月で、
インスタグラムは、
本当のその人じゃないですよね。
インスタグラムに出てくるの。
そうね。
確かに僕、
インスタグラム、
見たら見たで、
この人こういうのやったんだ、
こういうの好きなんだとかで、
情報としては足されるけど、
確かに見て、
1ヶ月に1回しか見なくても、
あんまり友達との関わりに、
支障は確かにないかも。
ただついていけてないだけなのか、
どうなるかわかんないですけど。
どうなんだろう、
あんまりワクワクしない。
ワクワクしないんだよね、
気持ち的に。
だから、いいやと思ってやってるんだ。
インスタに合わないという共通点が、
出てきちゃいました。
そうね。
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だから、
クリエイティブにしようってことです。
でもインスタもクリエイティブではあるか。
インプットだけに留まるのを、
やめたいというか、
これは視聴者からの相談というか、
SNSをやめたいんですけれども、
どういう方法がありますか、
みたいな質問に答えてた回なんで、
もうちょっとアウトプットに
意識を向けるといいんじゃない、
っていう。
ちょっと偉そうですけど。
どうなんだろうね、
アウトプットしたいことってみんなあるのかな。
山田くんは、
ないのかなって思いました。
だから、
好きならば、
自分の思想をツイートしようと思ってるんだけど。
そうね。
思想ってすごいね。
うまく伝わらないと意味ないから、
良い思想をツイートしたいなって、
常に思ってます。
アウトプットってものへの
ハードルっていうのが高いのかもしれない。
自分の考えなんて、
アウトプットすれば、
すごい対策をしなきゃいけないとか、
そんなことはあるか?
わかんない。
アウトプットしない人の心理はあまりわかんない。
別にしなくてもいいんだけど、
インプットに
執着しちゃうというか、
SNSだけを見ることだけに
時間を使っちゃうのは、
もったいないんじゃないですかっていう、
やめたいけどやめれない人がいるから、
まずはPCを使ってみたらいいんじゃないっていう、
アウトプットの
ハードルが低いツールを使うのが
いいんじゃないですかっていう
まとめです。
SNS依存をやめたいって思ってる人がいたらっていう感じですね。
そうですね。
やめたくなければ別に。
これはしていただいて、
やめたいって思ったら、
アウトプットのね、
同じこと何回も言っちゃってるわ。
しやすいツールをね、
使いましょうね。
アウトプットじゃなくても、
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別のインプットとかもあるかもしれない。
ツイッター見てないで本読みたいとか、
スマホからツイッターを消して、
そのアイコンが置いてあったところに、
Kindleを置けばいいんじゃないでしょうか。
はい。こんな感じです。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
