00:00
WWWでつかまえて、第38回。土井です。
松下です。
最近、声練ソフトっていうのを見つけたんですよ。
はい。
これが何かっていうと、
まあ、あの、ボイスロイドっていうのがあるわけですよ。
うん。
これが何かっていうと、
まあ、自分がテキストを打ったら、
それを機械の女の子が読み上げてくれるっていうソフトなんですけど、
うん。
なんかそれの、なんか人間が喋った声を女の子に変換してくれるバージョンみたいな。
うんうんうん。
だから、言ってしまうと、
例えば私が、「土井です。」って喋ったら、
あの、機械の女の子、まあ、ゆずきゆかりっていう名前なんですけど、
その人が、「土井です。」って言ってくれるわけです。
はいはいはい。
で、もうこれ見た瞬間にもうめちゃめちゃテンション上がってしまって。
うん。
っていうのもさ、あの、私も、あの、VTuberとか見るからって、
バビ肉っていう言葉を知ってたわけですよ。
はい。
で、まあ、バビ肉、それ自体はなんか、
ああ、そういう人いるな、面白いなとは思って、まあそういう動画とかも見るけど、
自分がやってみたいかって言うと、そうじゃなかったわけ、今までは。
うんうんうんうん。
だってまあ、自分の声と肉体ってまあ別なわけですよ。
うん。
で、私の今の声っていうのは、まあ、今の肉体から出てる声っていう風にして、
自分とこう結構同じものなんだけど、
じゃあバーチャル空間にある肉体って、別に生体がそのままついてるわけじゃないから、
私と関連性ってなくない?みたいな。
うんうんうん。
だから、かわいい女の子から自分の声が出ても、
だったらまあ、それは出てるねみたいな気持ちにしかならなかったんだけど、
このセイレンソフト、あ、セイレンボイズっていうのを、その、見つけてからは、
え、じゃあ私が喋った声が、その、ゆずきゆかりの声になって、
ゆずきゆかりが喋ってるみたいな雰囲気になるわけでしょ?みたいな。
はいはい。
もうそれ気づいた瞬間からもう画前欲しくなっちゃって。
うん。
だってめちゃめちゃ良くないですか?これ。
すごい良いと思うし、マジで使ってみたい。
そう、何だったらもう次の収録これでやりますとかしたいですからね。
したいですね。
そう、何なんだろう。
こう、別に、なんか、別の体が欲しいわけではないけど、
なんか、その声、好きな人の声なのかな?これって。ちょっと。
あ、私はなんか結構、ロボットボイスというかなんかケロケロボイスみたいなのも、
すごいボコーダーみたいなのに興味があるんで、
それの流れでやってみてーって思いましたね。
おー、なるほど。
声、いろんな声出したいみたいなのはありますよ。
ありますね、そうですね。
普通に面白い。
聞いてて面白いし、やってて面白そうっていうのがあるかな。
なんか、音声系の、自分の声変えますよみたいなやつってさ、
なんか、いろんな流派っていうか、ソフトがあるじゃないですか。
うん、あんまり知らんなー。
なんか、割とこう、独自開発みたいなのも盛んなんすよ。
へー。
03:02
なんか、私が前見たやつあれ何だったかな。
個人で開発している人だと、まずあの、使用期間みたいな、使用期間っていうか、
開発中だから無料公開して、みんなの感想を聞いて、
で、まあ商品化したら、まあ皆さん買ってくださいね、それまでのライセンスですよーみたいな感じで、
ソフトを配ってる人とかも何人かいるんすよね。
だから、割とその、人の、なんか自分の声を変えたい界隈がやっぱりあって、
なおかつ、変えるソフトを作りたい界隈もあるっていうイメージでいますね。
うんうんうん。
これ、値段見てみたんですけど、19,800円ですね。
そうなんです。
意外と、まあでもさ、そうだよな、結構高度なことやってるもんな。
まあ、発売初期なんかセールやってたらしいんだけど、まあそれでもまあちょっと手が出なかったみたいな感じで。
ですね、いやーでも、すげーやってみたいなー。
でもリアルタイムじゃないっていうのが、ちょっと肝というか、まあこの製品の特徴なんでしょうけど。
ありますね。
そうだね、やっぱり、なんていうんすかね、そういうゆっくり動画とかを作る人たち向けなのかなって思いました。
あー、ですねですね。
だって多分あの、ゆっくり動画で作る時ってさ、
ピッチをいじって音程を調整えてみたら大変じゃないですか。
はいはいはいはい。
なんかそれをこれがあったら、もう俺が怒った声出すだけで、ゆずきゆかりも怒ってくれるみたいな。
うんうんうん。
多分一番効率が良くて、なおかつまあ愛着の持てる動画が作れますよっていう感じなのかなっていう。
なるほどね。
ゆっくりじゃないけど、ゆっくりより多分、ピッチとかコア色とか、
発声とかあるんで、なんか表現みたいなのが広まりそうですよね。
うん。これめちゃめちゃ良いですね。
ゆっくりの話します?今話題ですけど。
はい。
ゆっくり効きます?
効くね。
うん、俺も多分ゆっくり効く方だと思うんで、
そう、間近なったのと、最近のゆっくりってもうめちゃめちゃ量産されてるじゃないですか。
されてますね。
そう、で、なんか古き良きゆっくりというか、もうなんかこの人マジで何者なのっていう人が作ってゆっくりが昔多くて、
それを結構まあ私寝るときに効くっていうのが多かったんですよ。
うん。
そのゆっくり時代があっての、なんかこれ、なんだろう、なんだろうな、この人に彼女がいるのをまとめてみたみたいなすごい情報が浅い精度で、
喋ってるゆっくりとかもなんか最近増えてきたじゃないですか。
今そういうのあるの?
ありますありますあります。
えー。
まとめてみたサイトを読ませるみたいな感じかな。
あのー、なんだろう、そういう感じではないんですけど、結構これはググって一発に出てくるだろうみたいな感じ。
へー。
ゆっくりとかあって、なんか一時期、あのー、なんでしたっけ、副業サイトで、ゆっくりボイスの動画制作の依頼みたいな感じで。
06:08
あー、ありましたね。
ありましたよね、ありましたよね。
そういう感じでなんか量産されちゃってるやつもあったりして、考え物だなーっていうか、でも私は普通に作り込まれてるゆっくり大好きで、結構有名な歴史のやつとか、地理のやつとかは本当に超見てる方だと思います、私。
私は基本SCP解説とかよく見ますね。
あー、はいはいはい。やっぱそういうやつありますよね。
そうそう。なんか本当にこう作り手によって一生懸命作ってる人とか、きちんとこうストーリー読み取りた上でやってる人とかがいるとすごい嬉しくなるんですよ。
はいはい、いや本当にそうです。
で、なんかやっぱりその、例えばSCPって創作ですけど、あれもやっぱりその元となるネタっていうのもやっぱりあるんですよね、どうしてもって。
ってなった時に、なんか時々こう、これって多分、なんかあれのあれから引用されてて元ネタだから、これじゃなくない?みたいなのにこう出会ったりもするんですよ。
だからそうなった時にやっぱりこう、あーやっぱり人が作ってるものだよなーみたいな。
なんかきちんとこう考えたものが、なんか、と出会うとすごい嬉しくなるんですよね、ゆっくりは。
なんで、まあそう、めっちゃ寝る時間にちょうどいいんですよね、ほんと10分前後じゃないですか、全部。
で、まあ1個、だいたい1個か2個聞いたら寝るみたいな感じになってて、面白いんだけど事件あったって感じですね。
それそのゆっくりで、著作権っていうかあれは文字商標だっけ?がまあ取られたわけじゃないですか。
でもなんかあの、昨日今日上がった声明だと、なんかどうやらそんな有効範囲めちゃめちゃ狭いよ、みたいなことらしかったですけど、まあそうは言ってもですよね、やっぱり。
まあねー、まあでもそうね、作った人がやるんだったらまだわかるけどっていうのもすごいありますよね。
そう、まさにそうで、あと思ったんですけど、やっぱりなんていうか、例えばコンテンツが衰退するみたいなやつっていう、みんな言ってるわけじゃないですか。
なんかあれとかって多分、結局カテゴリーの言葉を縛られる、取られるかどうかなわけですよ。検索性ってその、やっぱ大事なんですよ。
っていうのも、例えばジャンルに10人人がいたとして、そのうち8人ぐらいは、ゆっくりまあ暇の時見るけどぐらいの人だと思うんですよ。
チャンネル登録を熱心にする人は多分10人いても6人ぐらいだし、
まあチャンネル登録したって見ない人は見ないし、みたいな。すごいたくさん見るけどそのうちの何人かはきっと、
09:00
めっちゃゆっくりを見るようになったから、おすすめ欄にゆっくり表示されてるだけで、なんかそこまでこう、熱心に追いかけてないと俺は思ってて。
でもなんか、じゃあそこで例えばゆっくり、ゆっくり系のタグがこれは文字消費を違反してるからって、もう使わないでくださいってなったら、
急にその、なんかおすすめタグ押せなくなる事件みたいなのが発生することになって、それによってこう衰退してしまうみたいな不安がやっぱりあったと思うんですよね。
だから意外とその荒れるジャンルにおいて、なんかジャンルにこう1回冷水かかるだけでこう衰退していくみたいなのって、割と結構何にでもあり得るんだなって思いました。
いやでも今回のニュースにはなってないか、ニュースにはなってなくてネットで話題になっただけだけど、
みんなこんなゆっくりのこと好きなんだというか、知ってるんだというか、この日常的なゆっくりってそんな認知度あるもんだっけとは思いましたね。
そうですね。 こんなに知られるんだみたいな。なんか結構あれってアンダーグラウンドじゃないですけど、なんかこう、
なんだろうなぁ、メジャーヒカキンみたいな感じじゃないわけじゃないですか。はいはいはい。
でも今回の、なんかわかんない、私の感触範囲だけかもしれないけど、すげー話題になってましたよね。
こんなに人々ってゆっくりのこと言うんやみたいな。いやー面白いなーと思いましたけどね。
あれ何なんだろう、だって、まあみんな見てるっていうのはそうなんだろうけど、
なんか例えばYouTuber嫌いな人ってYouTuber全部見ないじゃないですか。うんうん。
VTuber嫌いな人はVTuberみんな見ないし、みたいな。カップルチャンネル嫌いな人はカップルチャンネル見ないけど、でもなんかその、
そういう見ない層がいるのはわかるんですけど、それにしたってゆっくりさ、なんだろう、ゆっくり嫌い、嫌いな人っているのか?でも。
あの声に抵抗があるとかはいそうではありますけどね。
多分なんか、ゆっくりの後の、ゆっくり自体は見る人がめっちゃいて、武器嫌いだからゆっくり武器チャンネル見ないとか、
なんかそういう派生なんじゃないですか、どっちかというと、避けるのは。
いやー結構、何でもゆっくりできますからね。
なんかこの前あったあの、あの、巨乳の人が男の趣味をすると爆発的に再生数伸びるみたいな現象あるじゃないですか。
あーキャンプとかでしょ? あーそうそうそうそうそう。キャンプとかガンプラとか、あとなんか楽器とか。はいはい。
それのなんか解説版来てますよね、ゆっくり。なんか歴史が得意な人だったら歴史やればいいし、
地理が好きな人がやれば、地理やればいいし、なんだろう、科学やれば。
12:03
貧乳かどうか関係ないですからね。そうそうそうそう。努力の世界です。
いやーいいんだよなぁ。マジでいいと思うわ。
っていう一方、なんかちゃんとした情報っていうのを追い求めなきゃいけない気持ちもまあわかるから、大学教授ゆっくりやってくれって思って。
あれ、そういえばさ、なんか前、あの、VTuberの人が配信で言ってたやつを思い出したんですけど、
うん。なんかゆっくり解説の元ネタも一応まああるわけじゃないですか。なんかどこどこのニュースで扱われてたんだけどみたいな。
うんうん。で、それがなんかその、ゆっくりの動画を、動画の内容をまとめたWikipediaみたいなのが存在するらしいんですよ。
もう三次情報じゃないですか、それ。そうそう。ゆっくりやつをまとめ、ゆっくりはWikipediaとかから取ってきて、
それを今度ゆっくりが喋ったら情報削れるじゃん、確率に。うんうん。
だから100あったものが60とか50とかになって、それが今度その三次情報になって50が多分40ぐらいになるわけですよ。
すげーな。で、なんか今度はそれをなんか元にしてるんだろうみたいな動画も作られたりもするらしくって。はい。
なんかそういうどんどんこの、なんかこう楽にまとめられているものをこう追い求めることで、
どんどんどんどん情報が削ぎ起こされていって、まじでもう手枯らしみたいな、なんかものが生産されているらしいんですよ、その末端の末端では。
なんかそれを聞いて本当に笑ってしまって。いやー、増えるんだろうな、これからも。
やっぱ楽しい楽しいっていうか、よくできているものは再生数増えますし、あんまだなって思うものは再生数少ないんですよね、きっと。
でもそうなったらなんか説得力ってなんだろうってちょっと思うんですよ。
もっともらしいことって、例えばさ、もっともらしいことを文章で書けたらゆっくりもっともらしいことを喋ってくれるわけじゃん。
でもなんかそれでもコツとしては面白い面白くないかなんとなくわかるじゃないですか、その。
なんか、この付加情報はきっとこの人が詳しいから付け足したんだろうなみたいな、そういうのをこう判断してるわけですよね。
あれ面白いですよね。なんかわかんないけど感じ取れるんですよ。
うーん、そうね。それがバグった時っていうか怖いですけどね。
あー、なんか全部偽情報みたいなことですよね。そうそうそうそう。面白いよ。
実際面白い。
俺たちもゆっくりやるか、ゆっくりラジオ。
ちょっと文字打つ自信ないっすね。ね、あれ相当文字打ってますよね、きっと。
いやー。あれはもうすごい趣味の世界ですよ、完全に。
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ですね。面白いと思うわ。ぜひ続いてほしい。
まじで質の良いゆっくりが量産されてほしいもん。
今ゆっくり新しく、なんかないんですかね?まだゆっくりが手をつけてないところ。
なんだろう、やっぱなんか画像とかは音声とかやりにくいじゃないですか。
うん。解説、なんかの解説っていうのだったら一通りありそうですけどね。
ゆっくり料理教室とかは多分ないですね。
あー、そうだね。それだったらもう実写やるよってなりますよね。
読むよっていう話ですからね。
あと思ったんだけどさ、ゆっくりってライブレポとかやんないよね、あんまり。
やんないですねー。なんか臨場感が伝わんないんじゃないですか。
あー、そういうことなんかな。
でもなんか逆にその、今回の騒動でゆっくりみんな使っていいフリーソースだよみたいのがガッツリ出たじゃないですか、世に。
だからなんか、もしかしたらなんかそのうち、なんかジャニーズがライブレポ1日目ってしたら、
どうもゆっくりレイムだよ、まりさだよ、今日はジャニーズのライブのレポをするんだ、みたいになるかもしれません。
なんのかなー。まあでも文字にできる情報ですからね。可能性はある。
やっぱ写真とかと相性悪い気がすんだよなー。
ゆっくり見るとき、まあ全部見てる人もいますけど、きっとバックグラウンド再生してたり、私みたいにこう寝る前に聞いてたりとはすると思うんで、なんかね。
せいぱん、ちょっとゆっくりで、ゆっくりで思い出したって言ったら変なんだけど、1個したい話あるんですけどいいですか。
あーそうそうそうそう。
あのー、えっとね、ほうきちっていう漫画知ってます?
知らないですね。
これほうがプレゼン女子高生、ほうきちっていうやつなんですけど、これ何かって言うと、なんかあの、
まあほうがが大好きな女子高生の女の子が、なんか洋画が好きな男の子に、この映画めっちゃ面白いんですよーってプレゼンしまくるっていう、まあ漫画なんですよ。
でまあ、これ基本的にその主人公のほう、まあほうきちが説明する動画が、まあ基本B級ほうがばっかりなんですよね。
うんうんうん。
例えば、それこそ、あのまあジョジョ4部実写がされたじゃないですか。
うん。
あれとかめちゃめちゃよくって、みたいな話を普遍にするわけです。
うん。
まあ実際ジョジョ4部めちゃめちゃいいって俺も思うんで、それはまた別の機会に話すんですけど。
はい。
あの、実際その、あれは、まああれも私はもともと読んでたわけ。
で、ああ面白いなって、ああこういう映画はあるんだって言って、まあB級だなっていうふうに笑いながら読んでたんですよ。
18:03
うん。
でもまあこの間その、ほうきちが、まあ全話無料期間中ですっていうことで読んだら、まあ私の好きな映画、エクストリームジョブっていうやつが解説されてたわけ。
うん。
で、ああほうきちが私の好きな映画の、まあこれはほうきちじゃなかったんだけど、ほうきちの友達が私の好きな映画解説してるじゃんっていうことで、まあ読んだら、なんかね、こう、あれ、この漫画、なんかプレゼンをしているだけかもしれないぞってことに気づいたんですよ。
おお、うん。
っていうのは、例えばその、まあ例えばダブツカについて、なんか人にお勧めするときに、例えばなんか、いやまあドイの声が最高なんですよとか、ドイのしゃべりがこうよくてとか言ったら、ああなるほどなって、こういう面白さがあるんだってなるけど、
例えばその、これドイがこの間こういうことをやっていたんだよっていうだけで終わるんですよね、ほうきちの場合っていうのは。
へー。
だからって、あ、もしかしたら俺は今までほうきちを読むことによって、なんていうか、あ、この映画はこんな展開で面白いんだって思ってたと思ってたんだけど、これは勘違いで、
実はほうきちっていうのは、この映画はこんな映画だよっていうすごい局長的なピンポイントを読者に提示するだけで、そのストーリーの全体的な流れみたいなのは、実はなんか、ほんと触りしか喋ってなかったなのかもなーって気づいたんですよ、そこで初めて。
で、なんでこの話を今したかっていうと、まさにこれがちょっとゆっくり的だと思うんですよ。
なんでかっていうとその、解説はするんですよ、ほうきち。解説はするけど、じゃあその上で、なんていうか、こういうことがあったんですよ、で、まあ当事務室でリアクションをするけど、それって結局その、ストーリーの切り取りだからって、見てみるまではわからないっていう。
でも私はそれを、なんかプレゼンってこうタイトルにも書いてるのに、勝手にその、ほうがレビュー女子高生ほうきちだと勘違いして、なんていうか、ああなるほどね、この映画ってこういう感じで、ああこういう評価なんだって勘違いして読んでしまって、だからなんか割とその、私はなんかそこまで自分をその、すごいなんかこう狭い見方でなんか漫画読んでると自分では思ってなかったんだけど、
意外となんかこう、自分が気持ちよくなることだけを目的にして、ほうきち読んでたんだなって気づいたんですよね。
うーん。
まあちょっとあの、まあブレた話になったんですけど、だからまあ意外とその、俺でまあ、何が言いたいかっていうと、俺はゆっくりすごい楽しく見てたけど、もしかしたら俺が見てたゆっくりっていうのは、なんか俺自身その、
こういう情報あると気持ちいいっすよっていうのを教えてくれてるチャンネルだけを見てたんだよって、本質に触れていなかったかもしれないっていう。
ああ、でもそれはおおかれすくなかれありますよね、みんなきっと。
21:01
一個思ったのがもう、なんか人間、たぶん、スマホを見てないとダメみたいな感じで、こう、なんだろう、ゆっくり見てる時って結構スマホを見ている状態なのかなっていうのを思います。
ツイッターザーッと見てるのと同じように、今ちょっと画面見れないんだけど、なんだろう、頭に情報は入れておきたいみたいな。
ああ。
そんな感じなのかなって思いました。
なんかラジオとかとはまた違うんだよなぁ。
やっぱゆっくり、まあ20分だったら20分同じ話ですからね。
そうね。
ラジオはなんか3分でハガキの内容変わったりするけど。
落ち着くんだろうなぁ。
ちなみにそれってさ、なんかすごいこういい声の人が朗読してくれたとしたら、ゆっくりよりそっちの方を見ますか?
あ、そっちでも全然いいですし、なんならゆっくり、今日いいゆっくりないなっていう時は、あの、そういう、なんだろう、ゆっくりじゃない解説のも聞きますね。
へー。
なので、そっか、ゆっくりがいいっていうより解説が好きなのかもしれない。
なるほど。じゃあなんかASMRとかは聞かないんだ。
ASMR、聞か、AS、ん?ASMR。
ASMR?
聞かないですね。
眠れなくないですか?ASMRって眠れます?
眠れないです。
眠れないですよね。ゴソゴソウオーってなりますよね、きっと。
なんかあの、ちょっとこう張り詰めるんですよ。
はいはい。
いや、たぶんASMRってその、癒しASMRみたいなものがあるじゃないですか、検索するとたくさん。
ありますね、ありますね。
でもあれだって、たぶん癒しじゃないと思うんですよ。
うん。
なんていうかこう、たとえばシャンプーするASMRあるとして、
まあそれ、この間あったから聞いたんですけど、
でもそれ癒しじゃないんですよ。なんかこう、すごい、確かに気持ちいいんだけど、ゾワゾワする気持ちを、
うんうんうん、そうですよね、だいたい。
そう、だから、これはなんだろうみたいな。
たぶんなんか、入眠用ASMRはベッドに入って楽しむためのものであって、
はい。
みたいな、そういう感じですよ、きっと。
あの、特定のVTuberの名前出したんですけど、
はい。
あの、なんだっけ、おりこうのASMRを聞きながらこの前通勤して、めちゃめちゃこう、面白かったですね。
それ、楽し、楽しいんだけど、
うん。
通勤中にやるんすか?
そう、いや、長いじゃないですか、ああいうのって。
だから、こう、まあ、なんだろう、そうね、家でずっと聞くっていう感じではないじゃないですか。
そうですね。
そう。いやー、もうめちゃめちゃ面白かったなーって。
いやー、どうなんだろうなーって。
24:01
謎のシチュエーションでしたね、あれは。
まあでも、中身によりますよね。どういう内容だったんですか、ちなみに。
いや、なんか、いや、うずきこうとりりむがこう、軽くイチャイチャしながら、こう、ASMRの機械をなんかこう、触ってみるみたいな感じですね。
それは、家で聞きたくないっすね。
でしょ?
そう。
私欲しいASMRが、なんだろうな、引っ越しASMRとか欲しくって。
何それ。
身作りとか。だからなんか部屋の真ん中にスピーカードンと置いて、なんかその、そういえばなんか好きなVTuberとか、VTuberじゃなくてもいいんだけど、誰かがなんか引っ越ししてるときの音とかが聞こえるんですよ。
だからなんか、えーあれどこやったっけとか、それそっちじゃないよとか言ってくれる。
それASMRじゃなくね?環境音じゃね?それ。
環境音か、これ。
でもすごい好きな人いるよな、ASMR。まだ入門できてないよ、そこには。
会社のVTuberチャンネルがあるんですけど、VTuberのこと話すっていう場があるんですけど。
へー。
なんかASMRのことしか喋ってねーなこいつみたいな。
ASMR好きはいますね。
イヤホン、イヤホンともなんかこれはASMR聞くのいいみたいなイヤホンあるじゃないですか。
ありますね。
そう、それを用意したりして。
俺たちもやるか、ASMR。
あれ、機材がめっちゃ高いじゃないですか、確か。
そうそうそう。
で、仮にやるとしたら何やりますか。
なんか耳かきとか鉄板であるじゃないですか。
はいはいはい。
耳かきは誰がやっても同じじゃないですか、正直。
あーでも、その合間の声があれか、ここですかーみたいな。
そう。
あー、ハマるのかな、俺。ちょっと。
やっぱそう、緊張感持って聞くもんじゃないですか、きっと。
緊張感っていうか、ゾワッと感みたいな。
そういうゾワッと味わいたいっていう時にはいいのかもしれないな、あんまないけど。
そうですね。
軽くASMR風だったらできるんじゃないですかね、きっと。
今からでも?
はい。
何やろっか。
折り紙は粘土とかこういじって。
あー、いいね、それ。
インコードASMRとかもありますよね。
へー。
ガチャガチャ音。
あ、スライムとかもやる人いますよね。
あ、そうそうそうそう、スライムとかやってたな、それも。
懐かしいけどね、まあ。
私たちらしいものですよね、何か。
なんだ?
オタクASMRやりましょうよ、こうキーボードをカチャカチャっといじって、
27:02
たまにツイッター見てフーンとか言ってるASMR。
それ多分みんな自分で録音してやりますよ。
環境音的にね。
環境音系のBGMとかすごい増えましたよね。
うーん、そうね。雨の音とかあったよね。
そうそうそう。
雨音も好きな人いますよね。
私寝るとき雨音をアレクサにかけてもらってます。
あ、ほんとですか?
一回試したんですけどなんか無音がいいなと思ってきちゃうんですよね。
なんかすごい雨音難しくってさ、
なんかあの、一箇所から聞こえるとノイズに聞こえちゃうんですよ。
でもなんか本当はこう、やっぱ空気の振動なんですよね。
やっぱり雨音っていうのは当たり前なんですけど。
音ってそうですよね。
そうなんですけど、なんて言うんだろう、湿度感があって、
でまあ気温があって、
でまあ音もさ、なんか他方から響いてくるわけですよ。
折り重なって。
折り重なってってなった時にやっぱりその、
一方からだけ聞こえるとやっぱどうしてもね、
なんかああ、なんかこれノイズ入ってるなみたいになるわけです。
普段の雨音とかとかもじゃあ結構好きだったりします?
家の中の時にいる雨音とか。
結構好きですよ。
あーなるほどなー。
それこそあの。
俺それが嫌いかもしれない。
嫌いだからかもしれない。
なるほど。
あのエヴァの感想を喋った時にさ、
アスカが家でゲームしてるところが一番好きって言ってました。
あー言ってましたね、はい。
あれも雨音入ってるからなんですよ。
なるほどねー。
私多分無音が好きってあんだろうな、じゃあ。
パソコンを変えたんですけど。
そのノイズ、なんかねうるさいんですよねこいつノイズが。
ファンノイズが。
前のよりうるさい。
パソコン本体全部変えたの?
ていうか、なんかいろいろ家に前からあったやつを、
ちょっとこう中身変えたっていう感じです。
へー。
いろいろファンを2個1にしたみたいな感じで、
前からやりたいやりたいと思ってたんですけど、
全然できてなかったんですけど、
今回ちょっとやったんですけど、うるせーと思っていて。
このノイズも多分ホワイトノイズ好きな人たちいるじゃないですか。
いますね。
そうだったらいいノイズとも言えるんだろうなと思ったりもした。
自分でパソコン組んだんですか、じゃあ。
そうですね。
いいですね、やっぱそういうの。
まあ、たまにやると面白いし、いいですね。
Windows11にしましたよ。
おー。
なんかみんな最近変えてますけど何かあるんですか?
いや、なんかそろそろ安定してきたかなーみたいな、そういうノリです。
なるほど。
実際どうです?
30:00
普通に安定してますし、いいんじゃないでしょうかって感じですよ。
私はまだ10で頑張りたいなっていう気持ちなんですけど。
はいはいはい。
そんな変わんないですよ。
そうなんだ。
じゃあ変えようかな。
何もやることがない日とかさ、何かしとかなきゃなーみたいな日あるじゃないですか。
ああいう時ってとりあえず更新できるソフトを全部更新することで達成感を得るみたいなやつありませんか。
ありますあります、わかります。
だから最近その状態なんで、とりあえずWindows11にすることで何かしらやり遂げた感を得ようかなっていう。
普通にある意味使いやすくなってるんじゃないかなー。
でも使いやすくなった。見た目、ビジュアルよくなりましたね。
気にしないですけど私。
光らせたりしました?
光らせてみてその後消しました。
いらねーなと思って。
暗い部屋でパソコンやんないからね。
そうだよな。
Twitterあるじゃないですか。
はいはい。
Twitterってアプリとかだと右上にホーム画面にするかタイムラインにするかって選べるじゃないですか。
うんうん。
それどっちにしてます?
タイムラインです。
最新ツイートに切り替えかホーム画面か最新ツイートか。
そうそう、最新ツイートですね。
それはちなみにいつから?
一回ホームになっちゃったじゃないですか全員。
その後また戻せるぜみたいな感じになっちゃうんじゃないですか。
そうなってから早速最新ツイートに。
早速変えました。
それやっぱなんかこう下から辿っていきたいみたいな。
そうそう。
だってなんかこう別にその、だってなんていうんすか、エアリップがやっぱりあるわけじゃないですか。
あるし別にそのわざわざフォローしてる人ってみんなのツイート読みたいからフォローしてるんだから、
その抜け要素が発生するのって嫌じゃない?
あーと思ってたんですよ私も。
あのーそのホーム機能ができる前までは。
あーでも最近、最近というか私はそのホームになってからタイムラインに戻せるよっていうのをなったっていうのを全然知らなくて。
ずっとホームで使ってたんですけど。
えー。
そうなんです。ずっとホームで使って、最近なんかえ、これ最新ツイートに戻せるんやと思って戻してみたんですよ。
あのー前はホーム否定派だった、否定派とかホームじゃない方がいいなと思ってたから。
で、切り替えて数字使ってみたんですけど全然満足しないんですよ。
33:06
えーなんで?
ホームの方が全然よくてなんでかっていうと、全部多分私はもともと追わない派だったんですけど、
えーエアーリップはそうだなちょっとは見たいか。
でもなんかこう、一番上まで行ってそっから下に辿って行ってたんですよ前の見方とも今の見方も。
で、またこう大体見たなーと思ってザーッとまた上に行くじゃないですかホームボタンとか連打して。
そうした時に最新ツイートだと新しいツイートがされてない限り更新されないわけじゃないですか。
まあそうですね。
当たり前の状態なんですけど、ホームだとこれもう色々変わるんですよ。
え、そうなの?
変わるっていうか、なんかちょっと前のいい感じのいいねがいっぱいついたタイムラインの人のツイートとか、
あとおすすめツイートとか、この人が〇〇さんがいいねしましたみたいな、
他のフォローしてる人がいいねした画像みたいなのとかって出てくるんですけど、
その状態に多分ね慣れすぎた。
なんか脳が、あ、ここを吸ってると頭にとっていい情報が流れてくるよっていう状態に慣れすぎた。
だと思うんですよ。
だってさ、フォローしてる人の面白いツイートとか取りこぼしてるかもしれないんですよ。
うん、でもそれはツイッターさんが頑張っていいねとかホームの一番上に乗っけてくれると信じてる。
そんな。
いや正直全部見れたら全部見れたでいいんだけど、
なんかね、やっぱスッとやった時に新しい情報が出ないっていうのがすごい不快というか、
なんで出ないんやっていうことになってしまったんだよね。
一回やってみてよ。
僕はそのツイッター大好きとして心として同じものだと思ってたんですけど。
まさかこんな感じだったとは。
そう、そうなんだよ。使い方変わっちゃったんだよね多分昔と。
今喋りながらさ、ホームに書いてたんですよ。
今ザーッとこう見てるんですけど、確かにいろんな人のお気に入りとか流れてきますよ。
で、俺この、フォローしてないけど気にかけてる人がいるじゃん。
で、そういう人のツイートがホームにあって、
新しく漫画上がってるとか確かに嬉しいんですけど、
でもそういう人はだいたいフォローしてなくても、
検索履歴のところにアカウントがあると定期的に押すんですよ。
36:00
それにだいたいタイムラインにいる人はいいね欄まで覗くじゃないですか。
覗かないよ。
覗くんですよ。
覗く人もいるでしょうね。
めちゃめちゃ覗くんですよ、ほんとに。
この人この人この人がいたら、まあこの辺は覗こうみたいな感じでバーッとこう、
一律に。
それはいます、正直。
なので、そうですね、ホームに出てきたときに、
この人この人いるやんと思ってタップして見るみたいな感じかな。
そうしたらもう全部わかるじゃないですか。
それ以外の楽しい情報とかくれるんですよ、ホームだとやっぱ。
そう?そうなの?
いやーなんかねこれ多分もう麻薬と同じだと思う。
パチンコと同じだと思うよ。パチンコはあんまりやったことないんですけど、
スロットをガシャンってやったら目がピカピカ光ってお得とかシャンシャンなって、
すごい楽しいっていうことがもう頭に染み付いちゃってるから、
きっとパチンコってお金を入れちゃうわけじゃないですか。
それと同じっすね。もうスクロールすると新しい情報が脳にボカーンみたいな感じで、
なっちゃったんだと思う。
新しい情報があってさ、それ見ても16時間前とかのわけじゃないですか。ツイートを見ても。
16時間前、そうね3時間前とかそうそうそう。
そうしたらもうさ、こっちとしてはなんていうか、
こんな面白いツイートお前隠してたとか思いません?
うーん、でもタイムラインだと、私は多分下から全部追ってないから見逃してるわけですよそれ。
あー。
だから全部追ってるか追ってないかの違いっていうのもありそうだな。
ちょっとなんかそれ系で思ったことなんですけど、
私はタイムライン全部追いたいあまり、新しくフォローしたい人を増やせないんですよ、いるのに。
あー、はいはいはい。
だからそうなったときに、フォームにすることによって、
流れるし流れてこないしみたいな気持ちになったらフォロー増やせるっていうのはあるかもしれない。
私そう、多分それを気にせずフォローしていて、
あるときまでは全部追ってたんですけど、
増えすぎるとさすがに追えなくなるじゃないですか。
でもやっぱり見たい人はいるしっていう感じだったので、
もうフォーム最高ですね。
いつ見ても、このツイート面白すぎーってやつが一番上にあるわけですよ。
もう、麻薬ですねこれは。信じられないかもしれないですけど。
いやー、ちょっと衝撃っすねこれは。
これちょっとTwitter制の違いから解散するかもしれないな。
ちなみになんですけど、ダブツカのアカウントあるじゃないですか。
あれってフォームにしてます?
あれどっちだろう、あんまりあれで見ることないからな。
なんか私、ダブツカのアカウントがさ、
時々勝手にフォームに戻ってるんで、
すごいなんか、お前またかよみたいな感じになるんですよ。
あー、なるほど。
あれあんまり知ってないからわからんな。
39:01
でも基本、私はもう全部フォームです。
そっかー。
じゃあ、もしかしたら俺もね、買える気が来るかもしれないっすね。
まじで、最初のうちは、
しかもあれってこう、パッと見て面白いの見たとき、
上に行って、あ、そういえばあれなんだっけみたいなの、もう二度と見つからないんですよ。
一期一会的な側面があるんですよ。
なんで、それは、そこは不便なんですけど、
とりあえずいいねしなきゃいけないみたいな。
もう後で、ちょっとでも面白かったらね。
そんな感じで。
ちょっと思ったのが、もしかしたらその、
ツイッター引かれるためにはフォームの方がいいかもしれない、逆にっていう。
あー、そうね。全部見なきゃっていう使命感はなくなるよ。
そう。しかもなんか、この人のツイートが何と関連づいて、みたいな感じで、
いちいちその、いいね確認することなくなりますからね。
うんうんうんうん。
ちょっと、それを思ったら考える価値ありますね、全然。
いや、どっちもどっちもないけど、もうフォームに慣れてしまったなーっていう話ですね。
そっか、まあ、本来タイムラインで使うものなんだよな。
ツイートデックとかってタイムラインしかないじゃないですか。
そうですね。
パソコンとかで見る、うーん、でも、それが理由で最近デック開かなくなったんだよな。
あー、えらい。
フォームが見たいから。
それもツイッターの話ですけど、
イーロンマスクがなんかツイッター買収をちょっとまた渋ってるじゃないですか。
うーん、そうね。なんか、現段階でどうなんだろうって感じですよね。
そう。だからなんか、マジでこれどうなるんだろうなっていう。
でもなんかこの前、なんか尖った声明出してたじゃないですか、なんだっけ、
エンジニアじゃない上司はとりあえずクビにしとくわ、みたいな。
ありましたね。
そう、それはすげー面白い。面白いっていうか、本当そうだよなーって思いましたけどね。
どうなんだろうね。
あー、でかい会社ですからね。
やっぱ、なんだろうね、こう、どんな会社もその大きくなることがやっぱり目標ってなんか不思議な感じが時々するんですよ。
うーん。
なんか、言ってしまうとその、例えばなんか、
必要最低限だけで運営したっていいじゃん、みたいな気持ちはないですか?
ありますあります。1個人としてはそう思いますけど、
そうね、多分、会社の中でも多分そう思ってる人がいて、
それが一気に株式会社になると株主はそう思わないんですよね。
あー。
配当があるし、成長性とかで株価が反映されるから、
42:03
それこそなんかSDGs的なことですよね。
持続可能な状態で生きて残ってくれ、みたいなことですよね。
難しいっすよね、マジで。
難しいっす。
でも本当になんか、そんな頑張らなくても、みたいなことを本当に思ってしまう。
あれ、ちょっと名前を今失礼してしまって申し訳ないんですけど、
確かなんか、パソコンのすごい昔からあるソフトで、
なんかね、インタビューをこの間読んだんですよ。
それのすごい面白かったやつで。
あー、ひでまるですか。
あ、そうですそうです。
私も読んだ、すごい面白かった。
なんか、向上心がないじゃないですか。
ああいうのいいですよね。
そう、あれに本当に憧れてしまった。
憧れるよ、あれ。
ああいう感じで、愛されてるじゃないですか、しかもなんか。
バージョン上げたくなかったけど、なんかミスが見つかったから仕方なく上げて、
でもなんか説明書たくさん余ってるから、バージョン違うけど関係ないよって人が配布してるみたいな、
すごいいい話ですよ。
めちゃめちゃいい話だと思いますし、
ああいう、そうですね、持続可能なものが増えると、
いいなあと思いますね。
やっぱりなんか、あれのすごいいいところが、
いいところっていうか、バグなくしてくれって言ってもバグが見つかって直すっていう話をしてたじゃないですか。
で、仕方なくバージョンが上がっちゃうみたいな。
でも、仕方なくでも、なんかちゃんとバグを見つけてちゃんと直してるのは普通に偉いなって思ったんですよね。
なんかこう、やっぱりバグ、なんて言うんですかね、
なんかでっかくバグまとめて直して、こう手数を稼ぐとかだって本当はできるわけじゃないですか。
そうですね。
ずっと続いて、そこまで深刻なバグってもうおそらくあんま出ないだろうし、
まあ、それでもちゃんとこう、やるだけのことをやるんですよ、あの人たちは。
なんかそれ以上やる気はないみたいですけど。
でもなんか、そういうのは本当に魅力ですよね。
ですね。
Twitter、あの感じになってくんないかなって本当に思った。
そうねー。
Twitterの株主じゃそうは思ってないから。
成長率上げろって思ってるし、配当増やせって思ってるから。
そうなるとでかくせざるを得ないんだろうな。
Twitterって、プロモーションツイートが出るじゃないですか。
そうですね。
それって下から見ると、もう一番下にプロモーションって書いてあるからわかるじゃないですか。
もうガン飛ばしするじゃないですか。
だから上からだと、あの、あれ?プロモーションっぽいなーっていうのしかわかんないんですよ。
そうだね。
だからそれを考えるともしかしたらTwitterの人的には上から読むもんじゃないんだろうかなと思った。
45:02
まあでも多分、プロモーションってわかんないで読まれた方がいいからね、やっぱり。
そうそうそうそう。だから下に設置してる。
上から読むことを想定して下に設置してるんですよ、きっと。
うんうん。
だからやっぱ上から読むんじゃね?
そうか。
そうなんだろう。それは多分データがあると思うんだよな。
上から読む人の方が多いのか下から読む人の方が多いのか。
で、上から読む人の方が多いから下にタイムラインって入れてんじゃないかな。
まあ、あー。
タイムラインじゃなくてプロモーションって入れてんじゃないかな。
うん。
私、プロモーションがあることによって、ちょっとこう最近ある遊びができなくなっちゃったんですよ。
まあそれ何かっていうと、タイムラインをザーッてこう、なんかすごい勢いで遡って、
その中に、あれ?この人フォローしてないなっていうアカウントがあったら、
それをチラ見してその後に、あの人の名前とツイート傾向だったら、
多分あの人がリツイートしたんじゃないかなって想像して当てるっていうのを暇な時よくやるんですよ。
それも下から見るからこそできる遊びですね。
そうそう、バーッてやって。でもなんかプロモーションがあるとさ、引っ掛けがあるわけですよ。
まあね、うん。
だからって、それで最近ね、プロモーションかよってなるのが嫌でやんなくなっちゃいました。
リストって使ってます?
使ってます。
リストってプロモーション出ないじゃないですか。
出ませんね。
なので、この前見たんですけど、リストに全部のフォロワーを入れて、
そこをタイムラインとして見たら最高だみたいな話を見ました。
これ有益情報だと思います。
でもなんかこう、タブを増やしたくない感情ってありません?
私タブにしてないですね。タブにもできるけどタブにはしてないですね。
リストのところからいちいち見てます。
なるほど。
俺はなんかタブにしてるんで、リスト1個が限界かなって。
なるほどね。
いやー、イーロンマスク頑張れかな、じゃあ。
そうかー。
イーロンマスクは、うーん、そうね。
いやーでももう俺、そうだな、最新ツイートにしてないっていうところから、
もう古き良き昔のツイッターはきっと味わえないわ。
古き良き昔のツイッターが戻ってきたとしても、これじゃないなって思っちゃうかもしれないわ。
悲しい話っすね。
悲しい話だ。
まあ、ツイッター辞めたいときはホームにするところから段階を踏もうと思います。
そうですね。
じゃあ、エンディングいきます。
ダブダブダブで捕まえて。
エンディングです。
またツイッターの話しすぎちゃったよ、なんか。
どんだけツイッターの話するんだ、このラジオってことですよ。
48:03
いやでもまあ、面白いわけですよ。
悲しいことに社会のインフラになってますし。
悲しいことにね。
社会のインフラってむしろ減ることあるんですかね、これから先、ネット上のやつとかでも。
あるんじゃないですか。
あるのかな。
ああ、でもそれこそあれだよね。ヤフーのブログサービスなくなったもんね。
ああ、そうそうそういう感じ。
あれもインフラだもんね、行ってしまうと。
使える時間は限りありますからね。
じゃあ、こっから先、レンタルサーバーとかまずなくなっていくのかな。
うーん、レンタルサーバーのは残りそうだな。
なんか、九州合併とかなったりして、どんどん一つにみたいな。
ああ、でもサービスは減っていったり、巨大なところだけが結局残るみたいなのはありますよね、きっと。
よくないと思うけど、すげえよくないと思うけど。
動画共有サービスってYouTubeしかねえじゃんってことですよ。
そうだね、実際。
まじで、超ディストピアだと思いますけどね。
この間、あれ誰かのツイートだったかなって見て、へえ?っていうか、ああーって思っちゃったんですけど、
YouTubeとかニコニコ動画とかさ、今でも結構親しまれてるわけですよ、どんどんどんどん。
でも、ああいう新しい動画配信サービスって、これから先増えないんじゃないかみたいな内容だったんですよ。
で、なんでかっていうと、悲しい話、YouTubeもニコニコ動画も一番最初は違法アップロードサイトとしての歴史があったわけじゃないですか。
で、あれがあったからこそ、一番最初にいろんなお客さんが来るブーストが入ったわけで、
でも今はもう法整備がすごいしっかりされてるから、逆にそのブーストはもう使えないと。
だからってなんか、ここから新しく動画サービス作りました!って言っても、既存の動画をそっちのサイトに持っていけないんだから、
もうここから増やすのって無理じゃない?みたいな。
ほんと難しいですよね。そうだ、YouTubeなんてさ、なんかこう、あれ?なんか日本のアニメなのに下に韓国語の字幕がついてるよーみたいなやつを見るための場所だったわけじゃないですか。
まあ過去そういう時があったわけですよ。
そう、いやー変わりましたね。
それか、ひとんちの犬みたいな、どっちかだったわけじゃないですか。
いやー、ひとんちの犬見るか。
でも、ひとんちの犬だけのためにはやっぱ開けないですよ、新しい動画サービスって。
ほんとそうだよ。
でも、じゃあ自分ちの犬を乗っける人がYouTubeからそっちに行くかってしたら、行かないんですもんね。
行かないですねー。
どうすればいいんだろう。
難しいかー、もう。
51:02
まあ、いつかはね、出てくると思いますけど、しばらく続きますよね、きっとYouTube。
うん。
いつか出てくるのかなー。
出てきてほしいね。
ねー。
それこそ、今配信サイトとかは無限に出てるわけじゃないですか、いろんな。
でも、iTunesだって出たり閉鎖したりの繰り返しですから。
そうね。
配信サービスの場合はきっと最初から結構乱立だったんですけど、
ねー、ほんとYouTube並みのインフラを整備できる会社があるのかなって言われると非常に難しい。
もう、一からやるのは無理レベルになっちゃってる気がするんだよなー。
Firefoxがそれこそやってほしいですよね。
あー。
作りますかね。
そう、キツネの動画とかを上げるわけですよ、きっと。
そうねー、そういうアングラ系のやつはね、YouTube内にあるからな、もう、アングラジャンル。
ほんとのアングラな人たちは、YouTubeとかいうメジャーサイト使えねーぜみたいな感じで、こう、やるんですよ。
でももうそのサイトみんな使いたくなくない、きっと。
いないじゃないですか、逆張りしてYouTube見ない人もいるか。
いや、でももう、どんな観光地もYouTubeに動画上げちゃってますから。
そうですね。
あとやっぱりさ、映画館とかで席チェックする時とかにさ、その劇場のなんか紹介動画とかやっぱ見ちゃうんですよね。
だからそうなってくるともう、YouTubeだけ見ないっていうのは難しいですよ、やっぱ。
できる、まじ生きていけない気がする。
セミナーとかも最近YouTubeだ、YouTubeライブだったりしますからね。
へー。
操作動画とか、マイナンバーの紹介動画だ、マイナンバーカードの登録の仕方とかまだYouTubeに上がってますからね。
確かにそうだな。
ニコニコにあげてくんねーかな。
これはクサーみたいなやつ。
使いにくすぎワロタみたいな感じのコメントが並ぶんですよ。
でもきっとニコるよ。俺はそのコメントニコりますね、全然。
政府逆張りすぎるな、そしたら。
なんかそれこそさ、中国だったら会社とかに共産党の資格持ってる人が入るみたいな決まりがあるじゃないですか、確か。
だからなんかビリビリとかを言ってしまうとその系列になるわけですよ、政府の。すごい広い意味で言えばね。
うん。
だからそんな感じでやっぱり日本も国営の動画配信サイトとか作るべきだと思いますよ。
そうねー。
こう日本だから、なんかこうジャパジャパとか、そういう名前のやつ。
でもどうなんだろうね、なんか愛国動画とかばっかり上がる可能性あるか。
54:06
NHK2になるんじゃないですかね。
あー、あー、なんかありそうそれ。
NHK12だっていう気がするけど。
なんか普通になんかNHKが母体となってとかありますよね、きっと。
うーん、まぁやろうと思えばね、なんか現実味はちょっとありそうですね。
あーなるほど、なんか普通にちょっと腑に落ちた今のは。
じゃあ腑に落ちたところでメールアドレスを読みたいと思います。
はい。
はい。
はい。来週は新ウルトラマンの話をしましょう。
お、いいですね。
本当は今回やりたかったんですけど、申し訳なく私が見ていないという状態だったので。
いやいやいや、じゃあ来週楽しみにしてます。
はい、バッチリ見ていきますのでよろしくお願いします。
はい、じゃあそんなわけで。
はい、また次回。
ありがとうございました。
