ep50 E電にみる愛称の付け方と定着度、なぜ今？！というタイミングで表示される価格表
地名も駅名も愛称も、名前の由来は実は安易だったり恣意的だったりする中、定着しなかった愛称代表格のE電を懐かしむ。楽しみにしているストリーミングライブ配信で、なぜこのタイミングで！というときに起きるUXの不具合はまだまだ改善の余地がありそう。01:35「元」がついている地名と「新」がついている地名03:14 アメリカやヨーロッパのNewが付く地名03:47 目黒駅は品川区 − 駅の近くの有名な地名を駅名にしている例05:03 スカイツリーラインは東武伊勢崎線の愛称05:54 企業が「愛称」をつけても定着するときとしないときがある06:16 E電08:27 Eが表していたものは、JR East、電気、エネルギーの頭文字09:05 名称を公募したけど1位になったものから採用されなかった例 − 高輪ゲートウェイ10:19 映画音楽の巨匠 ジョン・ウィリアムズの来日公演12:25 演奏者自身が前のめり − レイダースマーチ、ダースベイダーのテーマ、ハリーポッターのテーマ13:19 最初から最後まで譜面を開かずに指揮（！）14:23 電子譜面で演奏している最中にiPadのアップデートがかかり、片手で操作と演奏し続けたピアニスト16:13 20の画面を切り替えながら（iPadで）見れるようになったF1レース18:42 目当てのコンテンツを視聴するときに不具合が起きるとストレスが怒りにすら変わる19:49 心待ちにしていたストリーミング配信を見ようとした時に表示された料金プラン画面20:31 ユーザーへのインストラクションと、配信を見せる時に余計なものが出てこない設計の重要性21:02 ロス五輪のオリンピックファンファーレ22:28 映画音楽がどのように作られているかを描いている「素晴らしき映画音楽たち」エピソード内で取り上げた情報へのリンク： E電（Wikipedia） ジョン・ウィリアムズ30年ぶりの来日公演 すばらしき映画音楽たちプロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep49 人間の記憶はあてにならないが、なぜ偽文書は意図的に「偽物」の痕跡を入れるのか
古今東西、歴史書を紐解くのが「教養」と見られてきたが、その歴史書が「偽書」だったらどうするのか。そして現代日本では、歴史書から飛び出した陰陽師（おんみょうじ）がアニメやゲームで大活躍01:46 台風とハリケーンとサイクロンの違いの定義03:33 台風とタイフーンの語源、ギリシャ語からアラビア語になり、中国語が合体したもの04:48 ラテン語、ギリシャ語発祥のアメリカの病院の診療科の名前07:10 論語とか、孫子曰く…とか例えに出して説明できる経営者10:14 昔の日本では和歌は恋や心情・情景を表現する教養だった11:18 三国志のゲームをプレイ → 漫画読む → 小説の三国志読む13:59 真・女神転生で、世界各国の神様や宗教を調べて超詳しくなった友人17:32 日本最大級の偽文書「椿井文書」ー 村同士の争いをおさめるとか、ルーツを正当化させる為に作られた18:35 意図的に偽物だという痕跡を残して作成されている19:09 地域の歴史編纂への椿井文書の影響20:39 意図していなくても人の記憶は捏造してしまうもの。それが混ざると分からない21:35 中国の清史はまだ書かれていない24:17 ファンタジーの中の安倍晴明像と、本当の陰陽師（天文学とか暦を扱う朝廷の学者）25:45 渋谷のマップがすごい再現度なゲーム Ghostwire Tokyo（陰陽師がテーマ）26:17 動画を見て、未開封のPlayStation 5を押し入れから出したエピソード内で取り上げた情報へのリンク： 台風・ハリケーン・サイクロンの違い 「椿井文書―日本最大級の偽文書」 (中公新書) 『Ghostwire: Tokyo』の高精細リアル東京は「実際に街を歩いて制作した」。公開3Dデータには頼らず、手作りの東京プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep48 人や地域が一体になるイベントのスゴさと、メディアやアプリが果たしている役割
メディアのリニューアルは数多くあれど、ユーザーが参加するソーシャルメディアの改名は違う？ アメリカではライブが地域経済に大きな影響力を与えているが、日本ではアニメやゲームがその立ち位置!?そしてXCrossingはもうすぐ1周年。アンケートにご協力お願いします → https://bit.ly/xc-srvy-2302:04 （TwitterをXに名称変更する）ポジティブな要素はなんだと思う？02:41 メディアで編集長が代わったときにまずやること07:01 ブランド変更とユーザー側の納得感09:53 スーパーアプリは便利だけど中央集権、でも各機能が別サービスになるとそれはそれで不便13:20 サマソニのライブでイーロン・マスクがステージど真ん中に14:52 2時間遅れで開始したビヨンセのライブ、地下鉄を動かすために数十万ドル15:37 テイラー・スウィフトのライブにあわせて街の名前を変えて盛り上げる16:06 ツアースタッフに臨時ボーナス、トラック運転手に10万ドル17:46 横浜でPokemon World Championshipとポケモン祭りが同時開催18:14 街全体での盛り上がり：ワクワク感の醸成、来た人が感じる参加してる感19:12 お金かけるところとかけない施策のバランス（ドローン、ウォールステッカー、床ステッカー）20:01 人のアイドルと、キャラクター、アート、それぞれの街イベントの盛り上がりの違い22:38 リアルタイムな時代をともにするアーティストと、世代を超えるアイコンやキャラクター24:10 日本は世代間を超えるものがアニメに集中しているかも26:44 教科書に載っている尾崎豊27:13 リアルタイムではない世代から（Night Tempo）から掘り起こされているシティポップエピソード内で取り上げた情報へのリンク： 2023 Pokémon World Championships ビヨンセが地下鉄の営業時間延長経費を負担 Taylor Swiftのライブに合わせて名称を変えた都市 Night Tempoプロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep47 ポッドキャストというものを見つめ直してみる。文字とは違う音声のコミュニケーションのあれこれ
ポッドキャスト配信者とリスナーが回答した意識調査の結果を3人でワイワイ。人の印象は、声のあるなしで随分かわる。そしてXCrossingはもうすぐ1周年。アンケートにご協力お願いします → https://bit.ly/xc-srvy-2302:22 「おはようございます」と「ごきげんよう」03:40 ポッドキャスト・ザ・ギャザリングというイベントにいってきた05:02 ポッドキャスターとリスナーが回答した意識調査の結果が面白い07:15 ＜調査結果＞ ポッドキャストを何人でやっているか07:52 ＜調査結果＞ 番組へのお便りはどのくらいくるか？ 09:12 反応をもらえるコミュニケーション術があるのではないか10:31 ポッドキャストのリスナーが主に聞く時間は家事をしている時、運動している時12:38 話し手との距離の感じ方、その人に共感できるかはレスしたい要因の一つ？18:02 LISTENを画面収録してシェアすると、内容を思い出してレスポンスすることに繋げられるかも24:39 継続するためには、好きなこと、興味があることをひたすら話すのが大事25:27 島袋寛子について延々話すかいだんのエピソード27:28 ブログ初期の頃、どうやれば継続できるか？という質問がよくあった28:17 XCrossingのトピックの作り方、話のしかた28:37 XCrossingで仕事以外のトピックを日本語で話す効能33:54 ブログや本だけの印象と、XCrossingでの話を聞くのはだいぶ印象が違うはずリンク ポッドキャスト・ザ・ギャザリング 秋の祭典スペシャル： https://saturdayregfile.hp.peraichi.com/ ポッドキャスター・リスナー実態調査：https://docs.google.com/presentation/d/124-SLi-tHmnwS-T0qMFc43m6LVI0eIvwTUvw_DN_SVM/edit#slide=id.g241153aa455_1_16 かいだん【SIDE-B 006】島袋寛子をSPEEDライブ時代から振り返りながら朗読劇の感想を語る：https://listen.style/p/kaidan/20rtq6rt XCrossing リスナーさんの声を聴きたいアンケート：https://bit.ly/xc-srvy-23プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep46 ラグビーと武術の交差点、スポーツの国代表という考え方の変化、MLBの試合が短くなった訳
今回はスポーツの話題が満載。格闘家からタックルのヒントを得るラグビー選手や、MLB（米大リーグ）の試合時間を短縮したピッチコムの話など。引き続きリスナーさんの生の声を聞きたいのでアンケートにご協力お願いします！回答はこちらから → https://bit.ly/xc-srvy-2300:23 ラグビーワールドカップ開催02:27 ディレクターがいるかのように話す及川さん03:31 NHKの「明鏡止水」でラグビーを武術の観点から掘り下げていて面白過ぎた04:51 スクラムの姿勢と身体の使い方05:33 護術の座位をとっている人をラグビー選手が全力で押すとどうなるか06:45 タックルするときに腕の内旋の力を使う格闘家からヒントを得るラグビー選手08:45 同じ技術でも自分と違う業界では活用の仕方が違い、それを知ることでヒントを得ることがある11:34 2019年のラグビーワールドカップ（日本で開催）の楽しすぎたポイント13:51 国 vs 国：スポーツでの戦いと、戦争の戦いの関係15:41 ラグビーの国代表資格を得る条件は柔軟（国籍があるだけが条件ではない）17:07 ロケーションベースの国代表資格は良い19:33 その国特有のチーム編成や戦い方に反映される23:33 メジャーリーグの試合時間が短くなったらしい24:14 アメリカでの野球の人気度は？25:20 ハンドサインを無くし意思伝達するのにメジャーリーグで導入されたデバイス「ピッチコム」（PitchCom）27:02 投球間隔を制限するピッチクロックというルールがピッチコム導入にいたる30:02 ピッチコムは投手側は音でサインを受信できる31:00 捕手が新人なので大谷選手側からサインを送るリンク XCrossing リスナーさんの声を聴きたいアンケート： https://bit.ly/xc-srvy-23 「明鏡止水 〜武のKAMIWAZA〜」武の闘球（ラグビー）編： https://www.nhk.jp/p/ts/M31M355Q4M/episode/te/7J19G6JL9N/ ピッチコム（記事）：https://www.sportingnews.com/jp/mlb/news/pitchcom-shohei-ohtani-mlb-pitchers-how-works/ea8ejqq0agnlvjzcmupesjhuプロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep45 お酒に関するエピソードは尽きないけれど今回はお酒に代わる嗜好品としてお茶の話
お酒の話は盛り上がるけど、面白おかしくしすぎないように反省。今回はお酒の代わりにお茶を飲む話が中心。引き続きリスナーさんの生の声を聞きたいのでアンケートにご協力お願いします。回答はこちらから → https://bit.ly/xc-srvy-2300:24 リスナーさんを知りたい！アンケートのご協力お願いします 01:36 お酒エピソード、失敗話は面白いが武勇伝のように語るのはよくない02:32 及川の飲み方：飲む日と飲まない日、飲む量05:07 自分がどこかに寄付するお金に会社が同額を上乗せしてくれるプログラム06:18 1ヶ月間禁酒することを社内に公言して実行したら10万円以上集まってそれを寄付できた06:55 禁酒を経て気づいた真実：大概の食事はお酒がないと美味しくない08:07 禁酒したときの毎日のγ-GPTの変化10:43 体脂肪減らしすぎると体の調子が悪くなる11:55 テクノロジーでもできないところや取得できない生体データはまだまだある14:53 お酒も美味しいがお茶も同じくらい美味しい。とうもろこし茶、そば茶、ごぼう茶、黒豆茶16:14 ごぼうの味がめちゃくちゃするごぼう茶17:32 最適なお茶を飲むための茶器を作っているスタートアップ「teplo（テプロ）」18:27 ROYAL BLUE TEA：ワイングラスで飲む高級なお茶を扱う。京都宇治 5940円、ジャスミン茶 5400円19:59 シャンパンの味付けは瓶詰めするときに行われる（最後に手間をかける）21:10 お酒と睡眠時の心拍数の変化24:15 食はいろいろなものの組み合わせで（美術館には残せない）アート25:18 お茶は香り、見た目、味、人のいろんな感覚を刺激して楽しむ26:15 羽田空港第3ターミナルに隣接している羽田エアポートガーデンに日本の良いものを扱うお店や温泉があるリンク： XCrossing リスナーさんの声を聴きたいアンケート： https://bit.ly/xc-srvy-23 teplo： https://teplotea.com/ ROYAL BLUE TEA： https://www.royalbluetea.com/ 羽田エアポートガーデン： https://www.shopping-sumitomo-rd.com/haneda/shopping
ep44 1周年に向けての振り返りからのカスタマーサポートの話。やっぱりアンケートが最強！
1周年企画を考える中で、ポッドキャストはソーシャルメディアと違ってフィードバックが届きにくいことを実感。アンケート作ったのでご協力お願いします！ bit.ly/xc-srvy-2301:51 XCrossingのファビコンを赤にする？04:41 XCrossing もうすぐ1周年。アンケートでリスナーのみなさんの声を聞きたい06:02 このエピソードの概要欄にアンケートのURLがあるのでぜひご回答お願いします！07:21 会社の買収やストックオプションの実際の話をした回だけSNSで反応があった08:21 直近は東大寺のだと、僧侶の森本さんがTwitterとFBで拡散してくれた08:43 1周年企画考え中。聞きたいトピックがあったらアンケートで聞かせてください09:21 1年続くと思っていなかったが、今でも続いている理由11:10 他の配信コンテンツを観察：ゲーム実況者の場合（編集動画からLiveのアーカイブメインへ）14:10 チャットアプリでの同期と非同期16:15 同期モードで会話している時にいきなり無反応になると余計な不安を生む17:37 ⚫︎⚫︎ is typing という表示が出てくるが、相手はいるよというフリに使われている19:19 Google Workspaceのカスタマーサポートが素晴らしかった（タイミング、おまとめ、的確さ）21:35 Zencastrのカスタマーサポートは（ウィンドウを移動することなく）管理画面上でやりとりできて便利22:25 Zencastrの資金調達は、ユーザーから集めるクラウドファンディング23:04 ポッドキャストのダウンロード数はモチベーションアップに重要24:06 競合にあたるSpotifyの埋め込みプレイヤーを使うといいよと案内するZencastrカスタマーサポート27:25 Zappos：ユーザーのためになるのであれば自社以外のプロダクトでも薦めて評判よくなるリンク XCrossing リスナーさんの声を聴きたいアンケート：https://bit.ly/xc-srvy-23 Zencastr： https://zencastr.com/xcrossingプロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep43 人間の記憶はいつも曖昧。五感の一部が制限されると人間はどうなるか
記憶や興奮は、時間が経つと曖昧になってしまうもの。なので少し冷めてから振り返ってみる方が事故は少ない。一方でこのポッドキャストみたいに「盛り上がり」がないと新しいことは始められないもの00:44 関、うっかり以前に所属した会社名で自己紹介してしまう03:07 シルク・ドゥ・ソレイユのアレグリアを見に行って、そのあと感想戦をやったら演目の詳細を思い出せない。記憶はもろい04:05 写真をみて演者の衣装で演目を思い出す04:32 会議のあとに思い出せないとか記憶があいまいになるのはまずいのでログる04:42 会議の前後に必ずインターバルを設定する理由07:57 すごく盛り上がって書いた企画書を翌日見ると、なぜ盛り上がったのか分からない08:54 冷めた状態が正しいのかも09:06 自分で考えついて「すごい」と思ったことも、いったん置いてみる10:35 このポッドキャスト「XCrossing」のはじまりもノリだった11:12 KPI設定や撤退条件などを話していた企画会議12:41 XCrossingをやろうと決めてからもうすぐ1年なので、アンケートでご意見を聞きたい16:12 ポッドキャストで聞いた内容を文字で引用したいとき、GoogleのBardに聞いてみる19:10 アンケートで聞きたいこと：XCrossingを知った経緯、聞く頻度、聞き方20:42 ポッドキャスト・ツールのOvercastがとてもよい23:43 「ラストマン・イン・ザ・ダーク」全盲の捜査官が聞けるという4倍速の再生25:15 真っ暗闇でビールを注いで飲む26:16 視覚障害者の娘さんは複数の音を同時に聞いているっぽい28:56 純度100％の暗闇から外にでるとき、光の感じ方が今までにないものだったリンク Six Apart： https://www.sixapart.jp/ アレグリア（シルク・ドゥ・ソレイユ）: https://www.alegria-jp.com/ LISTEN： https://listen.style/ Overcast：https://overcast.fm/ ラストマン・イン・ザ・ダーク（現在は終了）：https://lastman.dialogue.or.jp/プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59
ep42 音だけで解析されるタイピング内容、日本狙いの情報認知戦、オッペンハイマーとバービー
わずかなタイピング音をAIが解析して入力した内容が判別できたり、光のゆらぎを解析して人の会話内容が分かるという研究など、もう世の中には安心できるところはないとさえ思える情報セキュリティ、情報認知戦の話。後半は吹き替えの音声の話から、話題の映画オッペンハイマーとバービーの話題へ。00:55 AIがキーボードのタイピング音を解析して入力内容が分かるという研究02:00 電球の下で交わされている会話内容を、電球の光のゆらぎを解析することで再現できる技術04:14 情報認知戦：日本ターゲットにした認知戦がサイバー空間で仕掛けられている05:57 キーボードの入力方式をマイナーなものにすればいいのか？06:33 キータイピングの違う音を脇から発生させるのはどうか07:38 AIを防ぐためにAIを開発する09:49 ロシアからDDoS攻撃かけられてLive Journalのサーバーが落ちた話11:48 セキュリティは ソフトウエアやネットサービス、デジタルに関わる人には切っても切り離せないもの12:18 プラグが刺さるところは全部攻撃の対象13:22 飛行機の座席のUSB14:02 ミッション・インポッシブルシリーズで、スパイの情報の持ち運び方14:55 5秒後に消滅するデバイス、あのあと残骸を解析されないのか心配16:33 ナイトライダーのK.I.T.T（キット）の吹き替えの音声とオリジナルの英語音声のトーンが全然違う17:21 医療ドラマ「ER」は字幕では追いにくいので吹き替えで見る18:15 映画「オッペンハイマー」の音声はネイティブでも聞き取りづらいらしい19:58 映画「Barbie」がアメリカですごい人気23:40 ネットの情報だけでは補足しきれない、街中だからこその情報がある24:21 ニューヨークではマスクしてる人は誰もいない・・・わけではないリンク AIが音を解析して入力内容を判別できるという研究（英文） 電球の振動からのリアルタイムな受動的音声復元 サイバーセキュリティ国際会議「CODE BLUE」 偽プレスリリースの背後に「認知作戦」の影 サイバー情報戦の謎に迫る： 記事、カンファレンスサマリーXCrossing website https://x-crossing.com/ XCrossing Official X account (formerly Twitter) @x_crossing_ 及川卓也 @takoratta 関信浩 @NobuhiroSeki 上野美香 @mikamika59
ep41 猛暑からの逃避？ カナダや軽井沢の仕事場としての魅力の話と、ポッドキャストならではの気をつけるポイント
リモートワークの普及で、テック系の会社では住む場所の選択肢が多様化。避暑地でもあるカナダや軽井沢の状況の変化を取り上げました。後半は、ポッドキャストを1年弱、続けてきて気づいたことを話しました01:02 世界の大都市は暑くて住めなくなるのでは。ナウシカの世界03:08 人類は北極と南極に近いところに移住していくのでは04:04 カナダ・トロントは人口が増えている。冬は寒いが、移民に寛容06:05 ウォータールーは製造業やAIなど、トロントでは医療とか薬学などが有名06:56 Googleのウォータールー、トロント、モントリオールのオフィスを拡張している07:16 AIなど人材獲得競争がすごすぎる07:57 暑くなっていくことを考えると北に引っ越したほうがいいか考え始めている09:30 軽井沢は東京から新幹線で1時間というのが強い10:07 軽井沢の5-6億の物件、やってはいけないこと、コミュニティ11:20 LISTENのオフ会に行ってきた12:06 ポッドキャスターが20人くらい＋聴き専の人が集まった13:02 ポッドキャスト＆クラフトビアバー「雑談」＠東京・東中野14:42 オフ会（飲み会）で録音したものをAI文字おこしにかけてどうなるかという実験16:14 想像以上に人は特徴がある。声だけじゃなくしゃべり方でも認識17:04 USJ現地収録に対するフィードバック：”間”の違い19:12 リモート収録での気構えと、対面での収録での間とテンポ20:19 徐々にナレッジが溜まっている20:52 音だけで話す時に気をつけるポイント：話すトピックがどんなものか説明する21:33 テレビやラジオのプロはちゃんと説明を加えていることに気づく22:18 アメリカ人に通訳するときも同じ。日本人はハイコンテキストで分かるが、前提がないアメリカ人には説明しないと通じないリンク Googleカナダオフィスの拡張（記事）： https://www.waterlooedc.ca/blog/google-announces-expansion-canadian-operations LISTEN：https://listen.style/ USJ現地収録の回（ep 38）： https://listen.style/p/xcrossing/zeuxa2ul クラフトビール＆ポッドキャストバー 雑談：https://zatsudan.co.jp/プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりを専門とする及川卓也。アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資する関信浩。マーケティング・広報・プロダクトマネジメントを幅広く手掛ける上野美香。テクノロジー業界で働く3人が、気になる話題を毎回、異なった視点で語り合います。XCrossing website https://x-crossing.com/XCrossing Official X account (former Twitter) @x_crossing_及川卓也 @takoratta関信浩 @NobuhiroSeki上野美香 @mikamika59